Tak z ciekawosci... Czy w ogole wiemy i jestesmy swiadomi tego ze jestesmy na rozne sposoby okradani. Polskie prawo jest moim zdaniem tak skonstruowane ze daje conajmniej wolna reke i prawne przyzwolenie na okradanie nas polakow przez rozne czesto calkiem prywatne firmy.
Przyklady?
Siec komorkowa (chyba kazda) - osobiscie mieszkam poza granicami kraju. Do Polski jednak przyjezdzam ~3 razy rocznie. Za kazdym razem musze zakupic startera z nowa karta sim, biore doladowanie za 50zl, najczesciej tego nie wydzwaniam jednak podczas powtornej wizyty z konta znika mi reszta pieniedzy a karta sim najczesciej jest zablokowana. Musze kupic nowa by po 3-4 miesiacach sytuacja sie powtorzyla.
Moj brat byl u mnie na wakacjach, po roku znow przyjechal - stara karta sim bez problemu dzialala, na koncie bylo dokladnie tyle co prawie rok wczesniej.
Firma ta sama (orange). Dlaczego polak jest traktowany gorzej niz anglik? Przeciez placi wiecej (ceny w pl sa znacznie wyzsze) niz w uk.
Autostrady - przejechalem przez europe ponad 1500km Francja, Belgia, Holandia, Niemcy i w koncu Polska. Dlaczego autostrady w calej europie sa za darmo jedynie w Polsce musimy za przejazd placic?
Coca-cola w Europie kosztuje praktycznie wszedzie tyle samo. Mamy w Polsce swoje fabryki, pewnie technologicznie identyczne. Dlaczego czlowiek pracujacy na "tasmie" np. w UK zarabia minimum te 35zl/h a czlowiek pracujacy na identycznej tasmie, produkujacy identyczny towar zbywany za identyczna kwote, podejrzewam tez ze jego wydajnosc jest porownywalna do innych w EU zarabia kilka razy mniej?
Itd. W sumie podobnych przykladow jest bez liku. Zarabiamy kilka razy mniej, podatki placimy sporo wyzsze, ceny mamy juz dawno europejskie...
Czy jestesmy swiadomi tego, ze jestesmy okradani?
Tak. Jestem tego świadomy.
Bedziesz zaraz nazwany drugim kontem Mirencjuma i wyzwany od czerwonych komuchów. Uciekaj.
Mirek chyba zapoczątkował modę na "marudzenie na wszystko"na golu .
Kto powiedział, że świat jest sprawiedliwy?
bezpłatne autostrady w Europie, a to interesujący news: http://pzm-travel.pl/informacja-o-oplatach-drogowych.html
Zarobki a to Ci odkrycie ;) ale właśnie dlatego że np. w UK na godzinę w fabryce ludzie zarabiają 35PLN/h to fabryki te są zamykane i produkcja ląduje w PL.
Co do usług telekomunikacyjnych to ogólnie jest jedno wielkie nieporozumienie - bo jeśli jesteś w orange to moim zdaniem na całym świecie gdzie jest dostępne orange powinna działać Twoja karta bez roamingu, bo przecież jesteś w tej samej sieci - no ale nieeeee.... bo przecież można zarobić więcej na tych co "muszą" używać telefonu,a nie bierze się pod uwagę zarobków z tych co nie korzystają teraz, aby korzystali ;) w skrócie - kiepskie zarządzanie molochami :)
Wyobraz sobie, ze zarabiasz 8000 zl czyli 96 000 zl rocznie.
Z tego podatek to 18 190,38 zł, z 8000 miesiecznie robi sie 6484, czyli co miesiac oddajesz panstwu 1500 zl na podatek ktory stanowi zaledwie kilkanascie procent calego budzetu, wg wielu jest nielegalny, zostal wymyslony stosunkowo niedawno i w ogole nie mial w zalozeniu dotyczyc przecietnych ludzi (paradoksalnie te pieniadze sie marnuja, bo sciaganie podatku dochodowego jest tak kosztowne, ze jego obsluga zre lwia jego czesc jak nie calosc).
Dodaj sobie do tego 1000 zl zusu co miesiac i juz Ci zostaje 5500, na niemal kazdy towar masz 24% vatu wiec zostaje Ci relatywnie 4235 zl, jakbym doliczyl jeszcze akcyzy i inne oplaty to smialo mozna powiedziec, ze na panstwo pracujesz ponad pol roku.
To sie nazywa lupienie.
Z 8000 co miesiac rzna Cie na 4000 zl.
Dziwie sie ze jeszcze nie zniesiono dochodowego w zadnym normalnym kraju. Gospodarka dostala by takiego kopa, ze ja cie pier :) Mogliby wtedy dac vat 25%.
Zamiast durnych emerytur ubezpieczen i innego gowna kazdy dorosly Polak powinien placic stala kwote, np. 600 zl co miesiac i nic wiecej. Dawaloby to 150 miliardow rocznie a koszta prowadzenia panstwa zmalalyby jak z bicza strzelil, bo na obecnych 100 urzednikow potrzebny by byl 1.
Towary bylyby tansze niz w Chinach, polowa produkcji Europy przeniosla by sie do nas (a Europa w odwecie musialaby zniesc podatki tak jak i my, ewentualnie wypowiedziec nam wojne/wywalic UE/whateva) i ogolnie bylby miod.
Jak kogos nie stac na placenie 600 zl miesiecznie to na przymusowe roboty.
EASY?
Doktor Janusz - podatek wymyślono dlatego, że z odrabiania pańszczyzny były za małe dochody :)
Pomylilem sie, nie kazdy dorosly a w wieku produkcyjnym. Ale obliczenia sa ok, to nadal 150 mld rocznie.
Dla porownania cala Polska w 2009 zaplacila "az" 41 mld podatku dochodowego ktory jest wymyslem gorszym niz sama III Rzesza.
SULIK, to kolo samo sie napedza, wiecej biurokratow, wyzsze podatki, wyzsze podatki, wiecej do sciagniecia, wiecej biurokratow, wyzsze podatki, wiecej biurokratow, w Grecji juz pier%lo, reszte swiata czeka tez ten los, dlaczego nikt nic nie robi?
Halfmaniac - tzn. Co? UK, Francja, Belgia, Niemcy, Holandia to panstwa komunistyczne bo maja darmowe autostrady? Albo Orange nie ma tam prawa skasowac czyichs wykupionych minut raptem po 3 miesiacach? Jakas argumentacja co to ma wspolnego z komuna?
Btw. Najwiekszy cyrk to zdecydowanie autostrady i bramki co 30-40km. Wyobraza ktos sobie cos takiego na A2 pod Berlinem? Korek bylby do samej Francji. Kuzwa UE dolozyla prawie 50%, podatek zawarty w benzynie i ciagle malo - trzeba stawiac budki, zatrudniac paniusie do sprzedawania biletow. Chyba w ramach walki z bezrobociem bo imho wplatomaty znacznie lepiej by sie sprawdzily. Co to kuzwa za komedia? Wstyd na cala Europe...
Siec komorkowa (chyba kazda) - osobiscie mieszkam poza granicami kraju. Do Polski jednak przyjezdzam ~3 razy rocznie. Za kazdym razem musze zakupic startera z nowa karta sim, biore doladowanie za 50zl, najczesciej tego nie wydzwaniam jednak podczas powtornej wizyty z konta znika mi reszta pieniedzy a karta sim najczesciej jest zablokowana. Musze kupic nowa by po 3-4 miesiacach sytuacja sie powtorzyla.
Kup starter w Play. Doładowanie za 5 zł przedłuża ważność konta o rok.
Autostrady - przejechalem przez europe ponad 1500km Francja, Belgia, Holandia, Niemcy i w koncu Polska. Dlaczego autostrady w calej europie sa za darmo jedynie w Polsce musimy za przejazd placic?
Zdecydowana większość krajów europejskich pobiera opłaty za autostrady.
Kazdy Polak placi ZUS, akcyze, VAT, CIT, PIT, w 2008 budzet panstwa to bylo 250 mld okolo z czego ponad 90% chyba to wplywy z podatkow.
500 tysiecy urzednikow kosztujacych panstwo 4000 zl/leb to 24 miliardy mniej, spokojnie w moim systemie mozna sie ich pozbyc i nie skazac na glodowe, bo ceny bylyby niskie a pracy w brud (kazda korporacja chciala miec w Polsce siedzibe, o fabrykach nie wspomne).
Z VAT-em moze sie zagalopowalem, ale 600 zl od lba + 10% VAT daloby nam DUZO wiecej niz wszystkie obciazenia w tej chwili, konsumpcja je%bla by tak, ze te 10% VAT to by bylo wiecej, niz obecnie 20%, albo i lepiej, bo po zniesieniu dochodowego i zbiciu vatu o 2x Polacy kupowaliby duzo wiecej a kazdy Szkop, Rusek i Czech przyjezdzalby do nas sie obkupywac.
Przywileje-srywileje i emerytury nas nie obchodza, system angielski.
A co ma robić doktorze Januszu - rewolucję pełną gębą czy tylko to co w Grecji?
Flyby, dlaczego np. Tusk nie powie: "sa ciezkie czasy, obnizmy podatki", juz nie mowie o "zniesmy podatki"? Podnoszenie obciazen w kryzysie jest jak wiercenie dziury w burcie.
Uwaza tak kazdy kumaty czlowiek (ekonomisci tez!) z Warrenem Buffetem na czele, zeby to zrozumiec wystarczy miec 3 klasy szkoly podstawowej.
Moje pytanie - dlaczego politycy nie dzialaja tak jak sugeruja to specjalisci? Co nam dala ostatnia podwyzka VAT o 1%? Ekonomicznie?
Patrzcie patrzcie, wystarczą dwie, trzy zmiany doktora janusza i w polsce kazdemu zyloby sie lepiej!
Doktor Janusz - co do kwestii: jeśli kogoś nie stać na 600 PLN/mc to przymusowe roboty - chciałbym zauważyć że kiedyś podobny system działał i był w PRLu dzięki czemu powstało zjawisko tzw. bezrobocia utajnionego; czyli pracuje na danym stanowisku więcej osób niż potrzeba - dzisiejszym reliktem tego są np. urzędy pracy, gdzie urzędnicy szukają pracy bezrobotnym... niby szukają bo chyba nikomu jeszcze nic nie znaleźli, ale samym swoim zatrudnieniem (bezczynnością) zmniejszają bezrobocie w kraju ;P
dodatkowo jeśli każdy miałby płacić stałą kwotę, to koszty produkcji szybowały by w górę, co powodowało by zwiększenie cen, a tym samym zwiększenie biedy i co z tego, że daną osobę było by stać na opłacenie 600 PLN/mc podatku, jeśli bułka by kosztowała 20 PLN ;P
Podatek w postaci procentowej jeśli już musi istnieć jest bardziej logicznym rozwiązaniem, ale nie zabawa w stylu: od do dajemy x%, a powyżej y%, dodatkowo są jeszcze odliczenia etc.
Zlikwidować wszelkie zniżki, odliczenia i tym podobne, ustawić stały procentowy podatek i też wtedy zamiast 100 urzędników potrzeba jednego (ale pamiętaj, że w tedy też zyskujesz 99 bezrobotnych, których nie będzie stać na te Twoje 600 PLN/mc do zapłacenia, a więc musisz ich wysłać do przymusowej pracy - etc, ;) ).
Wszelkie składki ubezpieczeniowe/zdrowotne/rentowne/emerytalne wywalić i niech ludzie sami zbierają.
Co do zdrowotnych - zastąpić ubezpieczeniami prowadzonymi przez osobne firmy (aby można było wybrać ofertę tak jak jest np. z AC i OC) i koniec problemu.
jeździłem po Francji i część autostrad jest płatna, więc gadanie że są darmowe to przeinaczanie faktów
Dycu, to nie sa moje zmiany, to sa rzeczy ktore wie kazdy sensownie myslacy czlowiek, rzucaj argumentami albo sio.
SULIK, nie mowilem o przymusowej pracy jako takiej a o przymusowym obsadzaniu stanowisk na ktore dany delikwtent sie nadaje a takich nigdy nie brakuje dla ludzi w wieku produkcyjnym. Ale nawet bez tego - kazdy ma placic 600 zl miesiecznie, kazdy. Tylko tyle i az tyle. Kazdy w wieku produkcyjnym. Wazne byloby utrzymanie niskiego bezrobocia, jest to mozliwe dzieki kilku zabiegom znanym i sprawdzanym przez dziesieciolecia w Japonii (m.in. 'male etaty'), wtedy nie masz problemu przymusowych robot, ktore z zasady nie sa glupie - nawet na 1/4 etatu mozna zarobic na Podatek Janusza.
Powiedz mi jak koszty by poszybowaly w gore, skoro kazdy placilby 600 zl miesiecznie zamiast obecnie 950 zl? Jak dla mnie to spadek o 1/3. Dodatkowo ceny zbilaby obnizka vatu o 1/3. 50 mld. oszczednosci na na krusie, US i kilku malych przywilejach tez sa do zrobienia z palcem w pupie. Wyliczenia podawalem wyzej.
Podatek liniowy tez brzmi calkiem sensownie i jestem jego zwolennikiem, ALE nie moze byc tak ze stale obciazenie to jest 1000 zl prawie, w Anglii to nie do pomyslenia, zakladam firme, zarobilem np. w miesiac 200 zl, dochodowego od tego nie place a na zus, nfz itd. 1000 zl musze miec. Skad?
Ile firm moze w tej chwili powstac i generowac 1000-2000 zl, ale ludzie wola siedziec na bezrobociu niz tyrac probowac za 1000 zl i placic od tego 1300 zl podatku (czyli dokladac sie do swojej wlasnej pracy).
januszek -->
pierdzielisz takie glupoty, ze az piszczy...
500 tysiecy urzednikow z pensja 4000 to 500 tys wyborcow.
500 tys. ludzi z przewilejami emerytalnymi - to kolejne 500 tys. wyborcow.
Naprawde tego nie widac? Ale to tylko jedna strona medalu.
Druga, to to, ze NIE MOZNA ot tak zniesc socjalizm w kraju. Nie mozna, bo ludzie to debile i wiekszosc niedorobionych cwokow by zdechla z glodu, czy to w czasie choroby (bo nie odkladaja sobie na choroby) czy na emeryturze (j.w.), czy to cala rodzina be kitnela jak np ktos z rodziny mialby wypadek i by trzeba bylo wylozyc 340tys na operacje. Bez zabezpieczen socjalnych (nie obowiazkowe ubezp. prywatne to mrzonka, wiekszosc by nic nie placila). A na to zaden kraj nie moze sobie pozwolic. Nie bo nie, nawet nie wymaga to motywowania. Nawet jak by to mialo byc smieszne 100 osob rocznie to i tak takie numery nie przejda. A beda to tysiace.
Oyciec24 -->
kolejny udany...
wiekszosc krajow POBIERA oplaty za autostrady, czy to winiety czy oplaty za kilometr. Akurat u nas sa nie tak drogie w stosunku np do francji czy wloch.
jak cie orange dyma to zmien dostawce, takie to trudne? Ponadto po kiego grzyba kupujesz polski fon jak spokojnie mozesz korzystac ze swojego zagranicznego? A co, moze jednak zagraniczny operator nie jest taki piekny i niezle kosi za polaczenia roamingowe? ROTFL...
Polska to biedny kraj. Take it or leave it. Biedny kraj to male pensje. Czemu sie nei zzymasz, ze chiniol zapierdala za 100$/mies? Aaa no tak, bo t-shirt za 20 zeta to fajna sprawa nie? Czy ramy za 70/4gb... super nie? Jak by to robic w Euro to by koszulka musiala kosztowac min 100. I to nie firmowa...
Co tak tych zerowcow-rewoucjonistow spod roznnych znakow sie namnozylo, jakies stawki podwyzszyli za agitacje w necie, czy co?
mikmac, Tusk naobiecywal nizszych podatkow a podniosl, co to za problem przebrac sie za ksiedza i obiecac biurwom pozyczyki a potem wywalic ze szkol religie i 500 tysiecy urzednikow razem z nia? ]:-> Nie zalezy mi na drugiej kadencji, chce naprawde zmienic kraj a nie sie nazrec przy korycie.
Co do emerytury, to panuje u nas troszke dziwne przekonanie, ze kazdemu sie nalezy i w ogole jak sie dobije do tych, najlepiej 60 lat to juz tylko lezec do gory wentylem, rozwiazywac krzyzowki i umrzec za 2 lata na zawal serca w samotnosci. Jak ktos sobie zarobi, to ma emeryture, jak nie to tyra do konca zycia. Zdziwie Cie, ale tak to dziala np. w Kanadzie, ktora przez ostatnie dziesieciolecia byla uwazana za bardzo fajny kraj do mieszkania i jakos nikomu to tam nie przeszkadza. Najgorsza rzecza jaka mozna sobie zrobic na starosc jest zaprzestanie aktywnosci zawodowej.
Jak chcesz to moze byc w Polsce OBOWIAZKOWE ubezpieczenie zdrowotne, kazdy wybiera firme oraz jego wysokosc, minimum powiedzmy 100 zl miesiecznie. No to juz lupie Janusz ludzi na 7 stow. I tak jestesmy do przodu?
Serio - co nam szkodzi w kryzysie obnizyc podatki, niech bedzie i o 10%? Widzisz reakcje rynkow? Co za roznica ze musielibysmy sie zadluzyc raz (i tak mamy bardzo duzy dlug), przeciez w dluzszej perspektywie to MASAKRYCZNY wrecz boost dla ekonomii.
smuggler, zapraszam do dyskusji.
Czy jestesmy swiadomi tego, ze jestesmy okradani?
Jak patrzę na comiesięczną listę "ile zarabiam" i ile mi potrącono z tego to TAK,jestem tego świadom. .
A ja mam filozoficzne podejście do pieniędzy - dopóki maszyna wypluwa mi funty zupełnie nie dbam kto mnie okrada. Gdyby się skończyły to będę się martwić. Swoją drogą pieniądze są zabawne daje się jej rozmienić na zera.
Mikmac czyli wg. Ciebie socjalizm to swiadczenia socjalne. Rotfl co za durnowate uproszczenia.
W takim razie caly zachod to socjalizm bo maja tam rozwiniety socjal i np. Prawdziwe emerytury. Natomiast panstwo w pelni kapitalistyczne to pewnie Arabia Saudyjska czy Egipt bo tam nie ma becikowego.
Smuggler - kto wie moze Ci zerowcy byli na Golu dlugo przed toba.
Mnie smiesza osoby, ktore mysla, ze telefon maja za darmo lub za zlotowke.
Ja mam za darmo - nic za niego nie zapłaciłem poza tym, że ktoś co miesiąc zmienia mi cyferki na koncie nie płacę nawet za używanie. Żyć nie umierać!
Mazio, te cyferki kosztuja Cie bardzo duzo - szczegolnie czasu, ktory masz policzony. Zdrowia tez, niszczy sie szczegolnie szybko podczas pracy z alkohole ;-)
Przesadzasz - owszem dodaję składniki, miksuję, filtruję i przesyłam, ale to zupełnie nie ja - to ten drugi Mazio, który nie umiał zostać kosmonautą! Ja mam wszystko darmo. A czas przecieka nam wszystkim przez palce - ten policzony i ten zabity. Nie ma więc co się martwić, że mleko się wylało.
Tak poważniej - wiem, że wszystko mogłoby być lepiej zrobione, ale liczę na was, że to poprawicie.
Tak poważniej - wiem, że wszystko mogłoby być lepiej zrobione, ale liczę na was, że to poprawicie.
Może czasu braknąć. Nie zdąży się.
[26] Byly tutaj nawet przed forum :)
[27] Ja mam za darmo - sluzbowy.
Smuggler - tlumacze:
wez myszke w prawa reke (chyba ze jestes leworeczny)
Najedz kursorem na swoj nick
Odczytaj liczbe (skladajaca sie z cyferek) - oznacza ona nie mniej nie wiecej ale ilosc osob ktora zarejestrowala sie na tym forum przed toba
Przyklasnij Tuskowi ;)
Cola o ile pamietam produkuje tylko syrop ktory udostepnia innym firmom wiec przyklad nietrafny.
[33] I naturalnie wszyscy teraz powracaja pod nowymi nickami by z entuzjazmem neofity glosic radykalne poglady?
Codeine - Przyklad trafny, w UK tez jest tylko rozlewnia. Zreszta za bardzo nie rozumiem co to za roznica czy sam syrop produkuje sie na miejscu czy przyplywa z USA
Przyklad trafny, w UK tez jest tylko rozlewnia. Zreszta za bardzo nie rozumiem co to za roznica czy sam syrop produkuje sie na miejscu czy przyplywa z USA
We Francji są też autostrady płatne.
Co do cen telefonii - zgadzam się, w Polsce są potwornie drogie, a przecież rynek jest pręzny, mogłyby wreszcie spaść.
Obnizki cen wymusił częsciowo operator P4, częsciowo UOKiK, i Komisja Europejska, ale mimo to ceny netu, TV kablowej i telefonii są u nas skandaliczne.
