Odsyła do strony, bo auto-patcher nie działa, serwery leżą i to jest pewnie automatyczna informacja in-game'owa : )
Tak, mnie też odsyła do strony Download, ale tam widnieje, że trzeba jeszcze poczekać na ukończenie maintenance'u.
Mam Heavy Package, także mogę śmiało z Loltraktorami konkurować :-))
Mery dawaj pluton od razu jak wszystko ruszy, to będziesz za mną jechał, nic Ci się nie stanie :-D
Mery dawaj pluton od razu jak wszystko ruszy, to będziesz za mną jechał, nic Ci się nie stanie :-D
Nie myśl, że Cię doda do lolków. Nawet gdybyś grał z Merym to wtedy on będzie miał problem, bo cię wrzuci do innych czołgów premium/preorderowych podobnego tieru.
Gra ma ruszyć o północy podobno.
Będą dzisiaj przynajmniej premium tanki takie jak Lowe lub to KW-5, czy tylko te preorderowe, a reszta wejdzie w patchach ?
[204] Szkoda, szkoda. Wiadomo już coś, kiedy kończy się SB dla pierwszego patcha i kiedy go wprowadzą ?
Sherman CBT, Valentyny, Stuarty i reszta badziewia rozdawana z kluczami CBT. Reszta wejdzie w patchach od 0.6.4 począwszy.
Przydał by się jeszcze Tier 11 z taką maszynką np. ->
i jeszcze taki
^Zajebisty, już mi się podoba.
ps.
Ekologiczny, co najważniejsze..
^Masz źródło? Bo patrzę na oficjalne forum a tam totalny bajzel :)
Wczoraj pokazało się info jak grałem że zaczną ten bajzel o 4 rano i postarają się zrobić to w 18 godzin więc jak pójdzie zgodnie z planem to wszystko ma ruszyć o 22 więc nie wiem skąd pojawiło się info że mają ruszyć o 18.
TCPiP -> Wystarczy ze spróbujesz się zalogować czy wejść w zakładkę klany :) Jeszcze godzinę temu to nie działało
O ile dobrze zrozumiałem to, co przeczytałem na oficjalnym forum WOT-a o Mausie w SB, to podobno po tym patchu ma pancerz jak masło i jest "znerfowany". Pogratulować devsom, mieli naprawiać, a pewnie jeszcze bardziej skopali.
Cyrk (żal) na kółkach...
The Maus is now a big Loltraktor
For me, they nerfed the Mauss in this patch. It's sooo weak, the armour is like butter now. It's a light now, every hit and It goes in flames.
Whatever, they can say no, but dev's nerfed It badly.
Tutaj opis tego, co przyniesie patch będący w fazie testów - http://forum.worldoftanks.com/index.php?/topic/30551-world-of-tanks-v064-update/page__pid__428536#entry428536
O, widzę że w tej grze, jak w każdej, każda zmiana jest negatywna, wszystko jest do dupy, nikt w to nie chce grać, a baza graczy sama się powiększa : )
gry mmo są urocze ^^
[214]
Spokojnie, dopóki nie zostanie to potwierdzone lub udowodnione to podchodziłbym z dystansem do prywatnych opinii i odczuć. Gdybym miał się wzorować tym co kto pisze, to wyszłoby że 90% pojazdów jest do niczego :)
Przy okazji dołączam się do pytania z [211]
Nie potrafię teraz powiedzieć. Na oficjalnej stronie jeszcze nie działa dział z downloadem. Przypuszczam, że można obojętnie jakiego torrenta użyć, bo gra i tak będzie sama pobierała patche i aktualizacje.
[216] Podobno o północy, ale to nic pewnego. Gra miała ruszyć dwunastego, więc może mają jakieś problemy z uruchomieniem.
Jest już jakieś info, kiedy kończy się testowanie tego patcha na SB i kiedy go wprowadzą ?
4:00 AM UTC to jak dobrze kojarzę obecnie 6 u nas (mamy utc +2) ;)
czyli 6+18 = 24? ;>
czyli o północy
Czyli jesli ma byc o polnocy to startnie kolo 2-3 w nocy. Czyli wszyscy szalency nie siedziec tylko natychmiast do lozek i nastawiac budziki ;p
Dlaczego o 2-3 w nocy ? O 6:00 naszego czasu zaczęły się prace, dodaj 18 godzin i masz północ.
Takie prace nadzwyczaj często się mocno opóźniają : ) To Sinic ma na myśli. Nie macie specjalnie na co czekać, jeśli specjalnie czekacie na WoT'a : )
Dodatkowo ta ekipa ma doświadczenie w przeginaniu pały.
Pamiętacie cyrki z patchem świątecznym, jak wchodził, gdzie z 4 godzin zrobiło się 12 chyba? :D
Ja tam czekam, by być jednym z pierwszych w Loltraksonie. :D
I tak nie mam nic ciekawego do roboty, wiec siedzę słucham manieczek na 4Fun i czytam "Kampanie Powietrzne II Wojny Światowej - Daleki wschód, Cz. 1" Zbigniewa Krali (polecam; czytam drugi raz, szczególnie że za pierwszym razem nie ogarnąłem wszystkich dziesięciu tomów. Chyba najlepsza na rynku krajowym monografia przedstawiająca lotnicza batalię nad Pacyfikiem).
Nie macie specjalnie na co czekać, jeśli specjalnie czekacie na WoT'a : )
Dokładnie.
Szkoda tylko, że jest środek tygodnia, ja np. jutro będę mieć raczej mało czasu, do tego ściągnięcie instalki... :/ Powinni takie coś ustalać na piątki. Chociaż i tak pewnie nawet w tygodniu znajdą się no-life'y, którzy będą 20 godzin na dobę grać, żeby tylko "pierwsi" zdobyć 'mocny' sprzęt(vide pamiętny gracz TheSnaper z bety, który dosłownie po kilku dniach miał Tigera :)...
Toż przecież wiadomo że pierwszy tygrys pojawi się jakoś za dwa dni ; )
I oby to był mój. :D
Toż przecież wiadomo że pierwszy tygrys pojawi się jakoś za dwa dni ; )
Pewnie tak, już widzę te komentarze jak na początku bety: "Wow, a Tiger! How did you get it!?" :) Podobnie było z Myszami, ale pod koniec bety już tak ich wartość "prestiżu" spadła(jak wszystkiego) że już na nikim wrażenia nie robiła :P
W jakie drzewko planujecie iść? :)
Do końca jeszcze nie wiem, mam tyle planów i doświadczeń z bety że ciężko coś wybrać. Już zapomniałem jak to jest zbierać kasę na pojazd i planować. Waham się między niemieckimi TD(Hetzer FTW), a również niemieckimi HT. Oprócz tego korcą mnie ruskie TD. Dojść do takiego Su-152 i jesteś ustawiony na... dłuugo :) Nie mówiąc o ISU czy Obiekcie...
Nie planuję za to iść w żadne mediumy, w becie doszedłem do Pantery II ale średnio mi się grało. Wolałem mieć siłę ognia lub pancerz i takim stylem grać zamiast szybkich rushy :)
Z radzieckich czołgów udało mi się dojść do ulepszonego ISa-3, całkiem fajnie się grało, mimo fatalnego doboru bitew(rzadko kiedy bywałem na górze listy) jednak nie na tyle żeby się od początku męczyć z T-28. Potem KW, więc niby z górki... jak widać ciężki będzie wybór. Amerykańskich raczej nie przewiduje zaczynać, doszedłem tylko do T-29. Fajnie było, ale bez premium przejść przez M3 Lee - podziękuje :D Gdybym widział ich TD może bym i zobaczył...
Artylerią też nie lubiłem grać, raptem do Hummela udało mi się dojść, ale stosunkowo rzadko nim grałem.
Jedyne pocieszenie do gry bez premium to dla mnie moje osiągnięcie z początków bety - dojście bez premium do JagdPanzer IV będąc zielonym w grze(czasy grubo przed pierwszym wipem). Myślę, że teraz pójdzie łatwiej, będąc bogatszy o "trochę" doświadczenia z gry :)
Ja najpierw T54 potem ruskie TD czyli Object 704.
Dwa przeciwstawne style gry ... ale mother russia FTW :D
KLIENT DO ŚCIĄGNIĘCIA!!!
Jedziemy! :D
1,75gb :)
Ma ktoś linka do drzewa amerykańskiego? chyba jednak przebrnę przez M3...
Jakieś błędy pewnie, bo nie przyjmuje hasła i mejla.
:FFFFFFFUUUUUUUUUU!!!!
Chyba ich serwery logowania są teraz "lekko" przeciążone.
No dobra, zaktualizowałem, ale przy loginie nie rozpoznaje maila lub/i hasła. To samo na stronie.
Wszyscy mają to samo, serwery jeszcze nie żyją i pewnie przez spory czas się nie podniosą.
bo molpi straszy ;)
Molpi jest matołem i 5 minut temu usnął betę i musi ściągać od nowa XD
/
Jeśli ktoś nie ma gry to niech lepiej ściągnie betę a potem patcha :) na zatoce piratów leci full speed
Chyba za dużo bydła się rzuciło na Loltraktory. :D
Mery na ekranie startowym piszą ze jeszcze trochę :))
Molpi przez grzeczność nie zaprzeczymy, a wręcz przeciwnie przytakniemy zgodnie i z wiwatem ! :D
Pociesze was, tak około 04.00 godziny się pewnie większość ludzi zmęczy próbami i będzie dało się zalogować i grac :P
Już się zalogowałem do tej ich "pełnej (tfu tfu) wersji" :)
O mamo, znów będzie jazda jeżdżenia tymi pierdziwozami :)
[eidt] wychodzi, że zalogowałem się jako pierwszy z Was :D a tylko dwie próby :)
HA!
Brałem udział w pierwszej bitwie na serwerze. Widok samych M4 plus 2 Valentine bezcenny. :D
1 mapa w ogóle i trafiam na campinovkę... ah, znowu dało się usłyszeć te silniki od kosiarek. :D
Kurde, mi się ściągnie dopiero za jakieś 2 godziny(nie ma to jak net 2 mega ;)...
Wrzućcie jakieś screeny! :D
EDIT: Właśnie zauważyłem, że na Europejskiej stronie WoT wrzucili CHYBA amerykańską instalkę... przynajmniej tak jest nazwana. Pozostałe są dobre, tyle że torrent mi nie działa... FUUU
U mnie sciąga się tylko 16,28 MB a mam łącze 512kbps i leci fullem :) Być może jeszcze dziś ucieszymy się z premiery :)
EDIT:
Jeszcze pakiet lokalizacyjny 15,90 MB
Już po pierwszej bitwie :)
czy mi sie wydaje czy wczesniej dostawalo sie exp i kase nawet za wyjscie z bitwy w trakcie?
^Jeżeli się nie zginęło a sztucznie nabija to i dobrze, że się nie dostaje exp i kasę.
EDIT: Ja już zaczynam, wszystko się ściągnęło i po ok. 1h zdam relację :)
pzdr
to prawda i tak jest w rzeczywistosci
ale wolna ta ruska kosiarka..
Uwaga Cennik:
Select Package:
Best value!
Złoto: Cena:
30000 zł 399.95
14500 zł 199.95
5500 zł 79.95
2500 zł 39.95
1500 zł 27.95
Co daje:
Why would I want in-game gold?
Promote standard account to a premium account status, giving 50% additional credits and experience.
Get hold of premium in-game items.
Convert experience locked on a fully researched tank, into free experience to be used on any tank.
Extend the capacity of your garage and barracks by obtaining extra slots.
Create Tank Platoons, Companies and Clans, and lead them to domination on the battlefields
Wrzućcie jakieś screeny! :D - a masz ss na min. ustawieniach i tak cud ze gra mi smiga bez problemu ;)
chyba zmienil sie polski spiker teraz jest taki bardziej "sowiecki" ,rowniez mapa pagorki nazywa sie teraz pagórki :p
No ja już zaraz wsiadam do PzII, bo Lolek już Elite. ;]
Niestety sporo starych moronów gra nadal, którzy straszą że BANa dostaniemy za nazwanie ich moronami, gdy tymczasem cała grę na kampinówce siedząc w loltraktorze... kampuja w bazie. :F
Screen z pierwszej bitwy na serwerze jaka miała miejsce. :3
Mieliście tak, że swoich na minimapie nie widzieliście? Ja mam takie przypadek..lol
a dla tych z bety nie miałbyć właśnie dodatkowy czołg? bo ja nic niemam?
TCPiP --> Masz za słabe radio.
gro_oby --> Jeżeli miałeś 1k bitew w becie to powinieneś dostać. Ja dostałem 2, jak zapewne większość.
2500 zł 39.95 - spoko, 120 zł za miesaic gry, plus jeszcze jakbyś chciał kupić czołg czy coś, to trzeba nieeeeeeeeeźle kasy wydać.
bone_man to widocznie nei miałem tysiąca bo niemam;/ cholera a napewno niewielebrało;/
wie ktos dlaczego jak wpisuje maila i haslo to ciagle pokazuje ze jest zle?
////
po prostu nie wierze :d zassałem wersje US. Zdobyłem szczyt!... głupoty.
No to widze, ze szalenstwo sie zaczelo ;P Zazalem tez sciagac ten caly patch. Zobaczymy czy mi sie dzis sciagnie jeszcze. Ale proby grania to juz sobie pozostawie na jutro, poierwsze testy zostawie wiekszym maniakom ;p
Edit.
Wow, zanim skonczylem pisac to sie patch sciagnal.
Hmm Edit 2
Bez problemu odpalilem i sie lognalem. No to chyba wbrew planom trzeba jakas bitwe rozegrac razem z maniakami ;p
Valentine i M4 Elite siedza w garazu. Wie ktos czy te miejsca garazowe zostana po sprzedazy czolgow czy sa tylko dla nich przeznaczone i znikna?
@Molpi
Uważaj, żebyś nie ściągnął ze strony znowu wersji US :) Pomylili pliki i dali link(bezpośredni przynajmniej) do wersji US. Znalazłem rozwiązanie(chociaż nie wiem czy już nie naprawili) - skopiować adres pliku i zamienić "us" na "eu". Mi jeszcze zostało 40 min ściągania... tylko co z tego jak jutro trzeba wstać :/
Zagrałem parę bitew i trzeba iść spać(jutro o 7 wstać, brrr) :)
Gra się superowo, a ten Sherman to luksus. Prawdziwa zarabiarka pieniędzy, w dodatku naprawdę niezły - coś mi mówi, że długo go będę używać. Po 3 bitwach, które nim rozegrałem zarobiłem średnio 9-10 k na plus(z kosztami napraw/amunicji), jak na początek przygody uważam to za bardzo duże kwoty :)
Dobranoc.
nie wiem czy zwrociliscie uwage na wysoki exp za bitwy, podejrzanie wysoki. po bitwie, w logu pokazuje sie opcja "podwójnie z okazji pierwszej bitwy w ciagu doby"... i tak po kazdej bitwie
Może to jakaś bonifikata z okazji premiery, albo bug. Cholera wie.
A co do Shermana to ja go sprzedałem od razu i to chyba najbardziej opłacalny biznes. 300k spokojnie wystarczy na "rozkręcenie" biznesu, a jak się do tego dołoży 200k za Valentina to już w ogóle bajka i można spokojnie dobijać do lepszych czołgów.
A i pochwale się - grając T-46 prawie zdobyłem topguna :D Jakiś perfidny loltraktor ukradł mi ostatniego przeciwnika na mapie którego sam zjechałem do ~10%, ale i tak skończyłem z 5 killami.
"nie wiem czy zwrociliscie uwage na wysoki exp za bitwy, podejrzanie wysoki. po bitwie, w logu pokazuje sie opcja "podwójnie z okazji pierwszej bitwy w ciagu doby"... i tak po kazdej bitwie"
Jak zagrałeś 3 bitwy 3 startowymi modelami lub coś podobnego premium, to nic dziwnego, że zobaczyłeś za każdym razem "podwójnie z okazji..." ;>
Ja już na Easy Eight się natknąłem, więc coś pokroju Tygrysa, to kwestia pewnie kilku godzin dla posiadaczy premium i nadmiaru złota.
Balans nadal nie istnieje w grze...
Czereda Tier IV-V walcząca z Tier II-III. :F
I jak niby w niecały jeden dzień da się T5 wykonać? Co, trzeba za każdą bitwę średnio 1.5k expa zdobywać? Bo mamona to tutaj leci sama...
++++++
No i jakiś maintenance znowuż...
BTW, nowym M6 trzeba się naprawdę wpieprzyć w linię ognia połowy drużyny, żeby zginąć, o czym już dzisiejszego poranka zdołałem się przekonać :-) Sherman na dwa strzały, V-VI na dwa, tylko ekwiwalent na 10 :-D
Nie dostałem gift tanka :/ Nie przeniosły się statystyki podczas migracji serwera :/ Ale kicha.
"Bonusy" dostali Ci co uczestniczyli w Closed Beta i mieli do 12 kwietnia stoczone 100 bitew, co równało się dodatkowym slotem w garażu i średnim M4A2E4.
Dodatkowo Ci którzy mieli na początku Closed Beta jakiegoś tam "gift code", dostali kolejny slot z Valentine.
No i Ci co zakupili odpowiedni pre-release pack, kolejny czołg/czołgi i sloty w garażu plus odpowiednia ilość golda.
Proste?
Walentyna od razu poszla do pieca a po przejrzeniu M4 tez podzielil jej los. Najlepsza informacja, poza ladna kasa na start, ze sloty po sprzedanych premiowych zostaja. Wiec sie oplacilo rozegrac te troche bitew w becie :)
Ja łyknąłem od razu 2500 golda, wyszło ~40 zł a sama transakcja trwała 3 minuty (nie mam karty kredytowej). Więc o tyle dobrze, ale ceny rzeczywiście z dupy jak na jeden tryb rozgrywki i kilka map.
Da_Mastah --> Ja wczoraj grałem dwie godzinki i skończyłem na Tierze 4 u ruskich, 3 u niemców i 2 w USA. Jakbym posiedział jeszcze ze dwie to spokojnie bym do KV doleciał.
No, w tym tempie to będziecie popylać tygryskami przed weekendem:)
Jak wrócę z roboty, to zobaczę jak to teraz wygląda, wezmę premium, sprzedam wszystkie bonus-tanki a zostawię sobie tylko tę prawie-panterę do zabawy. I będziemy się bawić od nowa (pamiętam, że na niższych tierach zabawa była jakaś taka miodniejsza).
Ja kupię 5500 golda , bo bez podkalibrowych żyć nie mogę i potrzebuję premium do gry w plutonie.
Też mnie właśnie wywaliło z walki i wejść nie mogę : (
A już miałem kupić pierwszego medium tanka : (
Powiem szczerze to nie ciągnie mnie do farmienia wszystkiego od początku, tym bardziej, że brak premium oznacza męczenie się na jednym góra dwóch czołgach - co przy zajebistych bitwach na Kampinovce ....
Do tego ten beznadziejny tryb, mieli niecały rok na opracowanie czegoś lepszego ale widać, że lepiej jest wymyślać nowe czołgi i bonusy za golda. No cóż urok "darmowych" gier.
Haha.
Wysypka serwera pomogła wydatnie, bo wygraliśmy przegrana bitwę, gdyż połowa ocalałych przeciwników nie zdążyła się zalogować przed nami. :D
Kupowanie golda na obecnym etapie tego, co gra oferuje jest zwykłym wyrzucaniem kasy w błoto.
Jeszcze kupowanie dla free expa i premium zrozumiem, ale dla pocisków za złoto? :F
Dla mnie ogólnie pociski za złoto to jest jakaś porażka - "płacę $$ więc rozpieprze Ci KT shermanem". Dlatego gold idzie tylko na premium, załoga się sama dobrze wyszkoli.
Wy tak nie narzekajcie na płacenie tutaj, bo WoT umożliwia przynajmniej normalną grę bez płacenia. Ostatnio obczaiłem fajną gierkę, w której jednak za każde wejście do jakiejś lokacji, tworzenie przedmiotów, kupowanie, sprzedawanie i ulepszanie płaciło się specjalnymi punktami. Po podliczeniu - gra miesięcznie była "warta" około 500-600 złotych ^^
To rozlaczanie cioagle jest niezwykle upierdliwe. Nie wiem jak mozna spieprzyc az tak robiac tylko reset i instalujac malutki patch.
I jeszcze kolejki do logowania pozniej.
@Dycu - Ale chodzi o to że nawet aby pograć w plutonie trzeba mieć premium , bez znajomych nie ma sensu grać :P
No ale cóż , Overlo(l)rd mowił że takie będą ceny golda.
Inquisitio - Fakt, ten aspekt akurat jest irytujący mocno, tego się ukryć nie da. ta opcja akurat powinna być bezpłatna : )
Przy starcie było coś ok 21000 graczy, dzisiaj pewnie będzie więcej w nocy, bo dojdzie sporo nowych, a nie jak wczoraj, że tylko nolife'y czekały na start. :D
Ciekawe, to ile będzie po miesiącu, dwóch...
To tak żeby podsumować - jest sens grać z tymi mikropłatnościami bez kupowania golda? Czy ci co kupują mają sporą przewagę nad zwykłymi? Nie wiem czy opłaca się ściągać dlatego pytam.
Mógłby ktoś z abonamentem na GOL-u już nowa część wątku skrobnąć i przerobić wstęp. Info o becie i tytuł się zdezaktualizował :P
@Dycu - No właśnie , ja mam w sumie tylko tyle zastrzeżeń - co do cen golda to przeżyję , w ostateczności nie jest najgorzej ;d
Biorąc pod uwagę że strzelam tylko podkalibrowymi to sporo zarobią + premium i jakiś premium tank (Churchill pewnie) żeby móć przeskoczyć T-46/Pz III Ausf A.
EDIT : @slavo_cc - Może zamiast tego Reaper by już nową część zrobił.
Czy ci co kupują mają sporą przewagę nad zwykłymi? Nie wiem czy opłaca się ściągać dlatego pytam.
sciagaj! przewaga wg. mnie nie jest warta wydawania kasy szczegolnie jak na polprodukt
a na pewno mozna sie dobrze bawic i bez platnosci nie mowiac juz o satysfakcji z takiej gry
zelmir - To tak żeby podsumować - jest sens grać z tymi mikropłatnościami bez kupowania golda? Czy ci co kupują mają sporą przewagę nad zwykłymi? Nie wiem czy opłaca się ściągać dlatego pytam.
Nie ma z tym żadnego problemu.
Premiumy szybciej awansują, bo dostają więcej kasy i doświadczenia, ale w czasie samej bitwy takiej różnicy nie ma, bo pociski podkalibrowe są drogie, a i tak, gdyby ktoś ich użył to w słabszym od ciebie czołgu, ale równie dobrze mógł strzelać celnie w słabszy fragment pancerza.
Wątpie, żeby ktokolwiek używał tych pocisków premium, zwłaszcza teraz kiedy praktycznie wszystko wchodzi we wszystko jak w masło. Chyba, że ktoś ma mocny nadmiar kasy, te pociski wcale tanie nie są.
Molpi -> Ty nie czekaj na pluton tylko rozgeraj ze dwie-trzy (pomnóż przez dwa jak nie masz premium) bitwy i spokojnie uzbierasz sobie na T4 na którym już trzeba troszkę więcej posiedzieć.
no moze dam rade dojsc do wieczora na t4 ;) w tym momencie mam at1, t2 light i 75k szmalu (nie zrobilem 1000 bitew w becie wiec bida). Wroce do domu kolo 115 to uaktywnie premium bo kupilem sobie ukash'a za 50 i musze teraz na dotpaya to dac.
Uh , dylemta lecieć w ruskie czy w niemickie HT :P Niemieckimi mi się nieźle grało , ale Ausf A to taki crap...
EDIT : @Molpi - Oni nie akceptują Ukash.Tylko przelew lub karta , za to Paysafecard tak - playspan.
tomcio006 - górna granica skillu to 116% i są jeszcze dwa skile poboczne do zrobienia.
Jakis Reaper1103 wlasnei rozbil moja suczke, stad? ;P
skille dodatkowe sa 3.
sinic - ale sloty na te skille są chyba tylko dwa...
Zresztą nigdy nie udało mi się nawet pierwszego do 100% dopić. Mam (MIAŁEM :D) kamuflaż na 85%.
Ja tam idę do KV2 z jednej strony. AT1 będę loltraktory kasował "na boku", a oprócz tego w stronę niemieckich TD się wybiorę i może lekkich czołgów US... Kto wie. A jak Valentynę dostanę, to też ją zmaksuję.
Bo mnie marsz do isu152, Kingtigera czy T29-34 nie bawi. Wolę niskie i średnie tiery.
Juz jest zmaksowana ;P
tez mialem tylko 1 dodatkowy skill i nie wiedzialem, ze nie da sie rozwinac wszystkich 3.
Nazgrel - zmaksuję w sensie dobre załogi i obłożenia sprzętem dodatkowym - wentylator, lornetka, siatka albo optyka.