Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Zapowiedź Testowaliśmy Hearts of Iron IV – od zajęcia Nadrenii po inwazję na Polskę

25.02.2015 15:21
4
odpowiedz
Holonek
13
Chorąży
9.5

Wygląda bardzo interesująco, jest to kandydat na strategię (może nawet grę) roku i mój osobisty must-have. Nie podoba mi się jedynie to, iż twórcy zamierzają (Jak w HoI III) dać nam wyboru pomiędzy NATO'wskimi (Swoją drogą symbolika NATO w grze o Drugiej Wojnie) symbolami jednostek, a tymi kiczowatymi ludzikami (Które, mimo iż dobrze opisują realia czasów EU bądź CK, to w tych czasach spisują się już gorzej), oraz brak mojego ukochanego 33' roku (Za który [I nie tylko] kocham Darkest Hour). W 36 jest już wszystko jasne : Niemcami rządzi Hitler, rozpoczął zbrojenia, anulował traktat wersalski. A co, jeśli moglibyśmy (Jak w DH) stworzyć Komunistyczne Niemcy, bądź zachować Rep. Weimarską? Jeśli moglibyśmy przeprowadzić Polską interwencję, i odsunąć Austriaka od władzy nim zdąży narozrabiać? Bądź, nawet trzymając się Historii, przeprowadzić Całe zbrojenie Niemiec (Od 10 Dywizji słabej piechoty do Wehrmachtu)? Dałoby nam to też więcej czasu na zabawę, ponieważ w poprzedniej odsłonie tego często brakowało, oraz o wiele więcej konfiguracji. Nie zmienia to faktu, że gra jest(będzie) niesamowita, zapewniająca Setki godzin zabawy, i niewiarygodne możliwości!

25.02.2015 14:58
Dead Men
1
Dead Men
147
Generał

wyglada interesujaco moze kupie

25.02.2015 15:15
dasintra
2
odpowiedz
dasintra
167
Zdradziecka morda

Jestem absolutnie odwrotnego zdania. Fajny też ten Adi z ritterkreutzem którego nigdy sobie nie nadał.

25.02.2015 15:18
3
odpowiedz
Runnersan
209
Senator

Już mu zabrali ten krzyż. Na screenach już go nie ma, ale faktycznie był:) To co mnie neico zastanawia to fakt pozbycia się dowódców na poziomie dywizji oraz mam nadzieję, że się mylę , nie możność tworzenia struktury organizacyjnej.

25.02.2015 15:21
4
odpowiedz
Holonek
13
Chorąży
9.5

Wygląda bardzo interesująco, jest to kandydat na strategię (może nawet grę) roku i mój osobisty must-have. Nie podoba mi się jedynie to, iż twórcy zamierzają (Jak w HoI III) dać nam wyboru pomiędzy NATO'wskimi (Swoją drogą symbolika NATO w grze o Drugiej Wojnie) symbolami jednostek, a tymi kiczowatymi ludzikami (Które, mimo iż dobrze opisują realia czasów EU bądź CK, to w tych czasach spisują się już gorzej), oraz brak mojego ukochanego 33' roku (Za który [I nie tylko] kocham Darkest Hour). W 36 jest już wszystko jasne : Niemcami rządzi Hitler, rozpoczął zbrojenia, anulował traktat wersalski. A co, jeśli moglibyśmy (Jak w DH) stworzyć Komunistyczne Niemcy, bądź zachować Rep. Weimarską? Jeśli moglibyśmy przeprowadzić Polską interwencję, i odsunąć Austriaka od władzy nim zdąży narozrabiać? Bądź, nawet trzymając się Historii, przeprowadzić Całe zbrojenie Niemiec (Od 10 Dywizji słabej piechoty do Wehrmachtu)? Dałoby nam to też więcej czasu na zabawę, ponieważ w poprzedniej odsłonie tego często brakowało, oraz o wiele więcej konfiguracji. Nie zmienia to faktu, że gra jest(będzie) niesamowita, zapewniająca Setki godzin zabawy, i niewiarygodne możliwości!

25.02.2015 15:24
.:Jj:.
5
odpowiedz
.:Jj:.
141
    ENNIO MORRICONE    
9.0

Zawsze czułem respekt do HoI. Przekonałem się do Europa Universalis, to do tego może też mi się uda :>

Wygląda bardzo zachęcająca i ciekawie, sporo miłych zmian dla oka.

25.02.2015 15:24
6
odpowiedz
Holonek
13
Chorąży

Aha, zapomniałem - brak struktury organizacyjnej zaliczyłbym również jako duży minus, gdyż to jedna z moich ulubionych rzeczy w poprzedniej odsłonie. Nadawała grze jakiegoś takiego uroku, i mimo że nie powierzam dowodzenia AI, to zwykle uparcie Tworzę drzewka, aż do najwyższych szczebli, tak dla realizmu.

25.02.2015 16:38
7
odpowiedz
Holonek
13
Chorąży

Trochę zastanawiam się nad tą ,,Potęgą Polityczną'', bo z tego co widzę (poprawcie mnie jeśli się mylę), to są one do niczego niemal nie przydatne (chyba że wg. nich będzie podliczane zwycięstwo, ale wtedy to nie wiem, jak to będzie wyglądać z mniejszymi państwami [czy taka Kolumbia dostanie chociaż ułamek questów Niemiec?])

25.02.2015 16:54
lipt0n
8
odpowiedz
lipt0n
77
Atlas zbuntowany

Oby brak żetonów ( jesli tak będzie ) naprawiły mody. IMHO bez tego nawet nie dotknę tej części.
Brak szczegółowej struktury organizacyjnej wygląda na krok wstecz i powrót do HoI 2 ...

Zobaczymy. Do premiery gry jeszcze z pół roku więc maja czas by wszystko dopracować.

25.02.2015 16:57
DM
9
odpowiedz
DM
182
AFO Neptune

GRYOnline.plTeam

Punkty potęgi politycznej wydajesz ciągle, albo wybierając kolejne mini-etapy, albo np. wybierając ministrów do rządu, dlatego ważne jest ich gromadzenie i działają one na zasadzie "waluty" trochę

25.02.2015 17:01
wert
10
odpowiedz
wert
201
Kondotier
9.0

Ja też byłem nastawiony praktycznie tylko na Europe Universalis (Crusader Kings miałem cz I a na II już brakło czasu i woli) to może się skuszę.
Wypada zagrać. Jeszcze została by mi Victoria :)

25.02.2015 18:16
11
odpowiedz
Holonek
13
Chorąży

DM --> Dzięki za Pomoc.

Na tym( https://www.gry-online.pl/S055.asp?ID=295544 ) screenie, pokazującym starcie dwóch dywizji, są one pokazane jako najmniejsze możliwe jednostki. Czy to możliwe że zniknął także podział na brygady (A w związku z tym cały system tworzenia dywizji z mniejszych części ?) ?
Na tym screenie też widzimy Etiopską dywizję symbolizowaną przez Białego żołnierza ...

25.02.2015 18:43
12
odpowiedz
Runnersan
209
Senator

W jakimś artykule innym czytałem, że grafiki nie są jeszcze skończone. Natomiast wydaje się, że teraz faktycznie nie będzie brygad. Wszystko podniesiono o level do góry.

25.02.2015 18:43
Wismerin
13
odpowiedz
Wismerin
76
Generał

Holonek i lipt0n
HoI IV zostanie uproszczony to fakt, ale to było jak najbardziej do przewidzenia. Trójka od samego początku była atakowana ze względu na zbyt skomplikowaną rozgrywkę, dlatego też Paradox wziął sobie krytykę do serca i zaczyna robić gry znacznie przystępniejsze dla graczy nieobeznanych z serią.
Zresztą CK II udał im się wyśmienicie, EU IV tak samo. Myślę, że i w tym przypadku staną na wysokości zadania.
Całość nie musi być do bólu realistyczna byle, by grywalność dobra była. ;)

Wyznaczanie linii frontowych ma być naprawdę szczegółowe i swobodne. Sztuczna inteligencja w założeniach powinna lepiej reagować na nasze decyzje, choć ten element wymaga jeszcze dopracowania.

Sztuczna inteligencja miała być już dopracowana przy trójce i jej teatrach działań a wyszła kupa. Mam nadzieję, że teraz postarają się bardziej. ;)

Ogólnie trzymam za nich kciuki. ;)

25.02.2015 18:47
lipt0n
14
odpowiedz
lipt0n
77
Atlas zbuntowany

Uproszczenia da się przeżyć, wszak system dywizji z HoI nie był taki zły. Żetonów juz jednak nie przeboleję. Nadają swoistego wojskowego klimatu.

25.02.2015 18:53
15
odpowiedz
Runnersan
209
Senator

Jeśli chodzi o CK II, to mimo wszystko poziom złożoności został podniesiony w stosunku do I. Niebo, a ziemia. Zgodzę się również z faktem, że HoI3 nie było proste. Mnie osobiście irytowało zarządzanie lotnictwem i wręcz absurdalne sposoby zarządzania logistyką, do tej pory pamiętam, jak po lądowaniu we Francji, moje brytyjskie siły utknęły odcięte od zaopatrzenia mimo zajęcia portów i budowy nowych oraz pokaźnej liczby transportowców. Francja dla mnie stała się generalnie niemal tym czym ZSRR dla Niemców.

Teraz z jednej strony pozbawili nas fajnego zarządzania strukturą i generałami (mnie to cieszyło, a generalnie zarządzanie ludzikami cieszy też graczy co widać po popularności CK II), skomplikowali natomiast wątek zarządzania produkcją, gdzie już teraz będzie miało znaczenie jak fabryka co produkuje. Dla mnie super, ale czy OOB to koszt wprowadzenia nowych zasad? Widzę również mały comeback tech teamów. Generalnie zaczynam się zastanawiać czy HoI IV to rozwinięcie II czy też III. W tej chwili bardziej mi wygląda to na ewolucje II.

EDIT: Ja też przeboleje brak brygad (choć piszą o templatach dywizji, tylko teraz nie wiem czy te wzroce będą pokazywane jak brygady, czy jako konkretny sprzęt). To co boli mnie osobiście to wycięcie dowódców dywizji. Teraz minimalny poziom gdzie mogę wyznaczyć dowódcę to pewnie korpus. Pewnie super dla Paradoxu, bo nie muszą teraz malować aż tylu portretów (taka sobie stylistykę wybrali).

25.02.2015 19:45
Wismerin
16
odpowiedz
Wismerin
76
Generał

@lipt0n

Względem żetonów jak dla mnie sprawa przyzwyczajenia. W jedynce i dwójce korzystałem ze zwyczajnych spritów, imo ładniej to wyglądało na mapie, w trójce jednak trzeba było się przerzucić na żetony gdyż były znacznie czytelniejsze. Z początku wyglądało to dla mnie dziwnie i trochę przeszkadzało, ale po kilku godzinach gry, nie było już dla mnie różnicy.

@Runnersan

Logistyki w tej grze do dziś nie ogarniam, to jak komputer przeliczał drogi zaopatrzeniowe było dla mnie abstrakcją. :P
Grając bez uproszczenia zawsze musiałem budować masę eskadr transportowców, które zrzucały zaopatrzenie gdyż inaczej ofensywa siadała czasami nawet w lato. :P
Drugą bolączką były sieci dowodzenia. Fakt faktem ładnie to wyglądało, tworzenie całej linii dowodzenia od dywizji aż po armię dawało dużo frajdy, ale kiedy przyszła pora reorganizacji całego wojska to mnie szlag trafiał.
Po ukończeniu operacji Barbarossa i zdobyciu ZSRR ogarnięcie całej armii było bardzo nużące. ;]

Względem dowódców dywizji, ewidentnie chcą zaoszczędzić sobie roboty. W trójce dużo dowódców miały jedynie główne kraje, czyli Wielka Brytania, Niemcy, USA, Rosja czy Japonia. Grając taką Polską czyli typowym krajem do bicia, gra na dłuższą metę była mocno skomplikowana przez deficyt dowódców. Nie dało rady obsadzić całego frontu w wojnie z sowietami. Teraz element ten będzie dużo prostszy.

25.02.2015 20:02
17
odpowiedz
zanonimizowany529304
44
Centurion

Skoro zlikwidowali OOB to chyba możemy zapomnieć o wyznaczeniu dowódcy korpusu czy armii. Obawiam się, że raczej będzie to tak wyglądać, że rysujemy sobie ten plan frontu, wrzucamy dywizje, które mają go realizować i wybieramy dowódcę. O ile EUIV i CKII bardzo mi się podobały (szczególnie EU), to HoI IV jakoś mnie pozytywnie nie nastraja. Do tej pory raczej rozbudowywali gry, tym razem ją kastrują. Wolałbym, żeby nowa część była dopracowaną III z nowym modelem logistyki i ulepszoną mechaniką wojenną, bo wojna to esencja HoI.
Paradox miał ostatnio dobrą passę i premiery kolejnych gier mu się udawały, powinno to mnie nastroić pozytywnie, jednak nic co dotąd zaprezentowano tak mnie nie nastraja.

25.02.2015 20:50
18
odpowiedz
ogryzek1989
30
Centurion

Z tego co się orientuje to III Rzesza miała inną flagę.

25.02.2015 21:17
Wismerin
19
odpowiedz
Wismerin
76
Generał

Up

To wina prawa w Niemczech (nie wiem jak w innych krajach). Używanie symboli nazistowskich jest surowo karane i jest to szczególnie przestrzegane w przypadku rozrywki elektronicznej. Gdyby w grze pokazano swastykę twórcy mieliby by ogromne problemy z wydaniem gry.

Niedawno nawet ktoś napisał o tym artykuł chyba na gameplayu.
Edit:
https://www.gry-online.pl/S018.asp?ID=1138

26.02.2015 10:56
20
odpowiedz
gerth
93
Konsul

O kurcze, to muszę w końcu zostawić Victorię 2 i zabrać się za kupioną na wyprzedaży EUIV coby pod koniec roku mieć czas na HoI4.
A tu jeszcze inna gierka spod znaku Paradox - Cities Skylines.
Powoli studio staje się ostatnią deską ratunku, ostoją dla graczy którzy lubią cokolwiek pomyśleć .

26.02.2015 17:48
21
odpowiedz
MW609
12
Legionista
9.5

Byleby gry nie uprościli. EU 4 było dobre, ale EU 3 było trochę trudniejsze i miało więcej "ukrytych" opcji, i to było fajne :-) Mam nadzieję, że HoI 4 będzie trzymać swój poziom :-)

26.02.2015 19:50
22
odpowiedz
ogryzek1989
30
Centurion

@Wismerin

Tez od razu skojarzyłem ten artykuł. O ile w takiej grze jak Wolfenstein jakoś to nie razi bo to czysta fantastyka to w grze "historycznej" wg mnie jet to niedopuszczalne i zakrawa o fałszowanie historii. Prawo w Niemczech jest owszem bardzo restrykcyjne, ale co z innymi państwami i innymi formami rozrywki/kultury? Czy ktoś sobie wyobraża film albo serial o IIWŚ gdzie zamiast swastyki na czerwonym tle jest jakiś śmieszny "fistaszek"?

28.02.2015 13:47
23
odpowiedz
Eunuj
85
Pretorianin

Widzę że znowu niemiecka psychoza prawna w sprawie gier się udzieliła i trzeba będzie podmieniać flagi. Pal sześć swastykę, ale flaga imperium słońca zamieniona na współczesną flagę Japonii to była niezła kpina w HoI 3.

11.03.2015 20:52
Nolifer
24
odpowiedz
Nolifer
139
The Highest

Wpadnę na szaleńczy plan i w pełnej wersji z Polski zrobię totalitarny plan i podbiję cały świat!

30.05.2016 17:21
😜
25
odpowiedz
SmokSmaug
9
Legionista
10

Nie mogę się doczekać ;D

Zapowiedź Testowaliśmy Hearts of Iron IV – od zajęcia Nadrenii po inwazję na Polskę