Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Nie kupujcie Windows 7 do grania.

10.10.2013 13:44
1
Kazioo
86
Senator

Nie kupujcie Windows 7 do grania.

Popularne jest radzenie na forach by kupować Windows 7 zamiast Windows 8 ze skopanym interfejsem, co w przypadku graczy działa tylko na szkodę.
Mało kto wspomina, że Windows 8 chodzi lepiej i 2x szybciej się uruchamia, ale to nie jest tak istotne, bo tu chodzi o wydajność w grach.

To co jest bardzo ważne (jeśli chodzi o gry) to obsługa DirectX 11.1+.
Okazuje się, że Microsoft dodał w nim usprawnienia znacząco eliminujące wąskie gardło procesora i jeśli gra znacząco obciążą procka, to różnice mogą być drastyczne. Gra wykorzystująca DirectX 11.1 może chodzić nawet 2x lepiej na Windows 8 niż Windows 7. Pierwsza gra, która z tego korzysta to Battlefield 4: http://i.imgur.com/wZeq4hY.png a wkrótce będzie to dotyczyć wielu nowych gier AAA wliczając Wiedźmina 3. Różnica w wydajności w przeliczeniu na sprzęt może wynieść grubo ponad kilkaset złotych.

Dyrektor techniczny Frostbite 3 sam przyznał, że prosili Microsoft o wydanie nowego DirectX na Windows 7, ale Microsoft chce po prostu sprzedać Windows 8 i basta.

To jest jeden z powodów czemu wielu chce by "uwolnić" PC gaming ze szponów Microsoftu. Najnowszy DirectX mógłby działać nawet na Windows XP.
Przykładowo na takim SteamOS nawet jakby Valve nagle zachciało kontrolować system i wydziwiać podobne rzeczy do Microsoftu, to i tak nie byłoby w stanie tego zrobić ze względu na licencję Linuksa, która wymusza darmowość i otwartość kodu.

Właścicieli nowszych kart AMD pocieszy fakt, że Mantle API będzie jeszcze szybsze i może działać na każdym systemie, ale niestety będzie to rzadkość w grach.

10.10.2013 13:46
Fett
😊
2
odpowiedz
Fett
233
Avatar

Gra wykorzystująca DirectX 11.1 może chodzić nawet 2x lepiej na Windows 8 niż Windows 7

10.10.2013 13:52
Sizalus
3
odpowiedz
Sizalus
206
Legend

Siódemka i ósemka kosztują obecnie tyle samo więc raczej nie ma co inwestować w starszy system.

10.10.2013 13:55
👎
4
odpowiedz
Zgred
219
WREDNY
10.10.2013 13:55
Stra Moldas
😊
5
odpowiedz
Stra Moldas
98
Wujek Samo Stra

Tu nie ma czego tłumaczyć, nowszy Windows 8 jest znacznie szybszy, a do interfejsu można się szybko przyzwyczaić. :)

10.10.2013 13:58
6
odpowiedz
Zgred
219
WREDNY

Tu nie ma czego tłumaczyć, nowszy Windows 8 jest znacznie szybszy, a do interfejsu można się szybko przyzwyczaić. :)

Ciekawe w czym szybszy, oprócz startu, na normalnym komputerze.
http://winclub.pl/index.php?/topic/182-windows-7-vs-windows-8-test-por%C3%B3wnuj%C4%85cy-wydajno%C5%9B%C4%87-system%C3%B3w/

10.10.2013 14:00
nagytow
7
odpowiedz
nagytow
146
Firestarter

Na stacjonarce tylko Win7. Mam Win8 na lapku z touchscreenem i jest swietny, ale na desktopie to porazka.

10.10.2013 14:03
Stra Moldas
😜
8
odpowiedz
Stra Moldas
98
Wujek Samo Stra

Mnie właśnie ten start robi największą różnicę. A interfejsu kafelkowego można praktycznie nie używać, więc różnicy nie widzę, o której tak wszyscy trąbią.

10.10.2013 14:04
9
odpowiedz
Kazioo
86
Senator

@Fett
Może, a nie musi, bo są gry w których na ekranie nie dzieje się tyle rzeczy co w BF4 i procek nie ma takich problemów z nadążaniem za GPU. Na konsolach gdzie jest dostęp bezpośredni do sprzętu tego problemu nie ma.
PS3 i X360 wyciągają więcej operacji rysowania bez spadku wydajności niż i7 i Nvidia Titan... właśnie przez ten problem narzutu GPU na CPU. To główny powód stworzenia Mantle. Podobne usprawnienia mają trafić do OpenGL, Nvidia już coś ponoć dodała, a AMD nad tym pracuje (ale niestety są to oddzielne funkcje, bo to inne architektury, więc wymaga to pisania osobnego kodu na karty ADM i Nvidii).

Chociażby niewielkie różnice będą we wszystkich grach korzystających z DirectX 11.1.
Ludzie kombinują jak mogą by dodać kilka klatek, podkręcają dodają lepsze chłodzenie itp, a tymczasem głupia zmiana sytemu może mieć znacznie lepszy rezultat bez grzania kompa.

@Zgred
Test który wkleiłeś jest sprzed patcha pod DirectX 11.1.

Warto dodać, że Windows 8 ma najnowszą i najszybszą wersję Windows Display Driver Model(http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_Display_Driver_Model), która również wpływa na wydajność gier.

Żeby nie było: sam jestem przeciwnikiem tego co Microsoft robi z Windows 8 i gdyby nie te nagłe, wymuszone starzenie technologiczne Windows 7 to nie stworzyłbym tego tematu.

10.10.2013 14:09
10
odpowiedz
Zgred
219
WREDNY

Kazioo--> A dane, które Ty podajesz, pochodzą sprzed patcha, poprawiającego optymalizację w Windows7.

PS3 i X360 wyciągają więcej operacji rysowania bez spadku wydajności niż i7 i Nvidia Titan

To już przegiąłeś. Skąd masz te dane, podaj źródło.

10.10.2013 14:16
pecet007
👍
11
odpowiedz
pecet007
178
~

niestety ostatnio od czasu do czasu widzę laptopa z win8 i to jest porażka interfejsowata, 5 fpsów mniej w tą czy drugą mogę znieść, natomiast nieintuicyjnego interfejsu ósemki już nie, bardzo się cieszę że kupiłem prywatnego laptopa zaraz przed wejściem 8 i nie skorzystałem z tańszego update do tej wersji :)

10.10.2013 14:24
Minas Morgul
12
odpowiedz
Minas Morgul
240
Szaman koboldów

A czy tych widgetów nie można czasem wyeliminować na rzecz dawnego wyglądu? :) Znam ludzi, którzy do teraz przerabiają Visty/Win7-emki na styl XP.

10.10.2013 14:25
Marcinkiewiczius
😊
13
odpowiedz
Marcinkiewiczius
193
Hautameki

Mało kto rozumie Windows 8. Microsoft chciał ujednolicić interfejs by był taki sam lub podobny na wszystkich jego urządzeniach --> Windows 8, Surface, Windows Phone 8, Xbox 360, Xbox One i by większość aplikacji była na tych wszystkich urządzeniach, czyt. po to dodali Sklep.
Mnie bardzo się to podoba, a Modern to krok naprzód.

Na PC w większości korzystam z Modern UI, a klasyczny desktop tylko by sobie w Photoshopie pogrzebać tudzież zagrać w gry. Jest wiele zalet nowego interfejsu, szkoda, że wszyscy panikują gdy to widzą, a nie ma się co bać ;)

Ci którzy nie lubią Win8 to po prostu pokolenie osób z czasów na prawdę starych Windowsów, vide. 95,98,2000,XP. Windows 8 to krok naprzód, no, ale jeśli ktoś chce siedzieć na prehistorycznym systemie to proszę bardzo ;).

Nie twierdzę, że Windows 7 jest zły, sam testowałem wszystkie build'y jakie tylko były dostępne i sprawiało mi to frajdę.

[11] --> Ja tak samo kupiłem lapka przed premierą 8. Jednakże na 7 po jakimś czasie znikała mi karta graficzna GTX 660M w systemie i pozostawał restart, a na 8 tego bug'a nie ma. W dodatku system śmiga o wiele szybciej.

10.10.2013 14:25
14
odpowiedz
Kazioo
86
Senator

@Zgred
Racja, to przegapiłem ;)
Różnica może ostatecznie w pełnej wersji zmaleje (miejmy nadzieję!), ale na pewno będzie znacząca, bo tak twierdzą ci, co się na tym znają. Ja tu specem nie jestem i swoich historyjek nie wymyślam tylko powtarzam słowa m.in. Johana Anderssona (DICE), Johna Carmacka czy też Grahama Sellersa z AMD.

Polecam przykładowo przeczytać tę dyskusję: https://twitter.com/repi/status/387730120519086080
Ale opłaca się w ogóle śledzić takie osoby na twitterze, można się dowiedzieć mnóstwa ciekawych informacji.

Niestety, ale faktem jest że Windows 8 zaczyna się znacząco technologicznie różnić od Windows 7 (DX 11.1+ i WDDM 1.3 to nie jest jakiś tam pic na wodę, niestety) i nawet jeśli ostatecznie różnice w wydajności nie będą tak porażające, to nawet parę klatek ma dla wielu osób znaczenie.

To, o co mi tu chodzi to prosta sprawa: wiele ludzi musi liczyć się z każdą złotówką zbierając na wymarzonego kompa do grania, który musi potem wystarczyć na parę lat. Wielu pewnie czeka też na Wiedźmina 3, który będzie te kompy "topił". Tymczasem na forach zalewa się tych ludzi sugestiami by omijali Windows 8 szerokim łukiem (w dobrych intencjach) i nie umyślnie tylko się tych ludzi krzywdzi, bo jestem pewien, że większość wybrała by wyższą wydajność w grach niż lepszy interfejs. Pal licho jak ktoś system piraci, ale wielu kupuje oryginalny za ciężko zarobione pieniądze.

Sugeruję informować, że kosztem użerania się z modern UI (ja udaję, że nie istnieje ;p) dostają znacznie bardziej przyszłościowy system i ze sporą szansą na wyraźnie wyższą wydajność w nowych grach. Nich sami zdecydują, co ważniejsze.

@pecet007
"5 fpsów mniej w tą czy drugą mogę znieść, "
Rekord w teście to 33 fps... to nie jest nawet śmieszne, raczej przykre.

10.10.2013 14:28
15
odpowiedz
Zgred
219
WREDNY

Różnica może ostatecznie w pełnej wersji zmaleje (miejmy nadzieję!), ale na pewno będzie znacząca,

Różnica w becie jest niewielka a później będzie pewnie jeszcze mniejsza. Skończ wróżyć z fusów.

10.10.2013 14:29
MiniWm
😈
16
odpowiedz
MiniWm
231
PeaceMaker
Image

Dopoki nie bedzie mozliwosci wylaczenia interfejsu kafelkowego w win8 -------->

Marcinkiewiczius ---> A co z Windowsem 3.0 nie wspominajac o wczesniejszej wersji ;) ? i nie karm swojego kota Whiskasem ^^

Najwiekszym skokiem w przyszlosc bylo wynalezienie kolorowej konsoli....

ps. tzn da sie juz pernamentnie wylaczyc kafelki ?

ps1. A wiec niezgadzanie sie z twoja opinia nazywasz Hejterstwem :) ladna miarka mierzymy...

10.10.2013 14:31
Marcinkiewiczius
17
odpowiedz
Marcinkiewiczius
193
Hautameki

[16] Hejter. W Windows 8.1 można wcale nie używać kafelkowego interfejsu, sam desktop, po kliknięciu na "start" pojawia się lista zainstalowanych aplikacji, można posegregować tak aby na wierzchu były np. programy desktopowe. Można powyłączać narożniki itd.

10.10.2013 14:37
Sanchin
18
odpowiedz
Sanchin
206
Orchid Samurai

A gdzieś w niedalekiej przyszłosci Win 8.1 ma mieć dx11.2... Exclusive dla Win 8.1 i XBONE.

10.10.2013 14:41
Sensai3D
19
odpowiedz
Sensai3D
146
Generał

Windows 8 chodzi lepiej i 2x szybciej się uruchamia

Zamiast wyłączać w pełni system go hybernujesz...

10.10.2013 14:59
20
odpowiedz
Dessloch
257
Legend

albo masz system na ssd i windows 7 odpala ci sie w pelni w ciagu 12 sekund... ledwo zdazam zalozyc sluchawki.

co do systemu.. to jesli 8.1 nie ma kafelkow to moze sobie zainstaluje. Poczekam tylko jak bede mogl to zrobic za darmo, bo w piraty nie chce mi sie bawic, a kupowac nie mam zamiaru, bo po co

10.10.2013 15:09
nagytow
21
odpowiedz
nagytow
146
Firestarter

Ja wciaz nie wiem jak mozna korzystac z MUI za pomoca myszki i klawiatury. Przewijanie menu na kilka ekranow jest bardzo niewygodne. Sam przycisk Start w 8.1 nic nie zmienia, przeciez to tylko skrot, ktory otwiera wlasnie MUI, to samo co robi przycisk Win na klawiaturze.

10.10.2013 15:49
davis
22
odpowiedz
davis
201

Ludzi to powaliło kompletnie z tym UI na W8.
Przecież wystarczy kliknąć jedną ikonkę i od razu ma się klasyczny pulpit.
Przycisk "Start" - naprawdę to taki feler nie do przeskoczenia? Na kompie stacjonarnym mam WinXP i tego przycisku to nie pamiętam kiedy używałem. Serio, jest mnie zbędny całkowicie. Potrzebne skróty i tak trzymam na pulpicie.

10.10.2013 15:52
23
odpowiedz
Dessloch
257
Legend

davis--> i majac odpalone 8 okien minimalizujesz wszystko, szukasz ikonki itd?

to ja wole start wpisac pierwsze litery aplikacji i enter..

10.10.2013 15:59
DanuelX
24
odpowiedz
DanuelX
82
Kopalny

elo elo! Pszeciesz windows8 jest nofszy i ma nofsze bajery! Direktixa i kawelki! A na dodatek otfiera mi siem w 3 sekundy a nie 8 jak na starym windofsie! Ja nie wiem czemu ludzie dalej uzywaja tego syfu windofsa 7! Ja mam nowego findowsa i jestem fajniejszy w szkole bo mam wiekszego elo epenisa!

10.10.2013 16:03
davis
25
odpowiedz
davis
201

Dessloch --> w życiu nie miałem tylu okien odpalonych na raz :)

Ale na twoje bolączki w win8 jest taka wyszukiwarka w menu po prawej stronie.

10.10.2013 16:12
Widzący
😃
26
odpowiedz
Widzący
235
Legend

Hmmmm...? To może jakaś lista przewag nad W7 64U box? Na jakiego drąga mam zmieniać na W8?

10.10.2013 16:13
davis
👍
27
odpowiedz
davis
201

Nie wiem, nie używałem.

10.10.2013 16:32
28
odpowiedz
hinson
128
Generał

No sory, ale Directx 11.1 jest tym sam czym był directx 10.1, czyli przejściowym api! Gry robi się pod Xboxa 360 a później portuje na PC i dlatego Directx 11 jest wciąż bajerem, a co dopiero wersja 11.1! Dopiero jak XboxOne zadomowi się na rynku a to minie ze 2 lata, to dopiero wtedy Directx 11.2 stanie się standardem jak wersja 9, a do tego czasu, na rynku już pewnie będzie Windows 9! Osobiście nie cierpię kafelków i mam nadzieje, że w Windows 9 Microsoft da możliwość korzystania, albo z tego, albo z klasycznego wyglądu. Do tego czasu będę siedział na 7!

10.10.2013 16:38
Jeremy Clarkson
29
odpowiedz
Jeremy Clarkson
133
Prezenter

Stop kafelkom.

10.10.2013 16:45
30
odpowiedz
drumnbass1804
31
Pretorianin

3 słowa, Windows8 to gówno :)

10.10.2013 16:45
pecet007
31
odpowiedz
pecet007
178
~

ludzie którzy wyżej twierdzą że jakiś nowy directów nie będzie na win8, a po co mi to, skoro i tak mi karta na laptopie nie obsłuży? :D
gram tylko na laptopie, jak będę zmieniał laptopa to i tak pewnie mnie zmuszą do 8mki

10.10.2013 16:48
kaszanka9
32
odpowiedz
kaszanka9
109
Bulbulator

Bzdury, a testy lipne.

10.10.2013 17:07
33
odpowiedz
Tuminure
105
Senator

Chcecie mi powiedzieć, że ktoś korzysta ze "startu", który był w Windows 7 i poprzednich? Nie wierzę.

10.10.2013 17:10
Diobeuek
34
odpowiedz
Diobeuek
197
Quid est veritas?

Start->Uruchom->calc ;P Mam do każdego programu mieć skrót na pulpicie lub pasku ?
"start" używam rzadko ale jednak używam.

10.10.2013 17:32
35
odpowiedz
Tuminure
105
Senator

Start->Uruchom->calc ;P
Identycznie działa to w W8. Poza tym - winkey+R -> calc.

10.10.2013 17:37
davis
😃
36
odpowiedz
davis
201

Identycznie działa to w W8. Poza tym - winkey+R -> calc.

Nie, nie, nie, trzeba kliknąć w "Start" i chuj!

10.10.2013 17:38
37
odpowiedz
zanonimizowany805622
111
Legend

Ja na szczescie mam darmowy update do 8 - z ktorego aktualnie korzystam.

10.10.2013 17:38
pecet007
38
odpowiedz
pecet007
178
~

ja mam najczesciej używane appy przypięte do paska zadań, rzadziej przypięte do menu start, najrzadziej na pulpicie dopiero, więc może redundancja w UI jest, ale sam używam i sobie chwalę, szkoda że z quicklauncha zrezygnowali, bo to była fajna rzecz, teoretycznie przypinanie w Win7 podobne, ale jednak nie do końca, wiem że kiedyś się to dało ręcznie dodać do visty, możliwe że z 7 jest tak samo, ale nie wiem
a co do win 8 to moja mama także używa i jedyna rzecz która z tego super hiper nowoczesnego UI włacza to Pulpit :)

10.10.2013 17:40
davis
😊
39
odpowiedz
davis
201

a co do win 8 to moja mama także używa i jedyna rzecz która z tego super hiper nowoczesnego UI włacza to Pulpit :)

Jak każdy kto nie ma dotykowego ekranu :)

10.10.2013 17:54
40
odpowiedz
Tuminure
105
Senator

szkoda że z quicklauncha zrezygnowali, bo to była fajna rzecz, teoretycznie przypinanie w Win7 podobne
Możesz utworzyć sobie własny pasek narzędzi, który będzie zarówno działał, jak i wyglądał identycznie, jak quicklaunch. O ile quicklaunch jest tym, o czym myślę.

Jak każdy kto nie ma dotykowego ekranu :)
Ja tam używam tego kaflowego ekranu bez dotykowego ekranu. No i o ile dobrze pamiętam, to w poprzednich Windowsach nie było mowy o posiadaniu paska zadań na dwóch ekranach.

10.10.2013 18:35
Marcinkiewiczius
41
odpowiedz
Marcinkiewiczius
193
Hautameki

[38] --> Quick Launch można ustawić w Windows 7 tak jak to było w starych Windowsach jak ktoś potrafi. Według mnie to cofanie się, a nie krok naprzód..

W Modern UI ciekawe jest to, że np. możemy 1 klikniecięm udostępnić jakąś stronę na portalach społeczniościowych, czy wysłać mail'a z linkiem. Na pulpicie to najpierw trzeba odpalić pocztę, skopiować link, wybrać adresata i dopiero wtedy wysłać. W nowym UI wszystko jest znacznie szybsze i prostsze. No, ale jak ktoś o tym nie wie i tylko opiera się o tym durnym memie jaki to Windows 8 jest tragiczny to powodzenia w życiu :)

[39] Ja bez ekranu dotykowego używam częściej nowego UI niż starego.

Widać tutaj pokolenie 30/40 latków, którzy kochają "XP" i za nic nie przeniosą się na nowszy system, cud, że niektórzy z Was na Windows 7 się przesiedli...a jak w końcu to zrobią to wracają do klasycznego wyglądu i chcą aby wyglądał jak system z ubiegłego wieku.... :O

Proponuje już skończyć ten hejt na Windows 8 bo to już nudne się zrobiło. Może pohejtujemy na Apple'a Mac OS X, Linuxa, a może na Google Android jakie to super-hiper systemy są?

10.10.2013 20:59
Stra Moldas
42
odpowiedz
Stra Moldas
98
Wujek Samo Stra

Nie no, momentami te kafelki i aplikacje na nie są fajne. Ale momentami. ;)

10.10.2013 21:13
43
odpowiedz
Tuminure
105
Senator

Nie no, momentami te kafelki i aplikacje na nie są fajne. Ale momentami. ;)
Nie potrafię sobie wyobrazić momentu, w którym kafelki byłyby gorsze od klasycznego startu.

10.10.2013 21:22
malyb89
44
odpowiedz
malyb89
186
Demigod

OT! Post Drendrona z mojego wątku: https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=12816078.

Dla tych, którzy nie mogąsię przekonać do kafelków :)

Naprawdę szczerze podziwiam osoby, które w 2013 roku mają zacięcie siedzieć/rozważać powrót do XP, systemu wydanego 12 lat temu...

A co do samego problemu-rób backup i to szybko :). BSODy w większości wypadków oznaczają jakieś problemy ze sprzętem, jak to już sugerował aope w poście [2].

I btw irytacji kaflami i brakiem startu, to są na to od dawna programiki przywracające wszystko i usuwające kafle:
http://www.startisback.com/ (3 dolary, bardzo dobry)
http://www.stardock.com/products/start8/ (5 dolarów, chyba najlepszy)
http://www.classicshell.net/ (darmowy, dobry)
http://www.pokki.com/ (darmowy, ujdzie od biedy)

10.10.2013 22:01
45
odpowiedz
Zgred
219
WREDNY

W Modern UI ciekawe jest to, że np. możemy 1 klikniecięm udostępnić jakąś stronę na portalach społeczniościowych
Widać tutaj pokolenie 30/40 latków, którzy kochają "XP" i za nic nie przeniosą się na nowszy system, cud, że niektórzy z Was na Windows 7 się przesiedli...a jak w końcu to zrobią to wracają do klasycznego wyglądu i chcą aby wyglądał jak system z ubiegłego wieku.... :O

A ja tu widzę pokolenie gimbusów nie schodzących z "fejsa" i "lajkujących" każdą pierdołę. Mam tablet z androidem i tam tego typu system operacyjny jest OK, ale od komputera stacjonarnego, przeznaczonego do pracy oraz do rozrywki oczekuję przede wszystkim funkcjonalności. Pobawiłem się W8 i do pracy z kilkoma aplikacjami otwartymi w oknach się nie nadaje. Może i jestem z pokolenia 30/40 latków, ale nie kocham XP a na W7 przesiadłem się bardzo szybko.

10.10.2013 22:18
Łysy Samson
46
odpowiedz
Łysy Samson
99
Bass operator

Do Windowsa 8 przyzwyczaiłem się po tygodniu. Osobiście nigdy nie miałem 7, ale korzystałem z niego na innych komputerach. Największą zaletą nowego interfejsu jest to, że w xp, by otworzyć jakiś program, do którego nie mieliśmy skrótu, musieliśmy otworzyć menu start, wyszukać malutki folderek i stamtąd wybrac program. Windowsie 8 wchodzę w menu start, naciskam pierwszą literę (lub dwie) z nazwy danego programu i mam. Znacznie wygodniejsze.

Z aplikacji, które na nowy interfejs powstają, nie korzystam (głównie dlatego, że większosć nie działa, a jak już działa, to np. wolę skorzystac z browserowego słownika, niż czekać 20 s na otwarcie aplikacji).

10.10.2013 23:17
47
odpowiedz
Tuminure
105
Senator

Pobawiłem się W8 i do pracy z kilkoma aplikacjami otwartymi w oknach się nie nadaje. Może i jestem z pokolenia 30/40 latków, ale nie kocham XP a na W7 przesiadłem się bardzo szybko.
A co jest nie tak z tym W8? Wydaje mi się, że nadaje się co najmniej tak jak W7. Funkcjonalność W8 jest większa niż W7.

Windowsie 8 wchodzę w menu start, naciskam pierwszą literę (lub dwie) z nazwy danego programu i mam
W Windowsie 7 działało to identycznie.

10.10.2013 23:33
aope
48
odpowiedz
aope
191
Corporate Occult

Windows 8 to IMO najlepszy system w historii Microsoftu. A byłem sceptyczny. Bardzo.

11.10.2013 00:31
Marcinkiewiczius
😁
49
odpowiedz
Marcinkiewiczius
193
Hautameki

A ja tu widzę pokolenie gimbusów nie schodzących z "fejsa" i "lajkujących" każdą pierdołę.
W gimnazjum to ja ponad 10 lat temu byłem :). Zaś ja tu widzę pokolenie, które usłyszało złą opinię znajomego nt. Windows 8 i przekazało ją dalej i dalej...

Mam tablet z androidem
Tutaj jest pies pogrzebany, dlatego negatywne opinie ;)

[44] Te aplikacje to jest niezły debilizm, kto tego używa. Jak nie podoba się Modern UI to niech wracają do Windows 7.

Widać, że nikt nie oglądał konferencji chociażby BUILD 2012 gdzie omawiano nowego Windowsa. Start to już nie jest lista wszystkich programów na komputerze tylko coś więcej. Start to ekran początkowy-tu się wszystko zaczyna, aktywne kafelki - widać co nowego na świecie chociażby, błyskawiczne wyszukiwanie plików, wszystko jest nowsze,szybsze i lepsze. Zaletą nowego UI jest m.in to, że nie muszę otwierać poczty/przeglądarki by dowiedzieć się, czy dostałem nową wiadomość e-mail chociażby.

Powiem jeszcze jedno gdy zobaczyłem Windows 8 i interfejs Metro(wtedy jeszcze tak się nazywał) to przyznaje byłem w szoku co to jest, też byłem negatywnie zaskoczony. Po premierze spróbowałem i po kilku dniach się przyzwyczaiłem na tyle, że zainstalowałem go także na stacjonarce. Teraz wiem, że już nigdy nie wrócę do 7 czy Visty.

Idę o zakład, że gdyby w Windows 8 nie było nowego UI, tylko odświeżone układy okien, usprawniony start + wstążka ludzie zaczęliby psioczyć, że to ciągle to samo. Jest nowy UI to psioczą jakie to beee, żałosne.

11.10.2013 01:12
nagytow
50
odpowiedz
nagytow
146
Firestarter

Poczekamy kilka lat i wtedy zobaczymy jak wygodne jest MUI. W Win7 search tez swietnie dzialal, teraz, po tylu latach (od bety) instalowania programow troche mija zanim znajdzie to, co chce. Jestem pewien, ze w Win8 bedzie tak samo.

Ogolnie to nie ma nic, co by mnie przekonalo do instalacji Win8 na stacjonarce. Spolecznosciowe bzdety mnie nie interesuja, do maila jestem i tak non stop zalogowany, do programow mam ciągły dostep (6 na lewym monitorze, 11 na prawym), bo nigdy ich nie zamykam. W zasadzie to w Win8 musialbym wykonac jeden klik wiecej, zeby przejsc do pulpitu :)

MUI to w zasadzie rozciagniecie Menu Start z malego menu w rogu ekranu na caly ekran (a raczej kilka). Zamiast listy masz kafelki i to cala roznica. Imho nie warta przesiadki.

[49] Marcinkiewiczius
ludzie zaczęliby psioczyć, że to ciągle to samo
Na 7 nie narzekali :P

[46] Łysy Samson
Windowsie 8 wchodzę w menu start, naciskam pierwszą literę (lub dwie) z nazwy danego programu i mam.
Identycznie jest w 7.

11.10.2013 08:43
MiniWm
😈
51
odpowiedz
MiniWm
231
PeaceMaker

Marcinkiewiczius ---> Widac ze nikt nie potrzebuje ogladac konferencji BUILD 2012... gdyz mamy wlasne rozumy ^^ moze czas wziasc gleboki oddech,wypic zimna herbatke zjesc loda i ochlonac troche :) ? Tak wiesz mniej emocjonalnie...

Moze czas przestac mierzyc innych swoja miarka :) ?

nagytow ---> Zgadzam sie w 100% :) w zasadzie to wyczerpales temat ^^

11.10.2013 13:03
Marcinkiewiczius
52
odpowiedz
Marcinkiewiczius
193
Hautameki

W Win7 search tez swietnie dzialal, teraz, po tylu latach (od bety) instalowania programow troche mija zanim znajdzie to, co chce.

Ten "search" był także w Vista...

11.10.2013 16:05
szymonel7900
53
odpowiedz
szymonel7900
56
Serenity

Ja mam Windows 7 HP SP 1 64 bit. nie żałuję że przesiadłem się na ten system. Ładnie się sprawuje, szybko ładuje, logowanie jest płynne i szybkie, stare jak i nowe gry (typu HL 1,2 + dodatki, CS, CoD 4, TF2, CoD BO 1 NFS Shift 2) i programy (typu MO 2007, Photoshop cs5) chodzą idealnie i bez problemu. Gorzej jest z aktualizacjami, jak zamykasz to instaluje ci z niewiadomo ile i po ponownym uruchomieniu musisz czekać aż Windows dokona rejestru i przygotuje konf. do Windows - trzeba trochę długo czekać. Nie długo będę miał lapka z Win 8 ale dokupię nowy system Win 7 i zainstaluję na lapku. Na lumijskiej 8 nie będę siedział bo design MS jest okropny i bez komentarza.

11.10.2013 16:13
54
odpowiedz
Sage
155
Arbiter Elegantiae

System to nie buty, które wymieniam dosyć często. Kupuję go i dobrze poznaje po to, żeby przez wiele lat mi służył. XP używałem od premiery do zeszłego roku, na części komputerów w biurze nadal mam XP. Siódemkę będę pewnie używał przez kolejnych dziesięć lat.

Nie jestem jak typowy, amerykański klient Apple, który byle gówno dołożą leci po nowy produkt. Dopóki nie będzie jakiejś znaczącej zmiany, która może mieć wpływ na komfort użytkowania, będę stał przy jednym systemie. Pomijając, że ten skopany interfejs w Ósemce jest dla mnie beznadziejny i stanowi krok w tył.

11.10.2013 16:59
55
odpowiedz
Tuminure
105
Senator

Pomijając, że ten skopany interfejs w Ósemce jest dla mnie beznadziejny i stanowi krok w tył.
Może jakiś konkret, czemu usprawniony interfejs jest krokiem w tył?

12.10.2013 00:31
Drendron
56
odpowiedz
Drendron
118
Generał

Siódemkę będę pewnie używał przez kolejnych dziesięć lat.

Nie radzę:
http://windows.microsoft.com/en-us/windows/products/lifecycle
Windows 7 End of extended support: January 14, 2020

12.10.2013 00:34
57
odpowiedz
zanonimizowany858626
26
Senator

Może jakiś konkret, czemu usprawniony interfejs jest krokiem w tył?

Dla ciebie usprawniony, dla mnie uwsteczniony.

12.10.2013 01:54
Herr Pietrus
😁
58
odpowiedz
Herr Pietrus
224
Ficyt

Usprawniony?
Jeszcze w 8.1 inteligenci custom DPI wyrzucili, nawet edycja klucza rejestru mi ie działa, przynajmniej na preview.

Metro UI na PC i unifikacja z telefonami to poroniony pomysł jakiegoś kretyna...

ale kafelki potencjał mają, tylko nie w takim wykonaniu, nie na "drugim pulpicie" vel "nowym menu start", nie z całymi interfejsem bez okien i w Modern.
Aplikacje Modern na 24" monitorze wywołać mogą tylko pusty śmiech.

W sumie jednak z tą kaszaną da się ze Star8 ( BTW, ci niezależni mali progamiści dodali kilka sensownych patentów w nawigacji na które geniusze i wizjonerzy z MS oczywiście nie wpadli przez lata developingu tego Frankensteina...)i z automatycznym przejściem na pulpit żyć - tak sobie tłumaczę, bo i tak będę kiedyś na ten wymysł skazany, kolejnego OEM-a 7 kupić się nie opłaci... a że mam system x86 i będzie trzeba przejść na 64 bity, to i kupić coś będzie trzeba...

12.10.2013 07:35
59
odpowiedz
Tuminure
105
Senator

Dla ciebie usprawniony, dla mnie uwsteczniony.
To nie jest kwestia gustu. Ale jeżeli uważasz, że jest uwsteczniony, to tak jak pisałem - konkrety. Taki komentarz wygląda po prostu jak komentarz osoby, która system widziała tylko na screenach.

ale kafelki potencjał mają, tylko nie w takim wykonaniu, nie na "drugim pulpicie" vel "nowym menu start", nie z całymi interfejsem bez okien i w Modern.
Obecne kafelki są o niebo lepsze od starego menu start.

Aplikacje Modern na 24" monitorze wywołać mogą tylko pusty śmiech.
Nikt nie każe Ci z nich korzystać.

Jeszcze w 8.1 inteligenci custom DPI
Albo mi się wydaje albo usprawnili custom DPI w 8.1.

12.10.2013 10:18
👍
60
odpowiedz
Oficjalny Bednarczyk
18
Pretorianin

Dla każdego zawiedzionego kafelkami użytkownika polecam program Classic Shell - Powoduje on pojawienie się przycisku start w lewym dolnym rogu (opcjonalnie można ustawić start z różnych systemów t.j Win7 Win XP Win Vista). Może komuś to pomoże ;›.

12.10.2013 10:23
nagytow
61
odpowiedz
nagytow
146
Firestarter

[59] Tuminure

To nie jest kwestia gustu. Ale jeżeli uważasz, że jest uwsteczniony, to tak jak pisałem - konkrety.
Bo latwiej wzrokiem ogarnac male menu start niz wielkie kafelki rozciagniete na kilka ekranow? Tak jak w kinie: lepiej oglada sie film z dalszych rzedow, niz w pierwszym.

Obecne kafelki są o niebo lepsze od starego menu start.
Moze jakies konkrety? Taki komentarz wyglada po prostu jak komentarz osoby... itd.

Nikt nie każe Ci z nich korzystać.
Robic wielka przesiadke z 7 na 8 po to aby nie korzystac? Czy moze mam kupic mniejszy monitor?

12.10.2013 10:30
62
odpowiedz
zanonimizowany773549
45
Senator

Miałem 2 przymiarki do Windowsa 8. Obie skończyły się fiaskiem i powróciłem do Win7. Dlaczego?

-brak większej rewolucji systemowej
-szybszy start systemu? niekoniecznie tak spektakularny jak się o tym mówi
-ogólna próba "uproszczenia" zmiany wszelkich opcji systemowych - jakaś kpina z ludzkiego intelektu
-kafelki - nie używałem, kompletnie zbędna opcja

12.10.2013 12:23
Herr Pietrus
63
odpowiedz
Herr Pietrus
224
Ficyt

Obecne kafelki są o niebo lepsze od starego menu start.
Opinia osoby która system wdziała na screenach?
Bo na screenach one faktycznie wypadają w sumie lepiej, niż normalnie!

Albo mi się wydaje albo usprawnili custom DPI w 8.1.
Nie, bo nie chodzi mi o to, że ktoś ma podłączone trzy monitory, każdy innej wielkości (och, przecież ponad połowa ludzi tak ma! :P), tylko ze kiedyś mogłem ustawic sobie te ich "procenty" na 101,111,127 i jak tylko inaczej chciałem i naprawdę dopasować wielkość elementów do monitora.
Ale juz nie mogę, bo znowu coś musieli "poprawić"

Ustawienia w metro to faktycznie masakra. Płachta na cały ekran, a zmieściłaby się na połowie.
Ale jak jakiś inteligent myśli, że można wyświetlać identyczne elementy interfejsu (pomińmy już nawet pełnoekranowość) na 5 i 24 calach, to co poradzisz, na głupotę nie ma lekarstwa.
Zauważmy tylko, ze appki na Andka mają inny interface już dla 4,5 i 7 cali...
I napisanie takiej nie zajmuje kilku lat...

Niemniej jeśli ktoś tam upadł an łeb doszczętnie i naprawdę chcą mieć aplikacje z bliźniaczo podobnym interfejsem i funkcjonalnością na PC i telefonie i docelowo ile się da ograniczyć lub zlikwidować pulpit, to 8.1 będziemy jeszcze wielbić. "Po złym panie..."

12.10.2013 13:06
64
odpowiedz
zanonimizowany626335
17
Generał

Skoro Windows 7 jest GORSZY od Windows 8 do gier to czemu sam Microsoft prezentował na bieżących targach E3 gry na W7?

12.10.2013 21:47
65
odpowiedz
Tuminure
105
Senator

Bo latwiej wzrokiem ogarnac male menu start niz wielkie kafelki rozciagniete na kilka ekranow?
Łatwiej ogarnąć wielkie kafelki, które są poukładane, niż małe menu start. Zresztą... ktoś korzysta z menu start?

Moze jakies konkrety? Taki komentarz wyglada po prostu jak komentarz osoby... itd.
Konkrety zdaje się podałem wcześniej. Wybacz, że nie powtarzam siebie w każdym komentarzu. Funkcję, której nikt nie używa, zastąpili funkcją, którą ktoś po prostu używa.

Robic wielka przesiadke z 7 na 8 po to aby nie korzystac? Czy moze mam kupic mniejszy monitor?
Ależ oczywiście, że nie. Taka przesiadka to chwila, zresztą nigdzie nie pisałem, że taka przesiadka jest tego warta.
Mniejszy monitor? Po co? Przecież W8 świetnie się spisuje na większych monitorach (a w szczególności na wielu monitorach).

Ale juz nie mogę, bo znowu coś musieli "poprawić"
Chcesz przez to powiedzieć, że "Opcje rozmiaru niestandardowego" zniknęły? Nie instalowałem 8.1 ale nie sądzę, by było tak jak piszesz.

12.10.2013 21:58
66
odpowiedz
Zgred
219
WREDNY

Taka przesiadka to chwila,

Tak, jeśli aplikacje są zgodne z tym badziewiem.

12.10.2013 23:35
Herr Pietrus
67
odpowiedz
Herr Pietrus
224
Ficyt

Zresztą... ktoś korzysta z menu start?

ja, mam tam skróty do programów i nie muszę otwierać "nowego ekranu" ani machać myszą po całym monitorze (nie pracuję w full HD wiec nawet kafelki najmniejsze zajmą całą kolumnę, lista menu start kończy się ok połowy wysokości monitora) :)

Co do DPI - już pisałem, ostawić można tylko przewidziane przez MS wartości.

12.10.2013 23:39
nagytow
68
odpowiedz
nagytow
146
Firestarter

[65] Tuminure

Konkrety zdaje się podałem wcześniej.
Zdaje sie, ze nie. Nie podales _niczego_ czego nie ma w Win7.

Łatwiej ogarnąć wielkie kafelki, które są poukładane, niż małe menu start. Zresztą... ktoś korzysta z menu start?
Tak, duzo osob, w tym ja. Gdyby kafelki byly takie swietne to Win8 bylby przebojem na skale 7. Teraz wystarczy wcisnac klawisz Win i wpisac poczatek nazwy programu, ktory chce odpalic i juz. Dokladnie tak samo jak w Win8. Powtorze: Win8 nic nie zmienilo poza rozciagnieciem Menu Start na caly ekran.

Ależ oczywiście, że nie. Taka przesiadka to chwila
Chyba inaczej rozumiemy pojecie "chwila". Nawet zakladajac, ze wszystko masz zgodne z Win8, to sam proces troche trwa. Tylko po co go przechodzic, skoro nikt w tym watku nie podal _jednej_ rzeczy, ktora Win8 przebija 7.

Mniejszy monitor? Po co? Przecież W8 świetnie się spisuje na większych monitorach (a w szczególności na wielu monitorach).
W jaki to niby sposob? Lubisz kolorowe kwadraciki na ekranie? Mam laptopa z Win8, kafelki zajmuja cztery(!) ekrany, to bardzo duzo przewijania, zwlaszcza touchpadem. Gdyby tam byl Win7 to nie tylko widzialbym caly czas pulpit (moze akurat ogladam streama i nie chce, zeby mi go cos zaslanialo?), ale samo operowanie lista programow jest duzo latwiejsze. Mozliwosc wpisania nazwy programu jest w obu systemach, ukladanie programow na liscie tez jest w obu systemach. To przypomnij, w czym ten Win8 jest tak bardzo lepszy?

13.10.2013 00:29
Marcinkiewiczius
😁
69
odpowiedz
Marcinkiewiczius
193
Hautameki

Niektórzy to mają straszny ból dupy, że jest Windows 8 i ciągle upierają się "7 lepszy!" itd. Prawda jest taka, że większość nie zna się kompletnie na systemach Microsoftu, a jedynie powiela opinie usłyszane. Vista była "bleee" (a wg. mnie była dobrym systemem, który miażdżył Xp'ka), a 7 "fantastyczny system!!jedenaście" (dla mnie taki większy SP do Visty, 90% to samo co poprzednio), ale wiadomo jak ktoś powiedział tak dalej idzie szaleństwo. Z Windows 8 to samo "dno, kafelki fuj!"(dla mnie ciekawa ewolucja systemów MS).

Weźcie już na wstrzymanie z tym "jęczeniem" odnośnie Windows 8 bo to jak awantura 6-latków o zabranie cukierka...
Jeśli macie Windows 7 to ok fajnie, ale dziecinne jest te hejtowanie nowych okien non-stop.
Szkoda, że większość patrzy na to jak system wygląda i działa, a nie to co ma w środku usprawnione. Ponadto nie rozumiecie idei tego systemu jak i wizji Mircrosoftu.

Windows 8 to dobry system, fakt ma kilka udziwnień, a aktualizacja 8.1 znacząco poprawia pracę na tym OS. Poza tym to Vista i 7 to także ok systemy.

13.10.2013 00:38
nagytow
70
odpowiedz
nagytow
146
Firestarter

Ta wizja spowodowala, ze Balmera juz w MS nie ma, a Gates sie pakuje :)

13.10.2013 02:02
Hayabusa
71
odpowiedz
Hayabusa
231
Tchale

Dla mnie zmiany wprowadzone przez 8 są o wiele za małe, żeby rozważać zmianę systemu.

Poza tym - koniec wsparcia dla 7 w 2020? To ma być argument?

Przecież przed 2020 na 99% pojawi się Win9. I usłyszymy teksty o tym, jaka to ósemka zła, niedobra i w ogóle przestarzała.

13.10.2013 11:38
Herr Pietrus
72
odpowiedz
Herr Pietrus
224
Ficyt

Szkoda, że większość patrzy na to jak system wygląda i działa, a nie to co ma w środku usprawnione. Ponadto nie rozumiecie idei tego systemu jak i wizji Mircrosoftu.

Te poprawki w środku, gdyby wyjąć poprawki na obsługę modern UI, można by spokojnie odłożyć o rok czy dwa i do tego czasu swoja wizję lepiej przemyśleć. Mój "ból dupy" jak to merytorycznie raczyłeś określić, wynika nawet w sporej części właśnie z tego, że MS IMHO zawalił coś, co wcale nie było głupie, i dalej brnie w dziwnym kierunku, który jak zapewne wiesz nie podoba sie nie tylko jakimś "internetowym hejterom z gimbazy. Wizję to akurat łątwo zrozumieć,tylko niestety trudno zaakceptować.
No ale trzeba było jak najszybciej wypuścić nowe okienka i zaatakować mobilny rynek, więc...
A, może ktoś zapyta "a jak wyglądał Android na początku?". Ano pewnie słabo, tylko z faktu, jak wyglądał pierwszy samochód nie należy wyciągać wniosku, ze dziś dowolna firma motoryzacyjna może wypuścić to samo.

(dla mnie ciekawa ewolucja systemów MS).

Dla ciebie. Zresztą, dla mnie też potencjalnie mogłaby taką być, ale jest naprawdę słabo wykonana.
Patrząc anwet na appki Modern - pomysł na nowy wygląd GUI, nowy styl ikonek i typografie to za mało, by powstała fajna aplikacja...

Jako uzytkownik nie muszę sie znać na pisaniu systemu, patrzę na to jak działa i wygląda. Mogę się dowiedzieć co zmienili pod maską, jakoś docenić, ale nigdy nie przebije to ważenia z korzystania - po to kupuję system.

Oczywiście jak każdego systemu, da się też używać 8. Ba, wciąż da sie całkiem sprawnie. Problem jednak właśnie w tym, że dla wielu zabiera ona kilka przemyślanych użytkowo rozwiązań z 7 i dodaje na PC kompletnie bezużyteczny Modern będący efektem idącej w dziwacznym kierunku idei MS - która zresztą jest głównym i niemal jedynym marketingowym argumentem za zmianą na nowy OS. Zmiany pod maską są, ale bez względu na to jak ważne, an pewno nie idące dalej i nie bardziej rewolucyjne niz to, co wiele osób wpienia.

Nawet Apple na Macach i iPadach oraz iPhoneach przede wszystkim wygląda i zachowuje się nieco/bardzo inaczej, a przez lata był to wśród hejterów synonim sprzętu dla debili.

Mozę nawet to jest największa przyczyna hejtu na Windows 8 - moja niechęć do 8 wynika chyba właśnie głównie z tego powodu - ten system to pierwszy krok na drodze wmawiania przez MS, ze można kompletnie zunifikować 5" telefonik i 27" monitor. Bo interaktywne kafelki to jest fajny pomysł, tylko na PC trzeba go inaczej zrealizować. Dopóki nei wiedziałem, jak to będzie wyglądać i działać, do póki sądziłem, zę one będą na pulpicie, że ich możliwości będą większe, ze nie będą odpalać płacht na cały ekran, to byłem naprawdę mocno zachwycony tym pomysłem. (I bardzo bym chciał, by tak ewoluował...)
Tak jak zresztą jestem zachwycony wstążka w office, której też wielu nie lubi do dziś. Ale przesiadka na wstążkę była naturalna i łatwa, i to nie tylko subiektywnie.

Co o do Win8 - bardzo dobrze, że ktoś im pokazuje, jakie to głupie. A w każdym razie mam nadzieję, że pokaże i powtórzy się historia z Vistą.

13.10.2013 14:05
73
odpowiedz
zanonimizowany792388
37
Generał

Ten temat nie ma sensu.

Przy takiej polityce tworzenia systemow jaka ma obecne Microsoft, do 10 lat najpopularniejszym systemem na swiecie bedzie Linux.

Forum: Nie kupujcie Windows 7 do grania.