Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Monitor do 3 tys. zł - pomoc w wyborze

21.09.2014 23:33
Bukary
1
Bukary
221
Legend

Monitor do 3 tys. zł - pomoc w wyborze

Będę wdzięczny za pomoc w wyborze monitora, który - mam nadzieję - posłuży mi bardzo długo jako znakomite okno na wirtualny świat.

Monitor kupuję raz na 10-12 lat. Do tej pory przesiaduję przed ekranem 17-calowej Iiyamy CRT (120 Hz), którą nabyłem jakieś 11 lat temu. Ten monitor doskonale się sprawdzał we wszystkich sytuacjach (o ile zapomnimy o jego niewielkich rozmiarach), ale zaczęła zeń schodzić wierzchnia warstwa (szara powłoka) ekranu, co zmusza mnie do długo odwlekanej przesiadki na monitor LCD. Może i dobrze się składa, bo nadeszła również pora wymiany komputera. Zamierzam się zaopatrzyć w i7 i GTX970.

Do czego używam komputera? Gdybym miał dokonać procentowego podziału czasu spędzanego przed ekranem, w tej chwili sprawa przedstawiałaby się następująco: multimedia (filmy, YouTube etc.) - 30%, gry (nie rozgrywka sieciowa, ale tryb dla jednego gracza, np. "Thief", "Wiedźmin", "Skyrim", "Stalker" itp.) - 30%, Internet (WWW) - 20%, Office i DTP - 20%. Czasami zajmuję się również tworzeniem modów (tzw. "fanmisji") do gier. Przez kilka lat pracowałem rownież jako tłumacz gier komputerowych, kontroler jakości oraz redaktor projektow lokalizacyjnych, co wiązało się z wielogodzinnym wpatrywaniem się w tabele Excela i linie Worda. Możliwość okazjonalnego wykonywania tego rodzaju pracy także należy wziąć pod uwagę w przypadku wyboru monitora.

Jakim budżetem dysponuję? Ponieważ zakup monitora to dla mnie, jak pisałem, inwestycja na długie lata, gotów jestem wysupłać kwotę do 3 tysięcy złotych.

Biorąc to wszystko pod uwagę, zdecydowałem się na monitor 27-calowy (konsumpcja mediów). Byłem już niemal o krok od zakupu monitora Asus ROG Swift PG278Q (duży ekran, 144 Hz, G-Sync, dobre kąty widzenia), ale zdałem sobie sprawę, że nawet mój nowy komputer z i7 i GTX 970 może nie podołać rozdzielczości QHD przy 144 Hz, a dwóch kart graficznych kupować nie zamierzam. O ile więc się nie mylę, kupno takiego monitora nie ma sensu w przypadku posiadania jednej karty graficznej. Wynika z tego, że muszę zrezygnować z pogoni za dużą liczbą Hz, a skupic się na innych aspektach monitora.

A zatem: jaki 27-calowy monitor (FullHD) polecalibyście, biorąc pod uwagę moje nawyki użytkownika? I czy takie zestawienie - 27 cali i FullHD zamiast QHD - ma sens? Nie mam, niestety, możliwości, żeby "na żywo" zobaczyć monitor IPS i porównać np. grę przy użyciu takiej matrycy z rozgrywką na TN. Muszę się zdać na opinie znawców. Jaki monitor zapewni mi doświadczenia chociażby zbliżone do mojego starego CRT? Czy "szarpanie" i smużenie na matrycach IPS (60 Hz) jest rzeczywiście widoczne w czasie grania w produkcje, które wspomniałem powyzej? Czy rozgrywka w 60 Hz przy użyciu GTX 970 bedzie niekomfortowa (z uwagi na ograniczenie liczby klatek/s do 60) dla osoby niezajmującej się fragowaniem? ;)

I kilka dodatkowych pytań:

1) Czy warto brać IPS QHD (60 Hz), jeśli monitor będzie podłączony do i7 i GTX 970? Jedna karta da sobie radę z taką rozdzielczością? Czy róznica między FullHD i QHD będzie zauważalna (in plus) w grach i w codziennym użytkowaniu na monitorze 27-calowym? Mówiąc krótko, FullHD czy QHD?

2) Czy rozdzielczość FullHD jest za mała, gdy idzie o ekran 27-calowy? Czy są jakieś widocznie negatywne różnice między FullHD w 24 i 27 calach?

3) Czy jest w ogóle jakiś porządny 27-calowy monitor IPS FullHD, który w miarę dobrze nadaje się także do grania?

4) Jaki jest według was najlepszy 27-calowy monitor IPS (fullHD lub QHD), który nadaje się również do grania (tzn. efekt smużenia i inne problemy są w miarę dobrze zniwelowane)? Rzecz jasna, rozmawiamy o modelach dostępnych w Polsce.

5) Czy w ogóle polecalibyście jakiś 27-calowy monitor z matrycą TN dla posiadacza jednej karty graficznej, czy też sugerowałbyś inwestycję w IPS? Granie w moim wypadku nie jest jedynym sposobem wykorzystania monitora, chociaż, rzecz jasna, chciałbym pograć bez jakiegoś odczucia dyskomfortu, bo w końcu chcę wydać sporo pieniędzy.

Zapewne pytam o rzeczy dla wielu oczywiste, ale - jak pisałem - nie mam możliwości wypróbowania różnych monitorów i matryc, więc nie mam zielonego pojęcia, czy np. smużenie na IPS byłoby dla mnie widoczne etc.

Pytanie bonusowe: do czego przydaje się wejście USB w monitorach LCD? W telewizorach można np. podłączyć pendrive'a i odtwarzać z niego bezpośrednio zawartość na ekranie. Czy zastosowanie wejścia USB w monitorze jest podobne?

I proszę, nie polecajcie mi monitorów 24-calowych. Bo jeśli chodzi o takie wymiary ekranu, to wiem, że nic lepszego niż Eizo FG2421 nie istnieje na tym padole łez. ;)

Z góry dziękuję!

21.09.2014 23:46
2
odpowiedz
Malaga
134
ma laga

monitor do 3K, gdzie w głównej mierze będzie do filmów/www/gier?

sorry, ale jeśli nie zajmujesz się grafiką gdzie odwzorowanie kolorów jest najważniejszym kryterium to nie ma się co ładować w takie drogie monitory

21.09.2014 23:49
Bukary
3
odpowiedz
Bukary
221
Legend

Malaga --->

"Do 3 tys." niekoniecznie oznacza "za 3 tys.". ;)

Poszukuję najlepszego monitora 27-calowego od ogólnych zastosowań (w tym grania). Gotów jestem za niego zapłacić tyle, ile trzeba. Co byś w takim razie polecał?

21.09.2014 23:57
4
odpowiedz
zanonimizowany773549
45
Senator

Jak 3000 zł to zgłoś się na forum mva.pl Znajdziesz tam ludzi, którzy znają się na rzeczy w szczególności na monitorach powyżej 2k zł.

Od siebie podpowiem, że szukałbym czegoś z Eizo/NEC.

22.09.2014 00:01
Bart2233
5
odpowiedz
Bart2233
132
Peaceblaster
Wideo

27 cali na GTX 970 i Core i7 -->Od razu szukaj monitora 1440p.

Jak do 3k i możesz jechać po bandzie to tutaj masz dedykowany graczom monitor od ASUSa

https://www.youtube.com/watch?v=XdqTIfNv2DE

GTX 970, 1440p, G-Sync, jak będziesz miał taki zestaw to granie będzie bajką ;)

PS. Jeżeli przeszkadza ci "tearing" i smużenie to G-Sync jest najlepszym rozwiązaniem na rynku, monitor można dostać w Polsce od 3100zł.

22.09.2014 00:11
Bartimaeus
6
odpowiedz
Bartimaeus
119
Czyżyk

Taki powinien Ci wystarczyć, a przy okazji jest ładny.
http://www.iiyama.com/pl_pl/produkty/prolite-xb2779qs-w1/

22.09.2014 00:34
Bukary
7
odpowiedz
Bukary
221
Legend

Bart2233 - - - >

Zob. wyżej:
"Byłem już niemal o krok od zakupu monitora Asus ROG Swift PG278Q (duży ekran, 144 Hz, G-Sync, dobre kąty widzenia), ale zdałem sobie sprawę, że nawet mój nowy komputer z i7 i GTX 970 może nie podołać rozdzielczości QHD przy 144 Hz, a dwóch kart graficznych kupować nie zamierzam. O ile więc się nie mylę, kupno takiego monitora nie ma sensu w przypadku posiadania jednej karty graficznej. Wynika z tego, że muszę zrezygnować z pogoni za dużą liczbą Hz, a skupic się na innych aspektach monitora".

:-)

22.09.2014 01:05
8
odpowiedz
Likfidator
120
Senator

Wynika z tego, że muszę zrezygnować z pogoni za dużą liczbą Hz, a skupic się na innych aspektach monitora

Nie rezygnuj z dużej ilości Hz. Po pierwsze G-Sync eliminuje całkowicie problem rwania obrazu i przy skączących 30-60 fps będziesz miał nieporównywalnie lepsze wrażenia niż na zwykłym monitorze 60 Hz, który będzie rwał obraz jak szalony.
Nawet jeśli nie będziesz miał G-Sync, to im więcej Hz tym lepiej, bo 60 Hz oznacza opóźnienia 16 ms na samym odświeżaniu. W przypadku 120 Hz już masz 8 ms i karta graficzna ma, że tak powiem więcej okienek, żeby wstawić wygenerowaną klatkę, a tym samym ograniczyć szarpanie z V-Sync czy rwanie obrazu bez.

Druga sprawa, przesiadka z dobrego CRT nawet na LCD z wysokiej półki będzie po prostu bolesna. Jedyną przewagą LCD jest idealna geometria i brak aberracji chromatycznych, no i oczywiście niski pobór prądu i małe wymiary. Jednak w każdym innym aspekcie ustępują CRT. W kineskopowym monitorze masz znacznie lepszy kontrast, zerowy input lag, pracę na różnych rozdzielczościach i szerokie możliwości wyboru odświeżania nawet do 200 Hz w niższych rozdzielczościach.

Nie ma innego wyjścia jak po prostu iść i na własne oczy zobaczyć jak wyglądają konkretne modele LCD. Za 3k zł będziesz miał naprawdę szeroki wybór i prawie idealne urządzenia, jednak wad technologii LCD się po prostu nie przeskoczy. Pytanie tylko, czy będzie to dla Ciebie zauważalne. Ja osobiście do CRT bym już nie wrócił nawet ze względu na zwykłą wygodę cienkiego wyświetlacza. Jednak gdy rok temu podłączałem mój nie najgorszy 19" CRT, by zmierzyć input lag nowego monitora, to niestety zobaczyłem przewagę CRT o której pisałem wyżej.

Jeszcze jedno. Z takim budżetem koniecznie bierz monitor z obsługą 3D. Jest to mocno niedoceniana technologia, a gry zyskują naprawdę wiele. Ostatnio grałem w Portal 1 na TV 3D i byłem pod ogromnym wrażeniem. Gra zyskała nomem omen dodatkowy wymiar. Do trybu sieciowego 3D się niezbyt nadaje, bo za bardzo rozprasza, ale w grach single player daje sporo dodatkowych wrażeń.

22.09.2014 12:24
Bukary
9
odpowiedz
Bukary
221
Legend

Likfidator --->

Dzięki za interesującą odpowiedź!

Na specjalistycznym forum dedykowanym monitorom powiedziano mi, że kupno monitora QHD 120/144 Hz nie ma większego sensu, jeżeli nie posiadam dwóch kart graficznych (SLI), ponieważ i tak gry nie będą działały w tak dużej liczbie klatek/s. Zamierzam się zaopatrzyć w jedną kartę GTX 970. Osiągi takiej karty w grach przy rozdzielczości QHD to 40-80 fps. Czy duża liczba Hz daje wtedy cokolwiek?

Nie fraguję w sieci. Jestem typem gracza, który woli np. "Thiefa", "Wiedźmina" czy "Stalkera". Różnica między 60 Hz a 120 Hz będzie w tego rodzaju grach widoczna?

Czy nie lepiej iść w stronę IPS (oglądam też dużo filmów na ekranie komputera) i zrezygnować wtedy z 120 Hz i G-Sync? I czy szukać raczej 27-calowego FullHD czy QHD?

Nie mam możliwości sprawdzenia monitorów w sklepie. Polecałbyś jakiś konkretny model?

22.09.2014 12:37
10
odpowiedz
Zgred
219
WREDNY

A ja polecam coś z tego rodzaju:
http://www.lg.com/pl/ultrapanoramiczne
Mam taki 29 cali i się doskonale sprawdza.

22.09.2014 12:39
11
odpowiedz
Lutz
173
Legend

Kupno 4k "nie ma sensu" w tej chwili, jezeli grasz. Za dwa lata sytuacja sie zmieni - pytanie czy znow bedziesz zmienial monitor.

Pracujesz na komputerze i to moim zdaniem jest klucz do decyzji o zakupie.
W pracy mamy dwa monitory 4k i roznica w jakosci obrazu to przepasc po prostu.

3D dla mnie to generalnie gimmick. Fajna rzecz ktora uzywa sie sporadycznie.

Lepiej juz moim zdaniem kupic telewizor 3d.

22.09.2014 12:47
Deton
12
odpowiedz
Deton
194
Know thyself

27" z rozdzielczością 2560 x 1440, matryca najlepiej AH-IPS.

22.09.2014 12:51
13
odpowiedz
Lutz
173
Legend

@up

Pracuje na dellu w takiej konfiguracji, (u2713) i jest naprawde ok.

Jednak coraz czesciej mysle o 4k ;)

22.09.2014 12:53
Bukary
14
odpowiedz
Bukary
221
Legend

Lutz, masz na myśli 4K (4096x2304) czy QHD (2560x1440)? Na czym polega różnica w jakości obrazu między FullHD i QHD, o której piszesz? Rozumiem, że będzie bardzo odczuwalna w codziennym użytkowaniu.

22.09.2014 12:58
Bukary
15
odpowiedz
Bukary
221
Legend

Lutz ---> Chodzi o ten model?

http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2713hm.htm

Rzeczywiście dobrze wypadł w testach, choć TFT Central narzeka na spory input lag. Da się wygodnie grać na tym monitorze? Nie ma smużenia etc? QHD nie jest zabójcą dla liczby klatek/s?

A jak wygląda sprawa skalowania obrazu na monitorze QHD? Czy filmy (standardowo 1080p) wyglądają dobrze na takim monitorze?

22.09.2014 13:08
16
odpowiedz
Lutz
173
Legend

Tak w sumie mysle ze dobrej jakosci 4k (3840x2160) sa raczej poza zasiegiem ;)

Ten dell mam postawiony obok benq (standardowy marketowy crap hd) i roznica jakosci jest dosc widoczna filmy wygladaja dobrze. Duzo lepiej niz na tft - mam w sumie z tym problem bo to bo na moim monitorze wyglada ok u klientow majacych tanie tft wyglada gownianie z reguly problemy z czerwienia i jasnoscia.

Niestety nie gram na nim :)

22.09.2014 13:55
17
odpowiedz
Kiss
122
Generał

Jak do 3k i możesz jechać po bandzie to tutaj masz dedykowany graczom monitor od ASUSa
+1
Na specjalistycznym forum dedykowanym monitorom powiedziano mi, że kupno monitora QHD 120/144 Hz nie ma większego sensu, jeżeli nie posiadam dwóch kart graficznych
Po pierwsze wiadomo, ze wyzsza rozdzielczość rowna się mniejszy fps, jednak przy 1440p możesz grac bez AA wtedy roznica w klatkach będzie minimalna.
Po drugie oczywiście, ze 144hz w większości nowych produkcji nie wykorzystasz. W takim Crysisie 3 na full nie osiągniesz nawet 60 klatek ++ bez spadkow, co nie znaczy ze jakichś produkcji, które to wykorzystają nie znajdziesz. Oczywiście placenie teraz za monitor 144hz jest to w jakiejś części wyrzucanie pieniędzy w bloto, no ale sam piszesz: Monitor kupuję raz na 10-12 lat
Po trzecie jak ktoś wyżej pisal:
30-50fps +gsync > 40-60fps +vsync

22.09.2014 15:19
Bukary
18
odpowiedz
Bukary
221
Legend

No a jak się takie monitory TN 120/144 Hz sprawują, jeśli idzie o pozostałe zastosowania: filmy, WWW, Office? Bo zalezy mi też na dobrym kontraście i kątach widzenia.

Tu np. nie poleca się żadnego monitora Asusa, a nawet żadnego monitora TN (w klasie monitorów uniwersalnych):
http://mva.pl/viewtopic.php?f=40&t=152

22.09.2014 16:03
19
odpowiedz
Stoigniew
44
Pretorianin

Bukary--->wybacz ale postawiłeś warunki: chciałbym mieć samochód- niech będzie przestronny ale mały na zewnatrz, silnik o dużej mocy ale niech pali 4 litry, sztywne zawieszenie ale komfortowe jak amerykański krązownik, wielki bagaznik z 1000 litrów ale nie kombi, z wysokim prześwitem ale stabilny na zakrętach...i jeszcze za 5000 PLN.Nic z tego, coś musisz wybrać.
Katy, kontrast - matryca VA, ewentualnie IPS
Brak smużenia, 144 Hz - TN
Ja darowałbym sobie te Hz i input lagi bo sam piszesz, że w sieciówki nie grasz i kupił coś na IPS (uwaga na srebrzenie) lub MVA, duże 27'' koniecznie QHD, przy FullHD będą widoczne piksele. Z ultrapanoramy bym zrezygnował bo przy pracy liczy się pion. Do składu też podejdzie - duży obszar roboczy a i odwzorowanie kolorów lepsze niż TN. IPS są przyjemne przy dłuższej pracy ale o oświetlenie musisz zadbać (chyba że potrzeba Ci kolorków tak mniej więcej), MVA lepsze w czerniach. Delli nie lubie bo są zbyt jasne - w nocy dają po oczach. ja bym olał Asusy i inne wynalazki - w sumie w miarę wygląda NEC EA274WMi.
Edit: pracowałem na LG 27EA83-D brata(brak kasy na coś lepszego) - zaskoczony bardzo pozytywnie, z gtx 780 wszystko chodzi bezproblemowo

22.09.2014 16:07
_Luke_
20
odpowiedz
_Luke_
252
Death Incarnate

[18] Bo na mva.pl masturbuja sie przy eizo. Moze sprawdz Fujitsu P27T-7 LED? Sam mam nie-led'owa 24" wersje i jestem z niej bardzo zadowolony.

22.09.2014 17:06
Bukary
21
odpowiedz
Bukary
221
Legend

Stoigniew ---> Dzięki za sprowadzenie mnie do pionu. :)

Coraz bardziej skłaniam się ku 27-calowemu IPS lub MVA QHD. Idealne odwzorowanie kolorów nie jest dla mnie takie istotne. Ważne jest natomiast, żeby obraz na ekranie, gdzie jest dużo czerni (ciemne środowisko, noc w grach itp.), wyglądał dobrze. Zapewne potrzebny jest do tego lepszy kontrast. No i przydałoby się jakieś minimalne smużenie.

Jaki monitor MVA lub IPS 27-calowy ma dobre kolory, kontrast, kąty widzenia, a do tego będzie się również (w miarę!) przyzwoicie sprawdzał w czasie nieprofesjonalnego grania? Jesteście w stanie wskazać taki uniwersalny model?

22.09.2014 17:16
_Luke_
22
odpowiedz
_Luke_
252
Death Incarnate

Bukary -> Przeciez Ci napisalem...

ps. recka http://www.prad.de/new/monitore/test/2013/test-fujitsu-p27t-7-led.html

22.09.2014 17:50
Bukary
23
odpowiedz
Bukary
221
Legend

_Luke_ ---> Recenzje rzeczywiście przychylne. Monitor jest krytykowany tylko za niejednolite podświetlenie (zauważę to w ogóle?), świecącą powłokę (bardzo to przeszkadza?) i rzeczy, których nie rozumiem: brak możliwości wyłączenia funkcji OverDrive (o co to chodzi?) oraz brak wsparcia dla 24 Hz (po co to?).

BTW, w sklepie Morele i w sklepie Agito ten monitor jest jako TN, a nie IPS!?
http://www.morele.net/monitor-led-fujitsu-p27t-7-s26361-k1442-v140-605727/?gclid=CjwKEAjwkf-gBRCd-b2m2aOo0EQSJABMeQDkCHxWt0EEPqeIpxPutoTbHTqOPW5dIHHt2CnMMdIa6BoCRWTw_wcB&gclsrc=aw.ds

22.09.2014 18:15
_Luke_
24
odpowiedz
_Luke_
252
Death Incarnate

Wg. mnie z tym TN to blad (na morelach w opisie "zastosowane technologie" widnieje IPS wiec mogliby sie zdecydowac :)) - na stronie producenta nie ma innego monitora tego typu z matryca inna niz IPS (dokladnie H-IPS), ale zawsze mozna wyslac maila do morele/agito i sie o to dopytac. Co do powloki to jest ona tylko polblyszczaca a nie swiecaca :) Overdrive to technologia "przyspieszania" matryc i jesli jest zle zaimplementowa faktycznie moze byc problematyczna ale nie sadze zeby tak bylo w tym przypadku:

http://www.engadget.com/2009/02/06/lcd-overdrive-gets-explained-lamented/
http://www.bit-tech.net/hardware/monitors/2009/02/06/the-dark-side-of-overdrive/1

22.09.2014 18:21
Bukary
25
odpowiedz
Bukary
221
Legend

A 24-calowa wersja też jest biała? Nie przeszkadza to w użytkowaniu? Nie rozprasza? :)

Jeśli to nierównomierne podświetlenie nie jest widoczne, to twoja propozycja jest rzeczywiście interesująca.

22.09.2014 18:57
_Luke_
26
odpowiedz
_Luke_
252
Death Incarnate

Tak, 24" tez jest bialy. Nie, nie przeszkadza mi to w niczym... poza tym biale nie jest teraz iTrendy? :) Co do rownomiernego podswietlenia - moze Lutz mnie poprawi ale nie wydaje mi sie, aby konkurencja byla znaczaca lepsza w tej kwestii.

22.09.2014 19:17
Bukary
27
odpowiedz
Bukary
221
Legend

To Fujitsu coraz bardziej mi się podoba. Pozostaje więc problem nierównomiernego podświetlenia i OverDrive'u, który powoduje ghosting... Kurcze, nie ma recenzji tego modelu, które by rozwiały moje obawy. A nie mam możliwości obejrzenia czy wypróbowania tego monitora.

Nie znam niemieckiego. Czy w tej recenzji z prad.de było coś o niekomfortowym dla oczu ghostingu?

22.09.2014 19:28
_Luke_
28
odpowiedz
_Luke_
252
Death Incarnate

Dla "hardcorow" ten monitor bedzie raczej za wolny (podsumowanie - tabelka), dla reszty ok. Na niemieckim amazonie tez ma pochlebne opinie

http://www.amazon.de/Fujitsu-P27T-7-LED-Monitor-Reaktionszeit-höhenverstellbar/dp/B00B4R04UE

ps. jak sie nie spodoba, to zawsze mozna go zwrocic w ciagu 10 (?) dni

22.09.2014 20:09
Bukary
29
odpowiedz
Bukary
221
Legend

Zadam jeszcze jedno pytanie: czy ktoś tutaj ma monitor IPS (lub VA), na którym też gra? Jakie wrażenia? Wszystko ok?

22.09.2014 21:33
30
odpowiedz
Zgred
219
WREDNY

Mam LG 29EA93 i gram na nim non stop. Ma bardzo dobrą matrycę IPS i ZERO smużenia.

22.09.2014 21:48
31
odpowiedz
Sage
155
Arbiter Elegantiae

Też polecam monitor z proporcjami 21:9. Obecnie nie wyobrażam sobie pracy na innym. Przy pracy na kilka okien wygoda jest nieporównywalna ze zwykłą panoramą.

Mam ten sam co Zgred, tylko nieco mniejszy. Gierki obsługujące takie rozdzielczości (2560 x 1080) wyglądają bardzo ciekawie. O wiele większe pole widzenia.

Używam go co prawda od niedawna, kilka miesięcy, ale jak tylko będzie mowa o monitorze, zawsze z czystym sumieniem go polecę.

22.09.2014 22:08
32
odpowiedz
Stoigniew
44
Pretorianin

Bukary-->nie miałem zamiaru sprowadzać Cie do pionu;) Co do smużenia - w grach nie widać choć bardzo się starałem ale na szybko sprawdziłem w eizotest (spadające kwadraciki) - jednak po podłączeniu starego szajsunga na TN wyraźnie mniejsze smużenie ale naprawdę w grach nie widać. Co do 21:9 też o tym myślałem ale potrzebna mi jest rozdzielczość w pionie 1080 to jednak nie 1440. No i czarny w nocy na IPSie już nie taki czarny. Jak Ci się podoba to brałbym tego Fujitsu.

22.09.2014 23:32
Bukary
33
odpowiedz
Bukary
221
Legend

Stiogniew ---> O jakim monitorze IPS (który porównywałeś z TN) piszesz? Jakiś Eizo czy NEC EA274WMi? Na tym monitorze NEC nie widać smużenia czy może pisałeś ogólnie o IPS-ach? Na mva.pl zachwalają właśnie EA274WMi. Rozumiem, że do grania też się nada? :)

Skoro czarny nie jest czarny na IPS, to rozumiem, że na TN jest jeszcze gorzej? A z kolei MVA odpada ze względu na problemy z graniem?

Jeśli idzie o monitory 27-calowe, to na razie polecano mi następujące:
NEC EA274WMi
Fujitsu P27T-7 LED
Dell U2713H

I masz babo placek...

23.09.2014 01:29
NewGravedigger
😜
34
odpowiedz
NewGravedigger
183
spokooj grabarza

czy tylko ja się zastanawiam, jak w 2014 r. można było siedzieć na 17 crt?

23.09.2014 08:08
r_ADM
😁
35
odpowiedz
r_ADM
247
Legend

@34

nie tylko ty.

23.09.2014 09:33
erton
36
odpowiedz
erton
63
Fink

1) 27 cali to DUŻO - jak siedzisz na 17' CRT to dosłownie zgłupiejesz - trudno ogarnąć taką powierzchnię wzrokiem
2) Full HD przy takiej rozdzielczości to MAŁO - na 24 już obraz wygląda tak sobie. Z drugiej strony jak grasz to wyższe rozdzielczości są problemem.

Według mnie powinieneś kupić jakiś przyzwoity 23' full hd, poniżej 1000 zł i nie nastawiać się, że to monitor na kolejne 10 lat bo to mega bzdura, nie przystaje do obecnych czasów. Tak jakbyś komórkę kupił najlepszą na świecie na kolejne 5 lat, to się nie może udać.

23.09.2014 12:38
37
odpowiedz
Stoigniew
44
Pretorianin

Więc tak- stały kontakt z LG 27ea83-d (brata- skład i grafika, granie też), Neca obadywałem w sklepie a Eizo Color Edga na NikonRoadshow (2 godz. przy zdjeciach - nie grałem),TN mój stary.
Nie widać smużenia (tzn ja nie widzę - gry w jakie grałem: Crysis 3, Battlefield 3, Nascar 2013, Diablo 3 Ros AC 4- czyli nie jest źle ale pewnie hardcory by mnie zakrzyczały) w programiku eizo już widać. Niestety podświetlenie niezbyt równomierne.Czarny robi sie troche szary jak w pokoju ciemno, taka uroda IPS (na TN nie jest zle czarny jest czarny ale w programie eizo poziomy czerni do15 i bieli powyzej 240 nierozrożnialne - odradzam zdecydowanie - dla mnie jedyna zaleta TN to chyba na turniej CS,CoD itp.). Delle mam w pracy (nie tego z Twojej listy) wszystkie są takie same: czarny jest dość jasny no ale jak jasno to nie przeszkadza.
Podsumowując - bierz na IPS-smużeniem się nie przejmuj, wady IPS zminimalizuj dbając o dobre oświetlenie (to nie jest tak że czarny jest szary, naprawdę nie jest źle), oczy Ci nie wypłyną przynajmniej, dalej podtrzymuje że poniżej 27'' nie warto-przeskok jest na poczatku potem nie jest już taki duzy. Co byś nie kupił będziesz zadowolony.

23.09.2014 15:04
38
odpowiedz
zanonimizowany453591
62
Senator

erton--> Nie gadaj głupot. Na początku na pewno zgłupieje, ale to normalne, a po 2-3 dniach się człowiek przyzwyczaja i już nie chce wracać do mniejszego ekranu.
Jak weźmie 23 to na bank po tygodniu będzie sobie pluł w brodę, że jednak nie wziął większego.

A monitory to nie karty graficzne czy smartfony, je się kupuje z myślą o tym żeby służyły latami (10 to faktycznie sporo, ale 5 już brzmi jak najbardziej rozsądnie), a nie wymienia co rok. Przynajmniej większość ludzi tak robi.

23.09.2014 16:30
Bukary
39
odpowiedz
Bukary
221
Legend

NewGravedigger, r_AMD --->
Po pierwsze, obraz na dobrym monitorze CRT jest często znacznie lepszy od obrazu na monitorze LCD. Doskonale to widać chociażby w takich grach, jak "Thief" (czerń nocy!). A już NA PEWNO jest o lata świetlny lepszy do obrazu na tanim monitorze LCD z "Biedronki". ;)

Po drugie, musicie się też bardzo dziwić temu, że ludzie "siedzą" w domu (i grają!) na 17- (lub nawet 15-) calowych laptopach. :P

Ten monitor był dla mnie wystarczający do pewnego momentu. Niestety, ząb czasu zaczął nadgryzać zewnętrzną powłokę ekranu, więc pora na zmiany.

erton --->
Do tej pory najczęściej oglądałem filmy i seriale na 40-calowym ekranie TV. Po zakupie monitora (ze względów komfortowo-logistycznych) zamierzam do tego wykorzystywać również nowe urządzenie, dlatego 27 cali wydaje mi się rozsądnym wyborem.

I stąd też moje kolejne pytanie: jak się skaluje obraz z filmów FullHD na monitorze QHD? Wszystko wygląda w porządku?

Stoigniew --->
Dziękuję za kolejną rzeczową wypowiedź! Zdecyduje się chyba na IPS-a, skoro ty też odradzasz TN. Co masz jednak na myśli, pisząc o zminimalizowaniu wad IPS-ów poprzez korygowanie oświetlenia w pomieszczeniu? Chodzi o to, żeby nie pracować/grać w ciemności?

23.09.2014 19:36
40
odpowiedz
Stoigniew
44
Pretorianin

Bukary--> tak chodzi mi oto, że jak siedzisz po nocach (a kto nie siedzi;)) i w pokoju jest włączony tylko monitor - obraz robi się trochę taki mniej kontrastowy - brat żartował, że wygląda to jak e-papier z Kindla- warto mieć jednak coś włączonego. Ale jest to jak dla mnie przyjemny i nie męczący oczu panel. TN odradzam i będę odradzał. A może po prostu iść do jakiegoś sklepu i delikatnie im uzmysłowić, że nie wydajesz 50 zł na myszkę tylko +2000 i chwila spędzona na przyniesieniu monitora do testów spowoduje że te pieniądze będą ich?? Jak kupowałem obiektywy to facet z 1,5 godziny ze mną siedział i nie mrugnął okiem jak prosiłem inny egzemplarz.
Edit: A i trzeba zwrócić uwagę czy przy zmniejszonej jasności monitor nie zaczyna mrugać.A tak z innej beczki:może ktoś ma na forum taki wynalazek z matrycą PLS Samsunga - Philips też z niej korzystał - ja nie miałem z tym do czynienia a jestem ciekaw.

24.09.2014 14:25
Bart2233
41
odpowiedz
Bart2233
132
Peaceblaster

Na IPS jest gorzej odwzorowana czerń i właśnie do takich ciemnych gier jak Metro, Thief itp. matryca TN paradoksalnie jest lepsza.

Zaletą monitora z matrycą IPS jest lepsze odwzorowanie kolorów i kąty widzenia (szczególnie ważne przy dużych matrycach).

Stoigniew stanowczo odradza matrycę TN bo jako zapalony fotograf jest pewnie szczególny wrażliwy na kolory, jednak przeciętny konsument dużej różnicy nie zauważy, najlepiej pójść do sklepu i samemu porównać ;)

Wracając do monitora Asus-a, nie ma znaczenia czy masz SLI, czy nie. G-SYNC dostosuje odświeżanie monitora do wyświetlanych FPS-ów

24.09.2014 15:13
zmudix
42
odpowiedz
zmudix
157
Professor Fate

Bierz monitor z matrycą IPS o rozdzielczości 2K (1440p). ;)

24.09.2014 15:53
A.l.e.X
43
odpowiedz
A.l.e.X
152
Alekde

Premium VIP

---> Bukary - twój wybór na samym początku był bardzo dobry, ponieważ monitory służą naprawdę długo, g-sync to w obecnym przypadku kupić monitor bez tego to jakaś bzdura, chyba że ogranicza cię budżet lub chcesz 4K które tego nie mają. To że obecnie 970/980 nie zbliży się do 144Hz w większości gier nie znaczy że nowe karty tego nie uczynią, poza tym jest wiele gier gdzie starszych gdzie tak będzie, o g-sync to w sumie nie ma co pisać, bo wszystko już zostało napisane np. na pclabie. Twój pierwszy wybór był zdecydowanie najlepszy.

acha, tak napisał Bart2233 - nie ma znaczenia czy masz SLI/3way, czy pojedyncze GPU, g-sync zawsze zadziała jak trzeba w każdym przypadku.

Lutz, masz na myśli 4K (4096x2304) czy QHD (2560x1440)? Na czym polega różnica w jakości obrazu między FullHD i QHD, o której piszesz? Rozumiem, że będzie bardzo odczuwalna w codziennym użytkowaniu.

ja mam kilka monitorów w tym LP3065 2560x1600 i 4K PQ321QE 3840x2160 różnica jest widoczna przede wszystkim że nawet mając 50 cm oczy od monitora nie zobaczysz plamki. Obraz poza tym wygląda jak ostra żyletka. Po prostu trzeba to zobaczyć na żywo, aby ocenić. Jednak nie jest to aż taka różnica jakby postawiło się obok siebie fullHD i 4K bo wtedy to jest przepaść w dosłownym tego słowa znaczeniu. To że monitory 4K można kupić taniej ja akurat mam 31.5" na matrycy IGZO, ale są też tanie 4K 27-28" to nie ma znaczenia biorąc pod uwagę moc potrzebą do jego obsługi. Do pracy to w sumie nie ma znaczenia, olbrzymia przestrzeń robocza (możesz np. otworzyć 4 strony word i do tego zdjęcia do edycji i jeszcze masz miejsce), do filmów jak chcesz oglądać w natywnej rozdzielczości to musisz mieć już konkretne pozostałe podzespoły, o grach nawet nie ma co myśleć, bo bez SLI z topowych gpu to w ogóle nie ma co w tym kierunku patrzeć.

24.09.2014 16:16
Bukary
44
odpowiedz
Bukary
221
Legend
Image

Bart2233, A.l.e.X --->

Asus ROG Swift to znakomity monitor dla graczy, ale... własnie sprawdziłem dokładnie, jak wyglądają jego kąty widzenia w testach. Obrazek porównujący go z Dellem IPS, o którym pisaliśmy w tym wątku, zamieszczam obok. --------------------------------------------------->

Toż to tragedia. :( Na waszych panelach TN jest podobnie?

Z kolei na tym Dellu jest podobno widoczny ghosting. :(

Ech...

24.09.2014 16:31
_Luke_
45
odpowiedz
_Luke_
252
Death Incarnate

Bukary, ta TNka w ROGu to i tak szczyty tej technologii :D

24.09.2014 17:24
Bukary
46
odpowiedz
Bukary
221
Legend

Mam rozumieć, że inne monitory z najwyższej półki z matrycą TN są jeszcze gorsze pod tym względem?

BTW, w moim Nexusie 10 (10 cali) mam panel PLS 2560x1600. Czy to znaczy, że na monitorze QHD z IPS-em (27 cali) miałbym coś w tym stylu? :) :)

24.09.2014 17:47
47
odpowiedz
Stoigniew
44
Pretorianin

Bart2233--> no tak zalezy mi na kolorach ale z drugiej strony jednak to widać, nawet laik dostrzeże że to jest ładniejszy obraz. Nie będę sie upierał, w końcu to pieniądze i przyszły monitor autora tematu. Kładąc nacisk na jakość obrazu to IPS. Jesli gaming poważny to niech będzie ten TN :P ale do zwykłego grania?? G-sync kusi to fakt. Z tą czernią to fakt. Ale po pewnym czasie nie zauważasz.
Bukary---> no właśnie Samsung się chwalił że to killer IPS (a następca s-PLS to już w ogóle miał pozamiatać ) ale oprócz marketingowego bełkotu nie znalazłem rzetelnego porównania. Niemniej jednak to porównywalne i to bardzo matryce. na wszystkich TN jest jak na obrazku.
Podsumowując - żeby nie było na mnie- się nie upieram na IPS (bo zdjęcia) ale nawet do grania nie chcę TN .

24.09.2014 18:01
_Luke_
48
odpowiedz
_Luke_
252
Death Incarnate

Bukary -> Gdybym bawil sie w pro gaming to tez pewnie bym bral pod uwage matryce TN, ale w zwiazku z tym, ze uzywam komputera do innych celow (biuro/filmy/nie-pro-granie/fotografia) - jedynym rozsadnym rozwiazaniem byl wlasnie IPS. Moj poprzedni Fujitsu (19") byl na matrycy MVA i faktycznie - czern byla super, ale ghosting dawal sie we znaki _znacznie_ bardziej niz na Fuji 24"IPS, wiec wg. mnie Twoje obawy, ktore go dotycza, sa na wyrost.

24.09.2014 18:05
Bukary
49
odpowiedz
Bukary
221
Legend
Wideo

Stiogniew --->
Ten ekran PLS w Nexusie 10 jest prześliczny. Poważnie. Ale to ogromna rozdzielczość na małym ekraniku, więc trudno powiedzieć, jakie to ma przełożenie na obraz na dużym monitorze.

A co do IPS-ów. Już byłem niemal przekonany do tego Della, ale zobaczyłem ten filmik:
https://www.youtube.com/watch?v=kBmBC73rSo4

Nie chodzi nawet o różnice w kolorach (bo to może być skutek nagrywania etc.), ale o wzmiankę na temat "ghostingu". Jeśli na tym Dellu "ghosting" jest aż tak widoczny, że przeszkadza, no to klops. :(

Jestem zwykłym graczem, a nie zawodowym, więc cel: fajny IPS bez "ghostingu". ;)

24.09.2014 18:10
_Luke_
50
odpowiedz
_Luke_
252
Death Incarnate

Bukary, ale widziales, ze ten Dell na prad ma zdecydowanie gorsze noty niz Fujitsu, o ktorym pisalem wyzej? :)

http://www.prad.de/en/monitore/review/2013/review-dell-u2713h-part15.html#Conclusion

24.09.2014 18:22
51
odpowiedz
Stoigniew
44
Pretorianin

Delle ogólnie sa jasne a to na filmiku to masakra - brak szczegółów w światłach - jeno ja bym zapytał tego kto robił ten test - jaka jasność w cd miały te panele - bo 50% jasności w jednym i drugim to mogą byc rożne jasności, o gammie też nic nie wiadomo (taka sama to nie oznacza taka sama). Tak to i ja potrafie zniszczyć nawet Eizo. Ghosting faktycznie jest.
Siedzę i patrzę z odlegości 0,5 m (bliżej nie ma sensu) i pikseli nie widzę - dopiero z min. ogniskowania oczu widzę na zakrętach liter i białym tle piksele. Ale najlepiej -na szybko wyszukane:
17" 4x3 1280x1024 - plamka 0,264mm
24" 16x10 1920x1200 - plamka 0,27mm
25,5" 16x10 1920x1200 - plamka 0,287mm
27" 16x9 2650x1440 - plamka 0,233mm
więc sam oceń.

24.09.2014 18:25
Bukary
52
odpowiedz
Bukary
221
Legend

Luke --->
A, rzeczywiście. Jest różnica tego jednego plusika na korzyść graczy. To może być ten języczek u wagi. Martwi mnie tylko biały kolor tego monitora. Nie mogę znaleźć jakiegoś wyraźnego filmiku, który by go prezentował. Gdyby był czarny, pewnie nie musiałbym hamletyzować. Na MVA powiedziano mi także, że to Fujitsu ma, cytuję, "gorsze lampki" od Della. (Pewnie chodzi o rodzaj podświetlenia). Ale na ogromny plus i Della, i Fuji należy zapisać to, że są "flicker free". Z uwagi na brak tej cechy raczej wyeliminowałem z kręgu zainteresowań Asusa, który jest na tym filmiku z YouTube. :)

24.09.2014 18:29
Bukary
53
odpowiedz
Bukary
221
Legend

Ghosting faktycznie jest.
Siedzę i patrzę z odlegości 0,5 m (bliżej nie ma sensu) i pikseli nie widzę - dopiero z min. ogniskowania oczu widzę na zakrętach liter i białym tle piksele. Ale najlepiej -na szybko wyszukane:
17" 4x3 1280x1024 - plamka 0,264mm
24" 16x10 1920x1200 - plamka 0,27mm
25,5" 16x10 1920x1200 - plamka 0,287mm
27" 16x9 2650x1440 - plamka 0,233mm
więc sam oceń.

Nie do końca rozumiem. Zauważyłeś jednak "ghosting" na tym filmiku? I ten "feler" jest zależny od wielkości plamki w monitorach?

24.09.2014 18:29
_Luke_
54
odpowiedz
_Luke_
252
Death Incarnate

Serio kolor to taki problem? Jeszcze zebym zrozumial, jakby byl rozowy :P Co do gorszych lampek - to juz Stoigniew napisal, Delle sa jasne. Moze nawet zbyt jasne...

ps. z testow na prad wynika jasno, ze opoznienie w dellu jest nie do przyjecia dla gracza (nawet nie pro)

24.09.2014 18:35
Bukary
55
odpowiedz
Bukary
221
Legend

Serio kolor to taki problem?

No właśnie nie wiem, bo nie miałem do czynienia z białymi monitorami. :) Teraz mam tę srebrno-niebieską iiyamę CRT i wygląda w porządku (wręcz ekskluzywnie), więc może niepotrzebnie się martwię. Jeśli ten biały plastik nie wygląda jakoś tandetnie, to pewnie jest OK.

24.09.2014 18:36
56
odpowiedz
Stoigniew
44
Pretorianin

Kurde ,siedem mysli naraz mam nieraz a potem jeszcze pisze to ciagiem (bałagan-człowiek ze mnie czasami)- góra to odniesienie do tego pseudo testu(Della Ci odradzałem ale taka nędza jak na filmiku to też nie jest), a dół to odpowiedź na to czy widać plamkę, ja nie widzę z normalnej odległości . A cyferki to tak żeby pokazać że na 27" plamka jast mniejsza niż w FullHD na 24".
Edit : tak ghosting da się zauwazyć - objawia się większym rozmyciem krawędzi przy szybszym ruchu- widać na palisadzie np. w Wiedźminie

24.09.2014 18:43
_Luke_
57
odpowiedz
_Luke_
252
Death Incarnate
Image

Bukary -> nie wiem czy moge jeszcze czuc sie mezczyzna z takim bialym monitorem :D

ps. nie mowiac juz o roznych gadztach - zwierzakach na okolo :D

24.09.2014 18:44
Bukary
58
odpowiedz
Bukary
221
Legend
Image

Stoigniew --->
Dzięki za wy(roz)jaśnienie. ;) A ty co sądzisz o owym Fujitsu?

Luke --->
Zapewniam cię, że ten srebrny potworek jest bardziej "niemęski" i znacznie bardziej obciachowy. A do tego ledwo się mieści na sporym biurku. ;)

24.09.2014 18:58
59
odpowiedz
Stoigniew
44
Pretorianin

Przykro mi ale nie widziałem/nie macałem .Na teście prad widać:
-w miarę równomierne podświetlenie oprócz prawego/górnego rogu dośc duża róznica
- małe odchyłki barw
- dobre kąty, ale góra/dół gorsze niż lewo/prawo
- czasy fajne 5-6 ms
- troche duża jasność na minimum
Ale prad ocenili go lepiej niż Neca (24" ale matryca ta co w 27"). Niestety oprócz cyferek nic więcej po niemiecku nie rozumiem.

24.09.2014 19:37
60
odpowiedz
Unseen
116
Konsul

Bukary, pare uwag. Zapewnij sobie dobre, zdrowe oswietlenie do pracy przy komputerze wieczorem i w nocy. Bo widze, ze nic takiego nie posiadaqsz. :) Lampka z zarowka o barwie powiedzmy 4k k i z matowym kloszem. Zniweluje Ci to te z szarzenie czerni przy IPsie przy okazji.

Chcesz kupic monitor? Wejdz na forum tematyczne (mva pl np. lub pclab). Zapomnij o matrycach TN. Nic nie zrekompensuje fatalnych katow tej technologii. Zastanow sie nad matryca glare. Filmy i gry wygladaja znacznie ladniej przy takie jmatrycy. Mi ciezko bylo sie przyzwyczaic (zapomniec) po przejsciu na matowa, ktora tez ma swoje zalety. Sam niedlugo bede kupowal 27' monitor na IPSie i dla mnie FullHD przy takim rozmiarze ekranu jest ok. Kwestia indywidualna w duzej mierrze. Niep ytaj sie, tylko sam sprawdz organoleptycznie.

Delle zawsze maja ustawiona bardzo duza jasnosc fabryczna. Po zakupie wiele osob zjezdza z ustawieniami jansoci do blisko zera. :)

Srebrzenie na ipsie przy dobry oswietleniu zewnetrznym (wieczor, noc) jest dla mnie niezauwazalne. Smuzenia podczas normalnego uzytkowanie nigdy nie zaobserwowalem na ipsach. W programach tesotwych tak.

24.09.2014 20:00
Bukary
61
odpowiedz
Bukary
221
Legend

Unseen --->
Dzięki za kilka sensownych uwag!

Po zakupie monitora moje środowisko pracy, rzecz jasna, znacznie się zmieni. Inne oświetlenie jest w planach. :) A czy masz może już upatrzony jakiś model monitora?

Na forum MVA.pl już zajrzałem. Rada, jaką tam dostałem, to: NEC 274WMI lub jakiś Eizo. Reszta wg MVA nie ma sensu. :)

24.09.2014 20:57
62
odpowiedz
Unseen
116
Konsul

Nie mam konkretnego modelu na oku. Kupie pod koniec roku i startuje z budzetem o polowe mniejszym. Z tym, ze wiem, co chce kupic i jedyny dylemat to bedzie, czy matryca glare, czy matowa.

24.09.2014 21:13
Bukary
63
odpowiedz
Bukary
221
Legend

Dokopałem się jeszcze do takiego modelu:
HP ZR2740w v2

Propozycja lepsza czy gorsza od dotychczasowych (NEC EA274WMi, Fujitsu P27T-7 LED, Dell U2713H)?

29.09.2014 15:04
Bukary
64
odpowiedz
Bukary
221
Legend

Gdyby ktoś był zainteresowany dobrymi 27-calowymi monitorami IPS, tutaj można znaleźć chyba najbardziej sensowną i profesjonalnie przygotowaną listę najlepszych:
http://wecravegamestoo.com/forums/monitor-reviews-discussion/15027-best-27-monitors-2014-2560x1440-ahva-ips-pls.html

A ja sam zastanawiam się jednak jeszcze nad monitorem 21:9:
AOC U3477PQU
LG 34UM95

Ceny mają podobne do dobrych monitorów 27-calowych, a wrażeń dostarczają niezwykłych. :)

27.10.2014 14:08
65
odpowiedz
zanonimizowany858626
26
Senator

anaroin - pracujesz w iiyamie rozumiem?

27.10.2014 16:19
WrednySierściuch
66
odpowiedz
WrednySierściuch
106
No gods no masters!
Image

anaroin - pracujesz w iiyamie rozumiem?
Bez takich oszczerstw prosimy!
Anaroin -to człowiek światły, bywały i kasiasty.

W całym internecie go pełno
np zna się na alkomatach
http://etransport.pl/forum137340.0.html

ba nawet na programach katalogujących -na dokładkę posiada kolekcję obrazów, starych win i medali !!!
http://forum.pccentre.pl/topic/172041-program-do-katalogowania-przedmiotow/#entry106610

Ma nawet vloga na 10000 subów!
https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=12789794

To że jego posty,( i podbijanie wygasłych wątków po miesiącu) jednoznacznie wskazują na cepa z buzz marketingu, jest rezultatem dziwnego zrządzenia losu, nie mającego nic wspólnego z rzeczywistością

Forum: Monitor do 3 tys. zł - pomoc w wyborze