Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Jakim to trzeba być id... mądrym inaczej, żeby popierać Lewicę?

24.10.2020 22:21
1
2
Corded
38
Centurion

Jakim to trzeba być id... mądrym inaczej, żeby popierać Lewicę?

Już nie mówię, że w tej wesołej zbieraninie clownów są Zandberg, Koneczny, Nowicka, Rozenek. Ludzie odjechani, jakby codziennie zaczynali dzień od cracku. I nie zdziwiłbym się. Dziwię się ludziom, którzy ich popierają. Zero komórek mózgowych, echo? Nic wam nie świta, że to idioci gorsi niż PiS?
https://www.donald.pl/artykuly/676EHSXo/politycy-lewicy-kloca-sie-o-sierp-i-mlot-to-piekny-i-wazny-symbol

24.10.2020 22:23
Dark Crow
2
1
odpowiedz
Dark Crow
102
Old Mans Child

Jest subtelna różnica pomiędzy działaniami architektów partii/kandydatów na Prezydenta RP a działaniami kogoś z młodzieżówki z logiem partii na FB.

Z resztą, donald.pl- o czym my rozmawiamy :D

24.10.2020 22:23
3
1
odpowiedz
velociraper
38
Generał

Skrajna lewica, jak i skrajna prawica to banda oszołomów, nie należy ich dopuszczać do władzy.

24.10.2020 22:31
4
odpowiedz
10 odpowiedzi
GoHomeDuck
21
Generał

To dzięki lewicy możesz sobie siedzieć w spokoju przed komputerem, mając szereg praw obywatelskich. Dzięki prawicy masz głównie głód, wojny i ucisnione społeczeństwa. Rzeczywiście, straszna ta lewica

Oczywiście skrajna lewica to straszny syf, ale nie ma tego dużo w Polsce.

post wyedytowany przez GoHomeDuck 2020-10-24 22:32:19
24.10.2020 22:39
4.1
4
Corded
38
Centurion

To mogę robić dzięki rozwojowi technologii i pielęgnowaniu państwa prawa a nie ekstremizmowi skrajnej lewicy. Przypominam, że w Wandei przez ponad 200 lat podani króla byli zwaleni od obowiązku służby w wojsku aż przyszli postępowcy i ten przywilej został zaorany, żeby Francja wystawiła armię narodową, która miała nieść "prawa człowieka i obywatela" reszcie świata.

post wyedytowany przez Corded 2020-10-24 22:41:46
24.10.2020 22:46
4.2
GoHomeDuck
21
Generał

Dzięki technologii masz prawa i swobody obywatelskie? Już nawet pomijam fakt, że wszystko co nie jest prawicą, nazywasz skrajną Lewicą. Skrajna lewica to np. komuniści. W Polsce jest to margines

24.10.2020 22:50
Bukary
😉
4.3
2
Bukary
186
Legend

Technologia? Pielęgnowanie państwa? A cóż to za frazesy?

Rzecz jasna, skrajne zaczadzenie lewicowe (i prawicowe) jest bardzo niebezpieczne. Niemniej jednak warto przypomnieć, że gdyby nie ruchy lewicowe działające już w XIX wieku, nie miałbyś 8-godzinnego dnia pracy, emerytury czy opieki zdrowotnej w ramach ubezpieczenia. :P

Oddajmy głos panu Rzeckiemu:

Proszę sobie jednak wyobrazić moje zdziwienie, kiedy zaprosiwszy raz Klejna i Mraczewskiego do siebie na herbatę przekonałem się, że Mraczewski jest gorszym socjalistą od Klejna… Ten Mraczewski, który za wymyślanie na socjalistów stracił u nas posadę!… Ze zdumienia przez cały wieczór nie mogłem ust otworzyć; tylko Klejn cieszył się po cichu, a Mraczewski rozprawiał.

Jak żyję, nie słyszałem nic równego. Młodzieniec ten dowodził mi przytaczając nazwiska ludzi, podobno bardzo mądrych, że wszyscy kapitaliści to złodzieje, że ziemia powinna należeć do tych, którzy ją uprawiają, że fabryki, kopalnie i maszyny powinny być własnością ogółu, że nie ma wcale Boga ani duszy, którą wymyślili księża, aby wyłudzać od ludzi dziesięcinę. Mówił dalej, że jak zrobią rewolucję (on z trzema „prykaszczykami”), to od tej pory wszyscy będziemy pracowali tylko po osiem godzin, a przez resztę czasu będziemy się bawili, mimo to zaś każdy będzie miał emeryturę na starość i darmo pogrzeb. Wreszcie zakończył, że dopiero wówczas nastanie raj na ziemi, kiedy wszystko będzie wspólne: ziemia, budynki, maszyny, a nawet żony.

Ponieważ jestem kawalerem (nazywają mnie nawet starym) i piszę ten pamiętnik bez obłudy, przyznam więc, że mi się ta wspólność żon trochę podobała. Powiem nawet, że nabrałem niejakiej życzliwości dla socjalizmu i socjalistów. Po co oni jednak koniecznie chcą robić rewolucję, kiedy i bez niej ludzie miewali wspólne żony?

https://wolnelektury.pl/katalog/lektura/lalka-tom-pierwszy.html (2054-2056)

post wyedytowany przez Bukary 2020-10-24 22:53:56
25.10.2020 00:02
4.4
Azirafal
116
Generał

Zgadzam się, że skrajna prawica czy skrajna lewica, to potężne patologie. Jednak warto też pamiętać, że zasadniczo jedyne państwa/systemy polityczne, które masowo eksterminowały własne społeczeństwa, to te "lewicowe", komunistyczne. ZSRR, Chiny, Korea Północna, Kambodża.

25.10.2020 00:05
4.5
2
Ryokosha
41
Senator

A faszystowskie Włochy i Nazistowskie Niemcy? Chile Pinocheta? Nikaragua?

25.10.2020 01:05
4.6
Azirafal
116
Generał

Nie były to rozwiązania masowe, oczywiście represje, nawet wielokrotne morderstwa, szczególnie skierowane w określone grupy społeczne, były jak najbardziej wykorzystywane przez rządy "prawicowe", ale tylko "postępowcy" w stylu Stalina, Mao, Pol Pota mordowali "zwykłych" obywateli. Każdy, niezależnie czy to generał, lekarz, robotnik, czy chłop mógł zostać z dnia na dzień zlikwidowany.

25.10.2020 08:23
4.7
1
Ryokosha
41
Senator

1. Nie no wcale nie było masowe. Szczególnie u Hitlera, Franco, Pinocheta itd. Rozumiem że dla Ciebie liczy się tylko efekt skali. Czyli jak Franco zabija 50 tysięcy to Pikuś A jak Stalin milion to zbrodnia?
2. Nazywanie Stalina, Pol pota czy nawet Mao lewicowcami czy ideowcami świadczy tylko o twojej ignorancji historycznej. To byli ludzie którzy pragnęli tylko władzy wykorzystując sytuację. Gdyby żyli w innych krajach czy czasach byliby monarchistami, faszystami czy nacjonalistami. To że Lenin czy Stalin zostali komunistami a Mao markista było tylko drogą do celu- władzy absolutnej. Najlepiej świadczy o tym to że gdy umocnili się u władzy jako pierwsze pozbywali się ideologów i intelektualistów stawiając za to na laknace władzy miernoty.

25.10.2020 13:12
Caine
4.8
Caine
16
Generał
Image

Pffffff

26.10.2020 09:20
4.9
Ryokosha
41
Senator

Caine umieszczasz jakiś z dudy wyjety obrazek całkowicie nie związany z tym co mówię.

26.10.2020 13:39
Caine
4.10
Caine
16
Generał

Bo nie pisałem do waści. Siadaj pan.

24.10.2020 22:31
Padzislaw
5
odpowiedz
1 odpowiedź
Padzislaw
5
Konsul

Może czas poszukać rządzących z zagranicy :D

25.10.2020 11:17
Ahaswer
😜
5.1
Ahaswer
95
ciwun

Pisowcy są jakby z zagranicy.

24.10.2020 22:32
Poranny egzekutor
6
odpowiedz
2 odpowiedzi
Poranny egzekutor
4
Konsul

Ciekaw jestem; co o sierpie i mlocie w tym temacie napisze nasz Soulcatcher.
Forumowy piewca Boleslawa Walesy, Jurka Urbana, Giertycha i braci Michnikow- Stefana i Adama.

post wyedytowany przez Poranny egzekutor 2020-10-24 22:35:59
24.10.2020 22:36
Soulcatcher
6.1
Soulcatcher
231
AC Valhalla

Jak ci już nieraz odpisałem co możemy we dwoje robić w różnych pozach, niestety moderator nie docenia mojej wyobraźni.
Wszyscy z wymienionych przez ciebie ludzi są bogaci i wpływowi, ty jesteś tylko smutnym trollem na forum o grach.

I tylko jedna poprawka, nie jestem „wasz” a już na pewno nie „twój” bo żyjemy na innych planetach i nigdy się nie spotkamy.

post wyedytowany przez Soulcatcher 2020-10-24 22:38:30
25.10.2020 15:24
Poranny egzekutor
📄
6.2
Poranny egzekutor
4
Konsul

Gora z gora nigdy, czlowiek z czlowiekiem zawsze.
Powienienes juz to wiedziec w tym wieku.
"Bogaci i wplywowi", ciekawe czy w latach 80 myslales z podobna estyma o towarzyszu Urbanie czy kacie stalinowskim Stefanie Michniku.
Nienawisc do PIS wypacza twoj osad sytuacyjny.

post wyedytowany przez Poranny egzekutor 2020-10-25 15:26:37
24.10.2020 22:40
Lindil
7
2
odpowiedz
1 odpowiedź
Lindil
213
Lumpenliberał

Ja popieram. I z chęcią usłyszę, dlaczego to zły pomysł. Pierwszy post niestety tego nie wyjaśnia.
A nie, to pisała przed-październikowa wersja mnie. Zapomniałem. Teraz w d***e mam, co myśli polskie prawactwo. To w ogólności ścierwo moralne, którego nie dotknę koncem kija.

post wyedytowany przez Lindil 2020-10-24 22:43:31
24.10.2020 22:45
Padzislaw
7.1
Padzislaw
5
Konsul

Ja nie popieram bo na pierwszy rzut oka widać że są lewi do roboty i dwie lewe raczki są powodem pchania się do polityki. Pracować się nimi nie da ale krasc już tak.

24.10.2020 22:47
kiera2003
8
odpowiedz
2 odpowiedzi
kiera2003
74
Generał

Gdy słucham co mają do powiedzenia przedstawiciele lewicy, to bierze mnie obrzydzenie.

Moim zdaniem, to ugrupowanie na równi z PiSem, być może nawet gorsze jeśli chodzi o bolszewizm i kneblowanie wolności słowa.
Poglądy tych ludzi śmiało określiłbym jako skrajne, wywrotowe, kropka w kropkę zgodne z poglądami głoszonymi przez radzieckich ideologów.

24.10.2020 23:05
8.1
GoHomeDuck
21
Generał

Trzeba być niezłym świrem, żeby z pełnym przekonaniem, niczym rasowy kuc, dopowiadać sobie jakieś absurdy do nurtu lewicowego, uprzednio nawet nie potrafiąc się wysilić, by sprawdzić czym owa lewica jest. Wyciąganie z twittera jakiś nastoletnich komuchów i pokrzykiwanie 'to jest ta cała lewica1!!!!1' budzi śmiech i płacz jednocześnie. Właśnie takie myślenie sprowadza na świat takich ludzi jak Kaczyński, Trump czy Bolsonaro

post wyedytowany przez GoHomeDuck 2020-10-24 23:06:07
25.10.2020 13:48
kiera2003
8.2
kiera2003
74
Generał

Trzeba być niezłym świrem, aby popierać zamordystyczne postulaty Zjednoczonej Lewicy.

Ktoś kto ma odrobinę przyzwoitości, nie poprze osób które żądają zrównania płac pod groźbą kary, czy przymusowych parytetów w instytucjach publicznych i spółkach skarbu państwa - to właśnie jest zawarte w programie wyborczym Zjednoczonej Lewicy, którego zapewne nawet nie przeczytałeś.

24.10.2020 22:57
9
odpowiedz
barnej7
127
Senator

Siwep i mlot to pikuś przy szubienicowych happeningach czy muszaniu kobiet do rodzenia martwych płodów bez głowy.

24.10.2020 23:01
Yoghurt
10
3
odpowiedz
14 odpowiedzi
Yoghurt
83
Legend

Chętnie usłyszę od anty-lewicowców, z jakich zdobyczy socjalizmu nie korzystają w ramach sprzeciwiania się tak zwanemu lewactwu. I jakie dobroci otrzymali od prawicy.

I uprzedzając - bycie lewicowym nie oznacza, że wiesza się portret Stalina nad łóżkiem, tak jak bycie prawicowym nie oznacza z miejsca posiadania munduru SS w szafie. To w sumie zastanawiające, że cała masa ludzi nie odróżniająca komunizmu o socjaldemokracji jednocześnie obrusza się na wrzucanie do jednego wora konserwatystów z naziolami.

24.10.2020 23:21
kiera2003
10.1
kiera2003
74
Generał

Przez cały okres mojego życia jeszcze nie zdarzyło mi się, abym korzystał z tych wspaniałych "zdobyczy socjalizmu".

Wiem za to, że zawsze one prowadziły do większego zubożenia, bo do niczego innego nie prowadzi państwowa redystrybucja dóbr. Płacę horrendalne sumy w podatkach, w zamian otrzymuję żenujące ochłapy od państwa.

24.10.2020 23:22
10.2
1
GoHomeDuck
21
Generał

Przerażają mnie tacy ludzie. Zarówno swoją głupotą, niewiedzą jak i żarliwością

24.10.2020 23:27
Yoghurt
10.3
1
Yoghurt
83
Legend

Czyli nigdy nie badałeś się u lekarza, nie płacąc za wizytę i nigdy nie wziąłeś L4? Twoi bliscy nie otrzymali emerytury? Kształciłeś się wyłącznie w szkołach prywatnych? W swojej pierwszej robocie zarabiałeś 2 złote tygodniowo, bo pracodawcy nie obowiązywał kodeks pracy i płaca minimalna?

24.10.2020 23:50
Soulcatcher
😂
10.4
Soulcatcher
231
AC Valhalla

kiera2003 —> ha ha, przez całe życie to robisz

25.10.2020 00:00
kiera2003
10.5
kiera2003
74
Generał

Czyli nigdy nie badałeś się u lekarza

Mówisz o tej opiece zdrowotnej, która od kilku lat mi nie przysługuje? W innym wątku kiedyś opisywałem moje przeboje z katowickim oddziałem NFZ.

Twoi bliscy nie otrzymali emerytury?

Mój ojciec otrzymuje głodową emeryturę. Płacił wysokie składki przez kilkadziesiąt lat, by otrzymać uwaga... 2 tysiące złotych. Super interes. Gdyby nie to, że ojciec zawsze był zaradny i dobrze gospodarował pieniędzmi, to dziś by leżał i kwiczał.

W swojej pierwszej robocie zarabiałeś 2 złote tygodniowo, bo pracodawcy nie obowiązywał kodeks pracy i płaca minimalna?

W mojej pierwszej robocie zarabiałem 2400 złotych. Obecnie moje wynagrodzenie wynosi od siedmiu, do ośmiu tysięcy złotych.

Kształciłeś się wyłącznie w szkołach prywatnych?

Nie. Jednak zwrócę uwagę, że polskie szkoły i uczelnie znajdują się w ogonie Europy pod względem jakości kształcenia. System edukacji jest zbiurokratyzowany i niewydolny, oraz wymaga pilnych reform.

post wyedytowany przez kiera2003 2020-10-25 00:17:45
25.10.2020 00:03
KiddoXGamer
10.6
KiddoXGamer
15
Pretorianin

Yoghurt nie nazwałbym tego ,,zdobyczami socjalizmu", co najwyżej ruchów robotniczych lub socjaldemokracji (która nie jest socjalizmem, może być krokiem do jego wprowadzenia lub stanem docelowym, kapitalizmem z prostowanymi przez państwo patologiami).
kiera2003 Państwowa redystrybucja dóbr jest potrzebna do normalnego funkcjonowania każdego aspektu twojego życia,(policja i prawo w ogóle, sądy, infrastruktura, da się też redystrybuować majątek z korzyścią dla gospodarki) podatki to nie jest, jak korwiniści lubią sobie wmawiać, kradzież. Oczywiście takimi pieniędzmi z podatków państwo też musi dobrze zarządzać, w tym momencie tego dobrego zarządzania brak.

25.10.2020 00:09
kiera2003
10.7
kiera2003
74
Generał

KiddoXGamer - Nie wiem skąd się bierze przekonanie że kapitalizm=anarchia.

Oczywiście że podatek to nie kradzież, i nigdzie tak nie twierdzę. W każdym systemie kapitalistycznym istnieją podatki, by państwo mogło poprawnie funkcjonować. Sam nie raz podkreślałem, jak ważne są inwestycje infrastrukturalne, zawsze wspierałem też większą niezależność samorządów od władz centralnych, zwłaszcza w sferze ekonomicznej.

post wyedytowany przez kiera2003 2020-10-25 00:26:31
25.10.2020 00:22
KiddoXGamer
10.8
KiddoXGamer
15
Pretorianin

kiera2003 Nie powiedziałem, że kapitalizm=anarchia, bo sama anarchia to skrajnie lewicowa ideologia i nie zakłada wcale chaosu(jedynie braku jakiekolwiek hierarchii, co czyni ją utopijną). No i jest też słynny akap, ale pozwolę sobie go przemilczeć.
A podatki(jakiekolwiek) są podstawową formą redystrybucji dóbr, nie wiem od kiedy istnienie policji czy sądów w normalnie funkcjonującym państwie powoduje zubożenie społeczeństwa.

25.10.2020 00:44
kiera2003
10.9
kiera2003
74
Generał

KiddoXGamer - Myślę, że nie do końca się zrozumieliśmy :) Mi całkowicie nie po drodze z różnymi skrajnymi odmianami kapitalizmu.

Dla mnie redystrybucja dóbr oznacza rozdawnictwo w rodzaju 500+, temu się zdecydowanie sprzeciwiam. Jednak uważam, że powinna istnieć minimalna pomoc socjalna dla osób, które z różnych względów są niezdolne do podjęcia pracy zarobkowej.

post wyedytowany przez kiera2003 2020-10-25 00:49:07
25.10.2020 13:17
JohnDoe666
10.10
JohnDoe666
15
Senator

Hehe, zdobycze socjalizmu :).
Czyli nigdy nie badałeś się u lekarza, nie płacąc za wizytę i nigdy nie wziąłeś L4?
No ja akurat mam prywatne ubezpieczenie grupowe w pracy, zabezpiecza ono całą moją rodzinę. Dzięki niemu ja i moja rodzina dostaniemy się do każdego specjalisty o wiele szybciej niż dzięki ubezpieczeniu w ZUS, nie muszę się martwić też o pobyt w szpitalu a jeśli jakimś zbiegiem okoliczności kopnę w kalendarz to moja rodzina dostanie całkiem sporą sumkę żeby jakoś sobie poradzić w zaistniałej sytuacji.
Płacę za to mniej niż połowę ZUS-owskiej składki zdrowotnej.
Tak więc dziękuję ci socjaliźmie że ta cholerna składka ZUS jest obowiązkowa i muszę ją płacić mimo iż nie korzystam bo mam lepsze i tańsze rozwiązanie.
Twoi bliscy nie otrzymali emerytury?
Ludzie którzy otrzymują emerytury dostają je dlatego że sumiennie na nie odkładają. Zresztą mieliby te emerytury dużo wyższe gdyby pozwolono im odkładać te pieniądze, pozwolić tej kasie pracować i procentować.
Tak więc dziękuję ci socjaliźmie za przeżeranie pieniędzy moich dziadków, rodziców i teraz moich. Jestem wdzięczny że gospodarujesz nimi tak żenująco słabo iż moja emerytura wyniesie 1/3 mojego wynagrodzenia (plus to co sobie odłożę na własną rękę). A najbardziej jestem wdzięczny za to iż prawnie zmuszasz mnie do zabawy na tej karuzeli idiotów i nie pozwalasz zabrać swoich pieniędzy żebym mógł sam o nie zadbać.
Kształciłeś się wyłącznie w szkołach prywatnych?
Kiedy ja się kształciłem to szkół prywatnych praktycznie nie było... To też "zasługa" socjalizmu.
W swojej pierwszej robocie zarabiałeś 2 złote tygodniowo, bo pracodawcy nie obowiązywał kodeks pracy i płaca minimalna?
Oczywistym jest że tylko karny wzrok pierwszego sekr... A sorry... Odpowiednich organów państwowych chroni robotnika od wyzysku z ręki kapitalistów których szyderczy śmiech odkrywa czerwone od krwi niewinnych zęby...

26.10.2020 08:22
Yoghurt
10.11
1
Yoghurt
83
Legend

John -> Wszystko pięknie i miło, ale powiedz mi, na co ci się przyda prywatne ubezpieczenie w razie utraty pracy?
Pytanie o to, ile wentylatorów mają Luxmedy pominę.

Zresztą mieliby te emerytury dużo wyższe gdyby pozwolono im odkładać te pieniądze, pozwolić tej kasie pracować i procentować.

A kto im zabrania? Czy panuje powszechny zakaz oszczędzania? I cały czas mówisz z perspektywy kogoś, kogo stać na takowe oszczędzanie. Co z tymi, którzy nie mają takiego komfortu, bo dosłownie żyją do pierwszego do pierwszego albo pracę stracili? Niech założą firmę?

Kiedy ja się kształciłem to szkół prywatnych praktycznie nie było... To też "zasługa" socjalizmu.

I teraz zadaj sobie pytanie, czy byłoby cię stać na tę prywatną szkołę?
Zapytaj tez przy okazji Bukarego, jaki jest poziom nauczania w tychże szkołach, bo "prywatne=lepsze" nie jest tu żadną regułą.

Oczywistym jest że tylko karny wzrok pierwszego sekr... A sorry... Odpowiednich organów państwowych chroni robotnika od wyzysku z ręki kapitalistów których szyderczy śmiech odkrywa czerwone od krwi niewinnych zęby...

Byłby to nawet zabawny sarkazm, gdyby nie to, że Marks (i nie tylko on) trafił na podatny grunt właśnie przez dziewiętnastowiecznych przemysłowców szczerzących czerwone od krwi niewinnych zęby.

post wyedytowany przez Yoghurt 2020-10-26 08:24:22
26.10.2020 09:14
JohnDoe666
10.12
JohnDoe666
15
Senator

Yoghurt
Wszystko pięknie i miło, ale powiedz mi, na co ci się przyda prywatne ubezpieczenie w razie utraty pracy?
Dokładnie na to samo na co przydaje się kiedy masz pracę. Takie ubezpieczenie możesz sobie załatwić zupełnie prywatnie a nawet kiedy z pracy odchodzisz to ubezpieczyciel zazwyczaj pyta czy chcesz je zostawić i opłacać samodzielnie.
A kto im zabrania? Czy panuje powszechny zakaz oszczędzania?
Nie, za to panuje powszechny nakaz płacenia obowiązkowych składek emerytalnych ZUS. Nie mogę sobie iść do ZUS i powiedzieć: "Dziękuję bardzo za waszą emeryturę, nic od was nie chcę tylko nie zabierajcie mi co miesiąc pieniędzy".
I cały czas mówisz z perspektywy kogoś, kogo stać na takowe oszczędzanie. Co z tymi, którzy nie mają takiego komfortu, bo dosłownie żyją do pierwszego do pierwszego albo pracę stracili? Niech założą firmę?
A po co zakładać firmę? Wystarczy żeby ZUS nie okradał ich z pieniędzy. Wystarczyłoby żeby pozostawiono ludziom ich składki zdrowotne i emerytalne w kieszeni. Ludzie mogliby odkładać na emeryturę, opłacać sobie ubezpieczenie i jeszcze całkiem sporo by z tego zostało, nie musieliby zaciskać pasa od pierwszego do pierwszego. Nie ma większego przejadacza kasy w tym kraju niż ZUS. Wszystko co wpłacają rocznie wszyscy pracujący Polacy jest przejadane na bieżąco a oprócz tego Państwo dopłaca około 15 miliardów z podatków... co rok. A jeśli jesteś dzisiaj facetem między 35 a 45 rokiem życia to podziel swoją wypłatę przez 3, tyle dostaniesz emerytury... Ten system to nie "zdobycz socjalizmu", to nasza posocjalistyczna klątwa.
Zapytaj tez przy okazji Bukarego, jaki jest poziom nauczania w tychże szkołach, bo "prywatne=lepsze" nie jest tu żadną regułą.
Oczywiście że nie jest regułą, zwłaszcza w naszym posocjalistycznym kraju. Kiedy na rynek wchodziły szkoły prywatne (zwłaszcza piszę tu o uczelniach wyższych) to ich głównym sposobem konkurencji było "zapłacisz za semestr to przejdziesz", jak to niby mogło konkurować jakością z uczelniami państwowymi?
Ale popatrz na kraje które socjalistycznej przeszłości nie miały, tam prywatne uczelnie są najbardziej ekskluzywne i prestiżowe, bo też i konkurowały na innych polach. Jakość uczelni jest tam oceniana jakością absolwentów.
Byłby to nawet zabawny sarkazm, gdyby nie to, że Marks (i nie tylko on) trafił na podatny grunt właśnie przez dziewiętnastowiecznych przemysłowców szczerzących czerwone od krwi niewinnych zęby.
No wiesz, ale mamy wiek XXI, społeczeństwo ewoluuje, może pora się otrzepać z dziewiętnastowiecznych naleciałości.
Nie palimy już czarownic na stosach, nie leczymy ludzi wrzucając na 3 zdrowaśki do rozgrzanego pieca no to może i opinie o przedsiębiorcach należy zrewidować.

26.10.2020 09:43
Yoghurt
10.13
Yoghurt
83
Legend

Z czego mam opłacać to ubezpieczenie, skoro nie mam pracy? I na przykład, ze względu na kryzys, nikt mnie nie zatrudnia?
Czy znowu mam przywoływać na przykład raj sprywatyzowanej służby zdrowia w USA?

Nie, za to panuje powszechny nakaz płacenia obowiązkowych składek emerytalnych ZUS. Nie mogę sobie iść do ZUS i powiedzieć: "Dziękuję bardzo za waszą emeryturę, nic od was nie chcę tylko nie zabierajcie mi co miesiąc pieniędzy".

No i znowu, cały czas "ja, ja, ja". To nie są pieniądze dla ciebie, tylko dla innych, ty jeszcze tej kasy nie potrzebujesz.
Tak, ZUS jest źle zarządzanym molochem przejadającym sporą część otrzymywanych funduszy. Tak, należy zmienić ten system. Ale sama idea społecznego ubezpieczenia i emerytury to nie jest złodziejstwo, tylko zwyczajne działanie społeczeństwa obywatelskiego, w którym funkcjonować może każdy, a nie tylko ci, których na to stać, a reszta niech sobie zdycha.

A po co zakładać firmę? Wystarczy żeby ZUS nie okradał ich z pieniędzy. Wystarczyłoby żeby pozostawiono ludziom ich składki zdrowotne i emerytalne w kieszeni. Ludzie mogliby odkładać na emeryturę, opłacać sobie ubezpieczenie i jeszcze całkiem sporo by z tego zostało, nie musieliby zaciskać pasa od pierwszego do pierwszego.

Oczywiście, bo zlikwidowanie ZUSu automatycznie sprawi, ze ludzie będą mieli więcej pieniędzy. Świetnie to zadziałało w przypadku choćby ulg dla młodych pracowników.
To nie jest takie proste ziom. I nigdzie to tak nie działa. Taka wizja jest bardziej utopijna od komunizmu.

Ale popatrz na kraje które socjalistycznej przeszłości nie miały, tam prywatne uczelnie są najbardziej ekskluzywne i prestiżowe, bo też i konkurowały na innych polach. Jakość uczelni jest tam oceniana jakością absolwentów.

Ich ekskluzywność zamyka tez dostęp do edukacji tym, których nie stać na kształcenie (i nie, system stypendiów nie wyczerpuje zapotrzebowania, a ci, których stać na takowe kształcenie nie zawsze są także orłami i tęgimi umysłami, ale zdają, bo tata ufundował nową halę sportową). Dość powiedzieć, że niektórzy (i to w całkiem sporej liczbie), by się wykształcić, zaciągają kredyty na całe życie.
Tak, edukacja publiczna ma swoje problemy (głównie finansowe, to jasne). Ale nie zarzucimy chyba studentowi Sorbony (czy raczej obecnie uniwerku paryskiego), że jej student płacący niecałe 200 euro rocznie czesnego jest gorszy od studenta z Harvardu bulącego za rok 40 tysięcy dolarów?

No wiesz, ale mamy wiek XXI, społeczeństwo ewoluuje, może pora się otrzepać z dziewiętnastowiecznych naleciałości.
Nie palimy już czarownic na stosach, nie leczymy ludzi wrzucając na 3 zdrowaśki do rozgrzanego pieca no to może i opinie o przedsiębiorcach należy zrewidować.

Ależ ja nie porównuję obecnych przedsiębiorców do przemysłowców z powieści Dickensa. Zaznaczam tylko, że skręt w lewo, zarówno podczas rewolucji francuskiej, rewolucji październikowej czy choćby w latach 60-tych wynikał z tego, że parę grubych kotów miało w głębokim poważaniu dobro wspólne i chapało wszystko samodzielnie. Mało tego - solidarność także była ruchem socjalistycznym, walczącym o ironio z komunizmem. Który, co jest niezłym dowcipem historii, także w praktyce okazał się systemem, w którym dobrze mają tylko ci na górze bo - tutaj wtręt do twojej ironii dotyczącej krwawych zębisk - brak regulacji i mechanizmów kontroli zwierzchników prowadzi do zachłyśnięcia się przywilejami (ot, widocznie ludzka natura).

26.10.2020 10:41
JohnDoe666
10.14
JohnDoe666
15
Senator

Yoghurt
Z czego mam opłacać to ubezpieczenie, skoro nie mam pracy? I na przykład, ze względu na kryzys, nikt mnie nie zatrudnia?
No cóż, myślę że w takim wypadku (ale w bardzo ograniczonym zakresie) taki obowiązek może wziąć na siebie państwo na którego rzecz uczciwie płaciłeś podatki przez cały okres swojej pracy. Ja nie jestem zwolennikiem darwinizmu społecznego, nie uważam że ludzi należy pozostawić sobie w najcięższych momentach ich życia, jednak zakres takiej ochrony/pomocy powinien mieć pewne wyraźne granice, człowiekowi nie może być w ramach tej pomocy wygodnie.
Pracujesz? Opłacaj sobie ubezpieczenie prywatnie nam nic do tego, tylko płać podatki.
Straciłeś pracę? Ok, masz podstawowe ubezpieczenie na rok i zasiłek dla bezrobotnych który pozwoli ci nie umrzeć z głodu i tyle. Wszystko w ramach prosto skonstruowanego podatku dochodowego bez żadnych zakamuflowanych podatków sprytnie nazwanych "składką ZUS".
No i znowu, cały czas "ja, ja, ja". To nie są pieniądze dla ciebie, tylko dla innych, ty jeszcze tej kasy nie potrzebujesz.
Dla mnie bardzo niebezpiecznie brzmią teksty w stylu "co z tego że ty zarobiłeś te pieniądze, nie są dla ciebie, są dla innych, ty ich nie potrzebujesz". No sorry stary ale skoro ja je zarobiłem to w moim mniemaniu ja powinienem mieć możliwość dysponowania nimi. Nawet zakładając że ja faktycznie tych pieniędzy nie potrzebuję w danej chwili to co z ludźmi którzy jak pisałeś wyżej ledwo ciągną od pierwszego do pierwszego? Oni też nie potrzebują? Czy w ich przypadku masz inny pretekst żeby uzasadnić wyszarpanie im pieniędzy z gardła?
Tak, ZUS jest źle zarządzanym molochem przejadającym sporą część otrzymywanych funduszy. Tak, należy zmienić ten system. Ale sama idea społecznego ubezpieczenia i emerytury to nie jest złodziejstwo, tylko zwyczajne działanie społeczeństwa obywatelskiego, w którym funkcjonować może każdy, a nie tylko ci, których na to stać, a reszta niech sobie zdycha.
Wszystko pięknie, i nawet bardzo ładnie ta perspektywa wygląda, tylko żeby oddać faktyczny obraz sytuacji musiałbyś zmienić frazę "funkcjonować może każdy" na "funkcjonować musi każdy" :).
I ja oczywiście rozumiem że funkcjonowanie w społeczeństwie wiąże się z pewnymi przywilejami ale także obowiązkami. Niemniej jeśli widzę system który jest ewidentną nie działającą kupą i zmusza się mnie siłą do korzystania z niego to nie dziw się że budzi to mój sprzeciw.
Oczywiście, bo zlikwidowanie ZUSu automatycznie sprawi, ze ludzie będą mieli więcej pieniędzy.
Tak, w zasadzie tak. A że po kilkudziesięciu latach zaniedbań i karmienia dziurawego systemu likwidacja tego molocha będzie ekstremalnie trudna to inna sprawa. Jednak w moim mniemaniu wcześniej czy później będzie trzeba to zrobić, kto wie czy jeszcze za naszego życia nie staniemy przed taką koniecznością.
Świetnie to zadziałało w przypadku choćby ulg dla młodych pracowników.
W sumie to nawet zadziałało. Obniżanie podatków to jest coś co zawsze będę popierał. Jednak akurat tutaj zostało to zrobione bardzo nieudolnie i wygenerowało sporo problemów, więc zgodzę się że dało się to zrobić lepiej.
To nie jest takie proste ziom. I nigdzie to tak nie działa. Taka wizja jest bardziej utopijna od komunizmu.
Nigdy nie mówiłem że to proste.
Ich ekskluzywność zamyka tez dostęp do edukacji tym, których nie stać na kształcenie
Nie zamyka tylko utrudnia. Nie masz kasy? To musisz się czymś wykazać.
Ależ ja nie porównuję obecnych przedsiębiorców do przemysłowców z powieści Dickensa. Zaznaczam tylko, że skręt w lewo, zarówno podczas rewolucji francuskiej, rewolucji październikowej czy choćby w latach 60-tych wynikał z tego, że parę grubych kotów miało w głębokim poważaniu dobro wspólne i chapało wszystko samodzielnie.
A co zmienił ten skręt w lewo? Poza tym że grube koty się zmieniły.
brak regulacji i mechanizmów kontroli zwierzchników prowadzi do zachłyśnięcia się przywilejami (ot, widocznie ludzka natura).
I cały utopijny światopogląd lewicy rozbija się o to że za tymi mechanizmami kontroli stoją ludzie, tacy sami jak ci kontrolowani. Oczywiście można wprowadzić mechanizmy kontroli mechanizmów kontroli, ale wiesz...
I tak drogie dzieci powstaje UB...

24.10.2020 23:05
papież Flo IV
11
odpowiedz
papież Flo IV
42
Biskup

Dobra nie jest źle, jeszcze 3 partie zostały do mądrzenia się inaczej.

24.10.2020 23:56
12
2
odpowiedz
1 odpowiedź
Danuel
0
Konsul

Różnica między lewicą a prawicą w Polsce to kwestia smaku. Z lewicy człowiek może się pośmiać, prawicy człowiek może się bać.
Lewica zakłada, że mentalność obywateli da się zmienić dekretami. Prawica tłumaczy, że wszystkie szkodliwe atawizmy są cool i najlepiej by nam było w jaskini. Jedni i drudzy na siłę ingerują w rozwój społeczeństwa i są dla niego szkodliwi w nadmiarze.

25.10.2020 00:18
12.1
GoHomeDuck
21
Generał

Po części się zgadzam. Lewica to niepoprawni marzyciele, chcący często przyśpieszać szybciej, niż społeczeństwo może. Natomiast prawica, jak sam to ująłeś, można się bać. Są często agresywni w swej determinacji do uniknięcia jakichkolwiek zmian. Ustawianie ich na jednej płaszczyźnie jest nieuczciwym symetrzymem

25.10.2020 00:11
13
odpowiedz
7 odpowiedzi
Oskaros88
6
Legionista

Jak ja nie lubie tych dwoch pojec "lewica" oraz "prawica". Od razu kojarzone sa ze skrajnosciami, a w przypadku PiSu czy PO mamy problem do ktorej strony te partie przypisac.
Chyba Amerykanie maja najbardziej przejrzysty i najlepszy podzial na Demokratow i Republikanow.

25.10.2020 00:16
13.1
Danuel
0
Konsul

PO to typowa dla Europy chadecja. PIS to konserwatywno - etatystyczny nowotwór. Partia demagogiczna, których w europie również wiele.
Amerykanie nie mają lewicy. Jeśli byś chciał przenieść kalkę amerykańską na nasz kraj, to PO najbliżej byłoby do republikanów. PIS to Trump i jego zwolennicy.

Absolutnie nie ma żadnego problemu z rozróżnieniem partii w Polsce.

25.10.2020 00:30
13.2
GoHomeDuck
21
Generał

Nooo PO to chyba bardziej demokracji, niż republikanie.

25.10.2020 00:34
13.3
barnej7
127
Senator

Imo bardziej republikanie, gospodarczo bardziej liberalni a światopoglądowo to nawet związków partnerskich nie przeforsowali.

25.10.2020 00:56
13.4
3
Oskaros88
6
Legionista

PO bylo dosyc konserwatywne za swoich rzadow. Teraz zmienili narracje na bardziej liberalna, bo zdali sobie sprawe, ze konserwatywny elektorat juz do nich nie wroci to trzeba zabrac troche procent lewicy. Dla mnie to sa farbowane lisy tak samo jak SLD, ktore klekalo przed klerem.

25.10.2020 01:06
😂
13.5
1
Persecutor
6
Pretorianin

No patrząc jak Demokraci w USA chcą, wzorem PIS-u rozmontować, sąd najwyższy rozszerzając skład i wrzucając swoich ludzi ciężko ich nazwać Demokratami, prawdopodobnie za konstytucje też się wezmą, bo im wolność słowa mocno się nie podoba :D

25.10.2020 02:36
13.6
GoHomeDuck
21
Generał

Ekspertem od spraw amerykańskich nie jestem, ale mówisz chyba straszne bzdury.

26.10.2020 13:31
Qverty
13.7
Qverty
3
Generał

Skoro nie jesteś ekspertem to może najpierw sprawdź czy on pisze bzdury a nie pisz co ci się wydaje bo mi się wydaje że ty piszesz straszne głupoty.

25.10.2020 00:40
14
odpowiedz
5 odpowiedzi
Wixy94434
1
Konsul

Lewica czyli co tolerowanie LGBT i innych nacji? Czyli co ja nazywam normalność?

post wyedytowany przez Wixy94434 2020-10-25 00:43:02
25.10.2020 15:56
konewko01
14.1
1
konewko01
15
Senator

Jeśli nie masz o czymś pojęcia - nie pisz o tym. Zapamiętaj to sobie.

25.10.2020 21:14
14.2
Wixy94434
1
Konsul

No akurat mam pisze tak jak uważa przeciętny prawicowiec czy bojownik internetu, 20-30 letni Seba.

25.10.2020 21:49
14.3
Wixy94434
1
Konsul

Dzieciaku zazwyczaj ty piszesz głupoty jak gimabaza.

25.10.2020 22:05
konewko01
😂
14.4
konewko01
15
Senator

Dlaczego rozmawiasz sam ze sobą? Cały czas pod nosem coś mi zarzucasz, ale jak proszę o dowody to uciekasz.

post wyedytowany przez konewko01 2020-10-25 22:06:57
25.10.2020 22:46
14.5
Wixy94434
1
Konsul

Piszesz ze nie mam racji a ja ci powie tak gdy pisałem tutaj pod premiera Jakieś gry Single player Sony która sprzedała sie dobrze a a ja komentuje ze taki wynik to Call of Duty robi w tydzień otwarcia i po tym zostałem wyśmiany to gdy czytam podsumowanie z newsa o top 10 sprzedawanych gier w tym roku i Call of duty widzę na 2 miejscu a owa grę Sony na 9 to wracam sobie to tych komentarzy jakie bzdury pisze, gdy pisałem ze warto poczekać na nowe Radeony bo mogą być lepsze, tez zostałem wyzwany od trolli a tydzień później ha artykuł ze rzekomo w Benchmarkach wypadają lepiej. Wyzywasz mnie tylko bo widzisz mój nick a większości przypadków mam racje.

25.10.2020 00:55
15
odpowiedz
pisz
127
nihilista

Jeśli miałbym się otaczać kulturalnymi, wykształconymi, sympatycznymi i pracowitymi ludźmi jak Zandberg czy Nowicka, a miernotami intelektualnymi i moralnymi o chamskim usposobieniu jak posłowie Konfy czy PiSu to chyba odpowiedź jest oczywista co wybiorę.

25.10.2020 02:20
Loben
16
odpowiedz
Loben
9
Pretorianin

Odpowiadając na pytanie w tytule:

Normalnie. Rozumiem jednak, że dla kucy to zbyt trudna sprawa i wolą wyzywać Lewicę od komuchów, podczas gdy Braun niedawno rozmawiał z włoskimi neofaszystami. Lol.

post wyedytowany przez Loben 2020-10-25 02:24:23
25.10.2020 02:08
17
3
odpowiedz
14 odpowiedzi
Matmax_57
55
Centurion

Widzę, że jakiegoś kuca tyłek zapiekł i stworzył sobie konkurencyjny wątek. To w takim razie napiszę ci, że w relacji Konfa - Lewica nie ma symetrii. Ci pierwsi to zbieranina najgorszych szumowin z taką paletą świruskich poglądów, że głowa mała. Kogo tam nie ma? Naziole, darwiniści społeczni, fundamentaliści religijni, foliarze, wolnorynkowi utopiści. Natomiast Lewica to normalna partia z określonym zestawem poglądów. Socjaldemokraci, liberałowie, socjaliści. Żadnych komunistów czy innych totalitarystów - jak to sobie fani prawicy wyobrażają. I po stokroć lepiej głosować na Lewicę niż bezbarwnych koniunkturalistów z PO.

25.10.2020 08:41
Herr Pietrus
17.1
Herr Pietrus
188
Ubecka Wdowa

Nic dodać, nic ująć :)

25.10.2020 08:51
Delarn
17.2
3
Delarn
20
Pretorianin

"Żadnych komunistów" - nawet z pierwszego postu widać, że to nieprawda. A to, że każdego kto się z tobą nie zgadza nazywasz naziolem świadczy o poważnej skrajności poglądów.

25.10.2020 09:01
Matysiak G
17.3
4
Matysiak G
144
bozon Higgsa

W Polsce prawdziwym, deklaratywnym komunistą to jest Ikonowicz. Koleś który ma większe zasługi w walce z mafią reprywatyzacyjną, niż cała komisja Jakiego. I

post wyedytowany przez Matysiak G 2020-10-25 09:03:39
25.10.2020 10:54
17.4
katai-iwa
4
Konsul

Bo Czarzasty nigdy, ale to nigdy nie należał do pzpr. Problem lewicy jest taki, że faszyzm zły, ale komuna spoko, tak jakby komuniści Polaków nie mordowali, jak faszyści. (pewnie dlatego, ze na zachodzie nie było komuny, więc jest OK)

25.10.2020 11:04
Ppaweł
17.5
Ppaweł
22
Generał

tak jakby komuniści Polaków nie mordowali, jak faszyści.

zaraz, to Polskę okupowały Włochy? Muszę chyba podszkolić się z historii

25.10.2020 11:11
Bezi2598
17.6
Bezi2598
102
Legend

+1, zgadzam się

Widzę, że jakiegoś kuca tyłek zapiekł i stworzył sobie konkurencyjny wątek.

A to jest typowa zagrywka kuca. Nie spotkałem na tym forum ani jednego wyborcy konfederacji, który umiałby poprawnie trzy zdania napisać. Ogromnej wpadki z TK też nikt nie obroni, zamiast tego będą lewaków wyzywać, bo prościej.

25.10.2020 11:22
JohnDoe666
17.7
1
JohnDoe666
15
Senator

Co was tak te dupska pieką?
Jeśli dajecie sobie prawo do otwierania wątków służących tylko i wyłącznie do wylewania pomyj na innych, to skąd to święte zdziwienie że ktoś otworzył wątek do wyśmiewania waszej strony.

25.10.2020 11:23
17.8
katai-iwa
4
Konsul

Ppaweł
tak się mędrkujesz, a nie widzisz, ze nazizm to odmiana faszyzmu :P?
Zresztą, nie słyszy się o nazizmie, tylko faszyzmie, pretensje do ludzi, co używają takich, a nie innych pojęć.

25.10.2020 11:27
Ppaweł
17.9
Ppaweł
22
Generał

katai-iwa- czyli można je swobodnie wymieniać naprzemiennie bo to prawie to samo, choć nie końca?

post wyedytowany przez Ppaweł 2020-10-25 11:34:58
25.10.2020 11:30
Bezi2598
😂
17.10
Bezi2598
102
Legend

JohnDoe
A zakładaj sobie, taki fajny whataboutism. Konfederacja pomaga wprowadzać zamordyzm w Polsce, a tymczasem kuce wytykają Lewicy jakiś post gówniary z młodzieżówki Lewicy.

Ciągle jest w tej sytuacji stosowany symetryzm, że skrajne lewo i prawo to zło. Tyle, że z tych dwóch ugrupowań tylko Konfederacja jest skrajna. Wszystkie twarze konfy, Korwin, Braun, Bosak, Berkowicz, Sośnierz i kilku innych głoszą niebezpieczne, radykalne poglądy. Muszą się ratować tymi marnymi postami z młodzieżówek, bo naprawdę ciężko jest im znaleźć kogoś głupszego od siebie.

post wyedytowany przez Bezi2598 2020-10-25 11:40:23
25.10.2020 12:36
JohnDoe666
17.11
3
JohnDoe666
15
Senator

Bezi2598
No super, tylko że w temacie wątku nie ma słowa o jakimkolwiek poparciu dla Konfederacji.
Gadasz o symetryźmie a sam odnosisz się wyłącznie do Konfederacji. Co się ktoś odezwie w tonie krytykującym lewicę to walisz "a Konfederacja to, a Konfederacja tamto" (zresztą uczciwie trzeba dodać że nie Ty jeden).
Sorry ale bycie prawicowcem nie jest jednoznaczne z byciem wyborcą Konfy.
Mogę sobie zupełnie swobodnie uważać to ugrupowanie za zbiorowisko szurów i dziwolągów i nadal być prawicowcem.

post wyedytowany przez JohnDoe666 2020-10-25 12:37:30
25.10.2020 13:02
Bezi2598
17.12
Bezi2598
102
Legend

Sam tytuł wątku odnosi się do wątku o konfederacji.

25.10.2020 13:08
17.13
katai-iwa
4
Konsul

spoiler start

Ppaweł

spoiler stop


Gdyby to ode mnie zależało, to bym pisał o nazizmie w stosunku do Polski. ale ja nie mam takiej władzy, jak media.
Ale media na świecie, jak i w Polsce nie piszą o nazizmie, tylko ogólniej o faszyzmie. Zresztą uczepiłeś sę tylko tej jednej wypowiedzi, całkowicie ignorując resztę. Może zamiast komunizm powinienem napisać marksizm?

25.10.2020 15:45
Matysiak G
17.14
2
Matysiak G
144
bozon Higgsa

Bo Czarzasty nigdy, ale to nigdy nie należał do pzpr.

Był kiedyś taki dowcip, że gdyby w PZPR udało się znaleźć prawdziwego komunistę, to by go trzeba było rozstrzelać.

25.10.2020 07:38
elathir
18
odpowiedz
1 odpowiedź
elathir
58
Czymże jest nuda?

Każda skrajność jest zła, a skrajna lewica od skrajnej prawicy w praktyce działania to się głównie hasłami na transparentach różni. Niestety wielu ludzi lubi skrajności, bo są dla nich wyraziste. Ale zdradzę wam sekret, w Polsce mamy pod dostatkiem sił od centro-prawicy po centro-lewice z rozsądniejszymi poglądami, co tam komu pasuje.

Najważniejsze by dane ugrupowanie było zwolennikiem państwa prawa a nie jak teraz mamy w wypadku PiS państwa partii. Zresztą tak naprawdę za jaką partię uznać sam PiS?
Niby po sympatii do hierarchii KK i głoszonych hasłach światopoglądowych wydają się być prawicą, ale jak przyjrzymy się szczegółowo to okazuje się, ze mamy socjalistyczną partię rewolucyjną o autorytarnym podejściu do władzy oraz stricte lewicowym, wręcz komunistycznym podejściu do administracji czy funkcjonowania państwa (silna centralizacja, walka z samorządami, atakowanie tożsamości regionalnej itd.).

Dziennikarze poszli na łatwiznę i ocenią PiS jako prawicę w dużej części po pozorach. Tymczasem jego klasyfikacja nie jest tak oczywista.

post wyedytowany przez elathir 2020-10-25 07:43:45
25.10.2020 08:13
Matysiak G
18.1
Matysiak G
144
bozon Higgsa

Podział na lewicę i prawicę jest trochę anachroniczny.

post wyedytowany przez Matysiak G 2020-10-25 08:17:26
25.10.2020 08:31
Wiejski Widzący
😜
19
odpowiedz
6 odpowiedzi
Wiejski Widzący
29
Generał

Dyskusja o różnicach pomiędzy lewicą i prawicą, sprowadza się do oceny, która z nich ma głębiej w dupie społeczeństwo.

25.10.2020 09:05
Matysiak G
19.1
Matysiak G
144
bozon Higgsa

Oczywiście, że prawica.

25.10.2020 09:51
Wonski
19.2
Wonski
78
Hebrew Hammer

Lewica zdecydownie bardziej zajmuje sie spoleczenstwem, to akurat pewne. W XX wieku tak spokojnie ze 100 milionow luda doswiadczylo tego osobiscie.

25.10.2020 12:08
19.3
2
Persecutor
6
Pretorianin

KRLD wzorowo dba społeczeństwo u nich nawet koronawirusa nie ma. Wszyscy nosiciele zapewne zostali wyeliminowani z "życia" publicznego.

25.10.2020 16:30
Matysiak G
19.4
Matysiak G
144
bozon Higgsa

Monarchia absolutna to świetny przykład realizacji lewicowych postulatów.

25.10.2020 16:40
19.5
GoHomeDuck
21
Generał

Monarchia absolutna spełnia postulaty lewicowe? Co?

26.10.2020 07:53
Matysiak G
19.6
Matysiak G
144
bozon Higgsa

Za mało czytelna ironią, widzę. Korea Płn. to dzedziczna monarchia absolutna.

Lewica zdecydownie bardziej zajmuje sie spoleczenstwem, to akurat pewne. W XX wieku tak spokojnie ze 100 milionow luda doswiadczylo tego osobiscie.

Wiadomo, jak jesteś za progresją podatkową, albo wysokiej jakości polityką społeczną, to masz w domu ołtarzyk z Kim Ir Senem, albo Stalinem.

post wyedytowany przez Matysiak G 2020-10-26 08:00:06
25.10.2020 11:13
JohnDoe666
😂
20
odpowiedz
JohnDoe666
15
Senator

Jest i "wątek reakcyjny" :).
Może to i dobrze, wątków służących do kolektywnego lizania się po lewych jajkach jest na tym forum przynajmniej o jeden za dużo. :D
Co do tezy zawartej w tytule wątku to jest oczywista. Jak czytam na Twitterze o tym uwielbieniu dla sierpa i młota czy co gorsza peany wypisywane na temat przywódców rewolucji na Kubie to zaczynam się cieszyć że skrajna lewica ma jeszcze mniejsze szanse na rządzenie tym krajem niż skrajna prawica.

25.10.2020 11:15
Ahaswer
21
odpowiedz
Ahaswer
95
ciwun

A czy tzw. Lewica postuluje rewolucję albo kontrrewolucję? Czy ta Lewica zamierza obalić istniejący system? Czy odrzuca pluralizm polityczny, system wielopartyjny, czy Lewica odrzuca dorobek i zasady demokracji liberalnej, pluralistycznej? Czy Lewica jest za zawłaszczaniem państwa przez zwycięską w wyborach partię polityczną? Czy Lewica, albo jakakolwiek partia po 1989 roku dążyła do przejęcia władzy absolutnej w państwie, nawet władzy sądowniczej? Czy Lewica jest za zburzeniem trójpodziału władzy? Czy jest za centralizacją państwa czy może za niezależnością również władzy samorządowej? Czy Lewica chciałaby zlikwidować niezależność mediów prywatnych? Czy Lewica chce pogwałcić Konstytucję Rzeczypospolitej? I tak dalej.

Nie głosowałem nigdy na SLD czy inną Lewicę, ale nie nazwałbym tych partii skrajnością antysystemową. Nawet Partii Razem, która miała swoje szokujące pomysły, ale jednocześnie zawsze zastrzegała, że chce je forsować na drodze legislacyjnej, zgodnie z obowiązującym prawem i zasadami.

Partii skrajnych, antysystemowych i zarazem lewicowych jest w Polsce bardzo mało, najbliżej do tego socjalistycznemu, neobolszewickiemu i autorytarnemu PiS-owi.

Innymi słowy, można się kłócić, nie zgadzać, ale można spróbować porozmawiać.
Na przykładzie rewolucyjnych i antysystemowych skrajności widać wyraźnie, że nie można. Wszelkie antysystemowe skrajności, czy nazwiemy je lewicowymi czy prawicowymi, są z założenia niebezpieczne.

post wyedytowany przez Ahaswer 2020-10-25 11:32:17
25.10.2020 12:03
madmec
😒
22
odpowiedz
1 odpowiedź
madmec
48
Pretorianin

Takim samym jak ci co popierają prawicę... centrum czy jakąkolwiek inna ideologię wymagająca przynależności do określonego plemienia i nienawiści do innego. Kończy się do idiotycznym idealizowaniem swoich poglądów, politykow i nakręcaniem na sprawy, na które ma się zero wpływu. Plus przebywaniem w echo chambers, ktore dają złudne poczucie wiedzy, nieomylności i przynależności do właściwego plemienia.

A później to już tylko reakcje wyuczone, gdzie na określone slowo: 'lewica' czy 'prawica' następuje reakcja broń lub zwalczaj, a że z pogwałceniem faktów to nieważne.

Jako rozrywke rozumiem, ale traktowanie tego poważnie to oznaka niedojrzałości.

25.10.2020 15:55
Matysiak G
22.1
1
Matysiak G
144
bozon Higgsa

Amen. Światopogląd to jedno. Partyjne kibolstwo to coś zupełnie innego.

25.10.2020 12:59
~leszek
23
odpowiedz
~leszek
57
AnsildAr

https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=15419005&N=1
https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=15399774&PAGE=1&N=1

https://pl.wikipedia.org/wiki/Partie_polityczne_w_Polsce

pozbierajmy to wszystko jakoś, poczytajmy ich nie wiem? statuty, to zobaczymy kto jest idiotą..?? , no dobrze przepraszam "mądrym inaczej" ..
pomogłem sobie Wikipedią, może ktoś ma lepsze źródło ..;/

post wyedytowany przez ~leszek 2020-10-25 13:02:44
25.10.2020 14:02
24
odpowiedz
1 odpowiedź
GoHomeDuck
21
Generał

Przeraża mnie ten wątek. To odzwierciedlenie współczesnych społeczeństw. Dumnych z własnej niewiedzy i ignorancji, czerpiący myśli ideowe od populistów szukających wiernych na portalach społecznościowych.

25.10.2020 14:27
JohnDoe666
24.1
JohnDoe666
15
Senator

Co racja to racja, ale lewicowcy nie tylko tutaj się wypowiadają...

25.10.2020 16:10
lifter
25
odpowiedz
4 odpowiedzi
lifter
18
Advocatus diaboli

Jako pamietajcy PRL obiecalem sobie, ze NIGDY nie oddam glosu na lewice, nawet jesli bedzie mi z ich pogladami po drodze, poki bede tam widzial geby, ktore pamietam z PRL.

Ale patrzac na to, co wyprawia Pis czy Konfa, dochodze do wniosku, ze jednal majac wybor pomiedzy tymi trzema, glosowalbym na lewice, tzn. na te lewice, ktora sie nazywa lewica, a nie jak PiS udaje prawice.

Rzeklem.

25.10.2020 16:33
Iselor (Łódź)
25.1
Iselor (Łódź)
126
Senator

Wybór na szczęście masz trochę większy ;)

25.10.2020 16:35
25.2
GoHomeDuck
21
Generał

Nie rozumiem dlaczego każdy utożsamia lewice z komunizmem. Idąc tym tropem prawica to nazizm. Rządy lewicowe są na Szwecji czy w Nowej Zelandii. Jakoś nie widzę tam komunizmu

25.10.2020 17:02
lifter
25.3
lifter
18
Advocatus diaboli

GoHomeDuck - ja nie utozsamiama ale jak mowilem - panom z PRL dziekujemy.

Iselor - nie za bardzo, ale tak.

26.10.2020 07:56
Matysiak G
25.4
Matysiak G
144
bozon Higgsa

GoHomeDuck

Nie każdy, tylko ignoranci. Łatwiej się okładać pałką symboli i babrać w historycznych interpretacjach niż usiąść razem do stołu i porozmawiać o konkretach.

post wyedytowany przez Matysiak G 2020-10-26 07:57:33
25.10.2020 16:33
Iselor (Łódź)
26
odpowiedz
40 odpowiedzi
Iselor (Łódź)
126
Senator

Komunizm zebrał największą ilość ofiar. W sumie Mao wytłukł niemal tylu ludzi ilu zebrała cała II WŚ. Obozy nazistowskie to przy sowieckich łagrach wesołe place zabaw. Dodajmy do tego wyczyny Pol Pota.

Lewica co miała zrobić dobrego - już zrobiła (emerytury, zasiłki, prawa kobiet i mniejszości etnicznych). Teraz dokonuje skrzywienia własnych postulatów ponieważ nie ma już o co walczyć za bardzo w kwestiach socjalnych. Lewica stała się aberracją samej siebie walcząc o aborcje na życzenie, śluby dla ludzi LGBT, gdzie wystarczyłyby związki partnerskie, propagowanie kłamstwa ateistycznego, propagowanie socjalizmu, propagowanie rasistowskiej koncepcji wedle której najmniej wolno białym ludziom. Taki mamy klimat, Robert Biedroń może robić se focie na tle lodówki gdzie ma wlepione magnesy z Mao i Stalinem, szefowa młodzieżówki SLD pieprzy na facebooku dyrdymały w rocznę śmierci Che Guevary, jednego z największych morderców w dziejach, zaś syn Wandy Nowickiej prowadzi portal i profile społecznościowe propagujące komunizm. I co ? Ano nic, TVN szuka nazistów w lasach, ale o tym się nie zająknie, bo co tam jakiś Stalin czy Che, takie tam, hehe, niegroźne odchylenia. A gdyby jakiś prawicowy polityk zrobił sobie focie na tle fotki Franco czy Pinocheta to by media miały przez miesiąc pożywkę do skakania mu do gardła i wyzywania od wszelkich najgorszych nazi-faszystów.

25.10.2020 16:34
Ppaweł
26.1
Ppaweł
22
Generał

Patrząc jak pięknie jedzie europejska lewica to już wolę oddać nieważny głos niż zagłosować na tych.... ludzi.
Zawiodłem się niestety na konfie i mojego głosu już nie dostaną.

spoiler start

co za popieprzony rok

spoiler stop

post wyedytowany przez Ppaweł 2020-10-25 16:35:51
25.10.2020 17:06
Deser
😈
26.2
Deser
225
neurodeser

Zacznij sam prać skarpety i gacie, tradycjonalisto.

25.10.2020 17:12
26.3
GoHomeDuck
21
Generał

propagowanie kłamstwa ateistycznego

Będziesz świetnym politykiem

25.10.2020 17:19
Bukary
😱
26.4
1
Bukary
186
Legend

Obozy nazistowskie to przy sowieckich łagrach wesołe place zabaw.

Bez komentarza.

25.10.2020 17:34
26.5
3
katai-iwa
4
Konsul

Problem jest taki, ze zachód nie doznał, czym jest komunizm, w przeciwieństwie do m.in. nas, właśnie dlatego, takie argumenty, jak o ilości ofiar od nich nie przemawiają. Właśnie dlatego obrazki z Mao, czy Stalinem to taka tam pierdoła, walić to wg mediów.
A sami lewicowcy w XXI wieku w przeciwieństwie do tych z XIX wieku to jakaś aberracja. Chętnie bym zrobił jakiś pojedynek między tymi z XIX, a obecnymi, żeby ci dzisiejsi dostali w łeb. Może wtedy by się otrzeźwieli.

25.10.2020 17:39
Ppaweł
26.6
Ppaweł
22
Generał

Obozy nazistowskie to przy sowieckich łagrach wesołe place zabaw.

taki mały offtop: zobacz sobie co odwalała japońska jednostka 731, i co ciekawe, naukowcy którzy tam pracowali nawet nie zostali osądzeni. Od taka dwulicowość amerykańskich braci, kto jest przydatny ten przeżyje, reszta kula w łeb.

post wyedytowany przez Ppaweł 2020-10-25 17:40:42
25.10.2020 17:40
Bukary
26.7
Bukary
186
Legend

Problem jest taki, ze zachód nie doznał, czym jest komunizm, w przeciwieństwie do m.in. nas

Zgadza się. Wielu naprawdę mądrych ludzi zaczadziło się komunizmem. Niektórym otwierały się oczy dopiero wtedy, gdy wzięli udział w wojnie domowej w Hiszpanii lub pojechali na wycieczkę do Rosji.

Dlatego właśnie Miłosz ("Zniewolony umysł") i Herling-Grudziński ("Inny świat") mieli na emigracji ogromne problemy "komunikacyjne". Zachodni intelektualiści albo im nie wierzyli, albo ich kompletnie nie rozumieli. Bo patrzyli na Rosję właśnie przez okulary XIX-wiecznego socjalizmu, który - w założeniach - był niezwykle pociągającym nurtem myślowym (czego nie można powiedzieć o XX-wiecznym faszyzmie, tak inspirującym dla pewnego ugrupowania politycznego).

post wyedytowany przez Bukary 2020-10-25 18:00:11
25.10.2020 17:57
Herr Pietrus
26.8
Herr Pietrus
188
Ubecka Wdowa

No i za Hitlera były niższe podatki!
A u was biją murzynów...

25.10.2020 19:59
26.9
GoHomeDuck
21
Generał

Gość pisze o 'propagowaniu kłamstwa ateistycznego' oraz o nazistowskich obozach, jako o wesołych placach zabaw względem łagrów, a ludzie jeszcze to lajkują. Niebywałe

25.10.2020 20:05
Klapaucjusz
😜
26.10
Klapaucjusz
124
Generał

"Kto za mlodu nie byl socjalista, ten na starosc nie bedzie dobrym czlowiekiem"

25.10.2020 20:18
Iselor (Łódź)
26.11
Iselor (Łódź)
126
Senator

Gość pisze o 'propagowaniu kłamstwa ateistycznego' oraz o nazistowskich obozach, jako o wesołych placach zabaw względem łagrów, a ludzie jeszcze to lajkują. Niebywałe

Radzę poczytać wspomnienia z sowieckich łagrów i itp. ubeckich kaźni.
Mam zaś prawo walczyć z ateizmem ku chwale bogów tak jak Dawkins i jego buldogi walczą z teizmem by wyrugować sferę sacrum z życia współczesnego człowieka.

"Kto za mlodu nie byl socjalista, ten na starosc nie bedzie dobrym czlowiekiem"

A także: kto za młodu nie był korwinistą, niech pierwszy rzuci kamieniem....Wielu ma za sobą ten epizod, choćby Julia Pitera, Cezary Grabarczyk czy Tomasz Tomczykiewcz.

post wyedytowany przez Iselor (Łódź) 2020-10-25 20:25:52
25.10.2020 20:23
26.12
GoHomeDuck
21
Generał

Wcześniej cię tylko podejrzewałem, ale teraz mam pewność. Z całym szacunkiem, nawet nie mam zamiaru cię urazić, ale jesteś szurem porównywalnym z Korwinem.

25.10.2020 20:28
Iselor (Łódź)
26.13
Iselor (Łódź)
126
Senator

ale jesteś szurem porównywalnym z Korwinem

Ja przy Korwinie jestem bardzo umiarkowany. Dla mnie szurami jest cała ideologiczna lewica: wszyscy od Jachiry w lewo, ale prawica oczywiście też. Proszę mnie nie porównywać z Korwinem czy Godek bo jak Rejtan będę bronił dotychczasowego kompromisu aborcyjnego.

25.10.2020 20:31
26.14
GoHomeDuck
21
Generał

Hierarchizujesz ludzi na podstawie ich przywiązania do kultury, masz swoją subiektywną wizję świata, ale głosisz ją jako subiektywną, teraz coś bredzisz o walce z niewiernymi...Nie mówię, że masz te same poglądy co Korwin, ale są one tak samo oderwane od rzeczywistości i głosisz je z taką samą pewnością.

25.10.2020 20:43
lifter
26.15
lifter
18
Advocatus diaboli

Iselor - a z ciekawosci pokaz mi jakis sowiecki lagier w rodzaju Auschwitz-Birkenau, z krematoriami, komorami gazowymi, nastawionym na mordowanie, nie prace przymusowa - i to na taka skale, ze Auschwitz to przy tym "zabawka".

Pierdolita, wujcie.

Rusich lagorwo bylo wiecej, laczna liczba ofiar jest wieksza przez masowosc i czas trwania tego ustroju, ale tak czy siak - pierdolita.

25.10.2020 21:24
26.16
Persecutor
6
Pretorianin

lifter -> no ruscy głupi nie byli zamiast mordować ludzi jak Niemcy traktowali ich jak niewolników i pozwalali zapracować się na śmierć w zimnie i z minimalną ilością żywności, ot taka powolna agonia dla większości.

25.10.2020 21:48
Herr Pietrus
26.17
Herr Pietrus
188
Ubecka Wdowa

No, czyli tak jak w Auschwitz, tylko bez komory na koniec.
I zeby nie było - magnesy z Che czy innym Mao to jest "niezły krindż".

25.10.2020 22:10
lifter
26.18
lifter
18
Advocatus diaboli

Persecutor - i Niemcy i Ruscy wykorzystywali porace niewolnicza wiezniow, ale tylko Niemcy z zalozenia mordowali wiezniow, tzn. istanialy tam obozy zaglady, z zalozenia nastawione na eksterminacje. Nazywa niemieckie obozy "placem zabaw" jest po prostu glupie - to pluniecie w twarz wszystkim ofiarom tych "placow zabaw". i tyle w temacie. Iselor jak Korwin - gada glupoty, byle walnac fajnych porownaniem, ze szkoda dla faktow i logiki. I tu nie ma co polemizowac.

Herr Pietrus - Niemcy generalnie chcieli zabic wiezniow - niektorych od razu, reszte przez wyczerpujaca prace. Obozy de facto byly miejscami eksterminacji. Rosjanie po prostu potrzebowali niewolnikow, ktorych zyciem sie specjalnie nie przejmowali, ale ludzie wychodzili z lagrow, niektorzy nawet po 25 lat (zapewne w fatalnych stanie ale jednak), dostawali 5,10,15,25 lat ale mieli nadzieje przetrwac.
Wiec jednak jest roznica.
Tyle, ze u Ruskich klimat byl gorszy - te wszystki Kolymy itd. swoje robily. Tym niemniej to nie bylo to samo, co Auschwitz bez komor.

post wyedytowany przez lifter 2020-10-25 22:22:55
25.10.2020 22:45
Iselor (Łódź)
26.19
Iselor (Łódź)
126
Senator

Iselor jak Korwin - gada glupoty, byle walnac fajnych porownaniem

Lubię czasem trochę potrollować ;) Nudziłbyś się na tym forum beze mnie (nie zablokowałeś mnie jak pewnych użytkowników z którymi się nie zgadzasz, a to już coś!) :)
Czasami trzeba jebnąć takie porównanie, nawet jeśli jest przegięciem. Irytuje mnie bowiem cholernie to jak mass media a nawet politycy podchodzą do propagowania i sympatii do tych dwóch systemów, tak jakby komunizm był fajny, niegroźny, jego ideowi "ojcowie" i "wykonawcy" to wręcz bohaterzy; swoją drogą o ile ściganie w Polsce faszyzmu i nazizmu idzie ładnie, o tyle zakaz propagowania komunizmu jest chyba tylko na papierze: Komunistyczna Partia Polski sobie działa w najlepsze, a wszelkie opinie, posty, działania chwalące Che, Stalina i innych Kimów nikogo nie wzruszają.

25.10.2020 23:53
26.20
GoHomeDuck
21
Generał

Irytuje mnie bowiem cholernie to jak mass media a nawet politycy podchodzą do propagowania i sympatii do tych dwóch systemów, tak jakby komunizm był fajny, niegroźny, jego ideowi "ojcowie" i "wykonawcy" to wręcz bohaterzy

Co? Ty naprawdę żyjesz w jakiejś alternatywnej rzeczywistości

26.10.2020 07:48
Iselor (Łódź)
26.21
Iselor (Łódź)
126
Senator

Co? Ty naprawdę żyjesz w jakiejś alternatywnej rzeczywistości

To nie ja popitalam z naszywkami z Che i nie ja nazywam go bojownikiem o wolność.

26.10.2020 08:14
Matysiak G
26.22
Matysiak G
144
bozon Higgsa

Kult morderców chyba nie ma barw politycznych. Bo skąd kolesie w bluzach z Łupaszką, i kult Franco i Pinocheta wśród niektórych komentatorów?

26.10.2020 08:23
Iselor (Łódź)
26.23
Iselor (Łódź)
126
Senator

Bo skąd kolesie w bluzach z Łupaszką, i kult Franco i Pinocheta wśród niektórych komentatorów?

Lubisz prowokować - Łupaszka dla lewicy jak i prawicy będzie zawsze kością niezgody. Ty oceniasz go tak, ja inaczej.
Co do Franco i Pinocheta ponownie: dla ludzi prawicy ich rządy były mniejszym złem niż rządy lewicy, w tamtym czasie oznaczało to komunistów. Po prostu. Dla Ciebie Franco jest zbrodniarzem. Dla mnie był facetem, który na kilkadziesiąt lat uchronił Hiszpanię przed czerwonymi. Nie twierdzę że był fajnym gościem, ale tu znów: mniejsze zło.

26.10.2020 08:23
Iselor (Łódź)
26.24
Iselor (Łódź)
126
Senator

Zacznij sam prać skarpety i gacie, tradycjonalisto.

Czasami mi się zdarza, czemu nie ?

26.10.2020 09:22
Matysiak G
26.25
Matysiak G
144
bozon Higgsa

Lubisz prowokować
Lepsze to niż relatywizowanie.

Dla Ciebie Franco jest zbrodniarzem.

Nie dla mnie, tylko dla tysięcy Hiszpanów i ich rodzin, których zamordowano za jego rządów. Byłem np. w Almerii. Jest tam pomnik ludzi, którzy zniknęli bez śladu. 5 tys. W jednym mieście

Nie wiesz jak wyglądałyby rządy komunistów w Hiszpanii. Wiesz jak wyglądał katolicki reżim. "Mogło być gorzej" ma być niby usprawiedliwieniem?

Kość niezgody polega na tym, że ty piszesz o mniejszym źle, a ja nie mam problemu z nazwaniem zbrodniarzem i, Stalina i Pinocheta. Che i Łupaszki. Mordowali ludzi. Kropka. Sztandar nic nie zmienia.

post wyedytowany przez Matysiak G 2020-10-26 09:53:32
26.10.2020 09:33
Iselor (Łódź)
26.26
Iselor (Łódź)
126
Senator

Sztandar nieco zmienia, a już w ogóle zmienia kontekst sytuacyjny tamtych czasów. Sytuacja w Hiszpanii była gorąca na parę lat przed wybuchem wojny domowej i to musiało wybuchnąć.
Wielu dzielnych ludzi walczyło pod rozkazami Łupaszki. Mordował ludzi? Może i tak, ale co w tym czasie robili komuniści i na czyje zlecenie? Że jestem relatywistą? Pewnie tak, ale uważam relatywizm za logiczny w takich ocenach. Bardzo nie lubię oceniania zero-jedynkowego.

26.10.2020 09:37
Matysiak G
😱
26.27
1
Matysiak G
144
bozon Higgsa

Wielu dzielnych ludzi walczyło pod rozkazami Łupaszki. Mordował ludzi? Może i tak, ale co w tym czasie robili komuniści i na czyje zlecenie?

OMFG

26.10.2020 09:51
Yoghurt
26.28
1
Yoghurt
83
Legend

Że jestem relatywistą? Pewnie tak, ale uważam relatywizm za logiczny w takich ocenach. Bardzo nie lubię oceniania zero-jedynkowego.

Czyli mogę wytoczyć argument z tym, ze Hitler kochał zwierzęta?

26.10.2020 10:00
26.29
Thorvik
79
Pretorianin

"Wielu dzielnych ludzi walczyło pod rozkazami Stalina. Mordował ludzi? Może i tak, ale co w tym czasie robili naziści i na czyje zlecenie?"

Zmieniłem tylko dwa słowa. W ten sposób można wszystko usprawiedliwić. Nie wiem jakim cudem PSL toleruje takich ludzi w swoim gronie, ale to świadczy jedynie o tym, że tą partię od Konfederacji w zasadzie już nic nie dzieli.

26.10.2020 10:12
Iselor (Łódź)
26.30
Iselor (Łódź)
126
Senator

Nie wiem jakim cudem PSL toleruje takich ludzi w swoim gronie, ale to świadczy jedynie o tym, że tą partię od Konfederacji w zasadzie już nic nie dzieli.

Widzisz, ty masz mnie za Konfederatę, a mnóstwo ludzi ma mnie za Żyda, ateusza i komucha. Tak to jest jak się jest w centrum. Muszę się użerać z fanatykami tak z lewa jak i z prawa. Wy, skrajna lewica niczym się poza sztandarem nie różnicie od Godek i ONR, ten sam poziom fanatyzmu i ujadania, zero relatywizmu, logicznego, centrowego myślenia, tylko moja racja jest najmojsza.

26.10.2020 10:23
26.31
Thorvik
79
Pretorianin

Wolę już być nazywany "skrajną lewicą" przez takich jak ty, niż uważać Łupaszkę za bohatera, Pinocheta za zbawcę kraju od komunistów a nazistowskie obozy zagłady za "wesołe miasteczka". Jakoś dziwne te centrum reprezentujesz. Takie trochę brunatne był powiedział :)

26.10.2020 10:24
Yoghurt
26.32
Yoghurt
83
Legend
Image

Wzruszające.

jak męczeństwo każdego symetrysty.

post wyedytowany przez Yoghurt 2020-10-26 10:25:24
26.10.2020 10:33
Iselor (Łódź)
26.33
Iselor (Łódź)
126
Senator

Wolę już być nazywany "skrajną lewicą" przez takich jak ty, niż uważać Łupaszkę za bohatera, Pinocheta za zbawcę kraju od komunistów a nazistowskie obozy zagłady za "wesołe miasteczka". Jakoś dziwne te centrum reprezentujesz. Takie trochę brunatne był powiedział :)

Nie pierdol głupot. Z "wesołymi miasteczkami" to był specjalny troll, Łupaszki nie mam za bohatera bo bohater musi być nieskazitelny (co nie zmienia faktu że Łupaszka zawsze lepszy od komuchów), zaś prawicowy dyktator zawsze będzie lepszy od lewicowego (patrz: Wenezuela, Kuba).

Brunatne centrum? Jeśli legalizacja związków partnerskich, popieranie obecności w UE i NATO, popieranie imigracji, popieranie refundacji in vitro, zachowanie status quo aborcyjnego (a w ostateczności liberalizacja), wywalenie religii ze szkół i zerwanie stosunków z dyp. z Chinami na rzecz Tajwanu to brunatność....Ciekawe co by na to powiedzieli faktyczni brunatni ?

26.10.2020 11:06
Matysiak G
26.34
Matysiak G
144
bozon Higgsa

Gościu, relatywizujesz i whataboutyzmujesz mordy na tle politycznym i masz czelność uważać się za umiarkowanego?

Paradne.

co nie zmienia faktu że Łupaszka zawsze lepszy od komuchów od Ikonowicza ratującego ludzi przed eksmisjami też?

prawicowy dyktator zawsze będzie lepszy od lewicowego

Lepszy PRL, czy Hiszpania Franco? Chcesz zestawić liczbę ofiar?

post wyedytowany przez Matysiak G 2020-10-26 11:21:29
26.10.2020 11:25
😂
26.35
Thorvik
79
Pretorianin

Dorzucę jeszcze do tego nazywane "skrajną lewicą" każdego, który ma odwagę wskazać mu relatywizm moralny :D

Zupełnie jak członkowie jakiejś partii zaczynającej się na "K" i kończącej na "onfederacja", dla których każdy o innych poglądach to "lewak" :D

No chyba że dodanie słowa "skrajny" to cecha wyróżniająca centrystów?

post wyedytowany przez Thorvik 2020-10-26 11:26:58
26.10.2020 11:29
Iselor (Łódź)
26.36
Iselor (Łódź)
126
Senator

Jeżeli ktoś uważa że mam poglądy zbieżne z Konfederacją i jestem skrajny (wszelkie testy polityczne usadowiają mnie w centrum, czasem nawet lekko na lewo) to powinien się mocno jebnąć młotkiem w głowę. Konfederatów i Godek niecierpię tak samo jak PiSu i komuchów z Razem i SLD. Przynależność polityczna to nie tylko LGBT i aborcja ale i kilkadziesiąt innych czynników związanych z gospodarką, ekologią, polityką zagraniczną, stosunkiem do spraw społecznych, religii, itd.

26.10.2020 11:34
Drackula
26.37
Drackula
197
Bloody Rider

Jeżeli ktoś uważa że mam poglądy zbieżne z Konfederacją i jestem skrajny (wszelkie testy polityczne usadowiają mnie w centrum, czasem nawet lekko na lewo) to powinien się mocno jebnąć młotkiem w głowę.

Coraz zabawniejszy ten nasz eks kukizowiec PSLowiec. Zrobil sobie test ze centrowiec a pisze trzy po trzy, pomieszanie z poplataniem bez ladu i logiki jak pelnokrwisty czlonek konfy :)
Z jednym masz racje, ktos powinien mlotka uzyc, i nie jestesmy to my :p

26.10.2020 11:36
Iselor (Łódź)
26.38
Iselor (Łódź)
126
Senator

Coraz zabawniejszy ten nasz eks kukizowiec PSLowiec. Zrobil sobie test ze centrowiec a pisze trzy po trzy, pomieszanie z poplataniem bez ladu i logiki jak pelnokrwisty czlonek konfy :)
Z jednym masz racje, ktos powinien mlotka uzyc, i nie jestesmy to my :p

Oczywiście że wy. Te testy są bardziej wiarygodne od waszych analiz. Co jest pomieszaniem z poplątaniem? Że ja myślę logicznie i centrowo, a nie skrajnie lewicowo lub prawicowo? Pełnokrwisty członek konfy? Gdzie mnie cokolwiek łączy z konfą? proszę o przykłady gdzie ja mam poglądy zbieżne z konfą.

26.10.2020 12:19
26.39
GoHomeDuck
21
Generał

Mówię wam, że to szur. Tak wierzy we własną wizję świata, że byłby nas w stanie do więzienia wrzucić za inne poglądy, gdyby tylko miał okazję.

26.10.2020 13:13
Matysiak G
26.40
Matysiak G
144
bozon Higgsa

No ja się zdziwiłem. Bo w wielu kwestiach mi z iselorem nie po drodze, ale zawsze był rzeczowy i raczej wyważony w ocenach, nawet jeśli z lekkim przegłębieniem na prawą burtę. A tu taki klops.

26.10.2020 07:57
lifter
27
odpowiedz
7 odpowiedzi
lifter
18
Advocatus diaboli

Iselor - nie blokuje cie, bo blokuje tylko ludzi, ktorzy bredza bez sensu stale i wciaz i/lub sa kalsycznymi trollami.

Ale czasem przeginasz, wlasnie w "Korwin style".

Prawda jest taka, ze oba systemy byly zbrodnicze i urzadzaly ludziom pieklo na ziemi. Tez nie ogarniam jak mozna miec plakietki z Mao czy Guevara, ale w przeciwienstwie do Adolfa ich wizerunki nie sa ze tak powiem objete oficjalna anatema.

26.10.2020 08:01
JohnDoe666
27.1
JohnDoe666
15
Senator

Tez nie ogarniam jak mozna miec plakietki z Mao czy Guevara, ale w przeciwienstwie do Adolfa ich wizerunki nie sa ze tak powiem objete oficjalna anatema.
A może powinny?
Może nie są bo ich działania nie dotknęły konkretnie naszego kręgu kulturowego.

26.10.2020 08:06
Matysiak G
27.2
Matysiak G
144
bozon Higgsa

Przecież w Polsce są.

26.10.2020 08:36
elathir
27.3
elathir
58
Czymże jest nuda?

Tutaj chodzi po części o wstyd zachodu, wstyd tego, że nie dość, że z musu bo z musu ale ze Stalinem jednak współpracowali i USA samo dostarczało mu zasobów, których część potem wykorzystał do budowy łagrów to dodatkowo dali mu się całkowicie ograć. Roosevelt oddal Europę wschodnią w zasadzie walkowerem. Tak więc w tamtym okresie w USA dość mocno udawano, że komunizm to gdzieś daleko, nas nie dotyczy, a i często, że nie jest taki zły. Dopiero później po 53 weszła silniej ta narracja antykomunistyczna, ale dalej był to obcy twór. Do tego kolejna pokolenia amerykanów w buncie przeciwko pokoleniu swoich rodziców, wojnie w Wietnamie itd. zaczęli go wybielać jeszcze bardziej z braku podstawowej i rzetelnej wiedzy o tym systemie. A że z mass kulturą USA oddziałuje na cały świat tak znaleźliśmy się w sytuacji w jakiej jesteśmy.

Zresztą to nic nowego, z 10-tki największych zbrodniarzy ostatnich czasów powszechnie pogardzany jest tylko Hitler i może Kim ir Sen o ile ktoś o nim pamięta. Nie tylko Mao czy Stalinowi i innym komunistom się upiekło ale też władzom Japonii z okresu II wś. czy Leopoldowi II.

26.10.2020 08:57
Wiejski Widzący
27.4
Wiejski Widzący
29
Generał

Co do wizerunków wodzów, może problem w definicji ludobójstwa?
Niemcy dopuścili się go z przyczyn rasowych, Rosjanie skazywali własnych obywateli na podstawie wyroków z przyczyn politycznych.
Dla zamordowanych bez różnicy, dla prawa międzynarodowego sprawa decydująca.
Jakoś świat nie wypowiedział wojny Pol Potowi.

Co do sowietów i amerykanów analiza podsuwa bardzo nieładne scenariusze, ale to wygląda tak spiskowo, że trudno o tym rozprawiać.

26.10.2020 10:08
27.5
katai-iwa
4
Konsul

Bo jak pisałem wyżej, zachód nie doznał na własnej skórze, czym jest komunizm i właśnie dlatego odwalają takie szopki, pół biedy, jak tylko tam, ale ta chora ideologia dociera do Polski, na przykładzie Biedronia, czy Zandberga.

26.10.2020 10:29
27.6
pisz
127
nihilista

katai-iwa nie wiem gdzie się wychowywałeś, ale jeśli w Polsce, to również nie doznałeś czym jest komunizm, a to z tej prozaicznej przyczyny, że w Polsce komunizmu nigdy nie było.

26.10.2020 10:46
Iselor (Łódź)
27.7
1
Iselor (Łódź)
126
Senator

Komunizm na pewno był do 1953, później to raczej autorytarny socjalizm.

26.10.2020 08:40
28
odpowiedz
4 odpowiedzi
Danuel
0
Konsul

Nie znam innego narodu tak rozHISTORYzowanego jak Polacy.

26.10.2020 10:09
28.1
katai-iwa
4
Konsul

Ukraina? Izrael?

26.10.2020 11:18
Qverty
28.2
Qverty
3
Generał

Rosja?

26.10.2020 12:26
Ppaweł
28.3
Ppaweł
22
Generał

usa?

26.10.2020 18:09
28.4
Danuel
0
Konsul

Z Amerykańcem nigdy nie piłem, ale u nich to raczej ucieka się od historii. Za to z Ukraińcami i Ruskimi miałem już wielokrotnie przyjemność upadlać się. Zawsze wtedy są śpiewy i jakaś nostalgia do jednej "słowiańszczyzny". Ilekroć upijam się z Polakami to zawsze (ZAWSZE) jest a zabory to to, a za niemca to tamto, a jakby w 39 ci powiedzieli tak, a 40 zrobił ten inaczej, to teraz panie to by było. Rzygać się już chce od tego życia przeszłością.

26.10.2020 12:26
Bezi2598
😂
29
odpowiedz
15 odpowiedzi
Bezi2598
102
Legend

To ja tylko przypomnę, że Iselor karierę polityczną zaczynał w Kongresie Nowej Prawicy u Korwina

26.10.2020 12:36
Iselor (Łódź)
29.1
Iselor (Łódź)
126
Senator

Skąd odszedłem bo byłem zbyt centrowy (nie podpisałem projektu ustawy zaostrzającego aborcję). Zamiast pieprzyć farmazony że jestem szur korwinista wystarczy zadać mi 20 pytań z szeroko pojętej polityki i sobie sprawdzić. Ja z biegiem lat coraz bardziej jestem na lewo, ale wy macie swoje racje widzę dziwne i każdy kto nie jest poplecznikiem SLD i PO to już jest faszysta i korwinista.

26.10.2020 12:43
Bezi2598
29.2
Bezi2598
102
Legend

Ty nie jesteś na lewo ani nawet centrysta. Zmieniasz zdanie co kilka dni albo wtedy kiedy ci to pasuje. Najpierw piszesz że popierasz związki partnerskie, a potem w innym wątku wyrażasz pogardę dla ludzi homoseksualnych. Podczas wyborów mówisz że nie dopuscisz do wygranej Dudy, parę dni później mówisz że nie zagłosujesz na Trzaskowskiego bo tęczową zarazę wpuścił do Warszawy.

Wyrzucili cię bo nie potrafisz być konsekwentny, jesteś chorągiewką, nie można wierzyć w ani jedno twoje słowo, bo za tydzień będziesz pisał co innego. W PSLu też ci kariery długiej nie wróżę.

26.10.2020 12:46
Iselor (Łódź)
29.3
Iselor (Łódź)
126
Senator

Najpierw piszesz że popierasz związki partnerskie, a potem w innym wątku wyrażasz pogardę dla ludzi homoseksualnych. Podczas wyborów mówisz że nie dopuscisz do wygranej Dudy, parę dni później mówisz że nie zagłosujesz na Trzaskowskiego bo tęczową zarazę wpuścił do Warszawy.

Wyrażam pogardę bo wyłażą na ulicę, obwieszają pomniki i chorego psychicznie błazna każą nazywać kobietą. Ale zgadzam się na związki partnerskie dla świętego spokoju. W wyborach głosowałem na Kosiniaka, potem oddałem głos nieważny po przemyśleniu sprawy.

I nikt mnie nie wyrzucił :)

post wyedytowany przez Iselor (Łódź) 2020-10-26 12:48:22
26.10.2020 12:49
Bukary
29.4
Bukary
186
Legend

potem oddałem głos nieważny po przemyśleniu sprawy

No i Duda wygrał. Pozostając na uboczu, również wpływasz na rzeczywistość.

26.10.2020 12:54
Iselor (Łódź)
29.5
Iselor (Łódź)
126
Senator

Ignoranci mogą mnie nazywać szurem czy konfederatą co jest kompletnie niezgodne z prawdą. Oczywiście, poglądy gospodarcze mam liberalne ale Roberta Gwiazdowskiego czy Jolanty Milas z PSL, nie Korwina.
Irytuje mnie zero-jedynkowe myślenie, dzielenie na obozy. Głosowałeś tak czy siak - popierasz Dudę albo Trzaska. Obu mam w zadku, tak jak mam w zadku PO jak i PiS. Nie będę popierał durnia żeby kretyn nie wygrał. Wolę faktycznie zostać z boku jeśli mam wybór między k**** a złodziejem.

post wyedytowany przez Iselor (Łódź) 2020-10-26 12:54:58
26.10.2020 12:57
Bukary
😉
29.6
Bukary
186
Legend

wybór między k**** a złodziejem

No przecież każdy normalny człowiek ci powie, że k**** jest lepsza pod każdym względem od złodzieja.

26.10.2020 13:02
29.7
GoHomeDuck
21
Generał

Niezależnie od poglądów, jeśli ktoś uważa, że Trzaskowski jest tak samo złym kandydatem na Prezydenta jak Duda, to ja wysiadam. Jesteś świetnym przykładem, że nawet będąc oczytanym człowiekiem, można być idiotą.

26.10.2020 13:05
Iselor (Łódź)
29.8
Iselor (Łódź)
126
Senator

Niezależnie od poglądów, jeśli ktoś uważa, że Trzaskowski jest tak samo złym kandydatem na Prezydenta jak Duda, to ja wysiadam. Jesteś świetnym przykładem, że nawet będąc oczytanym człowiekiem, można być idiotą.

Znając twoje poglądy mogę powiedzieć że jesteś czerwoną małpą i żadne czytanie ci nie pomoże. Nie widzę powodu by głosować na Trzaskowskiego, nawet jeśli jest mniejszym kretynem, wciąż jest kretynem.

26.10.2020 13:07
Bezi2598
29.9
Bezi2598
102
Legend

Przypomnę, że czynnikiem decydującym było wpuszczenie tęczowej zarazy do Warszaway. Taki to obraz naszego Iselora, centrysty, a nawet lewaka za mało radykalnego do Konfederacji.

Geje? Spoko, ale niech siedzą w domach i niech nie pokazują się publicznie. Związki partnerskie? Dzisiaj jestem za, ale zobaczymy jaki jutro będę miał humor.

Dla takich ludzi chorągiewek najłatwiej karierę zrobić w PiSie ;)

26.10.2020 13:10
Iselor (Łódź)
29.10
Iselor (Łódź)
126
Senator

Geje? Spoko, ale niech siedzą w domach i niech nie pokazują się publicznie. Związki partnerskie? Dzisiaj jestem za, ale zobaczymy jaki jutro będę miał humor.

Jesteś lewakiem. Żaden człowiek prawicy nie uzna za właściwe moralnie dwóch całujących się facetów. Za zwiazkami partnerskimi jestem od dawna.

Dla takich ludzi chorągiewek najłatwiej karierę zrobić w PiSie ;)

Już się zapisałeś?

26.10.2020 13:12
Bezi2598
29.11
Bezi2598
102
Legend

Jesteś lewakiem. Żaden człowiek prawicy nie uzna za właściwe moralnie dwóch całujących się facetów. Za zwiazkami partnerskimi jestem od dawna.

Ale to z jakiego powodu jesteś za, bo nie rozumiem? Sugerujesz, że jesteś nie tylko chorągiewką, ale i oportunistą i popierasz, bo może ci to przynieść kapitał polityczny?

26.10.2020 13:13
29.12
Thorvik
79
Pretorianin

"Irytuje mnie zero-jedynkowe myślenie" nic nie rozumiem. Przecież dokładnie tak myślisz - wątek obok pisałeś dla przykładu że "prawicowy dyktator zawsze będzie lepszy od lewicowego".

To JEST zero-jedynkowe myślenie. Masz dogmat, którego będziesz bronił niczym Zandberg komunizmu: lewica to zło, prawica nawet jak czyni coś złego, robi to dla większego dobra.

Oj, wiem, że jesteś za wprowadzeniem związków partnerskich, ale sam piszesz że bardziej aby uspokoić tych "chorych psychicznie błaznów". To nie JEST pogląd lewicowy, szanowny panie. Nawet nie jest to pogląd centrysty, bo ten powinien patrzeć na to w sposób neutralny. To jest pogląd prawicowca, który dla świętego spokoju gotowy jest na pewne ustępstwa.

26.10.2020 13:14
Iselor (Łódź)
29.13
Iselor (Łódź)
126
Senator

Ale to z jakiego powodu jesteś za, bo nie rozumiem? Sugerujesz, że jesteś nie tylko chorągiewką, ale i oportunistą i popierasz, bo może ci to przynieść kapitał polityczny?

Jestem za bo wiem że tych ludzi....nie da się "wyleczyć" wbrew pieprzeniu skrajnej prawicy. Po co więc utrudniać im życie skoro wiadomo że żyją razem ?

26.10.2020 13:25
29.14
GoHomeDuck
21
Generał

Jestem 'czerwona małpa' bo nie rozumiem jak można być przeciwko prawom człowieka. Musisz mieć ciekawy system wartości

26.10.2020 13:33
Bukary
29.15
Bukary
186
Legend

Może się mylę, ale zauważyłem u Iselora cechę, która go na razie kompletnie dyskwalifikuje jako polityka: kiedy zostanie przyparty do argumentacyjnego muru, bardzo szybko przechodzi od stonowanej rozmowy do agresji, epitetów, szufladkowania, myślenia zero-jedynkowego itp. W czasie debaty, wiecu itp. łatwo byłoby skłonić Iselora do zrzucenia konsyliacyjnej maski i ukazania skrajnego oblicza. A to niebezpieczne i - z partyjnego punktu widzenia - niezbyt pożądane. Podobnie zachowuje się Krystyna Pawłowicz.

post wyedytowany przez Bukary 2020-10-26 13:34:55
26.10.2020 13:01
Bukary
30
odpowiedz
1 odpowiedź
Bukary
186
Legend

Tak psioczycie na lewicę, a ja się pytam, gdzie jest prawica, kiedy trzeba interweniować w ważnych sprawach? Np.:

https://www.facebook.com/mmzawisza/posts/2783261195296774

No gdzie?

post wyedytowany przez Bukary 2020-10-26 13:01:59
26.10.2020 13:52
30.1
GoHomeDuck
21
Generał

Bo prawica jest od tego, żeby żeby walczyć z tęczową zarazą, a nie żeby zajmować się realnymi problemami

26.10.2020 13:07
Hydro2
31
1
odpowiedz
2 odpowiedzi
Hydro2
128
Legend
Image

Tyle wam powiem -->

26.10.2020 13:15
elathir
31.1
elathir
58
Czymże jest nuda?

ogólna liczba osób biernych zawodowo: 13 353 000 osób
jest to 43,9% ludności w wieku 15 lat lub więcej

Plus fanatycy, krewni ludzi z PiS, ich znajomi, przestępcy, osoby robiące wały razem z PiS itd. czyli kolejna część z pracujących.

No i nie zapominajmy, że wkurzeni są ci rolnicy, którzy prowadza spore rentowne gospodarstwa, ci co w zasadzie nie utrzymują się z własnych gospodarstw (a z zasiłków, pracy dorywczej, pomocy rodziny za granicą) ale się uznają za rolników po to by mieć KRUS zamiast ZUS to PiS specjalnie nie wkurzył.

26.10.2020 13:21
Bukary
31.2
Bukary
186
Legend

Większość mojej wsi głosuje na PiS. To głównie pożal się Boże rolnicy, którzy pasują do opisu elathira.

26.10.2020 13:40
32
odpowiedz
4 odpowiedzi
Persecutor
6
Pretorianin

Lewicy sporo na sucho uchodzi, bo w statucie mają że walczą o równość, więc mainstream kompletnie ignoruje np zachowania bandyckich grup jak antifa, choć powinno się je piętnować tak jak piętnuje się ultra prawicowe odpowiedniki. Niestety czasy mamy takie że walczący o wolność i równość jednych, depczą równość i wolność innych, i mają to w dupie :P wszak oni walczą z niesprawiedliwością :P

post wyedytowany przez Persecutor 2020-10-26 13:41:53
26.10.2020 13:55
32.1
GoHomeDuck
21
Generał

Mówisz o skrajnej lewicy. I podobnie jak skrajna prawica jest ona obecna w naszej przestrzeni.

26.10.2020 16:31
32.2
Persecutor
6
Pretorianin

No w zachodniej części światowej rzeczywistości ten rak skrajnej lewicy zaczyna dominować coraz bardziej, ciekawe kiedy zawita w cebulandii pełną mocą :P

26.10.2020 16:34
Drackula
😂
32.3
1
Drackula
197
Bloody Rider

kurna, musicie miec w tej Polsce super okulary ze w na tym zachodzie wszedzie widzicie skrajna lewice

post wyedytowany przez Drackula 2020-10-26 16:51:25
26.10.2020 17:04
32.4
Persecutor
6
Pretorianin

No niestety wielu typom z lewicy tolerancja zmieniła się w jakiegoś raka który wyklucza jakąkolwiek dyskusje, innego zdanie posiadać nie wolno bo dostajesz naklejkę rasista, xenofob, homofob itd. Gdy mniejszość zaczyna dyktować jak ma żyć większość to chyba zaczyna się dyktatura :P Bekę mam że na tym forum też sporo ludzi tak naklejki rozdaje bez żadnej dyskusji :) zapewne łatwiej sponiewierać taką osobę jak już w pewnym koszyku leży :P no i żadnych wyrzutów sumienia wszak temu koszykowi się należy pogarda i nienawiść :)

post wyedytowany przez Persecutor 2020-10-26 17:07:38
26.10.2020 18:07
33
odpowiedz
GoHomeDuck
21
Generał

Macie jakąś obsesję z tą lewicą, jak swego czasu z Tuskiem.

Forum: Jakim to trzeba być id... mądrym inaczej, żeby popierać Lewicę?