Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

tvgry.pl Czy w strzelaninach powinniśmy grać Niemcami?

10.12.2018 17:31
1
Dan14NR
15
Legionista

Moim zdaniem od dawna powinni robić NORMALNE kampanie grając w Wehrmachcie lub SS. Armia Czerwona nikogo nie boli, a na ludności cywilnej najczęściej odznaczali się zdecydowanie większą brutalnością, niż oddziały niemieckie.
Przecież nie musimy tam grać strażnikami z obozów koncentracyjnych.
Swoją drogą brak swastyk skutecznie psuje immersję. Serio? Ta cenzura to zwykłe przekłamywanie historii. Flaga ze swastyką to historyczna flaga narodowosocjalistycznych Niemiec, a nie propaganda ludzików z kosmosu.

post wyedytowany przez Dan14NR 2018-12-10 17:36:30
10.12.2018 21:47
wytrawny_troll
2
odpowiedz
5 odpowiedzi
wytrawny_troll
77
Exactor

Nie żadna " historyczna flaga narodowosocjalistycznych Niemiec" tylko faszystowskich Niemiec.
Rzeczy nazywamy po imieniu, a nie wymyślamy bzdury o narodowosocjalistycznych Niemcach.

post wyedytowany przez wytrawny_troll 2018-12-10 22:16:41
10.12.2018 21:48
Maniek9012
2.1
Maniek9012
62
Pivot to Profit

faszystowskich Niemiec.
A nie przypadkiem Nazistowskich?

10.12.2018 22:16
wytrawny_troll
2.2
wytrawny_troll
77
Exactor

Nie. Naziści wzięli się od nazwy członków NSDAP zbrodniczej partii rządzącej w faszystowskich Niemczech. Czyli w sumie nazistami nazywamy członków partii NSDAP. Faszyzm to ogólna nazwa zwyrodnienia jakie panowało w Niemczech w latach 1933-1945. Stąd faszystowskie Niemcy.

post wyedytowany przez wytrawny_troll 2018-12-10 22:17:14
10.12.2018 23:34
madmec
2.3
madmec
88
Generał

Nie przesadzaj, mozna i uzywac narodowego socjalizmu do okreslenia tej ideologii (vide NSDAP). Termin obecny w doktrynach politycznych.

post wyedytowany przez madmec 2018-12-10 23:35:06
11.12.2018 08:20
wytrawny_troll
2.4
wytrawny_troll
77
Exactor

Nie przesadzam. Termin narodowy socjalizm brzmi bardzo zmiękczająco. Ostatnio wiele idzie w kierunku ugłaskania faszyzmu ze względu na to, że ta choroba się odradza.
W końcu narodowy socjalizm nie brzmi tak groźnie jak faszyzm, który kosztował istnienie około 100 mln ludzi.
Sam termin narodowy socjalizm jest głupi. Tak jak nie ma narodowego chrześcijaństwa(chrześcijaństwo jest uniwersalne i ponadnarodowe) Podobnie socjalizm jest ponadnarodowy. Narodowy socjalizm to oksymoron. Pustosłowie. Nie jest to też doktryna. Raczej kierunek działania coś jak way of life. Faszyzm nie posiada kompletnego programu politycznego lub schematu działania jako takiego(faszyzm włoski różnił się od niemieckiego). To raczej zbiór śmieci i bzdur plus festiwal nienawiści, którego Europa doświadczyła. Oby znowu nie utopiła się przez ten syf w bagnie.

11.12.2018 10:14
madmec
2.5
madmec
88
Generał

Kwestia odbioru, dla mnie faszyzm brzmi zmiekczajaco, bo ci wloscy faszysci nie sa za czesto przedstawiani ("smieszny" Mussolini), a o nazistach slyszymy czesto.

Narodowy socjalizm to byl swiadomy wybor Hitlera i jego kolegow. Nie wiem czy brzmi glupio, chcieli sie odroznic od miedzynarodowego socjalizmu spod znaku Stalina. A ich ideologia zawierala elementy tak narodowe jak i socjalistyczne, no i labourzystowskie, bo to kolejne slowko pojawiajace sie w pelnej nazwie NSDAP.

Ale tak, generalnie prowadzeni nienawiscia i rasizmem. Do tego przegrali, wiec my jako potomkowie zwyciezcow mozemy sobie ich kreslac jak chcemy.

post wyedytowany przez madmec 2018-12-11 10:15:09
10.12.2018 23:49
madmec
3
odpowiedz
madmec
88
Generał

Przy slabym singlu grac w B5 nie bede, mulit mnie nie interesuje, ale gra Niemcami czemu nie? To tylko pixele.
To juz chyba gorzej jezdzic VW albo nosic ubrania od Hugo Bossa ;).

post wyedytowany przez madmec 2018-12-10 23:52:56
11.12.2018 10:00
NajPhil
4
odpowiedz
NajPhil
78
Fiu Fiu

Dobry temat, nad którym sam się kilka razy zastanawiałem, i nawet ciekawie tutaj ujęty, choć nie bardzo zrozumiałem kontekst przywoływanych odniesień do "banalności zła".

Widok scen z czołgiem na trailerze nowego BF5 wzbudziła u mnie ma tyle jednoznacznie negatywne emocje, że z automatu dałem krok w tył, żeby złapać trochę dystansy i dać sobie czas na jakąś refleksję. Rezultatem był wniosek, że taka reakcja nie jest związana z brakiem empatii i możliwości zrozumienia czy przyznania, że po drugiej stronie w okopach nie siedzieli sami komiksowi złoczyńcy, ale bywali też goście po prostu zaplątani w tryby historii.

Problemem jest poczucie, że danie wolnej ręki i przyzwolenia na taką narracje, nad to pochylanie się nad biedną jednostką ubraną w mundur niemieckiego żołnierza, szybko będzie z premedytacją wykorzystywane w celach politycznych. Jeszcze bardziej pozwoli odciąć się Niemcom od swojej historii i czynów, zrównując cierpienia kata i ofiary i pozwalając całą winę przenosić na tych mitycznych nazistów przypadkowo szprechających tym samym językiem.

A to mnie wkurza, niezależnie od ilości kroków robionych w tył. :)

11.12.2018 10:09
TroXa
5
odpowiedz
TroXa
7
Pretorianin

Według mnie to bardzo ciekawy pomysł (abstrahując od znudzenia ciągłą rozgrywką po stronie aliantów). Od dawna interesowała mnie wizja tego konfliktu widziana oczami żołnierza lub oficera Wehrmachtu.
Dla zainteresowanych tematyką mogę polecić, w mojej opinii, genialną i uznaną na całym świecie, książkę Johnathana Littela, pt. "Łaskawe".

11.12.2018 13:13
wytrawny_troll
6
odpowiedz
1 odpowiedź
wytrawny_troll
77
Exactor

@up
Trochę coś tobie nie wyszło porównanie.
Po pierwsze "Łaskawe" to fikcja literacka. Powieść wywołała ogromne kontrowersje. Moim zdaniem ta książka jest bardziej o szaleństwie i wynaturzeniu faszyzmu niż próbą spojrzenia oczami żołnierza Wehrmachtu na WWII. No i główny bohater był homoseksualistą oraz esesmanem. Co jest mega dyskusyjne. Bliżej tej powieści do filmu Pasoliniego "Salo, czyli 120 dni Sodomy ". Niż do próby spojrzenia zwykłego faceta z bronią po niewłaściwej stronie wkręconego przez okrutną historię.

post wyedytowany przez wytrawny_troll 2018-12-11 13:16:17
11.12.2018 13:43
TroXa
6.1
TroXa
7
Pretorianin

Owszem, fikcja ale oparta na pamiętnikach żołnierzy i niepodważalnych faktach... jedyna różnica to to, że cała opowieść jest fabularyzowana co absolutnie nie podważa jej wartości jako wyjątkowego materiału prezentującego okrucieństwo okresu widziane "od kuchni".

11.12.2018 21:51
Janczes
7
odpowiedz
Janczes
188
You'll never walk alone

kiedy tylko sie da i jest wybór gram Polakiem

niemcem nie zamierzam, pamietam jak w jakiejś scigalce na bokach byla flaga niemiec od sponsora i mnie to strasznie denerwowalo ze nie dalo sie zmienic malowania

11.12.2018 22:11
Wujek_Wladek
8
odpowiedz
Wujek_Wladek
4
Pretorianin

Nic mi w grach tyle satysfakcji nie dalo co strzelanie do niemcow. To byl jeden z glownych powodow uruchamiania fpsow. Eliminacja przeciwnikow innej masci nigdy mnie tak nie krecila. Czulem zawsze ze robie dobrze rzucajac im granat do okopu. Strelanie z bazooki z pojedynczego zolnierza wywolywalo gromki smiech i zachwyt nad lotem jego ciala - rozczlonkowywanie raczej nie wystepowlo a skoda.

tvgry.pl Czy w strzelaninach powinniśmy grać Niemcami?