Felieton Gry stają się lekturami szkolnymi i to najwyższy czas!

Co to za wieszcz ten Krasiński? Już prędzej Sienkiewicza bym tu wstawił.

Arczi25 Wróć do podstawówki i naucz się kim są trzej polscy wieszcze romantyzmu.

arachno Nie muszę nigdzie wracać, bo nie jest mi to do niczego potrzebne.

Chodziło mi raczej, o wykorzystanie serii TW i Ciwilizacji na historii niż jako lektury.

Sarkazm? raczej zawodówka i gimnazjum. Nie mówię o osobach ze studiów czy technikum. Tam już jest to dużo bardziej mniej widoczne. Ale jak ktoś lubi czytać książki, to je po prostu czyta. I żadne lekturki do szkółki nie są mu potrzebne. Co najwyżej taki młodzieniec, to może sobie książkę na podstawię gry przeanalizować wirtualnie. Tak więc to opcjonalnie by było, raczej zawsze będą wałkować krzyżaków i dziadów.. a te czasy dawno mineły, tak więc książki nie na czasie, zgadzam się z tym że trzeba je zmienić, ale wypadało by stare wyrzucić z programu.

Sam czytam, ale są to książki typu wiedźmin czy LOTR. Żadne krzyżaki mnie nie interesują. A szkoda że program w szkołach jest taki a nie inny. U mnie w szkolę jak pamiętam, to chyba 2-3osoby na całą klasę na poważnie przeczytało Krzyżaków, reszta to się śmiała :) coś tam wiedzieli ale to tylko by zaliczyć na 2 :) Osobiście? bardziej podoba mi się ekranizacja krzyżaków jako film, jako książka nie moje klimaty. Tak i cała reszta lektur, programu nauczania. Nudy..

No bo to tylko teraz młodzież to patologia i dresy, Kiedyś to było!

Właśnie problem tej patologi i młodzieży, która zatraciła swoją dziecięcą ciekawość świata, którą ma każdy na początku swojego życia leży w przestarzałych metodach edukacji. Edukacja powinna pokazywać świat metodami przyjemnymi, z drugiej strony pokazując, że czasem trzeba ciężko zapracować, ale można czerpać satysfakcję nawet z tego.

Jesteśmy tak zbudowani, że trwamy przy tym co przyjemne, a walczymy z tym co nieprzyjemne.

Nauczyciele i system nauczania z którymi uczniowie walczą i chcą się od nich jak najszybciej uwolnić są z góry straceni.

Krzyżacy? było minęło, jeśli aktualnie coś ma wpływ na naszą kulturę to nie są to Krzyżacy, tylko chamstwo czy to prostactwo, albo używki wszelkiego rodzaju. To o tym powinno się pisać. To jest prawdziwy problem. Znaleźć powołanie zawodowe, a nie tam jakieś krzyżaki, żadne z mądrości z tej książki, nie wykorzystasz praktycznie w realnym życiu. Edukacja jest źle zaprojektowana, młodzież nienawidzi szkoły i chcę jak najszybciej ją skończyć, a powinno być na odwrót, szkoła powinna zainteresować, bawić, uczyć i rekreować. Co robi na bardzo niskim poziomie, by nie powiedzieć żadnym. Patrz np Duda i PiS to jest nasza kultura, jak to wodzowie grabią i plądrują nasz dobytek, i między sobą szarpią jak hieny(kto większy kawałek mięsa odgryzie) Nie wiem jak to ludzką życzliwością i chęcią pomocy, ale wiele zależy od tego jak zostaniemy wychowani za młodu. Patologia to odbicie naszych błędów.

To będzie jak streszczenie z lektury typu ściąga.

Iselor (Łódź)
Ja rozumiem, co masz na myśli i mam podobne odczucie. Gry to nie samo co książki dla uczniów szkół średnich. No, nie wszyscy lubią grać, albo czytać książki. Gry są trudne do zrozumienia dla kogoś, kto nie gra.

Ale czekam na twoje opinie o tym jutro. Z przyjemnością będę czytał to z ciekawostki.

KMyL
Eee? Chyba pomyliłeś post JaJestemPlayer z mojego...

Poza tym, rozumiem co masz na myśli.

Ile masz lat? 15 ? Czy jesteś po prostu wtórnym analfabetą, który nie ma pojęcia o kanonie literackim?

Tylko, że panZDZiCH ma rację. Lektury powinny poruszać tematy bliskie współczesnej młodzieży, przekazywać różne wartości ale przede wszystkim pobudzać ciekawość, chęć czytania. Pokazując, że czytanie wcale nie jest nudne. Lista lektur odgórnie ustalana przez stano starych grzybów, którzy zatrzymali się na czasach swoich już dawno minionych lat młodości jest co najmniej niedorzeczna. System nauczania jest zły, przestarzały i mało efektywny. To, że po szkole wychodzi jedna spójna masa, która musi myśleć w jeden sposób do niczego dobrego nie prowadzi.

Czy ktoś zabrania ci zająć miejsce tych ministrów? A liczyć do 10 chociaż umiesz? Tak tylko pytam.

Iselor (Łódź)
+1
Ale długo napisałeś.

Loben
+1
Tym bardziej, że wiele gry i filmów są na podstawie książek lub historii. Wiedźmin nie powstał z niczego. Nawet gra Darkwood zawiera pewien fragment, co pochodzi z "wesele". Mnóstwo takich przykładów można wymienić.

Po drugie, czytanie lektury rozwija się język polski i słownictwo. Książki nadają się do tego najlepiej.

Twój przykład jest znakomitym obrazem tego jak wygląda podejście do literatury i kultury w domach, w których książka nigdy nie była istotnym elementem wychowania od najmłodszych lat. Nie twierdzę że wszystko co jest w kanonie lektur jest absolutnie genialne, obowiązkowe i słusznie tam zamieszczone, ale to że znajdują się tam rzeczy od Sienkiewicza jest proste do wyjaśnienia: Sienkiewicz zawsze pisał (a pisał w latach nieciekawych dla Polaków) dla "pokrzepienia serc" przywracając na łamach literatury wydarzenia najistotniejsze dla dziejów Rzeczpospolitej. Mickiewicz nie był grafomanem, grafomanem to jest np. Piekara. Pan Tadeusz w całej swej pełni jest dziełem wybitnym, jest eposem, pełni taką samą funkcję jak "Eneida", "Kalevala" czy "Mahabharata".

Kultury i sztuki nie można narzucać, każdy powinien mieć wybór.

Nie, nie, nie! Wybór sobie możesz mieć w życiu dorosłym, nie w szkole! Szkoła jest od tego: ma pokazać kanon, podstawę, dzieła źródłowe, najważniejsze, najlepsze! Nieważne czy ci się podobają czy nie!

Nie, nie, nie! Wybór sobie możesz mieć w życiu dorosłym, nie w szkole! Szkoła jest od tego: ma pokazać kanon, podstawę, dzieła źródłowe, najważniejsze, najlepsze! Nieważne czy ci się podobają czy nie!

Ale kto ten kanon ustala? To jest wszystko bardzo względne. Nie można brać tego samego zestawu dziś i 100 lat temu. Inne problemy i inne potrzeby. Najlepsze, najważniejsze dzieła to te, które sam za takie uważam, a nie które mi powie szkoła. Ja tam nie czytałem tego co mi kazali, a mi się nie podobało, najwyżej dostałem słabą ocenę, nigdy mi nie zależało. Poezja mnie nie interesowała i nie interesuje. Bez googla nie wiem nawet co to Kalevala czy Mahabharata i uważam, że nic w życiu nie tracę. Czy coś dał system edukacji, który ma w programie Słowackiego, Mickewicza i Sienkiewicza? Absolutnie nic, bo i tak ich zlałem, tyle tylko, że wiem że byli tacy i na tym koniec. Zmarnowany papier oraz czas mój, nauczycieli i całego systemu, bo i tak nic z tego nie wyniosłem.

Ale kto ten kanon ustala? To jest wszystko bardzo względne. Nie można brać tego samego zestawu dziś i 100 lat temu. Inne problemy i inne potrzeby.

Nie? A dlaczego? Nie czytałeś kompletnie tego co napisałem wyżej i teraz starasz się jakoś wybronić kompletnie nie rozumiejąc systemu edukacji i historii ani kultury ani literatury.Nie można sobie czytać "Wiedźmina", "Paragrafu 22" i innej Tokarczuk bez obeznania w podstawach tego co było wcześniej. To znaczy można, ale jest to kompletnie pozbawione sensu.
Inne problemy? Inne potrzeby? Nie zmieniają się od tysięcy lat. Człowiek chce mieć gdzie mieszkać, mieć pracę, spokojną okolicę, zdrowe dzieci, ładną żonę, żeby wojna nie przetoczyła się przez jego podwórko, żeby zaraza go nie dotknęła, a w wolnej chwili zastanawia się - o ile ma do tego chęci i predyspozycje intelektualne - po co to wszystko, dokąd zmierza świat, co go czeka po śmierci. Nic się tu nie zmieniło od czasów gdy człowiek zlazł z drzewa.

Najlepsze, najważniejsze dzieła to te, które sam za takie uważam, a nie które mi powie szkoła. Ja tam nie czytałem tego co mi kazali, a mi się nie podobało, najwyżej dostałem słabą ocenę, nigdy mi nie zależało. Poezja mnie nie interesowała i nie interesuje.

1. Podkreślam raz jeszcze to co napisałem wyżej: nie można znać kodów kulturowych, różnic kulturowych, nie można rozumieć współczesnej (pop)kultury bez znajomości dawnej. Można tylko błądzić we mgle.
2. Nie możesz wiedzieć czy coś ci się podobało czy nie jeśli tego nie przeczytałeś.
3. Ależ ja też niecierpię poezji! Tyle że poezja jest formą krótką (mam na myśli typową poezję a la Kochanowski a nie pisane wierszem poematy) i zazwyczaj omawia się ją na jednej lekcji z podręcznika i tyle.

Bez googla nie wiem nawet co to Kalevala czy Mahabharata i uważam, że nic w życiu nie tracę. Czy coś dał system edukacji, który ma w programie Słowackiego, Mickewicza i Sienkiewicza? Absolutnie nic, bo i tak ich zlałem, tyle tylko, że wiem że byli tacy i na tym koniec. Zmarnowany papier oraz czas mój, nauczycieli i całego systemu, bo i tak nic z tego nie wyniosłem.

Tylko pokazujesz swoją ignorancję. Ja zawsze mówiłem jedno: nie oczekuję od absolwentów podstawówek, zawodówek, techników, a nawet liceów (którzy na tym zakończyli edukację) że będą lubić czytać książki i że będą mieć pojęcie o owej kulturze. Oczekuję tego od absolwentów studiów. Od absolwenta uczelni wyższej oczekuję tego że nie będzie przyznawał się że leje na Mickiewicza i kompletnie nie rozumie jego roli w kulturze polskiej i tego czym jest poemat epicki. Wybaczam niewiedzę dotyczącą Kalevali bo to dzieło mało znane (choć Mahabharata....)

A tak na marginesie....To co mnie zdumiewa wśród wielu osób, zwłaszcza tych z dyplomem magistra (licencjat zawsze uważałem, mimo że sam studiowałem w trybie dwustopniowym, za "niedorobione" wyższe...), że przyznają się do niewiedzy, do ignorancji. Zwisa mi to gdy dotyczy to osób bez studiów. Natomiast jeśli ktoś po studiach przyznaje się że nie wie jaka jest rola "Pana Tadeusza", że są dwa państwa koreańskie, w którym roku był stan wojenny czy ilu Polska miała prezydentów po 1989 i się do tego z uśmiechem, bez wstydu przyznaje, to szlag mnie trafia.

Och Iselorze, jesteś pełen pychy i przemądrzały. Nie chcesz zmian, twierdzisz że problemy ciągle są takie same, ciągle pudłujesz (bo i w domu książka była, i studia ukończone) oraz narzucasz swoją wizję świata. Trudno, ten typ tak ma.

Mam słabą pamięć, a cywilizacja stworzyła tyle rzeczy, że nie sposób wiedzieć czy pamiętać wszystkiego. Ja uważam, że zbytnio siedzimy w swoim kręgu kulturowym, brakuje nauki dalekowschodnich kulturach. Za dużo polskich dzieł.

Informuję o swojej niewiedzy i braku zainteresowania pewnymi rzeczami. Przez agresywną krytykę podobnych postaw wiele uczniów, a potem studentów boi się pytać, bo się wstydzi. Czy liczba mało znaczących marionetek w mało znaczącym państwie od 89 ma jakieś znaczenie? Dla mnie nie, nigdy się nawet nad tym nie zastanawiałem. Ci ludzie to chodzące memy były...

Co powie Iselor fanowi Dragon Balla? Że go nie ogarnia, ponieważ nie przeczytał Wędrówki na Zachód...

No to cię zaskoczę, bo może "dalekowschodnich" autorów nie mamy ale literatura w szkołach coraz bardziej otwiera się na zagranicznych pisarzy. Skoro nie przeczytałeś ani Sienkiewicza, ani Mickiewicza ani Słowackiego to trudno będzie ci ot tak zobrazować sobie jak wyglądał kiedyś świat, jak prezentowała się kultura, co się w ogóle działo w historii. Co ci to da? Chociażby świadomość na problemy, poznasz nowe gatunki, oddalisz się od zaściankowości. Będziesz miał okazje spojrzeć na świat inaczej, być może nawet te dzieła zainspirują cię.

No tylko problem polega na tym, że nie chciało ci się "marnować na to czasu".

To jest krytyka systemu edukacji w książce, która powstała ponad 80 lat temu, a system ten do dziś obowiązuje, a ty uznajesz go za dobry.

Nigdy nie twierdziłem że system edukacji jest dobry. Słowem o tym nie wspomniałem. Ja mówię o kanonie lektur i o tym dlaczego omawia się to i to i w takiej a nie innej kolejności.

Przez takie właśnie rozumowanie ze szkół wychodzą idioci, którzy w życiu książki nie przeczytali, bo... nieważne czy im się podobają, czy nie.

Bzdura. Wychodzą analfabeci ponieważ w domu nigdy nie istaniała kultura czytania. Większość Polaków to potomkowie chłopów, którzy często jeszcze przed wojną byli analfabetami. Chłopów, nie inteligencji. Ja w wieku 6 lat dostałem do czytania dwie książki popularnonaukowe o dinozaurach, Szkolną encyklopedię, Baśnie Andersena i Plastusiowy Pamiętnik. Prawie żadna lektura szkolna nie była dla mnie więc niczym szczególnym bo byłem od małego oswojony z książką.

To na jakiego wała mają cokolwiek w życiu czytać, skoro tego co pokazuje im szkoła, nie da się samodzielnie zrozumieć?

Da się zazwyczaj w dorosłym życiu. Sęk w tym że nie mogą poznawać tego w dorosłym życiu, bo wtedy nikt ich do tego nie zmusi i bez szkoły będą kretynami. Ja naprawdę nie miałem nic przeciwko omawianiu na lekcjach Słowackiego ("Balladyna" ok) czy Kochanowskiego czy innych wieszczy bo poezji nie trawię, chyba tylko z wyjątkiem Mickiewicza.

Po jaką cholerę ja mam czytać całego Pana Tadeusza samodzielnie w domu, skoro i tak potrzebuję omówienia każdej poszczególnej sceny na lekcji, żeby się dowiedzieć, co ja przeczytałem?

Problem z "Panem Tadeuszem" że raz iż jest omawiany we fragmentach (przynajmniej był za moich czasów, nie wiem jak teraz), a dwa że za wcześnie. "Pan Tadeusz" jest na drugą, trzecią klasę liceum (teraz to i na czwartą), a nie, jak za moich czasów, na gimnazjum.

Jestem świeżo po liceum. Tydzień po maturach.

Być może tu leży pies pogrzebany. Ja maturę pisałem 14 lat temu. Raz że dużo się od tego czasu pewnie zmieniło, dwa, że ja na to wszystko potrafię spojrzeć z dystansem, krytycznie, z perspektywy lat. Zobaczymy co powiesz za 14 lat.

Dobre, interesujące lektury zaczynają się od pozytywizmu.

Nie za bardzo wiem co się obecnie omawia na romantyzmie (Goethe dalej jest omawiany?), ale nikt mi nie wmówi że romantyzm był epoką mniej ciekawą od pozytywizmu. Nie mówię tylko o lekturach.

Och Iselorze, jesteś pełen pychy i przemądrzały.

Dziękuję, dziękuję. Mam w sobie wiele z mizantropa, przynajmniej tyle, że uważam większość światowej populacji za kretynów.

Nie chcesz zmian, twierdzisz że problemy ciągle są takie same, ciągle pudłujesz (bo i w domu książka była, i studia ukończone) oraz narzucasz swoją wizję świata. Trudno, ten typ tak ma.

Nie chcę zmian, ciekawe :) Ogólnie cały model polskiej edukacji bym wywrócił do góry nogami. Sęk w tym, że temat dotyczy kanonu lektur a gier video w tymże, a nie systemu edukacji jako całości.

Mam słabą pamięć, a cywilizacja stworzyła tyle rzeczy, że nie sposób wiedzieć czy pamiętać wszystkiego. Ja uważam, że zbytnio siedzimy w swoim kręgu kulturowym, brakuje nauki dalekowschodnich kulturach. Za dużo polskich dzieł.

Podstawy wypadałoby znać. Za dużo polskich dzieł? Jedź do Niemiec, powiedz im że omawiają za dużo niemieckich dzieł. Możesz też pojechać do Anglii i powiedzieć że powinni skupić się na literaturze chińskiej, a nie własnej. Na dalekowschodnich mówisz? Nie rozumiesz polskich, a chcesz rozumieć dalekowschodnie? Gadasz o czymś o czym nie masz pojęcia. Literatura indyjska, chińska czy japońska jest dla przeciętnego zjadacza chleba nie do przetrawienia, jeśli nie znasz sposobu myślenia ludów wschodu, nie znasz ichniejszych systemów filozoficznych i religijnych choćby w stopniu podstawowym.

Informuję o swojej niewiedzy i braku zainteresowania pewnymi rzeczami. Przez agresywną krytykę podobnych postaw wiele uczniów, a potem studentów boi się pytać, bo się wstydzi.

Wstydzą się pytać? mają książki i internet, niech czytają!

Czy liczba mało znaczących marionetek w mało znaczącym państwie od 89 ma jakieś znaczenie? Dla mnie nie, nigdy się nawet nad tym nie zastanawiałem. Ci ludzie to chodzące memy były...

Ile ty masz lat? Pewnie z 15, biorąc pod uwagę bełkot, który czytam. Po pierwsze: gardzisz własnym krajem. Po drugie: obrażasz urząd Prezydenta. Po trzecie: pokazujesz własną ignorancję i głupotę - tylko bowiem głupcy i niewolnicy nie interesują się polityką - im bowiem wszystko jedno, jak żyją i w jakim kraju. Chodzące memy? Każdy z tych memów osiągnął w życiu więcej niż pół tego forum razem wzięta więc o czym ty do mnie mówisz?

Co powie Iselor fanowi Dragon Balla? Że go nie ogarnia, ponieważ nie przeczytał Wędrówki na Zachód...

DB nie jest dobrym przykładem, bo w nim nie ma wiele do ogarniania. Aczkolwiek DB garściami czerpie z popkultury i filozofii taoistycznej.

Dziękuję, dziękuję. Mam w sobie wiele z mizantropa, przynajmniej tyle, że uważam większość światowej populacji za kretynów.

Oczywiście, ty jesteś w tej mniejszości ;) Ja jestem mizantropem, ale nie uważam się za lepszego od innych, bo nie wierzę w wolną wolę, więc ciężko winić kogokolwiek za cokolwiek. Środowisko, geny, przypadek, sama natura na które wpływu nie ma (jeszcze?).

Nie chcę zmian, ciekawe :) Ogólnie cały model polskiej edukacji bym wywrócił do góry nogami. Sęk w tym, że temat dotyczy kanonu lektur a gier video w tymże, a nie systemu edukacji jako całości.

Kanon lektur to też część systemu edukacji. Kanon lektur według kogo? Twierdzisz, że potrzeby ludzkie się nie zmieniają, ale takim tokiem rozumowania kanon jest w ogóle niepotrzebny, bo to co pisali 1000 lat temu i to co napiszą dzisiaj może poruszać te same problemy i być równie ważne. Na potrzeby dyskusji przyjmijmy, że za 1000 lat jest ten sam poziom technologiczny (żeby nie było, że sobie całe księgi do pamięci wczytamy). Co teraz? Kto ma ogarnąć obecny materiał + 1000 lat? Trzeba to przewartościować, skompresować. Już dziś cierpi na tym szkoła (przynajmniej dekadę temu tak było), bo XX wiek jest na końcu roku szkolnego, końcu do którego nigdy nie dochodzi.

Podstawy wypadałoby znać. Za dużo polskich dzieł? Jedź do Niemiec, powiedz im że omawiają za dużo niemieckich dzieł. Możesz też pojechać do Anglii i powiedzieć że powinni skupić się na literaturze chińskiej, a nie własnej. Na dalekowschodnich mówisz? Nie rozumiesz polskich, a chcesz rozumieć dalekowschodnie? Gadasz o czymś o czym nie masz pojęcia. Literatura indyjska, chińska czy japońska jest dla przeciętnego zjadacza chleba nie do przetrawienia, jeśli nie znasz sposobu myślenia ludów wschodu, nie znasz ichniejszych systemów filozoficznych i religijnych choćby w stopniu podstawowym.

Nie poznamy sposobu myślenia ludów wschodu jak będziemy wałkować nonstop tylko swój własny. Jedno, dwa dzieła na cały okres edukacji z kilku najważniejszych państw wschodu nie powinien być problemem. Nie mówię aby polskich dzieł nie było, ale ja się czuję raczej obywatelem świata, ziemi, niż Polski i tak średnio chce mi się wałkować ciągle te same, przegrane powstania. Grunt, że o nich mam pojęcie, to ważne, podstawy, jak najbardziej. Staram się patrzeć z szerszej perspektywy, takiej saganowskiej, czyli niebieskiej kropki bez granic. Swój krąg kulturowy jest ważny, ale nie powinien być tak zamknięty.

Wstydzą się pytać? mają książki i internet, niech czytają!

Są pewne sprawy, które lepiej aby wyjaśnił nauczyciel czy druga osoba, ale strach się odezwać przez takich ludzi jak ty. Bo od razu kretyn, ignorant, chłop i niewolnik. Lepiej zapytać i być głupim przez 5 minut niż nie zapytać i być głupim przez cale życie - o to niestety ciężko jak każdy chce cię zjeść i tylko szuka okazji by dokopać.

Ile ty masz lat? Pewnie z 15, biorąc pod uwagę bełkot, który czytam. Po pierwsze: gardzisz własnym krajem. Po drugie: obrażasz urząd Prezydenta. Po trzecie: pokazujesz własną ignorancję i głupotę - tylko bowiem głupcy i niewolnicy nie interesują się polityką - im bowiem wszystko jedno, jak żyją i w jakim kraju. Chodzące memy? Każdy z tych memów osiągnął w życiu więcej niż pół tego forum razem wzięta więc o czym ty do mnie mówisz?

Nie mam 15 lat, ale nawet gdybym miał to rozpaczliwe argumentum ad personam jest niepotrzebne. Wielu dorosłych się wywyższa, bo ma więcej lat, tym samym upoważniając się do bycia jakimś autorytetem, mimo że niczego sobą nie reprezentują, co wzbudziłoby szacunek, o który tak walczą. Gardzę własnym krajem, trochę na pewno, daje ku temu powody. Urząd prezydenta, który nie ma zbyt wiele władzy, bo i tak rządzi partia, mafia, czy ktokolwiek zza kurtyny, a obecnie duopol partyjny. Niewolnicy to chodzą głosować, bo tak im telewizja mówi. Demokracje to my mamy tylko na papierze, obecna polityka to nic innego jak konkurs popularności, marketing. Ja za demokracją nie jestem, bo uważam, że większość ludzi nie ma odpowiedniej wiedzy aby decydować o pewnych sprawach (w przeciwieństwie do Ciebie też się za takiego uważam), wolałbym króla, bo jak wkurzy lud to przynajmniej wiadomo na kogo iść z widłami, a kilkuset posłów tak słabo ukatrupić. Większość ludzi lubi mieć nad sobą opiekę i nie martwić się takimi sprawami, rozumiem to i nie uważam, że niewolnictwo na tym polega. Na wyborach nigdy nie byłem i raczej nigdy nie będę, gardzę politykami, i tak większość to świnie w tym korycie, moim zdaniem nie warto. A co do obrażania prezydenta, to akurat rodacy mogli czuć się obrażeni przez jednego jak zataczał się na Ukrainie po chorobie tropikalnej, a o tym niższym wzrostem to już szkoda gadać, niech mu ziemia lekką będzie.

Kanon lektur to też część systemu edukacji.

I są rzeczy o owym systemie edukacji znacznie od niego ważniejsze.

Kanon lektur według kogo?

Z pewnością wg ludzi znacznie mądrzejszych od ciebie, mnie i kogokolwiek z tego forum :)

Twierdzisz, że potrzeby ludzkie się nie zmieniają, ale takim tokiem rozumowania kanon jest w ogóle niepotrzebny, bo to co pisali 1000 lat temu i to co napiszą dzisiaj może poruszać te same problemy i być równie ważne. Na potrzeby dyskusji przyjmijmy, że za 1000 lat jest ten sam poziom technologiczny (żeby nie było, że sobie całe księgi do pamięci wczytamy). Co teraz? Kto ma ogarnąć obecny materiał + 1000 lat? Trzeba to przewartościować, skompresować. Już dziś cierpi na tym szkoła (przynajmniej dekadę temu tak było), bo XX wiek jest na końcu roku szkolnego, końcu do którego nigdy nie dochodzi.

Ty dalej nie rozumiesz. Kanon lektur jest jaki jest ponieważ omawiając go od starożytności człowiek poznaje jak kształtowała się i ewoluowała kultura, literatura, sposób myślenia. Nie można pomijać np. mitów greckich i Biblii skoro cała literatura europejska na nich stoi.

Jedno, dwa dzieła na cały okres edukacji z kilku najważniejszych państw wschodu nie powinien być problemem.

Które to są najważniejsze państwa wschodu, to raz. Dwa: jaki jest sens poznawania czegoś, co nijak się ma do kultury okcydentu w której jesteś wychowany? Od tego są specjalistyczne studia. Trzy: Jedno, dwa mówisz? Poproszę o propozycje skoroś tak obeznany w dziejach literatury Wschodu.

Nie mówię aby polskich dzieł nie było, ale ja się czuję raczej obywatelem świata, ziemi, niż Polski i tak średnio chce mi się wałkować ciągle te same, przegrane powstania.

Celem szkoły jest zapoznanie z dziejami kultury własnego kraju na pierwszym miejscu, kontynentu na drugim + kształtowanie postaw patriotycznych. Tak jest wszędzie. Zaś powstania są bardzo ważne dla polskiego etosu narodowego.

Co do reszty o polityce nie będę się odnosił, szkoda nerwów, ale widzę po stylu ze masz jeszcze mleko pod nosem i jesteś albo monarchista albo korwinista (albo jedno i drugie) a z tego już dawno wyrosłem.

Jak dla mnie w sumie EOT, przeczytaj tyle co ja, zacznij szanować kraj i mądrzejszych od siebie i wróć za 14 lat.

Jak dla mnie w sumie EOT, przeczytaj tyle co ja, zacznij szanować kraj i mądrzejszych od siebie i wróć za 14 lat.

Jesteś jak typowy dorosły, który mówi szanuj to i tamto bez podania żadnych argumentów, bo tak, a sam nikogo nie szanuje, akceptując tylko swoje prawdy. A tak w ogóle to nie liczy się liczba książek tylko jakość treści.

Nie będę szanował kraju, który na banknocie umieszcza gwałciciela.

Czyli:
a) jesteś niepełnoletni i wiele nauki przed tobą i pokory
b) argumentów ja mam mnóstwo, szkoda że nie zrozumiałeś
c) jakość treści mówisz....O to się u mnie martw :)

Wróć później. Jak przeczytasz tyle co ja. Jak będziesz miał moje lata.

Wygooglałem tą całą Granicę i zarys fabuły na wiki brzmi jak jakieś "Na wspólnej". Melodramat, zupełnie dla mnie abstrakcyjny. Poza tym nie chodzi by zastępować gry książkami w szkole, ale żeby dotrzeć do młodych ludzi i wzbudzać w nich pasję, co szkoła stanowczo od najmłodszych lat zabija, dobijając ostatnim bossem "Nad Niemnem".

Takie lanie wody można do każdej historii dopisać, nawet Klanu czy M jak miłość, wszystko zależy od chęci odbiorcy, nie muszę czytać żadnego opowiadania aby dość do swoich wniosków. I tak już zmarnowałem siły na Prawiek i inne czasy, wolę nie czytać więcej "dzieł" tej pani.

Wygooglałeś Granicę? Dlaczego ja dalej prowadzę dalej jakikolwiek dialog z ignorantem? No i dyskusja o Nałkowskiej a ty wyjeżdżasz nagle z Tokarczuk?