Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Skoki narciarskie // cz. 58 // Zima nadchodzi

20.11.2020 21:55
📄
1
Beret z antenką
68
Generał
Image

Skoki narciarskie // cz. 58 // Zima nadchodzi

Witaj w wątku dedykowanym najlepszej zimowej dyscyplinie sportowej, czyli skokom narciarskim. To tutaj dyskutujemy o bieżących wydarzeniach związanych z naszym ulubionym zimowym sportem.

Instrukcje:
1. W wątku dyskutujemy o najlepszym z zimowych sportów, czyli o skokach narciarskich.
2. Dyskutujemy na temat wszystkich skoczków i wszystkich konkursów (nie tylko tych w ramach Pucharu Świata, ale także np. konkursów krajowych).
3. Wypowiadamy się w sposób kulturalny, pozbawiony wulgaryzmów.
4. Opinie o skoczkach i wynikach zawodów staramy się tworzyć na konstruktywnych zasadach, ale bez przesadnej wstrzemięźliwości tzn. posty w stylu "Brawo Kamil, Piotrek, Klimek, Janek, Stefan, Krzysiek, Maciek!" nie są naganne, chyba, że stosowane są nagminnie bez uzasadnionej przyczyny.
5. Nie wyśmiewany innych z tego powodu, że kibicują komuś innemu, niż my.
6. Wątek jest o skokach narciarskich, ale małe wzmianki o wynikach z innych dyscyplin zimowych nikomu nie zaszkodzą.
7. Nową część może założyć każdy kto wypowiada się w wątku, niezależnie od tego jaki nick miał w przeszłości, byle czegoś nie zepsuł (np. nie usunął ostatniego punktu).
8. Patronem wątku jest oczywiście Adam Małysz. Jeśli kiedyś ktoś będzie miał okazję z nim porozmawiać to niech mu o tym powie: "Leć Adam, leeeeeć!" aktualne zawsze!

Kalendarz zawodów:
21 listopada 2020 Wisła (Polska) - drużynowy
22 listopada 2020 Wisła (Polska)
28 listopada 2020 Ruka/Kuusamo (Finlandia)
29 listopada 2020 Ruka/Kuusamo (Finlandia)
5 grudnia 2020 Niżny Tagił (Rosja)
6 grudnia 2020 Niżny Tagił (Rosja)

Mistrzostwa świata w lotach

11-13 grudnia Planica (Słowenia)
19 grudnia 2020 Engelberg (Szwajcaria)
20 grudnia 2020 Engelberg (Szwajcaria)

Turniej Czterech Skoczni:

29 grudnia 2020 Oberstdorf (Niemcy)
1 stycznia 2021 Garmisch-Partenkirchen (Niemcy)
3 stycznia 2021 Innsbruck (Austria)
6 stycznia 2021 Bischofshofen (Austria)
9 stycznia 2021 Titisee-Neustadt (Niemcy)
10 stycznia 2021 Titisee-Neustadt (Niemcy)
16 stycznia 2021 Zakopane (Polska) - drużynowy
17 stycznia 2021 Zakopane (Polska)
23 stycznia 2021 Lahti (Finlandia) - drużynowy
24 stycznia 2021 Lahti (Finlandia)
30 stycznia 2021 Willingen (Niemcy)
31 stycznia 2021 Willingen (Niemcy)
6 lutego 2021 Sapporo (Japonia) - odwołany, poszukiwania nowej lokalizacji
7 lutego 2021 Sapporo (Japonia) - odwołany, poszukiwania nowej lokalizacji
13 lutego 2021 Zhangjiakou (Chiny)
14 lutego 2021 Zhangjiakou (Chiny)
19 lutego 2021 Rasnov (Rumunia)
20 lutego 2021 Rasnov (Rumunia) - drużyn mieszanych

Mistrzostwa świata w narciarstwie klasycznym:

23 lutego - 4 marca Oberstdorf (Niemcy)

Turniej Raw Air:
13 marca 2021 Oslo (Norwegia) - drużynowy
14 marca 2021 Oslo (Norwegia)
16 marca 2021 Lillehammer (Norwegia)
18 marca 2021 Trondheim (Norwegia)
20 marca 2021 Vikersund (Norwegia) - drużynowy
21 marca 2021 Vikersund (Norwegia)
26 marca 2021 Planica (Słowenia)
27 marca 2021 Planica (Słowenia) - drużynowy
28 marca 2021 Planica (Słowenia)

42 sezon Pucharu Świata w skokach narciarskich ruszył.
Kamil Stoch twierdzi że zdominuje sezon, Dawid Kubacki że zdominuje Turniej Czterech Skoczni a Piotrek Żyła zdominuje pudelek.pl
Reszta asów z sympatycznym czeskim selekcjonerem polskiej kadry na czele twierdzi że nie będą robić za statystów więc dymy gwarantowane.
Zmienił sie dyrektor Pucharu Świata ale asystent został ten sam- Borek Sedlak nadal ma wszystkie przyciski ;)

Biorę po 500zł od każdej drużyny i słucham państwa!

21.11.2020 05:20
Mutant z Krainy OZ
2
odpowiedz
Mutant z Krainy OZ
209
Farben

Ciekawy jestem, czy w tym roku rozegraja sie wszystkie zawody, czy ktorys zwiazek nie obudzi sie tydzien przed terminem, ze jednak jest covid, nie ma publiki i sie nie oplaca.
W Polsce znowu polowa zawodow to druzynowe, szkoda :(
Oby nasi pokazali ogoen, kwali poszly niezle, cieszy ich wygranie przez Stocha.

21.11.2020 11:26
Lukdirt
3
odpowiedz
Lukdirt
87
Senator

Ciekawi mnie forma Klemensa Murańki. Wczoraj w kwalifikacjach słabiej skoczył, ale poniekąd była to wina gorszych warunków. Zobaczymy jak się spisze w drużynie, bo podobno jest w bardzo dobrej formie.

21.11.2020 11:27
4
odpowiedz
katai-iwa
4
Konsul

Super, że nowy sezon, niech coś ciekawego w tym paskudnym roku będzie.
Najbardziej czekam na grudzień, oby Stochu trafił z formą, która pozwoli mu wygrać, wtedy to będzie jazda :)

21.11.2020 16:21
👍
5
odpowiedz
Beret z antenką
68
Generał

Klemens Murańka- młody perspektywiczny wciąż przed 30-stką :)
To na pewno jest ten sezon kiedy odpali

Kubacki to dzik tylko mogliby w końcu zacząć dawać mu wyższe noty bo 17,5 za skok na 131.5m to jakiś żart.

post wyedytowany przez Beret z antenką 2020-11-21 16:28:46
21.11.2020 18:11
6
odpowiedz
katai-iwa
4
Konsul

Szkoda skoku Stocha w pierwszej serii, ale znowu podium w drużynówce :)

21.11.2020 18:29
7
odpowiedz
Beret z antenką
68
Generał

Austriacy mocni będą, Huber zwłaszcza. Niemcy, Polska i Norwegia też w zbliżonej dobrej formie.

indywidualnie dziś:

1. Granerud 282,2
2. Huber 278
3. Geiger 277,5
4. Kubacki 274,2
5. Paschke 272,4
6. Żyła 270,1
11. Stoch 264,8
14. Murańka 252,4

W wybitnej formie poza sportowej jest Piotr Żyła który nie pali papierosów od ósmego roku życia ;)

22.11.2020 07:29
Mutant z Krainy OZ
8
odpowiedz
Mutant z Krainy OZ
209
Farben

Kamil znowu w Konkursie slabiej niz w kwalifikacjach :P Dzis moze byc dobry konkurs, wczorajszego niestety nie ogladalem.

22.11.2020 17:10
9
odpowiedz
Beret z antenką
68
Generał

Brawo Klemens !!! Zawsze wierzyłem w tego zawodnika!
Polacy na razie na spokojnie, przyczajeni a w II serii wiadomo- zmasowany atak na pełnej na czołowe lokaty.
Warunki wietrzne troche loteryjne ale już widać kto może być dzikiem na początku sezonu. Huber, Granerud, Gaiger, Ajsenbiśla. Niech się wyszaleją, najważniejsze to wejść w sezon na spokojnie i stopniowo dochodzić do optymalnej formy w najważniejszych momentach sezonu.
Chociaż mistrzostwa w lotach już w połowie grudnia. Najlepsze jest to że przedtem nie odbędą sie żadne zawody na mamucich skoczniach. Troche dziwna sprawa.

22.11.2020 17:16
Ahaswer
10
odpowiedz
1 odpowiedź
Ahaswer
95
ciwun

Siedmiu Polaków w drugiej serii, to chyba przyzwoity wynik?

22.11.2020 17:20
10.1
Beret z antenką
68
Generał

Jeszcze jak. Nie pamiętam lepszego

22.11.2020 18:09
konewko01
😂
11
odpowiedz
konewko01
15
Senator

Wyszło jak zwykle.

22.11.2020 18:16
12
odpowiedz
2 odpowiedzi
Beret z antenką
68
Generał

Wyszło jak zwykle.

Tzn. jak? Chcesz powiedzieć że jak zwykle słabo?
Troche pechowo z wiatrem trafili szczególnie Kubacki, Klemens i Stochu ale nie ma co sobie kpić bo nie ma w sumie z czego. Żyła 5 miejsce, bardzo dobry wynik.
Podium nie jest przypadkowe mimo loteryjnych warunków.

22.11.2020 18:19
konewko01
12.1
konewko01
15
Senator

Nie, nie. Pompowali Kubackiego i Stocha i coś akurat nie wyszło.

22.11.2020 18:25
12.2
Beret z antenką
68
Generał

No tak tylko że to nie jest ta dyscyplina polskiego sportu do której można dopisać że "nie wyszło jak zwykle".
W skokach narciarskich Polakom w ostatnich latach zazwyczaj wychodziło jak zwykle :)

22.11.2020 18:18
13
odpowiedz
katai-iwa
4
Konsul

Pierwsza seria w miarę OK, ale druga to masakra dla nas... Tylko Stękała fajnie skoczył w tej serii.
Za to zdziwko, że tacy ludzie jak Kraft, czy Johansson nie załapali się do drugiej serii.
Odnośnie Stocha, nie wiem, czy obecny trener nie potrafi się z nim dogadać, czy jego organizm zaczyna się buntować?
W końcu ma już 33 lata, ale liczę, ze do grudnia się ogarnie, bo bardzo, ale bardzo mu życzę złota w MŚwL :).
Aha, duże gratulacje dla Kanadyjczyka i Estończyka za punkty, im więcej nacji w skokach, tym lepiej ;)

post wyedytowany przez katai-iwa 2020-11-22 18:23:03
23.11.2020 07:42
Dharxen
14
odpowiedz
Dharxen
54
Senator

Pierwsze konkursy rzadko mają większe znaczenie dla całego sezonu, więc ja bym się specjalnie nie martwił. Nasi zawsze wchodzą dość powoli w sezon, dlatego ja jestem spokojny. Poza tym to była loteria, więc nie ma co wyciągać pochopnych wniosków. Ze względu na udany powrót Stękały i Murańki do pierwszej reprezentacji jak dla mnie był to konkurs na plus.

23.11.2020 07:46
Mutant z Krainy OZ
15
odpowiedz
1 odpowiedź
Mutant z Krainy OZ
209
Farben

We Wisle chyba zawsze na inauguracje wieje, wolalbym zeby ten konkurs odbywal sie juz w trakcie sezonu, mogliby zrobic go zaraz przed/po Zakopanem.

post wyedytowany przez Mutant z Krainy OZ 2020-11-23 07:46:45
23.11.2020 09:38
15.1
katai-iwa
4
Konsul

W Wiśle to raczej jest tak, ze drużynówka OK, a indywidualne loteria, powinni zamienić miejscami,
a najlepiej wykopać Wisłę jako początek sezonu

25.11.2020 12:22
16
odpowiedz
Beret z antenką
68
Generał

Zaczeło sie. Trafiło w ekipę Austrii, ciekawe kto następny. To może być loteryjny sezon o ile uda sie go dokończyć w całości.

https://www.onet.pl/sport/onetsport/skoki-narciarskie-austriacy-z-koronawirusem-nie-jada-do-finlandii/m9zvkbh,d87b6cc4

27.11.2020 04:53
Mutant z Krainy OZ
17
odpowiedz
Mutant z Krainy OZ
209
Farben

Ponoc nasi do Kuusamo prawie 60h jechali i płynęli, a potem taki sam powrot... bedzie zabawnie, jak konkurs odwolaja np. ze względu na warunki.

28.11.2020 17:23
Mutant z Krainy OZ
18
odpowiedz
Mutant z Krainy OZ
209
Farben

Ejsenbiśla w gazie.

28.11.2020 17:32
19
odpowiedz
Beret z antenką
68
Generał

Chłop chyba diete zmienił :D

Stochowi znowu coś nie pykło ale za to znowu 6 naszych w II serii. Cos takiego dwa razy z rzędu chyba nie miało miejsca nigdy albo ja nie pamiętam.
Cieszy że Murańka, Wąsek, Stękała niezłą formę prezentują. Żyła z Kubackim widać że forma idzie w górę, jest moc, jest paliwo.

28.11.2020 17:52
Mutant z Krainy OZ
20
odpowiedz
Mutant z Krainy OZ
209
Farben

W drugim skoku Kamilo juz lepiej, moze kilka miejsc awansuje. Fajnie by było, jakby Dawid wytargal zwycięstwo dzis.

28.11.2020 18:00
21
odpowiedz
Beret z antenką
68
Generał

Stochu w dobrej dyspozycji tylko jeszcze nie trybi na dwa równe skoki ;)
Kubacki raczej nie ma szans na wygraną, Ajzenbiśla jest w wybitnej formie i ma 8 pkt. przewagi. Fajnie jakby było podium, a najlepiej dla Zyły też.
Aż dziwne że w Finlandii nie piździ wiatr.

KLEMENS !!!!

28.11.2020 18:03
Mutant z Krainy OZ
22
odpowiedz
Mutant z Krainy OZ
209
Farben
Image

Panie turek, koncz pan ten mecz

post wyedytowany przez Mutant z Krainy OZ 2020-11-28 18:04:48
28.11.2020 18:16
Mutant z Krainy OZ
23
odpowiedz
Mutant z Krainy OZ
209
Farben

Ech ten nerwus beksa musial wygrac. Dwoch naszych na podium, super.

28.11.2020 18:21
24
odpowiedz
Beret z antenką
68
Generał

Nie no to było do przewidzenia że wygra, potężna forma. Zbyt potężna jak na niego więc tylko czekać jak pojawi sie dołek, wkroczy frustracja i wiadomo jak to sie w jego przypadku kończy :D Oczywiście mu tego nie życze he he he
No i pieknie podium jest, forma idzie, zaplecze istnieje. Może nie tak źle z tymi polskimi skokami bedzie

28.11.2020 18:22
kęsik
👍
25
odpowiedz
kęsik
107
Legend

Fajnie że Stękała się odnalazł. 5 lat temu w ostatnim sezonie Kruczka wyglądał bardzo dobrze, jeden z lepszych z naszych wtedy a potem za Horngahera zniknął, wypadł z kadr i miał nawet kończyć karierę jak Krzyś Biegun.

28.11.2020 18:31
26
odpowiedz
katai-iwa
4
Konsul

I znowu ten drący ryja wygrał, meh.
Ale z punktu widzenia Polski to bardzo fajny konkurs, cała szóstka w drugiej serii, w tym dwóch na podium.
Jedynie szkoda skoku Kamila w pierwszej serii i Wąska w drugiej, no ale nie można mieć wszystkiego.
Oby teraz szczególnie młodsi poszli za ciosem i regularnie punktowali

28.11.2020 18:44
papież Flo IV
27
odpowiedz
3 odpowiedzi
papież Flo IV
42
Biskup

No to chyba już wiemy kto wygra kryształową kulę. Skacze jak Joju 2 lata temu.

28.11.2020 19:05
27.1
Beret z antenką
68
Generał

Czyli nie ma co już oglądać dalej?
Takie tezy można głosić w lutym-marcu a nie po dwóch pierwszych konkursach

post wyedytowany przez Beret z antenką 2020-11-28 19:06:06
28.11.2020 19:21
papież Flo IV
27.2
papież Flo IV
42
Biskup

Nic nie napisałem, że nie warto oglądać, ale na razie patrząc po jego skokach możemy mieć sezon kolejnej dominacji.

28.11.2020 19:23
Mutant z Krainy OZ
27.3
Mutant z Krainy OZ
209
Farben

On juz pokazal, ze ma problem z porazka, teraz sie nakreci, raz sie noga powinie i bedzie po chlopie. Ma glowe slabsza niz Hannawald.

28.11.2020 19:25
Ahaswer
28
odpowiedz
Ahaswer
95
ciwun

Eisenbichler nigdy nie utrzymywał wysokiej formy dłużej niż przez 2 miesiące. Ale może to jest jego sezon życia. To jest zawodnik o dużym potencjale sportowym, ale specyficznej konstrukcji psychicznej. Różni się mocno od skoczków, którzy w poprzednich latach zdobywali Kryształową Kulę.

Polacy bardzo dobrze, ale pamiętajmy, że drugie niemieckie państwo wystawiło rezerwy. Właśnie poinformowano, że Kraft ma covid. W naszej kadrze nic się, zasadniczo, nie zmienia, bo wciąż trzon stanowią Stoch (mimo gorszych skoków), Kubacki i Żyła.

post wyedytowany przez Ahaswer 2020-11-28 19:26:15
28.11.2020 22:52
vinni
29
odpowiedz
vinni
143
Legend

Mam nadzieję, że dzisiejszy występ Polaków nie był jedynie jakimś wypadkiem przy pracy. W zasadzie poza drugim skokiem Wąska (który i tak nie był zły) i pierwszy Stocha wszyscy skakali dziś na super poziomie. Naprawdę przecierałem oczy ze zdziwienia, że nagle mamy konkurs w którym wyglądamy aż tak dobrze.

Co do Eisenbichlera to podobnie jak poprzednik uważam, że może on dość szybko popaść w nijakość, szczególnie w dzisiejszych czasach kiedy o utrzymanie formy może być ciężej niż zazwyczaj. W tej chwili nie ma sobie równych, skacze rewelacyjnie, ale nigdy nie był znany ze stabilności. Potrafił roznieść konkurencję, a w kolejnym konkursie walczyć o drugą serię.

29.11.2020 11:44
30
odpowiedz
katai-iwa
4
Konsul

Tylko co do drącego ryja, jego trenerem jest Horn i jak pokazał u nas, potrafi konkretnych ludzi na cały sezon przygotować, więc jest szansa, ze będzie do końca sezonu w czubie.
Poza tym, mamy sezon wesoły z powodu wirusa i już do Rosji mało kto z czołówki jedzie, niektórzy już mają wirusa i muszą przymusowo nie skakać (jak właśnie austriacka czołówka). Więc może on sporo nałapać punktów.
A na koniec: jak w takim sezonie szwabki nie wygrają T4S, to będę się z nich śmiał do końca sezonu :P

29.11.2020 11:58
Dharxen
31
1
odpowiedz
Dharxen
54
Senator

Nie ma co przedwcześnie rozdawać kryształowej kuli. Pamiętacie wyskok Domena Prevca i 5-6 wygranych konkursów w krótkim czasie? Jeszcze w tym samym sezonie zaliczył duży zjazd formy i o ile skończył sezon w czołówce, tak nic większego nie udało mu się osiągnąć. Eisenbichler jest bardzo chimerycznym zawodnikiem i dopiero w okolicach TCS (lub nawet jeszcze później) będzie można go stawiać w roli faworyta do wygrania całego sezonu. Skoki to zbyt nieprzewidywalny sport, żeby stawiać takie tezy po zaledwie 2 konkursach indywidualnych.

29.11.2020 12:11
32
odpowiedz
1 odpowiedź
Beret z antenką
68
Generał

Niemcy od czasów Hannawalda nie wygrali TCS i teraz bedą pompować Eisenbichlera tak jak Freitaga 3 sezony temu który też miał rewelacyjny początek sezonu, wygrywał wszystko a na TCS wyjaśnił go Stochu.
TCS to będzie sprawdzian dla Eisenbichlera, albo dźwignie presję albo znowu ktos wyjaśni kolejnego Niemca ;)
Ja osobiście na ten moment, znając jego psyche uważam że nie da rady.
Zresztą pamiętajmy że gdzieś tam w tle jest loteria o nazwie covid i nie wiadomo kto jaki los wyciągnie

29.11.2020 17:58
32.1
katai-iwa
4
Konsul

Tylko, że wtedy freitag tak się napalił, że się wyrżnął w konkursie i tyle, pewnie gdyby nie ta gleba to wiele by mogło wydarzyć.
Stochowi na pewno ta jego gleba pomogła psychicznie.

29.11.2020 16:36
33
odpowiedz
Beret z antenką
68
Generał

Dzisiaj troche loterii ale i tak wygra potężny Eisenbichler.
Ogólnie to Klemens nawet kwalifikacji nie przeszedł, oby chłop sie nie rozpił z tego powodu :D
Oczywiście w II serii Kubacki ze Stochem zapowiadają zmasowany atak na podium!

29.11.2020 16:43
[Gammorin]
34
odpowiedz
[Gammorin]
44
Centurion

Loteria dzisiaj straszna jest... W ogóle te wskaźniki wiatru są tak niewymierne, że szok. Mimo to Eisenbichler jest obecnie w innej klasie. Według mnie do TCS będzie utrzymywał taki poziom, ale tam się spali, bo będzie za duża presja.

29.11.2020 17:35
35
odpowiedz
Beret z antenką
68
Generał

No i Eisenbichler wyjaśniony. Nie było jednak charakterystycznego dla niego machnięcia ręką po słabszym skoku więc może coś mu sie w głowie przestawiło.
Dawid piękny atak na podium, stabilna forma, jest moc
Występ Żyły dzisiaj to chyba jakiś żart

29.11.2020 18:05
36
odpowiedz
katai-iwa
4
Konsul

Widok wściekłej aisenbiśni po jego skoku przepiękny :), ale mu mina zrzedła ;)
A co do konkursu, niestety można się było spodziewać, że będzie gorszy, cieszy podium Dawida, mało się kto tego spodziewał, czy Kamil w dziesiątce, no ale Żyła oddał bardzo słabe skoki, Murańka w ogóle się nie załapał do konkursu, a Stękała oddał bardzo słaby skok.
A na koniec szkoda tego młodego Estończyka, byłą szansa na rekord tego kraju, ale młody chyba za bardzo się napalił. Oby mu lepiej poszło i się nie spalił, im więcej nacji w tym sporcie, tym lepiej :)

30.11.2020 20:21
Mutant z Krainy OZ
37
odpowiedz
Mutant z Krainy OZ
209
Farben

Co myslicie o pominięciu przez naszych konkursu w Rosji? Chca sie zajac przygotowaniami do mistrzostw świata w lotach. Mnie tam zawsze z takimi decyzjami ciezko sie pogodzić, rzadko kiedy to przynosi efekty, częściej po prostu zawodnik traci szanse na punkty w PŚ, a potem w konkursie, do ktorego sie przygotowali, jest loteria.

30.11.2020 20:42
38
odpowiedz
Beret z antenką
68
Generał

Tu raczej nie chodzi tylko o przygotowanie do MŚ w lotach a również o uniknięcie pozytywnego wyniku na covid. Bo zawodnicy bedą testowani także przed odlotem z Rosji, a tam jak wynik testu okaże sie pozytywny to muszą zostać na miejscu w Rosji na kwarantannę 2 tygodnie. No i wtedy mają z głowy i mistrzostwa i być może kolejne zawody

post wyedytowany przez Beret z antenką 2020-11-30 20:46:16
01.12.2020 06:54
Mutant z Krainy OZ
39
odpowiedz
Mutant z Krainy OZ
209
Farben

O tym nie pomyslalem, ruskie zawsze po swojemu, niech se łagry otworza dla covidowcow.

01.12.2020 09:58
40
odpowiedz
katai-iwa
4
Konsul

Dobrze zrobili, że nie jadą do Rosji, mamy taki sezon, że ewidentnie postawili na najważniejsze imprezy sezonu.
Poza tym prawo w Rosji odnośnie wirusa jest surowe: najpierw badania przed wjazdem, jak wykryją, to wracasz do kraju
i 2 tygodnie w plecy, a drugi raz robią badania przed wylotem i tu podobnie wykryją, to 2 tygodnie w Rosji siedzisz.
Poza tym, ta skocznia jakoś nam nie służy, zawsze słabe wyniki mieliśmy, a osobiście wolałbym skocznię w Soczi (Krasnaja Polana), a nie tą za Uralem.

04.12.2020 15:20
Mutant z Krainy OZ
41
odpowiedz
Mutant z Krainy OZ
209
Farben

Do Rosji pojechalo 51 skoczkow, tylko jeden nie przejdzie kwali, juz by sobie dali spokoj i puscili wszystkich :)

Forum: Skoki narciarskie // cz. 58 // Zima nadchodzi