Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Wiadomość Gdy Diablo 4 czeka na premierę, PoE harcuje - nowy rekord na Steam

11.04.2023 17:49
1
3
zekke
34
Generał

"Nie trzeba grzebać głęboko, aby odnaleźć przyczynę nagłego zainteresowania Path of Exile. Liczba bawiących się jednocześnie graczy na Steamie gwałtownie wystrzeliła w górę w ostatni piątek, w szczytowym momencie było to ponad 210 tysięcy osób."

200k na glodzie po darmowej becie d4 w ktora gralo pewnie kilka milinow ludzi. sam odpalilem (kolejny raz) poe po bedzie d4 ale nie dalem rady w to grac, wolalbym setny raz ograc d1 czy d2. spadki w poe po wyjsciu d4 beda miazdzace

11.04.2023 17:55
Bezi2598
2
2
odpowiedz
10 odpowiedzi
Bezi2598
141
Legend

Jak się okazuje, jest to rekord nie tylko względem Steama – twórcy pochwalili się, że liczba aktywnych graczy przekroczyła 321 tysięcy (najpewniej dotyczy to wszystkich platform, w tym konsol), co pobiło ostatni najlepszy wynik o 50 tysięcy osób.

Nope, nowa liga na konsolach startuje tydzień później.

Diablo 4 to gra której jedynym celem jest przyciągnięcie nowych graczy do gatunku. Niestety duża część osób szybko przekona się jak płytka to gra i spróbuję Path of Exile lub Last Epoch. Spodziewam się kolejnego rekordu przy kolejnej lidze w sierpniu.

post wyedytowany przez Bezi2598 2023-04-11 18:01:05
11.04.2023 19:23
2.1
tumir88
25
Centurion

Last Epoch jak najbardziej, ale PoE to przereklamowane drewno które ma milion niepotrzebnie prze komplikowanych mechanik które zabijają radość z gry...
A co to d4 to grafiką i radochą z gry zjada PoE na śniadanie

11.04.2023 19:36
2.2
zanonimizowany1264254
60
Konsul

A co to d4 to grafiką i radochą z gry zjada PoE na śniadanie
Z tą grafiką to ciężko się dziwić, jak PoE jest o 10 lat starsze.

post wyedytowany przez zanonimizowany1264254 2023-04-11 19:36:32
11.04.2023 20:05
rafq4
2.3
rafq4
163
Shadow in the darkness

tumir88 PoE to przereklamowane drewno które ma milion niepotrzebnie prze komplikowanych mechanik które zabijają radość z gry I które to są mechaniki? Bo gram w PoE od jego premiery i nigdy nie miałem z tą grą problemów. Wystarczy wybrac gotowy build do gry na forum i działać według instrukcji. Do tego potrzeba IQ nieco większego niż toster. Docierasz do endgame''u i bawisz się dalej. Jak poziom IQ jest wyższy niż toster i nabierzesz wprawy w grze, można samemu kombinować jak dany build usprawnić pod siebie już. Grind? No sorry, ale gra ma dawać jakieś wyzwanie, by zdobycie topowych itemów dawało satysfakcję. Jak chcesz miałkiego i nieambitnego młócenia mobów, oraz ubrać postać w miesiąc, nie mając na koncu gry do robienia nic więcej poza 27863458263548 szczelinami to fakt, graj w Diablo. I nie umniejszam tu samej grze, bo sam nadal bardzo dobrze bawię się w D2R - po prostu Diabla są dla szerszej grupy odbiorców i casuali. Są prostsze. W dodatku D4 to już bardziej rpg niż H&S. Myślałem że zesram się z nudy biegając 15min od NPC do NPC czytając milion kwestii dialogowych tylko po to, by finalnie po prostu musieć usiec grupę mobów, czy jakiegoś bossa. Co do grafiki tak, D4 połknie PoE, bo grafika PoE ma już nieco lat na karku. Liczę jednak na to, że PoE2 pokaże już dzisiejszy poziom grafiki

11.04.2023 20:09
Persecutor
2.4
Persecutor
44
Tosho Daimosu

Niestety duża część osób szybko przekona się jak płytka to gra i spróbuję Path of Exile lub Last Epoch

Tak i skończą w LE, zrobienie kampani w PoE jest okrutne, przy tym wbicie 60 lvl w wow vanilla wygląda jak spacer po parku w piękny dzień. Mam nadzieje na jakąś srogą promocje LE z okazji premiery D4 :D

post wyedytowany przez Persecutor 2023-04-11 20:10:42
11.04.2023 20:22
2.5
4
Malaga
136
ma laga

Niestety duża część osób szybko przekona się jak płytka to gra i spróbuję Path of Exile lub Last Epoch

fajne wróżenie z fusów... PoE ma regularne updejty z nowymi mechanikami...gdyby ludzie chcieli dać szansę PoE to daliby ją już dawno temu. Nawet jeśli wielu graczy D4 rozczaruje to zapewniam, że nie pójdą do PoE z braku laku. To jest specyficzna gra od której wielu się odbije, pomijam już fakt, że sam gameplay jest mocno drewniany

11.04.2023 20:24
2.6
1
Malaga
136
ma laga

rafq4

nie wiem skąd te nadzieje, że PoE 2 będzie mieć "dzisiejszy poziom grafiki".
GGG już kilkukrotnie pokazało jak wygląda "dwójka" i wygląda to jak PoE 1.5, tak więc wizualnie nie będzie to nawet stało na podium

11.04.2023 20:35
Amadeusz ^^
2.7
Amadeusz ^^
201
of the Abyss
Wideo

Malaga

Jesteśmy świeżo po becie D4, i tak z ręką na sercu nie widzę żeby Diablo jakoś wybitnie zdominowało graficznie PoE2, na pewno będzie wyglądało trochę lepiej (w PoE zdarzają się assety które mają tyle lat co najmłodsi gracze).

Ale tak odkładając fanboyizm na bok, to poza modelami postaci (które w D4 są wyraźnie i bezdyskusyjnie lepsze) to widzę bardzo zbliżony poziom. A to trailer z 2021.

https://www.youtube.com/watch?v=JCDIBA2Icls

11.04.2023 21:32
2.8
Malaga
136
ma laga

Amadeusz ^^

niestety ale grafika PoE/PoE2 cierpi na ten sam syndrom - jest strasznie hermetyczna i plastikowa. Może to wina tekstur, może samego oświetlenia, ale różnica jest wyraźna i to nawet nie ma co porównywać (na korzyść D4). Technicznie może i D4 nie jest jakoś mocno zaawansowane, ale poziom artystyczny to już zupełnie inna liga.

Nie mówię, że PoE/PoE2 jest grą brzydką - bo nie jest, ale styl graficzny mi osobiście nie podchodzi.

12.04.2023 01:23
Persecutor
2.9
Persecutor
44
Tosho Daimosu

Malaga uwierz że dla nowego gracze drewno jest może sporą przeszkodą, ale to i tak nic w porównaniu z przechodzeniem kampanii. Odbiłem się od gry nasty raz, ale poszedłem na rekord tym razem i prawie skończyłem drugi akt.

12.04.2023 12:20
U.V. Impaler
2.10
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

Niestety duża część osób szybko przekona się jak płytka to gra i spróbuję Path of Exile lub Last Epoch.

Polemizowałbym. Fenomen Diablo wykracza poza fanów gatunku. Jak ludziom się znudzi Diablo 4, to zagrają w coś innego, ale wątpię, że będzie to inna rąbanka. Tak to działa.

11.04.2023 18:40
3
odpowiedz
3 odpowiedzi
realsolo
214
Generał

i po 2 dniach spadek o polowe, za tydzien bedzie 20k? nikomu sie juz nie chce, a duzo wszystkiego jest, aby grac kolejny sezon w excella - i pisze to z perspektywy gracza, ktory gral w PoE od bety (a klucz dostalem na ichniejszym forum wtedy na msg od samego glownego autora gry).

11.04.2023 20:26
Amadeusz ^^
3.1
1
Amadeusz ^^
201
of the Abyss

To że jest dużo wszystkiego to wada?

W 2014 roku było inaczej (bo guide były pisane przez randomów, nie było narzędzi a gra była sporo trudniejsza i wolniejsza), ale teraz wchodzisz na youtube i masz 50 ''starter buildów'' do wyboru, każdego typu (melee, caster, minions, miner, totemiarz - do wyboru do koloru), każdą klasą, z dokładnym wytłumaczeniem co i jak (+ gameplay) importujesz to do Path of Building i masz wszystko jak na tacy (razem z gearem jakiego szukać).

W momencie nowej ligi odpalasz grę i wiesz że masz dosłownie setki godzin grania jeżeli chcesz "zobaczyć wszystko", z jednej strony niby dużo, z drugiej to właśnie ogromny atut, H&S to nie są (a na pewno nie powinny być) gry na 3 wieczory.

Diablo 3 w obecnym stanie wygląda tak, że levelujesz w 4-5h (jak dostajesz boosta, to w 5 minut), potem zalicza się season journey (dostajesz pełen set za darmo), i w jeden wieczór możesz zobaczyć wszystko co gra ma do zaoferowania (bo w momencie kiedy masz zebrany gear (a jest to debilne proste - jeden greater rift to od kilku do kilkunastu legendarek), to już tylko walka z numerkami - grasz w dosłownie to samo, tylko wrogowie mają więcej HP).

Oby D4 miało 20% głębi (i rzeczy do roboty) względem PoE, wtedy to będzie ogromny sukces. Ale czuję w kościach że endgame będzie skupiał się na lataniu tych samych dungeonów w kółko. I mówię to jako ktoś kto i w D3, i w PoE ma 1000+, chciałbym żeby D4 było dobre, bo czuję przesyt PoE i potrzebuję przerwy na kilka miesięcy :)

post wyedytowany przez Amadeusz ^^ 2023-04-11 20:41:57
11.04.2023 21:38
3.2
tumir88
25
Centurion

Amadeusz^^ nie ilość jest wadą a upchanie tego bez ładu i składu... Graficzne przedstawienie drzewka to jakiś horror, konieczność każdorazowego przejścia kampanii przy każdej nowej postaci to nieporozumienie no i to gameplayowe drewno boli, kilka razy podchodziłem i odbijałem się

post wyedytowany przez tumir88 2023-04-11 21:40:53
11.04.2023 21:42
3.3
TraxPL
40
Pretorianin

Amadeusz ^^

Ale co ty masz z tym powoływanie się na D3 xD Każdy wie że to zepsuta u podstaw gra której nikt nigdy nie próbował nawet naprawić i nikt nawet jej nie dawał jako przykładu.

11.04.2023 19:29
4
odpowiedz
Sebcza_k
22
Pretorianin

Ta gra to straszne drewno , nie dam rady s to grać i już nawet nie próbuje

11.04.2023 19:59
Asasyn363
😉
5
odpowiedz
Asasyn363
161
Senator

Gdy chcę poczytać kilkadziesiąt poradników w internecie, to nie potrzebuję do tego odpalać PoE.

post wyedytowany przez Asasyn363 2023-04-11 20:00:44
11.04.2023 20:02
6
odpowiedz
3 odpowiedzi
kaagular
73
Generał

Jak wyżej, spadki już są ogromne, może będzie "rekordowa" liga pod tym względem. Jest to przedziwne. GGG jakby się odkleiło. Akurat robią ligę kiedy mija największe zainteresowanie w D4 i przy okazji największe od lat zainteresowanie gatunkiem (poprzednie było przy D2R, wcześniej... nie wiem). Moment wymarzony, żeby pokazać potęgę PoE i przyciągnąć rzeszę nowych fanów. I co?
A i mamy Crucible. Mechanizm ligowy sam w sobie może i spoko, może i nie, kwestia subiektywnej oceny. No ale obiektywnie to nic wielkiego, więcej szumu niż to warte, taka zmiana "excelowa". Obiektywnie nic wielkiego bo były blighty, delvy, alvy, heisty... Gry w grach, w które można grać cały czas nie tykając czegoś innego. A crucible? Od jakieś tam modyfikatory plus liga jest trudniejsza niż były przez co nowego gracza czy kogoś powracającego odrzuci na drugiej mapie aktu pierwszego jak szarża Rhoa zrobi 1hita.
W każdym razie GGG obiektywnie pokpiło sprawę. Powinni nie tyle, że zrezygnować z charakteru PoE, który jest jaki jest, ale ładować w kampanii elitki, które robią perma stuny? Po co. Liczyłem, że na fali popularności H&S pokażą coś ekstra. Pozostaje liczyć albo na to, że szykują coś na inną ligę, może następną, może jeszcze kolejną jak już ludzie się znudzą D4 ale będą mieli w głowie H&S lub, że pracują pełną parą nad Poe2*. Jak ani jedno ani drugie to cóż...

*ale jak robią PoE2 na modłę ruthlessa (taki trend można dostrzec w crucible) to krzyż im na drogę.

11.04.2023 21:37
6.1
TraxPL
40
Pretorianin

Pełna para idzie na PoE2, nie ma za dużo zasobów na nowe ligi to i zmiany nie zachwycają.

12.04.2023 08:42
aope
👍
6.2
aope
192
Corporate Occult

szarża Rhoa zrobi 1hita

Wspomnień czar :]

12.04.2023 20:16
6.3
kaagular
73
Generał

TraxPL z tą "pełną" to bym nie przesadzał bo sporo wysiłku zajmuje przygotowywanie MTXów w ilościach hurtowych :P Są tak spoko (serio), że tam spory zastęp grafików musi tyrać w pocie czoła :D Ciekawe czy MTXy z jedynki przejdą do dwójki swoją drogą...

11.04.2023 20:21
Mqaansla
7
odpowiedz
Mqaansla
35
Generał

FAKT: Kiedy gra sensowniej traktujaca swoich graczy osiaga rekordy popularnosci to zadki fanboji diabli z zawisci sciskaja sie tak bardzo, ze spontanicznie krystalizuja sie w nich diamenty, co w pewnym stopniu zainspirowalo nawet tytul tego dodatku xD

A teraz ide, poszukac jakiejs innej przypadkowej gry, w ktora akurat praktycznie (ba moze nawet faktycznie) nie gralem i psioczyc na nia w komentarzach tak jak to robi czesc (zupelnie normalnych?) komentujacych tutaj :p

post wyedytowany przez Mqaansla 2023-04-11 20:26:05
11.04.2023 21:27
Ergo
8
odpowiedz
1 odpowiedź
Ergo
92
Generał

PoE zjada to śmieszne Diablo 4 z 2000r na śniadanie, a o PoE2 już nie wspomnę. Niestety ten kloc i tak się dobrze sprzeda bo to w końcu Diablo...

11.04.2023 22:13
8.1
zekke
34
Generał

moze dlatego ze jest lepszy w kazdym wzgledzie i do ogarnia nie wymaga excela z rozpisanym buildem, jak myslisz

11.04.2023 21:31
Marder
9
odpowiedz
2 odpowiedzi
Marder
250
Senator

Aż sobie dziś specjalnie odpaliłem po kilku miesiącach mając świeżo w pamięci betę Diablo 4. Naprawdę to nie trzeba być jakimś fanbojem aby trzeźwo ocenić. To jest różnica klas pod względem oprawy graficznej, walki, UI, zadań. Diablo deklasuje PoE pod każdym względem. Nawet coś tak idiotycznie prostego jak przerzucenie przedmiotu z plecaka do skrzynki. W D4 nawet się nad tym nie zastanawiasz tutaj to jest mordęga. Albo walka postacią dystansową. Co z tego że jest zaimplementowany pad jak sterowanie nim to kolejna mordęga. Wróg nie może się intuicyjnie oznaczać jak w D4 tylko trzeba kręcić postacią jak g.. w przeręblu. Mało tego nawet jak zagrasz myszką to obracanie się i celowanie z daleka przypomina manewrowanie czołgiem a nie zwinną łuczniczką. Wielu narzekało że problemy techniczne w becie D4 a w PoE 10 lat później odpalam i nadal chodząc po mapie mam jakieś dziwne przycięcia jak przed laty. Nigdy tego właściwie nie dopracowali. Nie wiem może PoE2 będzie miało responsywną walkę ale jakoś trudno mi w to uwierzyć żeby mogło zdeklasować produkt Blizzarda. Albo porównajmy małe mapki z ciągłym dogrywaniem do ogromnej przestrzeni w D4. Tak można punktować bardzo długo. Jednak te włożone miliony widać na każdym kroku i GGG nie może mierzyć się z takim gigantem.

11.04.2023 22:47
BloodPrince
9.1
3
BloodPrince
171
Senator

To jest różnica klas pod względem oprawy graficznej, walki, UI, zadań. Diablo deklasuje PoE pod każdym względem.

Jeśli mówimy o rzeczach, które nie mają znaczenia w arpg to prawda, D4 wygrywa pod każdym względem z POE.
D4 będzie świetne... za pierwszym przejściem, a później raczej każdy prawdziwy fan gatunku zacznie szukać czegoś bardziej złożonego u konkurencji, niekonieczne u GGG.

12.04.2023 01:28
Persecutor
9.2
Persecutor
44
Tosho Daimosu

No ja tu stawiam że LE będzie miało szanse mocno zyskać jeśli d4 będzie średnie, mam nadzieje że nie zrobi psikusa, bo bardzo stawiałem też na Stolcena :D Moje szczęście jest takie że jak na coś stawiam to dzieją się z tym bardzo złe rzeczy :D

post wyedytowany przez Persecutor 2023-04-12 01:30:13
12.04.2023 08:36
aope
😊
10
1
odpowiedz
11 odpowiedzi
aope
192
Corporate Occult

PoE nigdy nie było i nie będzie konkurencją dla Diablo. Owszem, porusza się w tym samym gatunku, ale jest zupełnie inną gra ukierunkowaną na zupełnie innego odbiorcę. Nigdy nie wyrobi takich numerów jak Diablo, nigdy nie dorobi się tak dużego community jak Diablo i nigdy nie będzie "w zastępstwie" dla Diablo. Jeśli porównywać te dwie gry, to tak, jakby porównać nie wiem, serię ARMA do serii Doom. Niby ten sam gatunek, ale diametralnie różne gry, ukierunkowane na zupełnie różnego odbiorcę. Owszem, są ludzie, którzy dobrze bawią się i w jednym i drugim, ale...porównania zupełnie nie mają sensu, tak samo jak i tutaj.
Cieszę się, że PoE wykręca fajne numerki i rację mają ci, którzy prognozują spadki tych numerków. Wiele osób nie jest w stanie nawet przebić się przez kampanię w PoE, wiele osób podchodzi do tej gry jak do klona Diablo i odbija się prędzej czy później, raczej prędzej, bo kampania, bo "drewno", bo wygląd postaci, bo coś tam. Ale te stałe kilkadziesiąt tysięcy się nie odbija i czeka na nowe ligi, nowe mechaniki, kampanię przelatują w kilka godzin, bawią się w soczystym endgame, uwielbiają kombinować w tym "excelu" i pozostają z ta produkcją na lata, ponieważ ona nie ma i nie zapowiada się, aby miała w najbliższym czasie jakąkolwiek konkurencję - jest wyjątkowa. I nie dla wszystkich. Jestem w stanie bez problemu wyobrazić sobie dowolną osobę w dowolnym wieku grającą w Diablo, ale nie jestem w stanie wyobrazić sobie tego samego z PoE. Diablo już z założenia jest grą dla mas, jak Call of Duty czy inny Fortnite, ma wykręcać wyniki bo marka. Owszem, jest np. Last Epoch jako powiedzmy złoty środek, ale zanim osiągnie choćby 30 proc. zawartości PoE miną lata i choć już na etapie bety idę o zakład, że będzie oferować więcej niż finalne Diablo 4, to nigdy nie osiągnie takiej popularności - bo marka i inny target.
A gro graczy Diablo to wręcz cudowny typ konsumenta - można im napluć prosto w twarz takim badziewiem jak Diablo 3, wypuścić taką szmirę jak "nowy stary" Warcraft, totalnie olać jakikolwiek rozwój swojej kluczowej obok WoW serii. Będą rzucać się po forach, narzekać na Blizzarda, zapierać się, że ten już się skończył, że nic od nich nie kupią, że to, że tamto. A później z wywieszonym jęzorem będą lecieć do sklepu po kolejną grę Blizzarda, wychwalać nowe Diablo po płytkiej jak woda w kałuży becie i twierdzić, że "tym razem to będzie inaczej". Bo Blizzard, bo zapewnili o czymś (lol). No idealny typ konsumenta i jednocześnie najgorszy - idealny dla bezdusznej korporacji bo nakarmią się wszystkim bo marka i najgorszy - bo zamiast być konsekwentnym i wymusić podniesienie jakości czy zmianę kierunku pokazują, że nie warto, że kupią cokolwiek im się zaserwuje, na co nie mają żadnego wpływu, bo Blizzard, bo marka, bo ładny papierek, bo tym razem to będzie super. Oj tak, będzie. Na pewno.

post wyedytowany przez aope 2023-04-12 08:53:02
12.04.2023 10:10
10.1
Malaga
136
ma laga

aope

trochę śmieszny jesteś. Z jednej strony masz świadomość, że społeczność PoE jest skromna i bardziej hermetyczna, podczas gdy odbiorcy Diablo liczeni są w milionach, a mimo wszystko pod warstwą sarkazmu i ironii wyśmiewasz tych drugich jakoby brak rozwoju marki był poniekąd (a może głównie) ich winą.

Przy małej społeczności łatwiej jest "wymusić" jakieś zmiany, ale w historii gier nie ma przypadków, gdzie kilka milionów graczy "skrzyknie" się na forach i ogłosi strajk, że jak nie zrobią X to my nie kupimy gry, no bądźmy poważni.

Nawet jeśli hardcorową bazę potencjalnych kupców D4 stanowią gracze PoE to ile to będzie? 50? 100 tysięcy? przecież to będzie może 1% wszystkich graczy D4. D3 sprzedało się w 30mln kopii, podczas gdy PoE osiąga peak top played w granicach 200K. Wynik ładny, ale z czym do ludzi? Diablo 4 jest i zawsze będzie grą dla mas. Nawet jeśli milion graczy się zbuntuje i nie kupi to i tak nic to nie zmieni, bo dla Blizzarda jest to milion krzykaczy, którzy i tak nie zamierzali gry kupować. To trochę taka abstrakcja jak studia filmowe liczące straty w milionach, bo film się ukazał na torrentach i każde pobranie to był niesprzedany bilet kinowy.

post wyedytowany przez Malaga 2023-04-12 10:11:31
12.04.2023 10:15
BloodPrince
😊
10.2
BloodPrince
171
Senator

w historii gier nie ma przypadków, gdzie kilka milionów graczy "skrzyknie" się na forach i ogłosi strajk, że jak nie zrobią X to my nie kupimy gry

Star Wars Battlefront 2 kazał przesłać pozdrowienia.

12.04.2023 10:27
10.3
Malaga
136
ma laga

BloodPrince

jeśli pijesz do loot boxów to jest zupełnie inna kwestia, bo dotyczy mikrotransakcji, a nie stricte uproszczeń w rozgrywce co jest bolączką D4. Jeśli na starcie D4 też zaoferuje jakieś boostery za $$$ to odzew społeczności będzie podobny, ale nikt się nie będzie pienił i bojkotował na masową skalę gry, która powiela rozwiązania poprzedniczki.

12.04.2023 10:59
aope
😊
10.4
1
aope
192
Corporate Occult

Malaga rozumiem Twój tok rozumowania, ale mam nieco odmienny. Z bardzo prostego powodu - to nie te tłumy i miliony casuali będą w perspektywie czasu ważni dla Blizzarda, bo oni dadzą zarobić tylko raz. Diablo 4 jest w zamyśle stworzone jako gra usługa z elementami MMO. Casual skończy kampanię i odstawi grę na półkę, Aleksy dadzą nawet 10/10 gra roku wspaniała. Docelowym targetem mają być właśnie "hardkorowcy", bo to oni będą ogarniać endgame, to z nich Blizz będzie ssał za battlepassy i mikro, to oni będą grupą tworzącą hałas dookoła gry. I tak, oczywiście, że to jest ich wina :)
Peak w ogóle jest w przypadku produkcji sieciowych nieistotny, bo obrazuje tylko początkowe zainteresowanie. Istotne jest to, co jest po nim. I na przykładzie PoE nawet najgorsze ligi miały zawsze wysoki peak, bo tak jest, ludzie są ciekawi. Prawda wychodzi później. I dokładnie tak samo będzie przy D4 - zanotuje masakrycznie wysokie wyniki w pierwszym tygodniu a później zacznie spadać. Pytanie, co Blizz zrobi, aby utrzymać stabilne zainteresowanie w czasie, bo to jest najważniejsze, bo to ta grupa kilkudziesięciu/kilkuset tysięcy stale grających osób wyskoczy z forsy. I to nie raz.

post wyedytowany przez aope 2023-04-12 11:35:23
12.04.2023 11:26
BloodPrince
10.5
3
BloodPrince
171
Senator

Malaga Mówiłeś o wymuszeniu jakiś zmian, więc podałem przykład, ale jeśli chcesz bardziej technicznych zmian to chociażby For Honor, które z serwerów p2p przeszło na dedykowane.
Zmiana jest możliwa, potrzebne są tylko chęci, a niestety Blizzard jedzie po najmniejszej linii oporu z nastawieniem na największy zysk.
Barbarzyńca ma 5 (słownie PIĘĆ) głównych umiejętności zadających obrażenia. Choćby nie wiem jak przyjemny byłby feeling walki lub jak płynne byłyby animacje to nie wyobrażam sobie spędzenia tysiąca godzin w grze bawiąc się tylko tymi umiejętnościami, gdzie w poe po ponad takim czasie nigdy nie zagrałem takim samym buildem dwa razy... grafika nie będzie robiła takiego wrażenia za kilka lat, a Diablo 4 zostanie tak samo płaskie.

12.04.2023 12:02
Persecutor
10.6
Persecutor
44
Tosho Daimosu

Aopę community D3 nic nie może, bo sama gra została źle zaprojektowana, to tak, jak budynek z gównianymi fundamentami, żeby to naprawić należałoby zburzyć całość, a tego żadne korpo nie zrobi, choćby community na golasa protestowało przed ich kwaterą 24/7 przez 3 lata :P Nikt nie włoży XX milionów dolców w coś, co nie przynosi dochodów :P To, co może D3 zrobić community to robi, ostatni rok devsi d3 słuchali i poprawiali błędy, a nawet sugestie wprowadzali, ale wszystko w ramach „starego budynku”.
Zgadzam się w 100%, że PoE i D3/4 to kompletnie inne gry dla kompletnie innych ludzi, jednak śmieszy mnie podejście GGG, bo to, że próg wejścia jest zbyt wysoki winę ponosi GGG. Przechodzenie kampanii dla nowego gracza to pier… katorga i nieintuicyjne guano i rak w czystej postaci. Podejrzewam, że 95% graczy odpada na tym etapie, bo to w połączeniu z „mapą gwiezdną” talentów to dla nich zbyt wiele. Podejrzewam, że wystarczyłoby zrobić porządny tutorial dla nowych np. z 4 presety talentów + skille do nich i przerobić kampanie i quest ui, tak żeby do roku 2020 pasowały i liczba graczy wzrośnie 2-3x. :P

post wyedytowany przez Persecutor 2023-04-12 12:16:47
12.04.2023 12:15
aope
😉
10.7
aope
192
Corporate Occult

Persecutor ale jak źle zaprojektowana ;) Jak sobie przypomnę ochy i achy po premierze (ksywy tutaj z gola pominę milczeniem, niech się wstydzą sami ;) ), jakie to objawienie, jak cudowna, wspaniała 10/10 gra roku i jaki to cud miód i orzeszki, te kolejki, te emocje, te animacje, te piękne zbroje, 30 mln, te wychwalanie pod niebiosa, ten hype train... ;)

spoiler start

I ludziom zajęło tyle lat aby dojść do wniosku, że to jednak totalne #@$@!$ opakowane w popularną markę... historia lubi się powtarzać ;)

spoiler stop

Co do reszty - oczywiście, że to wina GGG bo tak zaprojektowali tę grę :) Większość odpada jak tylko wbije 1 poziom i otworzy drzewko rozwoju, sam byłem świadkiem na żywo ;) Co do kampanii - IMO przesadzasz :P Natomiast gdy trzeba ją przechodzić ponownie za 23532 razem to owszem, jest to pewna mordęga. Inna sprawa, że jak ją przechodzisz 234532 raz to wiesz jak to zrobić na tyle efektywnie, że przelecisz przez nią chwila moment ;)

post wyedytowany przez aope 2023-04-12 12:23:39
12.04.2023 12:21
Persecutor
😂
10.8
Persecutor
44
Tosho Daimosu

Ja od premiery twierdziłem że D3 to gówno, że drop i itemizacja została zaprojektowana pod to żeby jak najwięcej na RMAH zarobić. Większośc ludzi jak wieszałem psy na Blizzardzie ujadało na mnie okrutnie wtedy większośc bywalców wątka cyklicznego o Diablo to byli fanboje :D Ja fanbojem nigdy nie byłem, bo nie bałem się krytykować, od czego ludziom tyłki puszczały nie mogli pojąć jak można w coś grać i to krytykować :D

post wyedytowany przez Persecutor 2023-04-12 12:23:38
12.04.2023 14:23
10.9
Malaga
136
ma laga

aope

zapominasz chyba o tym, że to właśnie casuale pomimo braku jakichkolwiek updejtów do dziś po przeszło dekadzie wciąż grają w D3. Hardcorowcy już dawno przekreślili ten tytuł bo dość szybko się połapali, że Blizzard nie chce reanimować tego trupa.

Zresztą nie czarujmy się - hardkorowcy nie będą kupować battlepassów dla kosmetycznych gratów, bo takimi rzeczami jarają się tylko sebixy, którzy na forach chcą się pochwalić jak wygląda ich postać. Takie akcje mogą odstawiać gracze PoE, którzy są świadomi faktu, że tylko w ten sposób mogą wspierać twórców.

BloodPrince

Jestem świadom bolączek D4, ale też nie mam złudzeń - Diablo 4 nie będzie grą na tysiące godzin, ale jestem także egoistą - nie interesuje mnie to ile czasu inni gracze będą się w to bawić (o ile w ogóle). Ważne jest żebym ja sobie mógł miło pograć i jeśli będzie to tylko 100-200h to i tak uznam to za dobrze wydane pieniądze

12.04.2023 15:12
Persecutor
10.10
Persecutor
44
Tosho Daimosu

Co do kampanii – IMO przesadzasz :P.

Nie przesadzam, staram się osiągnąć Nirvanę, czyli endgame od 2014 roku, na początku odrzucało mnie drewno i plastik tak bardzo, że aktu1 nie miałem siły skończyć. Później, później, jak poprawili te elementy i zeszły one z top „wqur…” przy graniu, ale na ich miejsce wskoczyło gówniane UI, tragiczny quest log, brak markera na minimapie. Wszystko to powoduje, że odechciewa się grać kompletnie, bo człowiek łazi po mapie jak debil i czeka, aż mu się coś zaświeci :P Dodaj do tego mapę gwiezdną i 99 na 100 nowych wymięka praktycznie na starcie, reszta poddaje się na etapie kampanii :P Mój wynik to ponad grubo ponad 10 prób przejścia kampanii i rekord to prawie skończony akt 2 :P Tak naprawdę jedyną bezbolesną opcją jest znaleźć frajera, znaczy znajomego, za którym będzie człowiek biegł, jak bot przez całą kampanie :P Moją ostatnią próbę zrujnowało UI, głównie przez to że nie da się zminimalizować efektów graficznych swoich skilli, (jedyną opcja modyfikującą jest sklep :P) to po włączeniu minimapy na full screen RF zasłaniał mi postać na minimapie. Przesunąłem minimapę klawiszami na bok i okazało się, że gra nie zapamiętuje położenia i za każdym razem jak ją wyłączyłem musiałem od nowa przestawiać, za dwudziestym razem wyłączyłem grę i ch… jej w dupę. :P

post wyedytowany przez Persecutor 2023-04-12 15:24:46
12.04.2023 21:23
Bezi2598
10.11
Bezi2598
141
Legend

Czy ty jesteś jakiś upośledzony że nie możesz kampanii przejść? To jest chyba najgłupszy zarzut jaki słyszałem co do tej gry.

Przecież dosłownie idziesz po sznurku od lokacji do lokacji przez 10 aktów.

12.04.2023 11:29
Wujek Face S.
11
odpowiedz
Wujek Face S.
32
Gęstochowianin

Spróbowałem w pewnym momencie PoE ale kompletnie mi to nie siadło. Na Diablo 4 czekam i po becie raczej nie jestem rozczarowany.

post wyedytowany przez Wujek Face S. 2023-04-12 11:29:34
12.04.2023 13:09
Mqaansla
12
odpowiedz
1 odpowiedź
Mqaansla
35
Generał

PoE nie jest skomplikowany, a przynajmniej nie jest specjalnie skomplikowany jesli zwyczajnie chcesz sie dobrze bawic raczej niz dominowac w top listach. Tworzysz alta, ktory ci pasuje, grasz chwilke i jesli styl gry ci nie odpowiada wywalasz i robisz nowego (z tego co pamietam jak dlugo jeden zostanie i sie przez niego przelogujesz rzeczy w skrytce (dzielonej miedzy charakterami tej samej ligi/standardu) zostaja).
Sam pogralem troche (pare leweli) klasycznym wariorem, klasyczna luczniczka i klaczna wiedzma zeby lepiej poznac gre i styl walki i zdecydowac sie w koncu na build laczacy bufowanie czarow oraz o obrazen od ognia/lodu (cos niekoniecznie specyficzne dla magow, bo w wiekszosc archetypow mozna zadedykowac pod jakis element).

Talenty? Celujemy w drzewku nody idace w obrazenia od czarow / wybranego elementu, gemy dobieramy tak zeby zwiekszaly umiejetnosci wybranej 1-2 umiejetnosci, dotego pozostale skile zeby zwiekszyc ich obrazenia i zasieg i mam chodzace bombardowanie dywanowe ktore wystarczy kierowac w najwieksze zagestrzenia przeciwnikow zeby przejsc kampanie jak przez maslo i wciaz dobrze sobie radzic na wyzszych poziomach. Warriorem i pozostalymi tez podobnie - idziesz w nody ktore akurat maja najwiecej sensu, omijasz wzajemnie sie wykluczajace i bez "noza do ciasteczek" swietnie sie bawisz - a co do meta, juz kilka razy zdazyly mi sie pelne resety drzewka za fri (przy aktualizacjach talentow) wiec nawet nieoptymalny wysoko poziomowy build nie jest strata czasu.

TL;DR:
Talenty? MOAR DAMAGE! Skile? MOAR DAMAGE! Taktyka? Jakbys kierowal kombajnem - kieruj sie w przeciwnikow (nawet dzwiek jest podobny :p ) Dziala zarabiscie a gdzie tu skomplikowanie czy research? Ba, jest to wciaz moja najwyzej levelowa postac bo wystarczy tylko ze odpale najwyzsza mape jaka mam dostepna "Bum Bum Bum Trach Bum Bum Bum Trach Bum Bum Bum Trach..." i poziomy same leca.

Ps. Ha, teraz sprawdzilem z ciekawosci jak sprawa wyglada z poziomami i ten absurdalny improwizowany kombajn wciaz pruje do gory a juz jest powyzej tego gdzie siedzi wiekszosc graczy xD

post wyedytowany przez Mqaansla 2023-04-12 13:27:53
12.04.2023 16:27
BloodPrince
😱
12.1
2
BloodPrince
171
Senator

Łojej... ostatni raz takie dyrdymały widziałem podczas oglądania recenzji IGN na temat poe, ale ten komentarz, ten komentarz o dziwo to przebił.

12.04.2023 16:49
Ignazzio
13
1
odpowiedz
8 odpowiedzi
Ignazzio
67
Konsul

Bliska premiera D4 bardzo widoczna w komentarzach. Fajnie, że PoE rośnie bo w swojej kategorii nie ma wielkiej konkurencji (chociaż Last Epoch i kilku innych walczy). Nie wiem zbytnio co tutaj porównywać jeśli chodzi o D4. D4 ma lepszą grafikę - w zasadzie to jedyny porównywalny aspekt. D4 jest bardzo średnio ocenianą (w becie) MMO kontynuacją bardzo źle ocenianej D3 która jest kontynuacją wybitnej gry sprzed ponad 20 lat która zdefiniowała gatunek. Zupełne nastawienie na casuali oraz siła marki jest tak potężna, że z pewnością przez dłuższy czas będzie bić rekordy. Jeśli będzie rozwijana odpowiednio długo to być może będzie nawet przyzwoitym, raczej nieskomplikowanym h&s w przyszłości. Wiele lat minęło od kiedy marka Diablo była wyznacznikiem tego czym powinien być h&s i obecne porównanie z bezwzględnym liderem gatunku (o znacznie mniejszej kulturowej renomie) gry która balansuje na granicy tego czym jest h&s wydaje się dziecinne. Z pewnością ogram, chociaż z tego co widziałem to raczej będzie gra na przejście fabuły. Chwilowo PoE i nowa liga są wystarczająco zajmujące.

12.04.2023 18:33
Marder
13.1
Marder
250
Senator

Nie wiem zbytnio co tutaj porównywać jeśli chodzi o D4
A co jest najważniejsze w grze typu H&S? Walka, kolego. W tym aspekcie nic nie może podskoczyć produktowi Blizzarda.

12.04.2023 19:29
Ignazzio
13.2
1
Ignazzio
67
Konsul

Marder
To tak uproszczone stwierdzenie, że aż trudne do racjonalnej analizy. Walka jest najważniejsza (bądź jednym z najważniejszych elementów) w slasherach, wielu podgatunkach RPGów, FPSach i w większości innych gier. Walka sama w sobie ma nawet w obrębie h&s tyle aspektów jak mechanika, feeling, złożoność, sterowność itp., że tak szerokie stwierdzenie względem jakiejkolwiek gry wydaje się nierozsądne. Rozumiem, że chodzi ci najpewniej o feeling zabijania w Diablo. Z pewnością będzie niezły bo gra jest znacznie młodsza a to w dużej mierze kwestia animacji i technologii. PoE swoją popularnością i renomą pokazuje, że utrzymuje poziom jednak w tej kwestii jedynym uczciwym porównaniem byłoby PoE2. Na ten moment wydaje się być to marginalną przewagą. Pod względem kluczowych charakterystyk D4 jest dziecinnie wręcz casualowy i jest to wyraźnie założenie projektu. D3 było wielkim sukcesem który wykręcił spore liczby, jednak nawet najwięksi fani marki nie bronią go jako h&sa bo jest zwyczajnie słaby. Największą zaletą Diablo 4 jest to, że należy do marki Diablo więc sprzeda się doskonale.

13.04.2023 09:59
Marder
13.3
Marder
250
Senator

Po tym co widać na filmach z PoE2 raczej nie ma mowy on przebiciu feelingu walki z D4. Nie bardzo wiem co to znaczy że gra casualowa? A niby PoE to jakiś symulator przeżycia we wrogim środowisku RPG?

13.04.2023 10:10
13.4
Malaga
136
ma laga

Marder

możesz zaklinać rzeczywistość, ale PoE nie jest casualowe :) próg wejścia jest wysoki, a i z ligi na ligę mechanik przybywa więc nowy gracz bez jakiegoś wiki raczej nie ma co podchodzić o ile wcześniej się nie zniechęci od natłoku informacji.

Pewnie - możesz sobie odpalić PoE i "zabijać mobki" nawet nie interesując się endgamem, ale jeśli chcesz poznać PoE to musisz się w to wszystko zanurzyć.

13.04.2023 10:17
aope
13.5
aope
192
Corporate Occult

co to znaczy że gra casualowa

To znaczy, że jak dasz ją do pogrania Jasiowi lat 7 to będzie w nią grał i ją ukończy pomiędzy jedną a drugą przerwą na pupu. I takie jest Diablo.
Jak temu samemu Jasiowi dasz takie PoE, to nie wyjdzie z pierwszej lokacji. Tyle.

post wyedytowany przez aope 2023-04-13 10:17:20
13.04.2023 10:22
Marder
13.6
Marder
250
Senator

Malaga Bardziej chodzi mi o to że w ten sposób próbuje się zdeklasować jakąś grę bo jest prosta, łatwa i przyjemna. A tam gdzie jest ciężko, trudno, trzeba poświęcić tysiące godzin na zrozumienie zasad to jest gra dla elit. Nie lubię jak ktoś używa takiego argumentu.

13.04.2023 15:34
13.7
Malaga
136
ma laga

Marder

PoE też mi w ogóle nie leży i może to nie jest gra dla elit to jednak wymaga większego zaangażowania i pomyślunku od gracza. Sam nie wyobrażam sobie odpalania PoB przed każdą ligą i robieniem wyliczeń jakiego builda zrobić, ale niektórym to przekombinowanie odpowiada i niech tak zostanie :)

13.04.2023 19:01
Ignazzio
13.8
Ignazzio
67
Konsul

Casualowość to generalnie nie jest nic co stanowi pozytyw bądź negatyw samo w sobie. To jedynie kwestia designu gry. W gatunku h&s który bazuje na ekstremalnie powtarzalnych czynnościach które urozmaicane są buildami postaci i mechanikami gry, nie wydaje się być to czymś pozytywnym w dłuższym okresie. W krótkim okresie biorąc pod uwagę siłę marki z pewnością się opłaca. Nie mówię że D4 jest tak casualowe jak D3, jednak jest (i najpewniej będzie) ewidentnie najprostszym h&s na rynku. Zaraz po D3. D3 jest idealnym przykładem na czym polega casualowość. Gdy po raz pierwszy ogrywałem D3 zauważyłem, że siedząc na riftach oglądałem telewizor nie patrząc na monitor. Mimo to wymiatałem. Przechodzenie gry bez patrzenia to ekstremum, jednak niestety przypadek D3 pokazał, że Blizzard jest w stanie się o to pokusić. Osobiście sądzę, że D4 będzie lepszy i w którymś momencie wskoczy nawet na poziom takiego Grim Dawna. Co do feelingu PoE2 to biorąc pod uwagę, że filmiki są dosyć stare a gra nie wyszła to trudno coś tutaj oceniać. Już obecnie PoE jest najbardziej popularną (długoterminowo) grą h&s na rynku więc feeling ma w porządku. D4 wchodząc na rynek samą marką sprzeda się świetnie (dosłownie mógłby nie działać) więc realne porównania przyjdą z czasem. Na ten moment ma fajny klimat, świetne filmiki i grafikę. Reszta wydaje się nie powalać community.

12.04.2023 21:29
Bezi2598
14
1
odpowiedz
Bezi2598
141
Legend

PoE jest spadkobiercą Diablo 2. Diablo 4 jest spadkobiercą Diablo 3. I tyle.

Wiadomość Gdy Diablo 4 czeka na premierę, PoE harcuje - nowy rekord na Steam