Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Dobra Zmiana: Ostatnia Wieczerza

początekpoprzednia123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869następnaostatnia
13.02.2024 17:45
😂
2
5
Asmodeus
37
Senator

Jeśli jest takim dobrym historykiem to zapewne też wie że przed 1989 Polska była tylko Państwem teoretycznym.

Wiec rownie teoretyczna byla twoja edukacja. Co doskonale widac w tym (i nie tylko) watku.

post wyedytowany przez Asmodeus 2024-02-13 17:45:18
13.02.2024 18:21
Hayabusa
3
6
Hayabusa
237
Tchale

A.l.e.X

Krótko:
Jeśli jest takim dobrym historykiem to zapewne też wie że przed 1989 Polska była tylko Państwem teoretycznym. Polska nigdy nie zrzekła się reparacji bo nigdy też nie była wolnym krajem a osoby które w jej imieniu podejmowały jakiekolwiek decyzje były nie w imieniu Polski. Każdy doskonale o tym wie tylko udaje że nie na czele z Niemcami.

Piszesz chorobliwe bzdury. Pytanie brzmi jedynie czy tak bardzo nie masz pojęcia o prawie, czy też wiesz że to bzdury ale zakładasz - jak PiS - że naiwni się złapią.

13.02.2024 19:51
A.l.e.X
😂
4
A.l.e.X
150
Alekde

Premium VIP

jesteście kołkami to jest pewne jak uważacie że przed 1989 w Polsce istniała wolność i Polska poza nazwą.

za to Asmodeus twoja była wybitna :) jesteś dokładnie tam gdzie jesteś (czyli nigdzie) i to w 100% dzięki edukacji :)

post wyedytowany przez A.l.e.X 2024-02-13 19:54:30
13.02.2024 19:55
Drackula
😉
5
Drackula
236
Bloody Rider

Skoro nie było wolności to jak twój tatuś został wykładowca? Odgórny partyjny przykaz? ;)

13.02.2024 19:57
6
3
kain93ck
11
Pretorianin

Dobra, Kleksik. Buzia tam na kłódkę, bo zostałeś ładnie wyjaśniony i jak przyszło co do czego to przeszedłeś do argumentów ad personam, bo taki biedak umysłowy nie ma innych argumentów.

13.02.2024 20:10
😂
7
Asmodeus
37
Senator

za to Asmodeus twoja była wybitna :) jesteś dokładnie tam gdzie jesteś (czyli nigdzie) i to w 100% dzięki edukacji :)

Najzabawniejsze, ze za X lat nikt o tobie nie bedzie pamietal - bo wypierdki (nowobogackie czy nie) na garnuszku zony/meza #nikogo. Moja praca na szczescie jednak gdzies tam jest i zbiera plony oraz ratuje ludzkie zycia (potwierdzone!). I wszystko dzieki edukacji! Dayum przegrywie!

i jak przyszło co do czego to przeszedłeś do argumentów ad personam, bo taki biedak umysłowy nie ma innych argumentów.

Ale on nawet w argumentach ad personam przegrywa z kretesem XD.

post wyedytowany przez Asmodeus 2024-02-13 20:12:25
13.02.2024 17:58
-=Esiu=-
😐
2569
1
-=Esiu=-
204
Everybody lies

CPK ewidentna machlojka do wyciągania kasy, 2,7MILIARDA W DUPIE i nie ma nic... Tzn jest, za 400 tysięcy ołtarze w Wiskitkach powstały, więc można tam się modlić aby cpk jednak ruszyło...

Bezwstydna, banda złodziei. Przebili dosłownie wszystkich swoją pazernością, zachłannością, brakiem wstydu, honoru, a nawet człowieczeństwa. Ludzie pozbawieni dosłownie wszelkich ludzkich odruchów.

13.02.2024 18:43
abesnai
😉
2570
abesnai
92
Kociarz
Wideo

https://youtu.be/QtcgOXQt9yE?t=7353
Ciekawa wypowiedź słuchacza - młodego człowieka.

post wyedytowany przez abesnai 2024-02-13 18:43:57
13.02.2024 19:23
Irek22
😱
2571
2 odpowiedzi
Irek22
160
Legend

Ojojojojoj, wiem, że Ardanowski przynajmniej już od "5 dla zwierząt" nabrał trochę dystansu wobec działań prezesa, ale mimo wszystko takie słowa z ust polityka PiS, kwestionujące całkowicie całą tę PiS-owską narrację ws. Kamińskiego i Wąsika, jeszcze miesiąc temu, gdy PS-owcy myśleli, że suweren stanie murem za przestępcami z PiS (nie mówiąc o czasie sprzed 15 października), byłyby nie do pomyślenia.

https://x.com/Rysiek04071893/status/1757426303781724526?s=20

Widocznie niektórzy zaczynaja dostrzegać, że Uberpastuchowi Nowogrodzkiemu coraz bardziej odbija szajba i traci kontakt z rzeczywistością, spychając partię na "bezpieczne" 20-25%.

post wyedytowany przez Irek22 2024-02-13 19:37:58
13.02.2024 20:06
Drackula
😁
2571.1
Drackula
236
Bloody Rider

Przy 20% to moze mu stolkow braknac aby zakonnikow z PC obsadzic ;)

13.02.2024 20:22
frer
2571.2
frer
168
Legend

Teraz nie znajdę już chyba linka, ale dziś czytałem, że Kaczor wymyślił sobie i oznajmił ludziom, że sami mają finansować swoje kampanie do Europarlamentu. Chyba coraz więcej ludzi w PiSie zaczynie dostrzegać, że PiS bardziej im karierom będzie szkodził niż pomagał.

Ja nadal przewiduję, że PiS spadnie do 15-20% w 2027 r., może nawet wcześniej. W pierwszej kolejności pewnie zaczną się rezygnacje, przepływy ludzi do Konfuni, 3D albo nowszych sił politycznych. W dalszej, możliwe jest powstanie nowej siły na prawicy bez "dziedzictwa PiSu". To co teraz zaczynamy obserwować to uświadamianie sobie przez ludzi z PiSu (do Kaczora to dotrze za rok lub dwa lata), że naprawdę przegrali wybory w 2023 r. i z okresu prosperity przeszli w okres posuchy.

13.02.2024 20:18
Amadeusz ^^
2572
2
3 odpowiedzi
Amadeusz ^^
206
of the Abyss

Z Pegasusem zaczyna robić się naprawdę grubo, ptaszki ćwierkają (choć to jeszcze bardzo niepotwierdzone plotki) że nawet sam Ążej był na niechlubnej liście.

Czuję że będzie aferek co nie miara, teraz tylko czekam na info że super tajne nagrania były trzymane na Google Drive zabezpieczonym hasłem "PiSPiS123", ciekawe właściwie gdzie one trafiły i w jakim celu, że są traktowane z należytym szacunkiem po prostu nie wierzę (to jest gromadka która pisała super tajne rzeczy na osobistych gmailach bo im się nie chciało logować na szyfrowane i "wewnętrzne" maile, przypominam).

Generalnie to wszystkim już opadły emocje, temat jest wielokrotnie wałkowany ale jak się pomyśli o tym co się właściwie odpierdzieliło (mamy już oficjalne potwierdzenie że "elita" państwa była podsłuchiwana, ch... wie gdzie teraz są te nagrania i jakie są w nich rodzynki) to ręce opadają.

post wyedytowany przez Amadeusz ^^ 2024-02-13 20:19:18
13.02.2024 20:33
marcinbvb
😂
2572.1
1
marcinbvb
148
Generał

Najśmieszniejsze, że co by nie było, ale jednak poszkodowany w tej sprawie Duda czy Morawiecki będą teraz dalej bronić ludzi którzy ich podsłuchiwali?

13.02.2024 21:55
frer
2572.2
1
frer
168
Legend

A mają wybór? To ludzie, którzy w pełni związali swój los z PiSem. Bez PiSu oni nie istnieją.

14.02.2024 09:06
elathir
2572.3
elathir
102
Czymże jest nuda?

By był Andrzej to wątpię. Za grubo chroniony przez ABW (wyciekłoby wcześniej). Natomiast szef kancelarii czy prezydencki minister, lub ktoś inny z jego otoczenia to inna bajka.

13.02.2024 20:33
frer
2573
3
3 odpowiedzi
frer
168
Legend

Drackula - to jest całe nic biorąc pod uwagę zakupy ziemi, przygotowanie planów typu drogi czy kolej. Projekty same koncepcyjne spokojnie mogą kosztować z miliard PLN. To jest tylko 1000 milionów PL gdzie odcinek 2-3km projektu droga, kolej, prąd to często z uzgodnieniami 3-5 milionów. Były jeszcze zakupy działek, wywłaszczenia itd. Oczywiście jeśli z tego wydali 100 milionów na propagandę to jest karygodne ale wałkowanie 2.7 mld to jest ultra populizm. Mówienie dodatkowo że po co CPK w Polsce w końcu Polska to pi..da nie kraj po co tutaj budować coś znaczącego. Kompleksy Polaków są silne.
To czego Alex chyba nie widzi to szerszy kontekst. CPK nie było jedyne. Tu warto podkreślić kilka rzeczy:
1. Jak dodamy przepaloną w CPK kasę, Ostrołękę, przekop mierzei, Izerę i inne podobne "pomysły" to ich łączne koszty pójdą w grube kilkanaście jeśli nie kilkadziesiąt miliardów złotych - tu ważny jest koszt alternatywny, czyli jeśli na pierdoły wydano kilkadziesiąt miliardów to na co rozsądnego ich nie wydano? Prawdopodobnie przy właściwym zarządzaniu majątkiem państwowym już dziś moglibyśmy przymierzać się do uruchamiania pierwszych bloków jądrowych w pełni sfinansowanych bez pożyczek.
2. Żadna inwestycja PiSowi się nie udała w zakładanym czasie i budżecie - CPK z uwagi na skalę byłoby jeszcze większą wtopą. Koszt przekopu mierzei (relatywnie prostej inwestycji infrastrukturalnej) został przekroczony o +120%. Realny koszt CPK to prawdopodobnie ok. 500 mld złotych i jakieś 20-30 lat. Zapłacimy za to niestety wzrostem gospodarczym.
3. Kolejna kwestia to koszt alternatywny wykorzystania zasobów niefinansowych - zaangażowanie firm budowlanych w CPK to większe koszty realizacji innych inwestycji.

13.02.2024 22:04
A.l.e.X
2573.1
A.l.e.X
150
Alekde

Premium VIP

to że PIS poza patriotyzmem był obarczony wadą megalomanii to inna kwestia. Wszystkie inwestycje które były/są realizowane w naszym kraju to poza ich powstaniem generują miejsca prac i wspierają gospodarkę. Przy samym CPK będzie pracowało tysiące osób a po realizacji zapewne pracę znajdzie bezpośrednio czy pośrednio kolejne 100-150.000 osób. Wydane pieniądze w większości wrócą do gospodarki. Jeśli chodzi o przekop to inwestycja była słuszna i racjonalna a to że stanęło na sporze politycznym to inna kwestia. PO dokończ inwestycje i tym samym inwestycja stanie się celowa i bardzo potrzebna. Rozmowa o elektrowniach atomowych to właściwie temat straconych lat biorąc pod uwagę jak wygląda choćby sytuacja na Ukrainie która zaspokaja nawet rynki sąsiadów.

Oczywiście że rządzenie jest trudne bo albo idziesz na spór z ludźmi i realizujesz wszystko logicznie i metodycznie ale przegrywasz wybory i obietnice ale utrzymujesz poparcie kosztem idiotyzmów jak pompowanie kasy w np. kopalnie. Dlatego demokracja jest złym systemem jeśli opiera się o głosy całego społeczeństwa. Idealny system to wyboru nie powszechne ale wybory przez delegatów z różnych grup społecznych a przede wszystkim grup naukowych (np. posłowie wybierani przez środowiska naukowe). (to może za 100 lat będzie na świecie). Wiadomo że idiotów jest najwięcej więc z założenia rządzących wybierają głównie idioci. Nie możesz więc patrzeć na zarządzanie krajem jak zarządzanie korporacją czy własną firmą choć jak wprowadzisz związki zawodowe to powoli zaczynasz rozumieć czym jest zarządzanie państwem w którym musisz podejmować decyzje sprzeczne z interesem firmy zaspakajając nieistotne potrzeby.

Najważniejsze aby rozpoczęte projekty powstały. PO ma obecnie szansę przemodelować wszystkie założenia ale najważniejszy i tak pozostaje cel.
Za mojego życia raczej nie będzie rządu który mundurówki wrzuci do zusu, sędziów i prokuratorów przestanie karmić w stanie spoczynku, a górnictwo zlikwiduje do zera. W myśl konstytucji wszyscy jesteśmy równi a jak przychodzi do samej wypłaty emerytury czy jej sposobu okazuje się że równi nigdy nie byliśmy.

14.02.2024 07:25
Jackov
2573.2
Jackov
48
Konsul

A.l.e.X
Mundurówki opłacają ZUS wraz z odejściem na emeryturę. Doczytaj, później się udzielaj.

14.02.2024 09:09
elathir
2573.3
elathir
102
Czymże jest nuda?

Najlepsze w przekopie przepalonym o 120% jest to, że w zasadzie do dzisiaj jest nieskończony. Bo celem zadeklarowanym było połączenie portu w Elblągu z może Bałtyckim bezpośrednio bez konieczności żeglugi przez tereny rosyjskie. Cel nie został osiągnięty bo na razie przekop prowadzi jedynie do Królewca. Tak zbudowali go Rosjanom, którzy i tak z niego nie korzystają bo nie muszą.

13.02.2024 20:34
Yaca Killer
👎
2574
4
Yaca Killer
268
russiaisaterroriststate

13.02.2024 11:33
2562.6 katai-iwa 43 Senator

Swoją drogą, taka historia z Ukrainy z ostatnich dni:
https://kresy24.pl/pilne-brody-na-ukrainie-buldozery-zrownaly-z-ziemia-polski-cmentarz/

Była jakakolwiek reakcja polskich mediów czy polityków2, gdzie to potępili?

Nikt nie potępił bo to fejk rodem z olgino.
https://twitter.com/PLinLviv/status/1756045665648484656
https://twitter.com/CzarneNieboNEWS/status/1757397144858726684

13.02.2024 21:18
twostupiddogs
2575
2
11 odpowiedzi
twostupiddogs
251
Legend

"Nie ma zgody biskupów na mniej religii w szkole. I na urządzanie jej na pierwszej lekcji. Ostra krytyka pomysłów nowego kierownictwa Ministerstwa Edukacji Narodowej dotyczących religii w szkole. Chodzi m.in. o zmniejszenie liczby lekcji i niewliczanie oceny z religii do średniej ocen. Oświadczenie w tej sprawie wydała Komisja Wychowania Katolickiego Konferencji Episkopatu Polski.

- Nie ma zgody na zmniejszenie tygodniowego wymiaru zajęć do jednej godziny, umieszczanie zajęć lekcji religii na pierwszej i ostatniej godzinie, niewliczanie oceny z religii do średniej ocen i nieumieszczanie oceny z religii na świadectwie szkolnym. Podkreślamy bardzo mocno wartość wychowawczą, kulturową i historyczną lekcji religii – powiedział po posiedzeniu komisji bp Wojciech Osial, przewodniczący Komisji Wychowania Katolickiego Konferencji Episkopatu Polski."

https://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,54420,30697553,nie-ma-zgody-biskupow-na-mniej-religii-w-szkole-i-na-urzadzanie.html?_gl=1*1y831aj*_gcl_au*MTAwNDAxNDE5NS4xNzA3ODU1Mjg1*_ga*ODg0MjIyMS4xNzA3ODU1Mjg1*_ga_6R71ZMJ3KN*MTcwNzg1NTI4NC4xLjAuMTcwNzg1NTI4NC4wLjAuMA..

Mniej więcej jakbym słyszał pisowców po 15.10. Zero refleksji.

13.02.2024 21:34
Slasher11
2575.1
3
Slasher11
189
Legend

"nie ma zgody" xd jakby te świnie miały coś do gadania...

13.02.2024 21:38
2575.2
1
111
3 grosze
Wideo

Ten PAN Wojciech Osial powinien zająć się "wychowaniem katolickim" zbolałych i zawstydzonych księdzopodobnych funkcjonariuszy katolickich z Dąbrowy Górniczej i im podobnym, którym (jeszcze) nikt nie zemdlał na podobnej imprezie.

Dopisek - warto tego wysłuchać do końca:
https://www.youtube.com/watch?v=7hFBXQiJGMU

post wyedytowany przez ZŁ 2024-02-13 21:42:23
13.02.2024 21:53
frer
2575.3
4
frer
168
Legend

Oni są tak samo odklejeni od rzeczywistości jak Kaczyński. Świat się zmienił. Dzisiejsi 30-40 latkowie swoich dzieci już często nie zamierzają nawet ochrzcić, nie mówiąc już o "wychowaniu w wierze", bo sami pamiętają obrządki kościelne do których byli zmuszani przez rodziców jako coś bezsensownego. Idziemy dokładnie tą samą drogą laicyzacji, którą poszła Europa zachodnia.

13.02.2024 22:22
A.l.e.X
2575.4
A.l.e.X
150
Alekde

Premium VIP

Religia jeszcze nikogo "nie zabiła" w szkole. Jest wybór pomiędzy religią, etyką czy dowolnym innym zajęciem. Moja żona jako "świetlany umysł" "boi się kościoła jak diabeł święconej wody". Dodatkowo robiła by wszystko aby dzieciaki nie chodziły na religię bo po co w dobie nauki. Jednak zostały ochrzczone i w myśl tego chodzą na religię katolicką. Jak będą miały 18 lat to same zdecydują czy chcą zostać w wierze czy nie. Religia uczy szczególnie dzieci tylko dobrych i pozytywnych zachowań więc tym bardziej dziwi mnie to że jest jakiś spór społeczny na ten temat i jak wyżej każdy z rodziców może wybrać dowolną religię w szkole lub zajęcia z etyki.

13.02.2024 23:17
2575.5
2
A_wildwolf_A
220
Senator

czy Jezus groził innym, że jak nie będą za nim podążać to czekać ich będzie wieczne potępienie ? nie ? to czemu do jasnej ciasnej kościół katolicki, który zbudowany został o nauki Jezusa zachowuje się rozszczeniowo jakby im się to wszystko należało ? zamiast zachęcać to zniechęcili wszystkich do kościoła (pisany celowo z małej litery)
ja w Boga osobiście wierzę, modlę się codziennie, ale do kościoła nie chodzę już od dobrych paru lat i nie czuje potrzeby widzenia się z przedstawicielem korporacji co chroni pedofilów bo spadną im przychody od wiernych z powodu skandali... a dobro dziecka ?? ważne jest dobro kościo.. znaczy się firmy

13.02.2024 23:43
😂
2575.6
1
Asmodeus
37
Senator

Moja żona jako "świetlany umysł" "boi się kościoła jak diabeł święconej wody". Dodatkowo robiła by wszystko aby dzieciaki nie chodziły na religię bo po co w dobie nauki. Jednak zostały ochrzczone i w myśl tego chodzą na religię katolicką.

Nie dosc, ze zona bogata to jeszcze madra. Ty lepiej lykaj ta viagre wiaderkami bo (prawdopodobnie) jedyny argument, zeby cie trzymala przy boku niedlugo ci zwiednie. XD

14.02.2024 00:14
A.l.e.X
😂
2575.7
A.l.e.X
150
Alekde

Premium VIP

Asmodeus - ty się o mnie nie martw jak mi zwiędnie to sobie pompkę zamontuję ;)

14.02.2024 07:21
Jackov
2575.8
Jackov
48
Konsul

Oj tam, po prostu oni ciągle żyją w średniowieczu, gdzie faktycznie kościół miał władzę :D

14.02.2024 07:26
frer
2575.9
2
frer
168
Legend

Religia jeszcze nikogo "nie zabiła" w szkole. Jest wybór pomiędzy religią, etyką czy dowolnym innym zajęciem.
To brzmi jak "Nie straszcie PiSem, przecież demokratycznie wygrał wybory..."

Religia uczy szczególnie dzieci tylko dobrych i pozytywnych zachowań więc tym bardziej dziwi mnie to że jest jakiś spór społeczny na ten temat
No nie wiem, na religię chodziłem 20 lat temu, ale nas nie uczyli "dobrych i pozytywnych zachowań" a wkuwania religijnych regułek na pamięć, nawet bez ich zrozumienia.

każdy z rodziców może wybrać dowolną religię w szkole lub zajęcia z etyki.
A za komuny mogłeś wybrać w sklepie ocet lub dowolny inny towar, albo iść do pewexu i kupić coś za dewizy. W ogóle nie rozumiem dlaczego ludzie narzekali na brak zaopatrzenia.
Realia są taki, że poza religią katolicką (która już nie ma 95% wiernych w Polsce, jest realnie bliżej 40%), często nie ma w ogóle alternatywy nawet w postaci etyki. Religia w szkole to tylko kolejny ukryty sposób finansowania kościoła i zrzucenie na państwo i system szkolnictwa nauk religijnych, po to, żeby kościół mógł się zajmować robieniem kasy, a nie szerzeniem ewangelii.

14.02.2024 09:14
elathir
2575.10
3
elathir
102
Czymże jest nuda?

i niewliczanie oceny z religii do średniej ocen

W silnie katolickich latach 90-tcy nie była ta ocena wliczana i nikt nie miał z tym problemu.

Jestem wierzący, dziecko ochrzciłem i jeżeli katecheta nie będzie świrem to wyślę je na religię, ale wliczanie oceny z religii do średniej to jakieś nieporozumienie. Tam w ogóle powinna być uwzględniana tylko kwestia spełnienia wymogów frekwencji i tyle. To samo na etyce. Dziecko zapisane to ma chodzić, nie chce to wypisać i tyle.

Co do ilości godzin to wiadomo, tniemy koszty to tniemy koszty. Gdybyśmy spali w edukacji na kasie to bym oburzenie rozumiał, ale tak? Bo bez jaj.

14.02.2024 19:29
2575.11
1
demon92
195
Senator

Religia uczy szczególnie dzieci tylko dobrych i pozytywnych zachowań...

A.l.e.X Jeśli potrzeba Ci do tego religii w szkole, to jesteś po prostu ch... rodzicem. Szczerze mówiąc, nie przypominam sobie, żebym wyniósł z religii cokolwiek wartościowego, czego nie nauczyli by mnie moi rodzicie. Jednak dobrze, że nasmarowałeś tego posta, tylko utwierdza mnie to w przekonaniu, że to małżonka jest gówno dowodzącą w tej rodzinie, a bez niej to byś był co najwyżej takim pasożytem w stylu Suskiego, mierny, bierny, ale wierny.

13.02.2024 23:21
lordpilot
👍
2576
lordpilot
217
Legend

Skuteczna dyplomacja. Bez pięćdziesięciu konferencji prasowych i dziadostwa!

https://x.com/sikorskiradek/status/1757469281917309110?s=20

14.02.2024 04:21
Drenz
2577
6 odpowiedzi
Drenz
24
Senator

"Fajne" projekty zmian podstaw programowych ze strony https://www.gov.pl/web/edukacja/zmiana-podstawy-programowej--zaczynamy-prekonsultacje
Widać, że kogoś tam uwierają takie postacie jak Sendlerowa, Pilecki i inni a także zamiatane są zbrodnie na Polakach podczas II WŚ. Mają być ogólniki. Wykreślane są "ludobójstwo na Woli", "ludobójstwo na Wołyniu", a także jak czyta się te propozycje to strasznie wygładza się tamte czyny Niemców. Zaraz będzie, że Polacy nie ginęli podczas II WŚ a nawet pewnie sami tę wojnę rozpętali. Widocznie komuś siadł za mocno wywiad z Putinem. Zaraz więcej o historii swojego kraju dzieciaki będą uczyć się w domu, jak ich przodkowie podczas okupacji, czy w czasie rozbiorów. Ogólnie propozycje zmian w historii to pomyłka.
Z jęz. polskiego wykreślają chociażby powrót Chłopów, Białego Mustanga, Tecumseha a za to dają Percy Jackson i bogowie olimpijscy, Most do Terabithi etc. Trochę dziwne.
Z informatyki rzuciło się w oczy wykreślenie nauczania korzystania z arkusza kalkulacyjnego. Zamiast tego dodano obróbkę zdjęć i filmów. W końcu to ważniejsze niż chociażby podstawy w Excelu.
Ogólnie można się zapoznać z linkiem powyżej i sprawdzić proponowane zmiany w poszczególnych przedmiotach.

A i wraca głupi pomysł ludowców o jednolitej cenie książki. Czyli coś, co jeszcze bardziej dorżnie czytelnictwo w Polsce. https://seczytam.blogspot.com/2024/02/polska-izba-ksiazki-planuje-skok-na.html https://www.psl.pl/psl-jednolita-cena-ksiazki/

post wyedytowany przez Drenz 2024-02-14 04:32:19
14.02.2024 07:46
2577.1
Asmodeus
37
Senator

Nie "wykreslono" Wolynia :

Zmiana z: [uczeń] wyjaśnia przyczyny i rozmiary konfliktu polsko-ukraińskiego, w tym ludobójstwa ludności polskiej (na Wołyniu i w Małopolsce Wschodniej);
Na: [uczeń] wyjaśnia przyczyny konfliktu polsko-ukraińskiego na Wołyniu i w Małopolsce Wschodniej

Klada wiekszy nacisk na DLACZEGO polacy maja zatargi z ukraincami zamiast na "pamietaj liste wszystkich mordów"

post wyedytowany przez Asmodeus 2024-02-14 07:48:04
14.02.2024 08:14
Drenz
2577.2
Drenz
24
Senator

...i jednocześnie marginalizują skutki, czyli okropną zbrodnię, gównie na kobietach i dzieciach.

14.02.2024 08:26
marcinbvb
2577.3
marcinbvb
148
Generał

Z tego co na szybko przejrzałem to Percy Jackson czy Most do Terabithi to są tylko przykłady lektur uzupełniających wiec nikt nie każe tego czytać. Przy tej okazji przypomniałem sobie, że w gimnazjum czyli gdzieś na początki lat 2000 czytaliśmy Harego Pottera czy Władcę Pierścieni, w liceum był Wiedźmin więc nie przesadzajmy, że jedna czy dwie książki spoza sztywnego kanonu to jakieś zło.
Co do informatyki to świat się zmienia. Teraz widocznie ważniejsze są obróbka zdjęć czy filmów niż wpisywanie formuł w Excelu. Za jakiś czas pewnie dojdzie współpraca z AI itd. Naturalna kolej rzeczy wiec nie ma tu żadnej sensacji.

post wyedytowany przez marcinbvb 2024-02-14 08:28:06
14.02.2024 08:34
2577.4
katai-iwa
49
Senator

Chyba tylko w Polsce jest jakieś debilne myślenie, zeby usprawiedliwiać mordy na Polakach, ciekawe, czy tak samo podejdą do akcji Wisła, która była skutkiem działań upa.

14.02.2024 08:35
2577.5
Asmodeus
37
Senator

Ale przeciez w ramach programowych nie ma nic o usprawiedliwianiu mordow. Jest jedynie o przyczynach. Jesli chcesz dac w morde sasiadowi, lepiej wiedziec DLACZEGO chcesz mu dac a nie "bo tak i juz".

14.02.2024 08:38
Iselor
2577.6
Iselor
31
Generał

Małe księgarnie mają rację bytu w miejscowościach turystycznych, jak np. księgarnia Emaks w Karpaczu, która świetnie sobie radzi, jest lokalną rodzinną firmą znaną wśród mieszkańców i turystów. Natomiast wprowadzenie jednolitej ceny książki to jest trzymanie za ryj wolnego rynku i powrót do jakiejś gospodarki centralnie sterowanej.

Co do reformy edukacji.....Wyrzucają "Romea i Julię". jaja sobie robią.

14.02.2024 05:22
JohnDoe666
😂
2578
4 odpowiedzi
JohnDoe666
61
Legend

Ale żeby premier tak dupę wypinał do orania to aż wstyd trochę XD.
https://twitter.com/ABanucha/status/1757402943479799943?t=zwtoo41JuJQLwe66CEiXeA&s=19

14.02.2024 06:45
2578.1
Ryokosha
81
Legend

Wrócił Twitterowy rycerz:) Jak tam przewracanie stolika? Podobno w Bydgoszczy się już udało?

14.02.2024 08:17
Milka^_^
2578.2
Milka^_^
238
Zjem ci chleb
Image

Zobaczymy, co razemce odpowie. Może nawet pokaże te ekspertyzy. Dajmy mu chwilę

14.02.2024 08:35
2578.3
katai-iwa
49
Senator

Co tak Tuska boli to CPK? Bo to pis promował, czy co?

14.02.2024 09:25
elathir
2578.4
3
elathir
102
Czymże jest nuda?

Zapewne chodzi o to, ze założenia są z czapy (widać to choćby po tym jak się rozjechała oczekiwana liczba pasażerów w UE i Polsce względem założeń), nie uwzględniają inflacji itd. Do tego budżet państwa jest w złym stanie bo wyparowało sporo kasy więc szukają oszczędności.

Sprawa jest prosta. Jakie inwestycje są dzisiaj najpilniejsze?

1) Bezpieczeństwo energetyczne:
- budowa elektrowni atomowej
- modernizacja sieci energetycznej by otworzyła się na OZE
2) poprawa transportu regionalnego (z uwagi na ceny nieruchomości)
- budowa regionalnych połączeń kolejowych w stylu PKM (jedyna nowa inwestycja kolejowa po 89 roku z prawdziwego zdarzenia a nie modernizacja tylko)
- restrukturyzacja istniejących połączeń
3) ogarnięcie polityki mieszkaniowej
- budownictwo socjalne
4) Inwestycje w porty
- dokończenie modernizacji Szczecina
- budowa portu zewnętrznego w Gdyni

CPK jest daleko w tyle na liście i nie wiadomo nawet czy sama inwestycja ma sens. Jest to inwestycja wyceniona według stawek z 2016 roku na 155mld, na dzisiaj to będzie 300mld. Za tyle to można zrealizować w dużej części wszystkie powyższe inwestycje, o większym znaczeniu gospodarczym dla kraju. CPK to nie jest zły pomysł, problemem jest to, ze po 8 latach zastoju mamy wiele pilniejszych problemów na liście.

post wyedytowany przez elathir 2024-02-14 10:21:33
14.02.2024 08:05
Bullzeye_NEO
😂
2579
1
1 odpowiedź
Bullzeye_NEO
229
1977
14.02.2024 08:36
Megera_
👍
2579.1
1
Megera_
142
Furia

Jak nie drzwiami, to oknem!

14.02.2024 08:15
Herr Pietrus
👍
2580
4 odpowiedzi
Herr Pietrus
229
Ficyt

Dopiero dziś przeczytałem o wywiadzie Ardanowskiego... No no, grubo. Oby to był dopiero początek prania brudów...

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2024-02-14 08:21:21
14.02.2024 08:38
marcinbvb
😂
2580.1
1
marcinbvb
148
Generał

Chyba pierwsze szczury zaczynają rozważać czy to nie odpowiedni moment aby opuścić tę tonącą łajbę, albo chociaż spróbować zmienić oszalałego kapitana.

14.02.2024 09:28
elathir
2580.2
1
elathir
102
Czymże jest nuda?

Wydaje mi się, ż Ardanowski w ciągu roku będzie w PSL, może w Agrounii ale tutaj widzę mniejsze szanse. No chyba, że w tym czasie nastąpił rozłam w PiS i powstanie z niego jakaś inna partia adresowana do rolników co w sumie też jest opcją. Gra na narrację, że Kaczyński i wieruszka z PiS są skorumpowani i zdradzili polską wieś więc prawdziwi patrioci z PiS wyszli by walczyć o jej interesy.

W sumie zakłady:
1) PSL
2) Agrounia
3) Nowa formacja z byłych PiSowców
4) Konfederacja
5) Gra na wymianę prezesa

Ja obstawiam, że chciałby 3, ale nie wyjdzie i zakończy się na opcji 1).

post wyedytowany przez elathir 2024-02-14 09:44:32
14.02.2024 11:03
Drackula
2580.3
Drackula
236
Bloody Rider

Ta jasne, z jakiej racji niby PSL mialoby go chciec. Kompletnie bez sensu. zero wartosci dodanej a porencjalne problemy.

14.02.2024 11:12
elathir
2580.4
3
elathir
102
Czymże jest nuda?

A to przeciąganie sobie posłów to nowa zabawa? Tak naprawdę on sam byłby po nic poza urwaniem kolejnego mandatu na korzyść koalicji zbliżającego ich do uzyskania brakujących 60 głosów by postawić Dudę przed trybunałem stanu.

14.02.2024 08:58
Amadeusz ^^
2581
3 odpowiedzi
Amadeusz ^^
206
of the Abyss

CPK to też jakiś fenomen.

Już w 2018 roku jak szukałem działki budowlanej to był super kandydat w Mikołowie (piękny teren przy lasku, spokojny, jak przyjechaliśmy oglądać to spłoszyliśmy stado saren które wcinały trawę, zarazem bardzo blisko Katowic) ale już wówczas były plotki że w tych rejonach ma iść kolej CPK (i to był jeden z powodów dla którego te miejsce zostało odrzucone na starcie). W sumie w tych okolicach (szczególnie w Orzeszu) jak się przejeżdżało to było nawalone bannerów "STOP CPK". Ale nie o mojej historii budowania jest ten post, a o tym że po prostu nie jest to świeży temat - LATA temu każdy już wiedział co to CPK, dlaczego i po co.

Cały projekt ma już kilkanaście lat, pochłonął prawie 3 miliardy złotych, jedyne co osiągnęliśmy to trochę podpisów na dokumentach, poza tym gówno jest, nikt nawet nie wbił łopaty w ziemię - ba, pamiętam że jak czytałem o CPK to był właściwie flagowym projektem wskazywanym jako coś co ma pozatrudniane rzesze ludzi i nikt nie wie co tam się dzieje i na co idą pieniądze.

Teraz jak ktoś stwierdził "hola hola, zweryfikujmy czy to się w ogóle da zrobić" nagle te rzesze ludzi które miały CPK w dupie (przecież o projekcie była cisza latami) powychodziły z norek i dostają wścieku, bo Herr Tusk blokuje nasz wspaniały jedyny projekt który jest unikatową i jedyną szansą dla rodaków. Tusk blokuje CPK! I się okazuje że KAŻDY Polak nie marzy o niczym innym niż żeby CPK był już zrealizowany. I że w ogóle to jest tak zajebiście zaplanowane, że ponowne przyjrzenie się co tam zrobiono przez te wszystkie lata i czy dalej to w ogóle DA się zrobić to jest kompletnie bezsensowny pomysł.

Zgadzam się, projekt idzie w tak piorunującym tempie że jak będzie poślizg na kilka miesięcy to jest klapa ;) Ja się tylko zastanawiam, gdzie byli ci wszyscy fanatycy CPK przez ostatnie 15 lat, jak rozkradano kasę i niewiele się poza tym działo?

14.02.2024 10:00
Herr Pietrus
😜
2581.1
Herr Pietrus
229
Ficyt

Ci którzy teraz kwiczą liczyli, że drogo sprzedadzą grunty. Nie są widocznie wśród wywłaszczanych siłą (I oczywiście, czasem nie sposób uniknąć wywłaszczeń, ale fajnie by było, żeby one służyły sensownym projektom)

14.02.2024 10:43
2581.2
Thorvik
126
Generał

Problemu dawno by nie było, jakby rządy zaczęły robić badania nie na zasadzie "czy chcesz abyśmy budowali CPK" ale "czy chcesz abyśmy budowali CPK i sfinansowali to poprzez podniesienie podatków o 2%" lub "czy chcesz abyśmy budowali CPK, przeznaczając na to środki z innych, rządowych projektów".

KonPIS rozumiem - oni nie mają pojęcia jak funkcjonuje budżet, co wielokrotnie udowodnił Mentzen, nie mówiąc o dziwnym zauroczeniu wyborców tych partii potężnymi projektami państwowymi rodem z ZSRR, im droższymi i gorzej przeprowadzonymi tym lepiej, ważne jedynie aby były duże - ale inni może by przyjęli wtedy do wiadomości że budowa CPK będzie kosztowała sporo. Znacznie więcej niż obiecywał to PiS i potrwa znacznie dłużej, niż wynika to ze śmiesznych "harmonogramów" jakie przygotowali.

Może dlatego warto jednak poświęcić trochę czasu, aby się upewnić czy i w jakiej formie projekt jest wart kontynuowania?

14.02.2024 11:11
lordpilot
2581.3
2
lordpilot
217
Legend

Amadeusz ^^

Z wczorajszej rady gabinetowej: 27 milionów złotych na samą tylko promocję, lobbing i propagandę CPK Nic dziwnego, że walczą jak lwy!

Przecież to śmierdzi na kilometr- a jeszcze okazuje się, że nie dość, że rząd MUSI zbudować CPK, to jeszcze ma to zrobić według wizji tego jełopa Horały:). Bez urealniania kosztów, bez żadnych korekt, w terminach (z dupy), które wpisały tam pisiory, najlepiej bez audytu :)

Po tym jak obecny pełnomocnik CPK Maciej Lasek ogłosił, że ta inwestycja jednak powstanie, to np. ten kanadyjski lobbysta Maciej Wilk zaraz zaczął się pruć, że wszystko ma być w terminach i założeniach jakie wpisał w dokumenty Horała.

Ja bym zaczął od porządnego sprawdzenia, kto i za ile w 2016/2017 na siebie lub na słupa kupił działeczki pod Baranowem, żeby teraz je pchnąć z grubą przebitką oraz jakie firmy i do kogo należące już miały nagraną robotę przy tej "budowie" :)

ps. Jedno z przykładowych, właściwie zadanych, pytań- czy kanadyjski lobbysta Maciej Wilk wtedy protestował?

https://x.com/SamselMarcin/status/1757674840629121327?s=20

post wyedytowany przez lordpilot 2024-02-14 11:46:50
14.02.2024 10:22
A.l.e.X
😂
2582
9 odpowiedzi
A.l.e.X
150
Alekde

Premium VIP

elathir

To czy PRL by wolny czy nie nie ma tutaj znaczenia. Liczy się to, ze w 1991 zdecydowaliśmy się respektować umowy międzynarodowe zawarte przez PRL. Gdyby wtedy zapadła inna decyzja to ta dyskusja miałaby sens. Tak nie ma żadnego.

to mniej więcej wyglądało tak Polska naga młoda dziewczyna stojąca otoczona gośćmi z ku... w ręku wielkości 25cm którzy jej mówią że ma respektować umowy które zawarła jej stuknięta matka która do tego słuchała się ojca szaleńca bo jak nie to ją zar... na śmierć we wszystkie otworki. Taki to miała wybór.

14.02.2024 10:28
elathir
2582.1
4
elathir
102
Czymże jest nuda?

To rozumiem, że od USA tez chcesz dochodzić nieprawnie spłaconych kredytów zaciągniętych za Gierka? No i zamknąć rurociąg Jamalski? Dochodzić udziału w planie Marshala?

Czy tylko wyjątek tutaj dla reparacji od Niemców? Tylko, że tych w jakieś formie to właśnie obecny rząd zaczął dochodzić. PiS tylko mówił, że nam się należą i że kiedyś będą o nie być może dochodzić.

post wyedytowany przez elathir 2024-02-14 11:01:23
14.02.2024 10:31
to_ja_jarzabek
2582.2
1
to_ja_jarzabek
45
Generał


to mniej więcej wyglądało tak Polska naga młoda dziewczyna stojąca otoczona gośćmi z ku... w ręku wielkości 25cm którzy jej mówią że ma respektować umowy które zawarła jej stuknięta matka która do tego słuchała się ojca szaleńca bo jak nie to ją zar... na śmierć we wszystkie otworki. Taki to miała wybór.

Czy to jakaś retrospekcja a może marzenie senne?
W kolejnym kroku argumentacji wrzucisz jakieś porno na uzasadnienie?

14.02.2024 10:57
Bullzeye_NEO
😱
2582.3
1
Bullzeye_NEO
229
1977

co to sie dzieje na tym podlasiu

14.02.2024 11:04
Herr Pietrus
2582.4
1
Herr Pietrus
229
Ficyt

To chyba ci imigranci z Białorusi.

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2024-02-14 11:04:28
14.02.2024 11:05
tomazzi
2582.5
tomazzi
18
Konsul

Nie wierzę, że Alex jest z Podlasia. Wszyscy tutaj temu zaprzeczamy

14.02.2024 11:10
Aeglos Gil-Galada
👍
2582.6
3
Aeglos Gil-Galada
2
Generał

Alexiej-mitoman nie ma stałego miejsca zamieszkania, bo jeździ po kraju z cyrkiem.

Już chyba tylko Maverick i Manolito wierzą w jego zmyślone historyjki, które przez lata produkował.

post wyedytowany przez Aeglos Gil-Galada 2024-02-14 11:12:33
14.02.2024 11:33
Hayabusa
2582.7
4
Hayabusa
237
Tchale

A.l.e.X

Ty uważaj, bo jak żona się zorientuje że piszesz takie kocopoły to może uznać, że przydałby się nowy, bardziej rozgarnięty utrzymanek.

14.02.2024 12:20
😂
2582.8
2
Asmodeus
37
Senator

kukoldowe marzenia alexa? damn! ale to szybko poszlo!

14.02.2024 13:40
A.l.e.X
😁
2582.9
A.l.e.X
150
Alekde

Premium VIP

Polska była pod ścianą biedna i bosa a nowy rząd wolnej Polski zgadzał się na wszystko bo wyboru właściwie nie miał.

Mój ty kochany Aeglos GG potocznie zwany Toudi chciałbyś się z takim cyrkiem przemieszczać ale to tylko dla wybranych :)

14.02.2024 12:01
wyś
2583
1
25 odpowiedzi
wyś
101
Just think

Ostatnio z doskoku śledzę, co się dzieje.

Mam całkiem poważne pytanie - ktoś widział te ekspertyzy dot. CPK.
Ktoś wie, kto opracowuje te audyty, na które obecny rząd się powołuje?

Czy na razie jest tak "po polskiemu" - teza już jest, teraz trzeba papier lub odpowiednio się zinterpretuje to, co na papierze się pojawi? ;)

14.02.2024 12:14
elathir
2583.1
elathir
102
Czymże jest nuda?

Nikt bo są w opracowaniu i jeszcze nie są publiczne. Tak więc ci co zlecili mogą mieć dostęp do wyników cząstkowych, my nie.

Natomiast tajemnicą nie jest, że wyceny z 2017 nie uwzględniają inflacji z lat 2020-2023.

I teraz pytanie, bo na pytanie czy coś budować większość zawsze jest na tak. Pytanie priorytety:

Prośba do zwolenników CPK o uszeregowanie w kolejności ważności inwestycji dla Polski:

- elektrownia atomowa
- modernizacja sieci energetycznej by mogła przyjąć więcej prywatnego OZE bez problemu
- modernizacja portu w Szczecinie
- budowa portu zewnętrznego w Gdyni
- budownictwo socjalne
- budowa regionalnych linii kolejowych by zwiększyć atrakcyjność terenów podmiejskich w calu walki z kryzysem mieszkaniowym
- port lotniczy CPK
- inwestycje w kolej wysokich prędkości w ramach CPK
- alternatywa kolej wysokich prędkości nie uwzględniająca CPK
- restrukturyzacja komunikacji regionalnej
- dokończenie przekopu mierzei
- inwestycje w spławność na Odrze
- rozbudowa autostrad i dróg krajowych
- modernizacja połączeń kolejowych na linii Gdańsk - Bydgoszcz - Poznań - Wrocław do standardu EIP
- farma wiatrowa Baltic
- podłączenie pod Baltic Pipe
- elektrownia szczytowo-pompowa Motły
- inwestycje w zbiorniki retencyjne (program zarzucony w 2016 roku) w calu walki z pustynnieniem centralnej Polski
- rozbudowa lotniska w Gdańsku i na południu (Kraków lub Katowice) do poziomu zbliżonego do Okęcia + cargo
- rozbudowa portów regionalnych (nie plan północ-południe z punktu powyżej)

Pomijam inwestycje w obronność bo to osobno jest finansowane.

post wyedytowany przez elathir 2024-02-14 12:26:37
14.02.2024 12:19
r_ADM
2583.2
1
r_ADM
254
Legend

Pomijam inwestycje w obronność bo to osobno jest finansowane.

CPK jest częścią inwestycji w obronność.

14.02.2024 12:23
elathir
2583.3
2
elathir
102
Czymże jest nuda?

Dla mnie moje Top 5 inwestycji:

inwestycje w zbiorniki retencyjne (program zarzucony w 2016 roku) w calu walki z pustynnieniem centralnej Polski
modernizacja sieci energetycznej by mogła przyjąć więcej prywatnego OZE bez problemu
elektrownia atomowa
modernizacja portu w Szczecinie
budowa regionalnych linii kolejowych by zwiększyć atrakcyjność terenów podmiejskich w calu walki z kryzysem mieszkaniowym

Oraz druga piątka:

budownictwo socjalne
budowa portu zewnętrznego w Gdyni
elektrownia szczytowo-pompowa Motły
farma wiatrowa Baltic
modernizacja połączeń kolejowych na linii Gdańsk - Bydgoszcz - Poznań - Wrocław do standardu EIP

14.02.2024 12:25
elathir
2583.4
1
elathir
102
Czymże jest nuda?

CPK jest częścią inwestycji w obronność.

To jest tak naciągane jak tylko się da.

Tak w razie wojny pas będzie do wykorzystania, ale to jest 2-3% wartości inwestycji. Do tego taka inwestycją jest dowolny pas startowy spełniający kryteria. Alternatywne rozbudowy innych portów lotniczych są nawet lepszą bo rozproszona infrastruktura w wypadku wojny jest o niebo korzystniejsza.

14.02.2024 12:27
r_ADM
2583.5
r_ADM
254
Legend

Nie pas a komponent kolejowy. Czołgów nie przywieziesz samolotem (przynajmniej nie dużo).

Alternatywne rozbudowy innych portów lotniczych są nawet lepszą bo rozproszona infrastruktura w wypadku wojny jest o niebo korzystniejsza.

Nie według wojskowych i analityków obronności.

14.02.2024 12:30
elathir
2583.6
elathir
102
Czymże jest nuda?

To daj te analizy. Zbombardowanie jednego celu jest łatwiejsze niż kilku.

Co do kolei, to znowu dowolna inwestycja w kolej da radę. Nie musi to być CPK.

No i podaj twoją kolejność w istotności inwestycji? Wybierze top 5, cokolwiek.

No i czy był projekt finansowania CPK z budżetu MON? No nie. Rywalizuje z inwestycjami w infrastrukturę. Inwestycja finansowane przez MON mają osobny budżet określony procentem PKB. Tak więc przydatność CPK dla obronności nie ma znaczenia w tej dyskusji bo dyskutujemy o priorytecie inwestycji nie finansowych przez MON a pozostałych.

post wyedytowany przez elathir 2024-02-14 12:36:04
14.02.2024 12:31
2583.7
Asmodeus
37
Senator

rozproszona infrastruktura w wypadku wojny jest o niebo korzystniejsza.

Nie według wojskowych i analityków obronności.

Czy ci wojskowi i analitycy widzieli co sie dzieje na Ukrainie od 2 lat? Bo dokladnie takie wznioski wyciagneli Ukraincy i dosyc szybko (po kilku trafieniach HIMARSem) Ruscy. Czy nasi tez musza wytracic od groma sprzetu i ludzi aby nauczyc sie na bledach?

post wyedytowany przez Asmodeus 2024-02-14 12:31:48
14.02.2024 12:37
r_ADM
2583.8
r_ADM
254
Legend

elathir

https://www.rynekinfrastruktury.pl/wiadomosci/intermodal-i-logistyka/gen-andrzejczak-z-perspektywy-strategicznej-cpk-jest-absolutnie-kluczowy-89623.html

Zbombardowanie jednego celu jest łatwiejsze niż wielu, ale zbombardowanie celu bronionego przez wielowarstwową, nowoczesną obronę przeciwlotniczą nie jest łatwe, trwałe go zniszczenie jest bardzo trudne; dla Rosjan mało możliwe.

14.02.2024 12:42
elathir
2583.9
elathir
102
Czymże jest nuda?

Ale gdzie on napisał by finansować CPK z budżetu inwestycji w obronność?

Pomijam inwestycje w obronność bo to osobno jest finansowane.

Nie zgodziłeś się z tym stwierdzeniem. Więc ciągle czekam na wskazanie, że MON będzie sie dokładał i ile.

No i traktowanie Andrzejczaka jako autorytetu? Od kiedy przejął Sztab Generalny na Dragonie uzyskujemy najgorsze wyniki od 20 lat.

post wyedytowany przez elathir 2024-02-14 12:50:43
14.02.2024 12:42
2583.10
Thorvik
126
Generał

r_ADM -> jak taką samą inwestycją w obronność jak budowa choćby nowej autostrady. W sytuacji pokoju nie ma potrzeby przerzucać aż takiej ilości sprzętu aby uzasadnić budowę CPK w kontekście obronności, za to gdy mamy godzinę "W" głupotą jest opieranie transportu sprzętu o jeden, wielki hub.

Serio chciałbym poczytać opinię analityków, która twierdzi że lepiej jest zainwestować w ogromne lotnisko przeładunkowe w kontekście transportu materiałów wojskowych niż kilka mniejszych. Pomijam to, że doświadczenia z Ukrainy pokazują, że w konflikcie z krajem dysponującym lotnictwem i środkami rażenia na dużą odległość, nic nie zastąpi kolei i transportu lądowego. Oczywiście możesz zwrócić uwagę że częścią projektu CPK jest też rozbudowa infrastruktury kolejowej, ale przypominam że tutaj jest mowa o porcie lotniczym - nikt, nawet przeciwnicy CPK nie protestują w sprawie inwestycji w kolej.

post wyedytowany przez Thorvik 2024-02-14 12:43:16
14.02.2024 12:45
2583.11
Asmodeus
37
Senator

Zbombardowanie jednego celu jest łatwiejsze niż wielu, ale zbombardowanie celu bronionego przez wielowarstwową, nowoczesną obronę przeciwlotniczą nie jest łatwe, trwałe go zniszczenie jest bardzo trudne; dla Rosjan mało możliwe.

Nie mamy nowoczesnej, wielowarstwowej obrony przeciwlotniczej. A nawet i taka mozna przesycić, czego dowodza skuteczne uderzenia na Krym czy (jesli uznac ruska obrone plot za slaba) na Izrael przez Hamas.

14.02.2024 12:45
Herr Pietrus
😁
2583.12
Herr Pietrus
229
Ficyt

Czołgi będą przewożone polskim TGV?

14.02.2024 12:55
2583.13
Thorvik
126
Generał

Problem w tym że nie trzeba nawet zbombardować... wystarczy paru współpracowników z Igłami w okolicach lotniska. Ja wiem że te głupie ruskie nie potrafią nawet rakiety wystrzelić a nawet jak się uda ta wybuchnie w powietrzu, ale przypominam że kilka tygodni temu USA przegapiło jeszcze bardziej prymitywne rakiety, mimo posiadania wielowarstwowej, nowoczesnej obrony przeciwlotniczej i stracili kilku żołnierzy.

14.02.2024 12:57
r_ADM
2583.14
r_ADM
254
Legend

Ale gdzie on napisał by finansować CPK z budżetu inwestycji w obronność?

co?

jak taką samą inwestycją w obronność jak budowa choćby nowej autostrady. W sytuacji pokoju nie ma potrzeby przerzucać aż takiej ilości sprzętu aby uzasadnić budowę CPK w kontekście obronności, za to gdy mamy godzinę "W" głupotą jest opieranie transportu sprzętu o jeden, wielki hub.

W razie wojny te autostrady mogą być zablokowane np. uchodźcami jadącymi w przeciwnym kierunku. Nie wspominając o tym, że w przypadku wojny transportować trzeba olbrzymie ilości sprzętu. Nie pamiętam dokładnych liczb, ale dywizja wojska to są tysiące wagonów. Nie da się tego szybko przewieźć drogami.

Serio chciałbym poczytać opinię analityków, która twierdzi że lepiej jest zainwestować w ogromne lotnisko przeładunkowe w kontekście transportu materiałów niż kilka mniejszych. Pomijam to, że doświadczenia z Ukrainy pokazują, że w konflikcie z krajem dysponującym lotnictwem i środkami rażenia na dużą odległość, nic nie zastąpi kolei i transportu lądowego. Oczywiście możesz zwrócić uwagę że częścią projektu CPK jest też rozbudowa infrastruktury kolejowej, ale przypominam że tutaj jest mowa o porcie lotniczym - nikt, nawet przeciwnicy CPK nie protestują w sprawie inwestycji w kolej.

No to czytaj albo słuchaj wypowiedzi gen. Andrzejczaka bo to dokładnie twierdzi. A przyrównywanie zdolności Rosji w konflikcie z krajem praktycznie nie dysponującym siłami powietrznymi do zdolności przeciwko NATO jest bezcelowe.

14.02.2024 13:02
elathir
2583.15
elathir
102
Czymże jest nuda?

Ale gdzie on napisał by finansować CPK z budżetu inwestycji w obronność?

co?

Napisałem, że inwestycje w obronność (tak zdefiniowane) mają osobne finansowanie wydzielone przez MON, więc nie wymieniałem ich na jednej liście bo nie konkurują o wspólny budżet. Ty stwierdziłeś, że
CPK jest częścią inwestycji w obronność. czyli sugerujesz, że będzie finansowane lub współfinansowane przez MON.

I nie przydatność inwestycji dla obronności (drogi, kolej, itd.) to nie to samo co inwestycja w obronność, te podlegają MON i mają osobny budżet. W sensie zakup artylerii nie walczy o priorytet z budową stacji kolejowej.

post wyedytowany przez elathir 2024-02-14 13:04:04
14.02.2024 13:03
2583.16
Asmodeus
37
Senator

A przyrównywanie zdolności Rosji w konflikcie z krajem praktycznie nie dysponującym siłami powietrznymi do zdolności przeciwko NATO jest bezcelowe

Przypominam, ze "kraj NATO" juz zgubil kilka rakiet w swojej przestrzeni powietrznej. Nie przecenialbym zdolnosci PLot, szczegolnie przeciwko zdeterminowanemu przeciwnikowi. I ponownie: casus Izrael vs Hamas.

14.02.2024 13:06
r_ADM
2583.17
r_ADM
254
Legend

Nie mamy nowoczesnej, wielowarstwowej obrony przeciwlotniczej. A nawet i taka mozna przesycić, czego dowodza skuteczne uderzenia na Krym czy (jesli uznac ruska obrone plot za slaba) na Izrael przez Hamas.

Pilica/Wisła/Narew są na zaawansowanym etapie wdrażania. W przypadku wojny byłyby wzmacnianie komponentem NATO jak jest obecnie w Jesionce.

kilka tygodni temu USA przegapiło jeszcze bardziej prymitywne rakiety, mimo posiadania wielowarstwowej, nowoczesnej obrony przeciwlotniczej i stracili kilku żołnierzy.

nie ma obrony skutecznej w 100% ale warto zobaczyć jak zachowuje się nowoczesna obrona plot na przykładzie ataków rakietowych/dronowych na niszczyciele US Navy na Morzu Czerwonym. Natomiast jeżeli argumentem za budowaniem zdolności ma być to, że nie da się jej obronić w 100% (co nie znaczy, wyeliminować z działania) to faktycznie - nie nie budujmy bo nam zniszczą.

Napisałem, że inwestycje w obronność (tak zdefiniowane) mają osobne finansowanie wydzielone przez MON, więc nie wymieniałem ich na jednej liście bo nie konkurują o wspólny budżet. Ty stwierdziłeś, że
CPK jest częścią inwestycji w obronność. czyli sugerujesz, że będzie finansowane lub współfinansowane przez MON.

Nic takiego nie sugeruje. Stwierdzam, że CPK jest elementem zwiekszającym naszą obronność.

14.02.2024 13:09
elathir
2583.18
elathir
102
Czymże jest nuda?

Nie, ja napisałem

Pomijam inwestycje w obronność bo to osobno jest finansowane.

Ty odpowiedziałeś cytując powyższe zdanie

CPK jest częścią inwestycji w obronność.

Co jasno sugeruje, że CPK podpada pod finansowanie obronności według ciebie. Bo przecież post mój jest o priorytetach finansowych dla inwestycji infrastrukturalnych, czyli rywalizujących o ten sam budżet.

post wyedytowany przez elathir 2024-02-14 13:10:02
14.02.2024 13:13
2583.19
Asmodeus
37
Senator

nie ma obrony skutecznej w 100% ale warto zobaczyć jak zachowuje się nowoczesna obrona plot na przykładzie ataków rakietowych/dronowych na niszczyciele US Navy na Morzu Czerwonym. Natomiast jeżeli argumentem za budowaniem zdolności ma być to, że nie da się jej obronić w 100% (co nie znaczy, wyeliminować z działania) to faktycznie - nie nie budujmy bo nam zniszczą.

Nie jest to argument za "nie budowac" a za "nie wkladac wszystkich jajek do jednego koszyka". To ty napisales, ze powinnismy wszystko trzymac scentralizowane, co zupelnie przeczy doswiadczeniom z wojny, ktora trwa doslownie za naszym progiem. A jest to "najnowoczesniejsza" wojna w jakiej bierze udzial sprzet NATO przeciwko najbardziej wymagajacemu przeciwnikowi z jakim moze sie w tej chwili zmierzyc (poza ew. Chinami).

post wyedytowany przez Asmodeus 2024-02-14 13:13:57
14.02.2024 13:14
r_ADM
2583.20
r_ADM
254
Legend

Przypominam, ze "kraj NATO" juz zgubil kilka rakiet w swojej przestrzeni powietrznej. Nie przecenialbym zdolnosci PLot, szczegolnie przeciwko zdeterminowanemu przeciwnikowi. I ponownie: casus Izrael vs Hamas.

Ten kraj nie jest w stanie wojny więc trudno przyrównywać procedury i stan przygotowania na teraz z czasem potencjalnego konfliktu. Jeżeli chodzi o ataki rakietowe Hamasu to owszem, zdarzyło im się przesaturować Kopułę, ale co innego walić setką rakiet z rur kanalizacyjnych, które mogą zabić cywilów, ale poważnych szkód infrastrukturze nie zrobią, a co innego strzelać setką nowoczesnych pocisków manewrujących. Rosja zeszłej zimy próbowała powalić Ukrainę atakami na infra. energetyczną - nie bardzo im wyszło a elektrownie zburzyć o wiele łatwiej niż duży hub komunikacyjny.

Asmodeus
no dobrze, ty uważasz tak, ja wolę zaufać wiedzy i doświadczeniu byłego Szefa Sztabu Generalnego :)

post wyedytowany przez r_ADM 2024-02-14 13:16:41
14.02.2024 13:16
😉
2583.21
Thorvik
126
Generał

Skoro Rosja to żaden przeciwnik, po co ogromny HUB na potrzeby obronne? I skoro rosyjskie możliwości ataku rakietowego można jedyne wyśmiać, co on wnosi ponad kilka mniejszych, rozproszonych na terytorium kraju? Że na transport na front trzeba będzie czekać parę godzin dłużej niż z bliższego, lokalnego lotniska?

Mam wrażenie że i ty i ten generał szukacie powodów trochę na siłę. Owszem, USA ma bazy logistyczne połączone z gigantycznymi lotniskami, ale nawet oni, gdy sprawa robi się na serio, opierają się na transporcie kolejowym i morskim. Głównym powodem jest nawet nie wrażliwość na atak ale ilość materiałów, jakie wymaga prowadzenie wojny.

EOT z mojej strony, bo czuję że ani ja Ciebie, ani ty mnie tutaj nie przekonasz :)

Ostatni edit: jeżeli pisałeś o tych ostatnich atakach na niszczyciele USA, nieśmiało przypominam że prymitywna rakieta przemknęła przez tą "wielowarstwową ochronę" i zatrzymał ją system ostatniej szansy. Jeżeli ma to o czymś świadczyć to tylko o tym, że byli o krok od katastrofy.

post wyedytowany przez Thorvik 2024-02-14 13:20:32
14.02.2024 13:22
r_ADM
2583.22
r_ADM
254
Legend

Skoro Rosja to żaden przeciwnik, po co ogromny HUB na potrzeby obronne? I skoro rosyjskie możliwości ataku rakietowego można jedyne wyśmiać

Nigdzie nie napisałem, że Rosja to żaden przeciwnik. Powielam tylko tezę, że ich zdolności ataku powietrznego nie są nie do odparcia. A HUB nam potrzebny bo mają niestety dużo czołgów i mięsa armatniego przed którym też się trzeba bronić.

14.02.2024 13:25
elathir
2583.23
elathir
102
Czymże jest nuda?

no dobrze, ty uważasz tak, ja wolę zaufać wiedzy i doświadczeniu byłego Szefa Sztabu Generalnego :)

Który zasłynął z niekompetencji.

14.02.2024 13:28
r_ADM
2583.24
r_ADM
254
Legend

Który zasłynął z niekompetencji.

?

14.02.2024 13:47
2583.25
Thorvik
126
Generał

Dobra, może ostatnia próba, odnośnie tej ilości czołgów. Cała flota C-5 Galaxy z USA jest w stanie przerzucić jakieś 7-8 tysięcy ton materiałów i to z tego co pamiętam, na sporo krótszym odcinku niż Atlantyk. Zakładając optymalną wydajność, brak przestojów, awarii itp.

To mniej niż wynosi ładowność pojedynczego składu kolejowego i mały fragment ładowności pojedynczego kontenerowca.

Drogą lotniczą - z tego właśnie powodu - przerzuca się jedynie towary albo niezbędne nie mogące czekać (środki medyczne, pilna dostawa amunicji) albo w zasadzie wszystko jak mamy do czynienia z konfliktem o niewielkim natężeniu. Nie regularne zaopatrzenie dla całej armii w sytuacji poważnej wojny. A jeśli mamy już tą wojnę i musimy te towary niezbędne dostarczyć i na dodatek panujemy nad swoją przestrzenią lotniczą... dlaczego zwozić to wszystko na jedno lotnisko a następnie rozsyłać po całym kraju, jak można podrzucić na lokalne bliżej jednostki, która je potrzebuje? Co to daje poza - właśnie - dodaniu kilku godzin na transport drogowy na większą odległość?

post wyedytowany przez Thorvik 2024-02-14 13:48:49
14.02.2024 12:47
elathir
2584
2 odpowiedzi
elathir
102
Czymże jest nuda?

Ponowię post bo r_AMD offtop urządził:

Nikt bo są w opracowaniu i jeszcze nie są publiczne. Tak więc ci co zlecili mogą mieć dostęp do wyników cząstkowych, my nie.

Natomiast tajemnicą nie jest, że wyceny z 2017 nie uwzględniają inflacji z lat 2020-2023.

I teraz pytanie, bo na pytanie czy coś budować większość zawsze jest na tak. Pytanie priorytety:

Prośba do zwolenników CPK o uszeregowanie w kolejności ważności inwestycji dla Polski:

- elektrownia atomowa
- modernizacja sieci energetycznej by mogła przyjąć więcej prywatnego OZE bez problemu
- modernizacja portu w Szczecinie
- budowa portu zewnętrznego w Gdyni
- budownictwo socjalne
- budowa regionalnych linii kolejowych by zwiększyć atrakcyjność terenów podmiejskich w calu walki z kryzysem mieszkaniowym
- port lotniczy CPK
- inwestycje w kolej wysokich prędkości w ramach CPK
- alternatywa kolej wysokich prędkości nie uwzględniająca CPK
- restrukturyzacja komunikacji regionalnej
- dokończenie przekopu mierzei
- inwestycje w spławność na Odrze
- rozbudowa autostrad i dróg krajowych
- modernizacja połączeń kolejowych na linii Gdańsk - Bydgoszcz - Poznań - Wrocław do standardu EIP
- farma wiatrowa Baltic
- podłączenie pod Baltic Pipe
- elektrownia szczytowo-pompowa Motły
- inwestycje w zbiorniki retencyjne (program zarzucony w 2016 roku) w calu walki z pustynnieniem centralnej Polski
- rozbudowa lotniska w Gdańsku i na południu (Kraków lub Katowice) do poziomu zbliżonego do Okęcia + cargo
- rozbudowa portów regionalnych (nie plan północ-południe z punktu powyżej)

Pomijam inwestycje w obronność bo to osobno jest finansowane.

Jak ktoś ma pomysły co dodać do listy to pisać, bo może coś pominąłem.

Proszę bez offtopu, po prostu ciekawy jestem priorytetów pośród przeciwników i zwolenników CPK. Bo gadanie o poparciu danej inwestycji nie ma sensu, sens ma mówienie o priorytetach.

post wyedytowany przez elathir 2024-02-14 12:51:59
14.02.2024 12:47
elathir
2584.1
elathir
102
Czymże jest nuda?

Dla mnie moje Top 5 inwestycji:

inwestycje w zbiorniki retencyjne (program zarzucony w 2016 roku) w calu walki z pustynnieniem centralnej Polski
modernizacja sieci energetycznej by mogła przyjąć więcej prywatnego OZE bez problemu
elektrownia atomowa
modernizacja portu w Szczecinie
budowa regionalnych linii kolejowych by zwiększyć atrakcyjność terenów podmiejskich w calu walki z kryzysem mieszkaniowym

Oraz druga piątka:

budownictwo socjalne
budowa portu zewnętrznego w Gdyni
elektrownia szczytowo-pompowa Motły
farma wiatrowa Baltic
modernizacja połączeń kolejowych na linii Gdańsk - Bydgoszcz - Poznań - Wrocław do standardu EIP

14.02.2024 13:12
Delarn
2584.2
Delarn
59
Konsul

Każdy projekt rozłożony na lata jest podatny na działanie inflacji i dlatego ostateczny koszt przekracza początkowy budżet. Najlepszą metodą na zniwelowanie tego efektu jest szybkie i sprawne wykonanie projektu, bez niepotrzebnego opóźniania. To jaka inwestycja jest bardziej priorytetowa zależy od tego z punktu jakich potrzeb na nią patrzymy. Pod względem rozwoju infrastruktury cpk należy do grupy najwyższego priorytetu. Nie ma przeszkód w realizowaniu tego projektu niezależnie i równolegle do budowy elektrowni atomowej, czy portu w Szczecinie.

14.02.2024 12:50
Maverick0069
2585
5 odpowiedzi
Maverick0069
100
THIS IS THE YEAR
Wideo

https://wiadomosci.wp.pl/alarmujace-wiesci-z-brukseli-nie-ma-porozumienia-6995517914040992a

https://www.youtube.com/watch?v=WSz_EmHTi7g

Jak można tak w oczy suwerenowi kłamać tak samo jak Morawiecki.
Wiem , wiem po Pisie doprowadzić wszystko do ładu to trzeba lat a lat.

post wyedytowany przez Maverick0069 2024-02-14 12:55:35
14.02.2024 13:39
neXus
2585.1
2
neXus
242
Fallen Angel

A ja mam to w dupie. Głosowałem na Koalicję by w końcu udupić złodziei i zamordystów z PiS. Cokolwiek Tusk i okolice by odpierdolili to nawet do pięt nie dorosną Kaczyńskiemu i spółce. Głosowałem choćby po to by się za pare lat nie obudzić o 6 rano gdy panowie w kominiarkach by mnie wywlekali za krytykę jedynej słusznej partii. Albo co gorsza - że śmiałem krytykować Szeregowego Posła. Przesadzam? Ludziom na Białorusi też na samym początku tak się wydawało.
I taki sam pogląd ma wielu ludzi.
A za chwile twoi ulubieńcy rzucą sobie sie do gardeł przez Pegasusa :P

14.02.2024 13:47
A.l.e.X
😂
2585.2
A.l.e.X
150
Alekde

Premium VIP

Tuska wybrały pół mózgi więc nie dziw się że wciska im ciemnotę a ci jeszcze klaszczą radośnie. On się nadaje na przywódcę do sekty tylko jeszcze nie wpadł na pomysł że mogą mu wyborcy córki dowozić tirami :) mistrz manipulacji i kosmiczny kłamczuch. Niesamowite jest w tym to że ponad 8 lat temu robił ludzi w uja a dzisiaj w większości ci sami potrzebują od nowa zapięcia w pupę ;) Jak jeszcze Trzaskowski wygra wybory na prezydenta do będą tym krajem rządzić Flip i Flap ;)

14.02.2024 14:04
neXus
2585.3
1
neXus
242
Fallen Angel

Wole Flipa i Flapa niż takich oszołomów jak ty i tobie podobni co rządzili przez ostatnie 8 lat.
Najbardziej mnie bawi to, że wydaje ci się że jesteś wyjątkowy z racji jakiś tam koneksji z pisem. Tylko to by się skończyło szybciej niż myślisz jakbyś wszedł w drogę któremuś z dużych bonzów, a to by się stało wcześniej niż później. Oni nas traktowali jako wrogów, ciebie za to jak, że tak zacytuję, "ciemną masę". Nawet Morawiecki śmiał się z takich jak ty, ze kupują cały tej szajs.

14.02.2024 14:41
Maverick0069
2585.4
Maverick0069
100
THIS IS THE YEAR

neXus
ja mam to w dupie. Głosowałem na Koalicję by w końcu udupić złodziei i zamordystów z PiS.
Spoko luz.
Ja tylko stwierdzam fakt, że kłamie jak i tamci.

14.02.2024 17:37
Drackula
😉
2585.5
Drackula
236
Bloody Rider

Maverick zluzuj poslady, ta twoja zona w koncu dostanie ta podwyzke.

14.02.2024 13:03
r_ADM
2586
r_ADM
254
Legend

.

post wyedytowany przez r_ADM 2024-02-14 13:04:30
14.02.2024 13:28
Maverick0069
2587
3 odpowiedzi
Maverick0069
100
THIS IS THE YEAR
14.02.2024 13:53
A.l.e.X
2587.1
A.l.e.X
150
Alekde

Premium VIP

4 partie i 20 różnych ugrupowań to nie ma żadnej szansy dotrwać do końca bo im stołków zabraknie aby swoi zarobili.

14.02.2024 15:25
Irek22
2587.2
3
Irek22
160
Legend

Ale wy wiecie, że partia Razem nie jest w koalicji rządzącej, a nawet gdyby wszyscy posłowie i posłanki z partii Razem odłączyli się od Lewicy (tym samym spychając się w polityczny niebyt), to i tak rząd Tuska będzie mieć większość?

No, to już wiecie. Tak że zmieńcie majtasy, bo wasze pisiorsko-konfederuskie polucje spowodowane tym wywiadem są zdecydowanie przedwczesne.

14.02.2024 16:17
Maverick0069
2587.3
Maverick0069
100
THIS IS THE YEAR

Irek22
Jak wbić im szpilkę od ich własnego koalicjanta to nie są potrzebni i bez nich mają większość... jak zapytać o konkrety to KO samodzielnie nie rządzi i nie wygrała wyborów i tak się leci :)

14.02.2024 13:32
tomazzi
2588
28 odpowiedzi
tomazzi
18
Konsul
Image

Wyborcy czekają

14.02.2024 13:52
A.l.e.X
2588.1
A.l.e.X
150
Alekde

Premium VIP

Mentzen w 2023 miał 21 milionów przychodu więc obstawiam że zarobił na czysto z ok. 3-4 miliona co na tle posłów w sejmie stawia go w górnej granicy ludzi którzy coś osiągnęli vs drzemiące bąki czy bodnary które są gole i bose. Właśnie to powinno się zmienić i do sejmu i senatu oraz na rezydenta powinien być wprowadzony próg majątku. Nie masz 20 milionów na koncie nie możesz kandydować. Wtedy okazałoby się że do polityki idą ci którzy chcą coś zrobić dla kraju a nie dla siebie. Grabił PiS za moment dokładnie to samo będzie robić nowa władza albo już zaczęła.

14.02.2024 14:01
Hayabusa
2588.2
5
Hayabusa
237
Tchale

Jest to oczywiście bardzo głupi pomysł, więc nie dziwię się że go podrzucasz.

W ogóle tym bardziej komiczny, że jeśli chodzi o wiedzę, wykształcenie i osiągnięcia to Bodnar zamiata memcenem podłogę.

14.02.2024 14:06
neXus
2588.3
2
neXus
242
Fallen Angel

Z tego wynika ze nawet za sprzątacza tam nie mógłbyś robić :P

14.02.2024 14:10
Milka^_^
2588.4
Milka^_^
238
Zjem ci chleb

Nie masz 20 milionów na koncie nie możesz kandydować. Wtedy okazałoby się że do polityki idą ci którzy chcą coś zrobić dla kraju a nie dla siebie

Tak, bo na pewno by nie robili prawa pod siebie, by jeszcze więcej zarobić...

14.02.2024 14:22
2588.5
Kriszo
154
Generał

Zasadniczo prawdą jest, że do Sejmu powinni iść ludzie, którzy coś osiągnęli i coś sobą reprezentują. Oczywiście łopatologiczne rozwiązanie "20 milionów na koncie" nie jest sensowne. To nie jest aż tak proste. Biznesmen, to nie znaczy z miejsca elita. Okej, nasz forumowy miliarder jest alfą i omegą, zna się na wszystkim, gospodarce, medycynie, szkolnictwie, ale nie wszyscy z milionami na koncie są takimi gigantami. Tym bardziej dziwi, że wyskoczył z takim pomysłem. Tak czy tak, to nie jest takie proste.

post wyedytowany przez Kriszo 2024-02-14 14:22:59
14.02.2024 14:39
Maverick0069
2588.6
Maverick0069
100
THIS IS THE YEAR

Pragnę przypomnieć, że futurystyczna wizja konfederacji o tym stoliku to błazenada i każdy to wie - nawet jak jako ich wyborca.
Nie rozumiem z kolei czemu tak mocno się to wrzuca - ani to duża partia, ani to część koalicji - na dzień dzisiejszy to co myślą i to co postulują nie ma żadnego wpływu na nasze życie codzienne.
Skupmy się na aferach pisu i ich komisjach i pracy rządu.
Nie ładnie się śmiać z grubego.

post wyedytowany przez Maverick0069 2024-02-14 14:42:16
14.02.2024 15:22
Jackov
2588.7
Jackov
48
Konsul

Problemem naszego forumowego miliardera jest to, że za „coś osiągnięcie” uważa on właśnie liczbę na koncie bankowym. Nie wie o tym, że wiedza, tytuły naukowe(te zdobyte uczciwie) i poważanie w naukowych środowiskach też ma znaczenie. Samo wymaganie posiadania ilestam pieniędzy na koncie, wprowadziło by do polityki więcej takich cymbałków alexowych, co to im się wydaje że wszystko mogą. Dochodząc do clue, „wydaje” :)

14.02.2024 15:36
elathir
2588.8
1
elathir
102
Czymże jest nuda?

A kto ma 20 mln na konie bankowym? Mało który miliarder. Jak mas kasę to masz akcje, nieruchomości, opcje, itd. a nie kasę luzem.

14.02.2024 15:39
Irek22
2588.9
1
Irek22
160
Legend

elathir
A kto ma 20 mln na konie bankowym?

Ale mowa jest o świecie Alexa.

14.02.2024 15:42
A.l.e.X
2588.10
A.l.e.X
150
Alekde

Premium VIP

tytuły akurat nic nie znaczą a jeśli już w obrębie danego miejsca, tytuł dr, prof to tytuły dla danej uczelni, dyrektor, menadżer, prezes do danej firmy, zawód czyli archaizm archaizmów to tylko segregacja.

ideał wg. mnie to :

- zdany test z moralności (jakikolwiek by był)
- IQ powyżej 110 choć optymalnie 130-140+ tylko wtedy posłów byłoby z 10 a nie 460
- majątek min. 20M+ w tym 20M w gotówce w PLN (dotyczy Polski)
- wykształcenie min. mgr z 10 letnim stażem pracy
- brak karalności
- oświadczenie majątkowe całej rodziny (żony / męża)
- oświadczenie z 10 lat o przekazaniu majątku w formie darowizn

elathir - 20M w gotówce to też akcje, obligacje czy środki pieniężne. Ważne aby był do nich dostęp a nie nieruchomości czy aktywa trudne zbywalne.

Hayabusa - ja się do polityki bym nigdy nie wybierał niezależnie jaka by ona była bo władza mnie nie pociąga i nigdy nie pociągała. Może jakby były czasy średniowiecza czy monarchia ale teraz a w życiu.

ten punkt też mógłby być dla ciebie niespodzianą przeszkodą. nie mógłby być ;)

post wyedytowany przez A.l.e.X 2024-02-14 15:54:43
14.02.2024 15:45
Hayabusa
2588.11
1
Hayabusa
237
Tchale

tytuły akurat nic nie znaczą a jeśli już w obrębie danego miejsca, tytuł dr, prof to tytuły dla danej uczelni, dyrektor, menadżer, prezes do danej firmy, zawód czyli archaizm archaizmów to tylko segregacja.

ideał wg. mnie to :

- zdany test z moralności (jakikolwiek by był)
- IQ powyżej 110 choć optymalnie 130-140+ tylko wtedy posłów byłoby z 10 a nie 460
- majątek min. 20M+ w tym 20M w gotówce
- wykształcenie min. mgr z 10 letnim stażem pracy
- brak karalności
- oświadczenie majątkowe całej rodziny (żony / męża)
- oświadczenie z 10 lat o przekazaniu majątku w formie darowizn

Gdybym był złośliwy powiedziałbym, że tytuł coś znaczy - chyba, że go nie masz to wtedy oczywiście nie.

Najśmieszniejsze jest to, że:
zdany test z moralności (jakikolwiek by był)
Spoko, dałoby się skonstruować go tak, żebyś go oblał spektakularnie, co sugeruje że
IQ powyżej 110 choć optymalnie 130-140+
ten punkt też mógłby być dla ciebie niespodzianą przeszkodą.

Żeby było śmieszniej, są okresy gdy spokojnie mam na koncie 20mln XOF, więc... trololol.

post wyedytowany przez Hayabusa 2024-02-14 15:47:29
14.02.2024 15:49
😂
2588.12
1
Asmodeus
37
Senator

- wykształcenie min. mgr z 10 letnim stażem pracy

Sugeruje minimum PhD. Nie chcemy przeciez aby rzadzili nami debile pokroju kleksa, co nie?

14.02.2024 15:56
A.l.e.X
😁
2588.13
A.l.e.X
150
Alekde

Premium VIP

Asmodeus - doktorat teraz znaczy tyle co kiedyś mgr a mgr tyle co wykształcenie zawodowe. Więc tytuły to tylko potwierdzenie zaliczenia kursu myślenia w stopniu podstawowym.

14.02.2024 15:57
Hayabusa
2588.14
Hayabusa
237
Tchale

Oczywiście, w szczególności nie ma znaczenia kto i na jakiej uczelni się bronił oraz z czego.

Choć przyznaję, że jak czytam kocopoły dra memcena to prawie - PRAWIE - jestem skłonny zgodzić się z kleksem.

14.02.2024 15:59
😂
2588.15
2
Asmodeus
37
Senator

Asmodeus - doktorat teraz znaczy tyle co kiedyś mgr a mgr tyle co wykształcenie zawodowe. Więc tytuły to tylko potwierdzenie zaliczenia kursu myślenia w stopniu podstawowym.

Primo: pisza tak tylko ludzie bez doktoratu. Bo pewnie go nie masz, cnie?
Secundo - dlaczego mieliby rzadzic nami ludzie po zawodowce (jesli na tyle cenisz swojego mgr)? Az tak tepy jestes ze na wiecej cie nie bylo stac?

14.02.2024 16:02
A.l.e.X
2588.16
A.l.e.X
150
Alekde

Premium VIP

Hayabusa - tylko że ponad 5000 firm w Polsce subskrybuje Mentzen+ PRAWO i Mentzen+ PODATKI, a to jest jednak całkiem dużo jak na firmę doradztwa podatkowego wręcz stawia go w czołówce firm w Polsce.

Asmodeus - oczywiście że nie mam bo nie pracuje na uczelni a nie miałem w sobie tyle próżności (choć początkowo miałem) aby go zrobić, wystarczy że w domu mam panią dr inż. która też po zrobieniu dr w żaden sposób nie jest związana z uczelnia. To są tytuły naukowe do pracy na uczelniach i tylko w tym znaczeniu cokolwiek znaczą i NIC WIĘCEJ. Co więcej na uczelniach zostają niestety tylko miernoty lub idealiści bo każdy kto nie jest miernotą lub idealistą nie traci czasu na pracę za 2-3 średnie krajowe.

post wyedytowany przez A.l.e.X 2024-02-14 16:05:57
14.02.2024 16:19
😂
2588.17
3
Asmodeus
37
Senator

Czyli po prostu jestes miernotą umyslowa, ktora teraz dorabia sobie teorie do praktyki. Ziobro zaskoczenia. XD

To są tytuły naukowe do pracy na uczelniach i tylko w tym znaczeniu cokolwiek znaczą i NIC WIĘCEJ.
Ojjj daja duzo wiecej. Powoduja u ciebie taki ból dupy, ze trask slychac w okolicach Urana (Ur-anus, heheszki). XD

wystarczy że w domu mam
raczej ona ma ciebie, jak zwierzatko. Pamietaj, ze w/g twojej wykladni to bogaci rzondzom, a w tym zwiazku juz nie raz sie chwaliles, ze jestes beciakiem.

post wyedytowany przez Asmodeus 2024-02-14 16:22:24
14.02.2024 16:20
Hayabusa
2588.18
Hayabusa
237
Tchale

No sorry, ale jak na standardy mojej rodziny to są groszowe sukcesy na malutkim rynku.

A cała reszta jest żenująca.

14.02.2024 16:53
A.l.e.X
2588.19
A.l.e.X
150
Alekde

Premium VIP

Asmodeus - oczywiście że nic nie dają jakby dawały to dawno miałbym prof z przodu co więcej nawet bym się nie zmęczył go robiąc bo tak jak w życiu można wszystko kupić nawet tytuły naukowe na różnych uczelniach czy to w PL czy poza (jeszcze łatwiej). Liczy się tylko to czy twoje umiejętności można dobrze skapitalizować.

Hayabusa - No sorry, ale jak na standardy mojej rodziny to są groszowe sukcesy na malutkim rynku. Ja mam zupełnie inne zdanie 6M euro/rocznie z samych subskrypcji u osoby która prowadzi firmę jako "JDG" (bo formy nie znam ale jest to jego 100% własność przynajmniej tak twierdził) i to w tym wieku zaczynając od zera to jest niemały sukces szczególnie że całość jest wyceniana na 65M Euro na dzisiaj. Większość osób w tym kraju nigdy nie zobaczy takich pieniędzy na oczy. Nawet napiszę więcej 97.99% ludzi na całym świecie nie zobaczy takich pieniędzy na swoje oczy.

post wyedytowany przez A.l.e.X 2024-02-14 16:58:38
14.02.2024 16:55
😂
2588.20
3
Asmodeus
37
Senator

oczywiście że nic nie dają jakby dawały to dawno miałbym prof z przodu
Po co sie rozdrabniac? Od razu papież, cesarz albo car XD

:buldupizm lvl over9000:

A tutaj jak pojechac aleksa:
No sorry, ale jak na standardy mojej rodziny to są groszowe sukcesy na malutkim rynku.
Ja mam zupełnie inne zdanie 6M euro/rocznie z samych subskrypcji u osoby która prowadzi firmę jako JDG i to w tym wieku zaczynając od zera to jest niemały sukces
Wystarczy, ze masz wiekszego i juz "ale wiecej nie znaczy lepiej". Lol. ten koles jest serio zalosny na maxa XD

post wyedytowany przez Asmodeus 2024-02-14 16:57:25
14.02.2024 16:59
Jamminsession
2588.21
Jamminsession
111
Konsul

Czyli nawet zdobycie nagrody Nobla nie wypełnia cenzusu... haha

14.02.2024 17:01
2588.22
1
Asmodeus
37
Senator

Czyli nawet zdobycie nagrody Nobla nie wypełnia cenzusu...
Oczywiscie, ze nie. Ale juz nagroda za "Drugie miejsce w konkursie na najlepszego managera w koziej wolce" sie liczy. Pod warunkiem, ze to jest aleks, bo inaczej "ja juz nie chce". XD Po gimbazowemu: żal.pl

14.02.2024 17:03
A.l.e.X
2588.23
A.l.e.X
150
Alekde

Premium VIP

Możecie się śmiać z Mentzena jako posła wasza wola chciał się babrać publicznie to ma za swoje ale trzeba przyznać że zawodowo osiągną sukces. Rynek z miejsca weryfikuje miernota / profesjonalista i widocznie w tym co robi jest profesjonalistą wraz z swoimi pracownikami.

14.02.2024 17:04
Hayabusa
2588.24
Hayabusa
237
Tchale

No sorry, ale jak na standardy mojej rodziny to są groszowe sukcesy na malutkim rynku. Ja mam zupełnie inne zdanie 6M euro/rocznie z samych subskrypcji u osoby która prowadzi firmę jako "JDG" (bo formy nie znam ale jest to jego 100% własność przynajmniej tak twierdził) i to w tym wieku zaczynając od zera to jest niemały sukces szczególnie że całość jest wyceniana na 65M Euro na dzisiaj. Większość osób w tym kraju nigdy nie zobaczy takich pieniędzy na oczy. Nawet napiszę więcej 97.99% ludzi na całym świecie nie zobaczy takich pieniędzy na swoje oczy.

A, czyli teraz kasa nie ma znaczenia :D
Żeby było śmieszniej mówimy tutaj jedynie o sukcesie finansowym, bo jeśli chodzi o resztę memcen to klaun.
Zresztą, co do kasy - sorry, ja mam zaburzony punkt odniesienia, znam ludzi którzy w wieku memcena mieli za sobą, od zera, pierwszy miliard.

Ewentualnie gościa, który na przełomie 80/90 miał w swojej branży ponad 80% rynku, a nie jakieś takie grosze.

Tak więc sorry.

post wyedytowany przez Hayabusa 2024-02-14 17:07:07
14.02.2024 17:16
A.l.e.X
2588.25
A.l.e.X
150
Alekde

Premium VIP

A, czyli teraz kasa nie ma znaczenia :D

Oczywiście że ma bo do polityki nie powinni iść biedacy którzy idą tam po to aby coś zarobić. Pensje posłów czy senatorów są groszowe ale już wysysanie z firm państwowych to inna kategoria. Właściwie tutaj można by było założyć że posłowie i senatorzy powinni być osobami które pełnią te funkcje pro bono bo od dawna są zabezpieczeni finansowo i robią to dla idei.

Żeby było śmieszniej mówimy tutaj jedynie o sukcesie finansowym, bo jeśli chodzi o resztę memcen to klaun. Powiedzmy sobie szczerze nie jesteś w stanie tego zweryfikować w żadnej formie, a jego sukcesy finansowe są wręcz gwarancją że jest to osoba sprawna umysłowo na tle społeczeństwa miernot.

Zresztą, co do kasy - sorry, ja mam zaburzony punkt odniesienia, znam ludzi którzy w wieku memcena mieli za sobą, od zera, pierwszy miliard.
Tak więc sorry
. Ja też i co w związku z tym ? Większość pracowników gola zna przynajmniej kilka miliarderów z Polski co więcej użytkownicy na tym forum nawet pracowali u takich i znali takie osoby jak np. Marchewkę.

14.02.2024 18:27
Hayabusa
2588.26
Hayabusa
237
Tchale

Żeby było śmieszniej mówimy tutaj jedynie o sukcesie finansowym, bo jeśli chodzi o resztę memcen to klaun. Powiedzmy sobie szczerze nie jesteś w stanie tego zweryfikować w żadnej formie, a jego sukcesy finansowe są wręcz gwarancją że jest to osoba sprawna umysłowo na tle społeczeństwa miernot.

Ależ jestem, dobrym przykładem jest jego Tiktok czy socjalki. Czy wywiady :D

Zresztą - jakie mogę mieć zdanie o tobie i na podstawie czego? Cóż, jesteś bardzo aktywny na tym forum, co można wykorzystać do wyciągania pewnych wniosków :D

Ja też i co w związku z tym ? Większość pracowników gola zna przynajmniej kilka miliarderów z Polski co więcej użytkownicy na tym forum nawet pracowali u takich i znali takie osoby jak np. Marchewkę.

Też znam Marchewkę i jego firmę, też pozwalam sobie na pewne wnioski.

Żeby zakończyć temat: z tym pracowaniem dla idei to żeś mnie ubawił. Zresztą powodów dla których cenzus majątkowy jest kijowym pomysłem jest więcej, ale zostawię to tobie. Jako światły umysł na pewno znakomicie zdajesz sobie z nich sprawę.

14.02.2024 19:30
2588.27
2
zanonimizowany1291595
39
Legend

ideał wg. mnie to :

- zdany test z moralności (jakikolwiek by był)
- IQ powyżej 110 choć optymalnie 130-140+ tylko wtedy posłów byłoby z 10 a nie 460
- majątek min. 20M+ w tym 20M w gotówce w PLN (dotyczy Polski)
- wykształcenie min. mgr z 10 letnim stażem pracy
- brak karalności
- oświadczenie majątkowe całej rodziny (żony / męża)
- oświadczenie z 10 lat o przekazaniu majątku w formie darowizn

Nie spełniasz prawdopodobnie żadnego z tych punktów, o czym ty chcesz dyskutować?

post wyedytowany przez zanonimizowany1291595 2024-02-14 19:30:59
14.02.2024 19:38
twostupiddogs
😂
2588.28
2
twostupiddogs
251
Legend

"Właśnie to powinno się zmienić i do sejmu i senatu oraz na rezydenta powinien być wprowadzony próg majątku. Nie masz 20 milionów na koncie nie możesz kandydować. "

Jesteś idealną, chodzącą antyreklamą tego pomysłu.

14.02.2024 17:00
2589
1
17 odpowiedzi
Asmodeus
37
Senator

A teraz juz olewajac pajaca kleksa i na powaznie(j):
https://wiadomosci.wp.pl/nowy-sondaz-prezydencki-trzej-politycy-z-niemal-rownym-poparciem-6995232810166848a
Trzech najmocniejszych kandydatów uzyskało w sondażu bardzo zbliżone poparcie. Z minimalną przewagą wygrywa Szymon Hołownia (24,8 proc.), który wyprzedza Mateusza Morawieckiego o 0,5 pkt. proc. Na byłego premiera zagłosowałoby 24,3 proc. badanych. Podium zamyka Rafał Trzaskowski, który zdobył 22,2 proc. wskazań.

Widze beton to beton. Nawet jakby wystawili kota jaroslawa albo kleksa z plakietka "jestem z PISu" to 2x% gwarantowane

14.02.2024 17:20
A.l.e.X
😂
2589.1
A.l.e.X
150
Alekde

Premium VIP

cały czas mam wrażenie że myślisz że jestem twoim ojcem ;) a nie jestem jestem tego pewny :)

14.02.2024 17:24
😂
2589.2
7
Asmodeus
37
Senator

tutaj dosyc trudno o pomylke. moj ojciec nie jest debilem

14.02.2024 17:26
A.l.e.X
😂
2589.3
A.l.e.X
150
Alekde

Premium VIP

może cię adoptowali ;)

14.02.2024 17:27
😂
2589.4
3
Asmodeus
37
Senator

nauka ma to do siebie, ze pozwala to sprawdzic geniuszu. wystarczy skonczyc szkole podstawowa aby o tym wiedziec, no ale jak juz wczesniej wspomnialem - twoje wyksztalcenie jest jedynie teoretyczne

post wyedytowany przez Asmodeus 2024-02-14 17:28:04
14.02.2024 17:30
A.l.e.X
😂
2589.5
A.l.e.X
150
Alekde

Premium VIP

rozumiem że miałeś wątpliwości heheh ;)

14.02.2024 17:42
😂
2589.6
3
Asmodeus
37
Senator

Takie "badania" (i duzo innych) to mozna robic w ramach studiow. O czym tez bys wiedzial, gdyby twoja edukacja nie byla teoretyczna. Tobie na wszelki wypadek jednak tego nie polecam, moze sie okazac, ze przegrales wyscig np. z listonoszem XD

PS.
Serio dajcie juz kogos innego. Ten kolo jest zerowym wyzwaniem i ta "dyskusja" mnie juz zaczyna nudzic. Nawet manolol nie jest taki latwy i raz na ruski rok powie cos z sensem.

post wyedytowany przez Asmodeus 2024-02-14 17:43:11
14.02.2024 17:47
A.l.e.X
2589.7
A.l.e.X
150
Alekde

Premium VIP

Via Tenor

e tam ja się świetnie bawię wiedząc jak PO(d)lizy szczekają radośnie ładowane w zadek przez swoich panów ;)

14.02.2024 17:49
Megera_
2589.8
4
Megera_
142
Furia

Asmodeus
niepotrzebnie się pocisz ;)
czekam na dzień, w którym dojdzie do demaskacji i okaże się, że Alex jest prezesem i właścicielem całego GOLa (bo inaczej to naprawdę ciężko uzasadnić, dlaczego może bezkarnie pisać kocopoły)
Stay calm ;)

14.02.2024 17:55
_Luke_
2589.9
_Luke_
259
Death Incarnate

Pinokio prezydentem... po prostu brak slow.

14.02.2024 17:57
A.l.e.X
😂
2589.10
A.l.e.X
150
Alekde

Premium VIP

Megera_ - spokojnie jakby mi nie odejmowano punktów to miałbym już z 250 ;) to raz, dwa to jest wątek polityczny gdzie podobno ludzie mogą sobie pozwalać na więcej "pajac" "kleks" Asmodeus czasem się zapomina pisze do mnie "tato" i nawet mi za to odejmują pkt gdzie innym nie, a powinni bo jak cichutko wspomniałem tatą jego nie jestem. Chodzi głównie o konfidentów którzy donoszą a wiadomo w krwi prawdziwego polaka aż się buzuje jak kogoś nie podp.... ;)

_Luke_ - jak miałbym wybierać pomiędzy Morawiecki, Trzaskowski, Hołownia to na 100% zagłosowałbym za Morawieckim. Jaki był taki był ale od nich i tak jest lepszy o lata świetlne.

post wyedytowany przez A.l.e.X 2024-02-14 17:58:30
14.02.2024 18:02
2589.11
2
Asmodeus
37
Senator

czekam na dzień, w którym dojdzie do demaskacji i okaże się, że Alex jest prezesem i właścicielem całego GOLa
Szczerze mowiac mialem takie przeblyski (nawet dzisiaj). Soul swojego czasu slynal z postow w podobnym stylu i byl podobnie "bogoojczyzniany". Ale mimo wszystko wydaje mi sie, ze Soul jest kilka poziomow nad kleksem.

14.02.2024 18:30
Hayabusa
2589.12
2
Hayabusa
237
Tchale

spokojnie jakby mi nie odejmowano punktów to miałbym już z 250 ;)

Heh, w sumie nie zwróciłem uwagi że rozmawiam z plebejuszem. No cóż, czasem trzeba się zniżyć.

czekam na dzień, w którym dojdzie do demaskacji i okaże się, że Alex jest prezesem i właścicielem całego GOLa
Szczerze mowiac mialem takie przeblyski (nawet dzisiaj). Soul swojego czasu slynal z postow w podobnym stylu i byl podobnie "bogoojczyzniany". Ale mimo wszystko wydaje mi sie, ze Soul jest kilka poziomow nad kleksem.

Soul to to nie jest, Soul przy wszystkich swoich akcjach nigdy nie odpiął wrotek tak bardzo.

14.02.2024 19:13
Drackula
😉
2589.13
2
Drackula
236
Bloody Rider

Kilka miesiecy temu wklejalem kim Alex i jego zona sa i jakie biznesy z pisiorami kreca ;)

Nie bylo dementi

post wyedytowany przez Drackula 2024-02-14 19:14:03
14.02.2024 19:21
Megera_
2589.14
Megera_
142
Furia

Drack
widocznie nie użyłeś słów-kluczy i przeszło bez echa.
To powrócę - ładni chociaż? ;P

14.02.2024 20:12
Hayabusa
😁
2589.15
1
Hayabusa
237
Tchale

Megera_

To się teraz inaczej pyta:

Pegasusowi?

14.02.2024 21:46
Drackula
😉
15.02.2024 02:20
2589.17
zanonimizowany1395994
1
Centurion

dlaczego może bezkarnie pisać kocopoły

Hmm... może dlatego, że nikogo nie wyzywa od idiotów i debilów? Proste jak budowa cepa...

14.02.2024 20:21
kiera2003
2590
14 odpowiedzi
kiera2003
108
Senator

Jak sądzicie, upadek sojuszu NATO to kwestia czasu? Dawniej rządy republikanów były gwarancją bezpieczeństwa naszego regionu i w sumie przyczyniły się do upadku komunizmu, dziś Trump zachęca Rosję do dalszej ekspansji.

Dla mnie jest już jasne, że nie można liczyć na pomoc Stanów, a powinniśmy zabiegać o jak najbliższą współpracę ekonomiczną z Francją i Niemcami. Im więcej obcego kapitału w Polsce, tym większa szansa że nie zostaniemy pozostawieni sami sobie w obliczu konfliktu.

To nie jest żadna tajemnica, że gdyby nie potężne agroholdingi w których większościowym udziałowcem są zachodnie koncerny, to Europa nie byłaby skłonna do pomocy Ukrainie w tak dużej skali, bo nie miałaby za wiele do stracenia.

post wyedytowany przez kiera2003 2024-02-14 20:23:05
14.02.2024 20:32
2590.1
1
Asmodeus
37
Senator

powinniśmy zabiegać o jak najbliższą współpracę ekonomiczną z Francją i Niemcami

a co na to konfa?

14.02.2024 20:39
kiera2003
2590.2
kiera2003
108
Senator

Nie wiem, gówno mnie to obchodzi. Ja się z tymi ludźmi nie utożsamiam.

post wyedytowany przez kiera2003 2024-02-14 20:40:29
14.02.2024 20:42
😱
2590.3
1
Asmodeus
37
Senator

Ja się z tymi ludźmi nie utożsamiam.
Cos mnie ominelo? Czlowiek odwiedza GOLa ciut mniej przez 3 tygodnie i nagle kiera2003 robi zwrot o 180 stopni?

14.02.2024 20:46
frer
2590.4
1
frer
168
Legend

Jak sądzicie, upadek sojuszu NATO to kwestia czasu? Dawniej rządy republikanów były gwarancją bezpieczeństwa naszego regionu i w sumie przyczyniły się do upadku komunizmu, dziś Trump zachęca Rosję do dalszej ekspansji.
Trumpa nie lubię, ale jeden problem dobrze zdiagnozował, NATO w praktyce opiera się na USA. Reszta krajów to przystawki, a w pewnym stopniu nawet krety wrogów NATO (m.in. Węgry i Turcja). Raczej Trump nie wyprowadzi NATO z USA, ale prawdopodobnym scenariuszem jest całkowita zamiana NATO na wydmuszkę.

Dla mnie jest już jasne, że nie można liczyć na pomoc Stanów, a powinniśmy zabiegać o jak najbliższą współpracę ekonomiczną z Francją i Niemcami. Im więcej obcego kapitału w Polsce, tym większa szansa że nie zostaniemy pozostawieni sami sobie w obliczu konfliktu.
Europa i Polska byłyby całkiem głupie, żeby opierać swoje bezpieczeństwo tylko na Stanach. Problem w tym, że spasione społeczeństwa zachodnie, a szczególnie ich imigrancka część, za wschodnią Europę na pewnie nie będzie chciała ginąć.

14.02.2024 20:48
kiera2003
2590.5
kiera2003
108
Senator

Asmodeus - Nagle? Ktoś tu kilka lat przespał.

frer - Nikt nie musi ginąc, wystarczą inne formy wsparcia militarnego i gospodarczego. Jeśli taki zubożały i skorumpowany kurwidołek jak Ukraina otrzymał wsparcie, to tym bardziej Niemcy nie będą mogli sobie pozwolić na utratę Polski, bo ich przemysł jest od nas zależny.

Ale i tak najpierw powinniśmy zrobić porządek u siebie, bo wojsko zawodowe liczy raptem 20 tysięcy, z czego połowa jest dla wcześniejszych emerytur.

post wyedytowany przez kiera2003 2024-02-14 21:04:57
15.02.2024 06:49
frer
2590.6
frer
168
Legend

Nikt nie musi ginąc, wystarczą inne formy wsparcia militarnego i gospodarczego.
Ale ostatecznie liczy się to jakie siły gotowe do walki jest w stanie realnie wystawić Europa. Oczywiście konflikt to ostateczność i należy go unikać, ale gdyby doszło do wojny na linii Rosja - Europa (zakładając bierność USA, choć wątpię żeby tak się stało), większość "mięcha armatniego" musiałoby pochodzić z krajów naszego regionu.

Jeśli taki zubożały i skorumpowany kurwidołek jak Ukraina otrzymał wsparcie, to tym bardziej Niemcy nie będą mogli sobie pozwolić na utratę Polski, bo ich przemysł jest od nas zależny.
Jakie wsparcie? Większość przekazanego wsparcia (choć dla Ukrainy bardzo potrzebnego i przydatnego) to wyczyszczenie magazynów ze starego sprzętu, dzięki czemu nie muszą go za chwilę utylizować, a jednocześnie mają wymówkę, żeby wpompować w swoje firmy zbrojeniowe więcej kasy z budżetu na uzupełnienie tych zapasów.

15.02.2024 08:22
elathir
2590.7
elathir
102
Czymże jest nuda?

Ale zastanówmy się z tym opieraniem się NATO na USA i ich gonieniem innych by udzielali się bardziej na ile ma to sens.

Pomijając USA i Chiny pompujące swoje budżety militarne do absurdu reszta świata trzyma się w miarę spójnie. Czy Rosja stanowi zagrożenie dla Europy? Przypuszcza się, że jej realny potencjał militarny odpowiada temu Francji lub Zjednoczonego Królestwa. Połączone siły nawet połowy UE zrobią z Rosji siekankę. Zwłaszcza, że Niemcy tez rozkręcają zbrojenia.

Drugie na liście Chiny wydają 1/3 tego co USA, teoretycznie mają taniej i większą korzyść z wydanego dolara ale to dalej 1/2 potencjału USA.

Prawda jest taka, ze to USA mogliby przyciąć wydatki na armie o połowę dalej pozostając na pierwszym miejscu. Tylko, że im zależy na dominacji nad resztą świata a nie tylko zapewnieniu sobie bezpieczeństwa. Nie widzę powodu byśmy mieli im w tym pomagać na siłę. Bo jaki mamy w tym interes? Przecież jedyny tego cel to zagwarantowanie sobie przez USA, że nikt nie będzie się wtrącał jak postanawiają sobie szerzyć demokracje gdzieś gdzie jest ropa.

post wyedytowany przez elathir 2024-02-15 08:24:58
15.02.2024 08:42
twostupiddogs
2590.8
twostupiddogs
251
Legend

Pełna zgoda. A do tego trzeba dodać, że to nie jest tak, że moce przerobowe pojawią się z kosmosu. Najpierw trzeba zainwestować, a potem zgadnijmy co się stanie jak już przemysły obronne poszczególnych krajów zrealizują te gigantyczne zamówienia rządowe. Zapewne lobby tego przemysłu pokojowo zgodzi się zmniejszyć te moce i zrezygnować z zysków? Wolne żarty.

15.02.2024 08:52
elathir
2590.9
elathir
102
Czymże jest nuda?

No właśnie ten case mamy w USA. Tam zbrojeniówka ma własnych kongresmenów, którzy de facto do niego należą.

15.02.2024 10:33
2590.10
katai-iwa
49
Senator

NATO to zabawka jankesów, jak im się znudzi, to zlikwidują.
Z drugiej strony, jeżeli jest się członkiem jakiejś organizacji i zgodziło się na jakieś zasady, jak te 2% PKB na wojsko, to należy dotrzymywać umowy, a nie udawać, że nie da rady zrobić.
Pytanie, ilu politykom USA wkurza takie podejście Europy zachodniej do tej umowy, Trump o tym mówił głośno, nawet, jak był prezydentem, to groził wyjściem z tego powodu.

15.02.2024 10:53
Drackula
2590.11
Drackula
236
Bloody Rider

katai-wa 2% PKB na zbrojeniowke to nie jest wymóg NATO. To jest deklaracja państw członkowskich z 2014. Deklaracja nie wymóg!

15.02.2024 11:48
2590.12
katai-iwa
49
Senator

Ciekawe, wg tego:
https://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_67655.htm
2% PKB to już był pomysł w 2006 roku, ponadto w 2014 roku członkowie NATO zgodzili się na powrót do tego pomysłu, żeby każdy kraj osiagnął te 2% w przeciągu 10 lat. I co z krajami, które nie wykonały tej deklaracji?

15.02.2024 14:21
Drackula
2590.13
Drackula
236
Bloody Rider

Jest to nadal deklaracja!

Ale dobrze że linka wrzuciłeś, jest tam taka fajna tabelka która pokazuje że koszty utrzymania NATO USA pokrywa w 16%, czyli tyle samo ile Niemcy.
Może i USA są najważniejsze w NATO, maja największa armię i dużo wydają na zbrojenia ale nie można mówić że NATO utrzymują finansowo.

15.02.2024 15:00
2590.14
katai-iwa
49
Senator

To do dupy taka deklaracja, gdzie umawiają się na konkrety w przeciagu dekady, a potem mają wywalone i zero konsekwencji.

14.02.2024 21:18
A.l.e.X
😂
2591
2 odpowiedzi
A.l.e.X
150
Alekde

Premium VIP

15.02.2024 06:37
frer
2591.1
frer
168
Legend

Ciekawe czy go wybiorą. Jeśli konkursy będą ordynarnie ustawiane to jest to podejście nawet gorsze niż PiSu, który po prostu upychał swoich chyba nawet nie przejmując się jakimiś konkursami.

15.02.2024 10:27
A.l.e.X
😂
2591.2
A.l.e.X
150
Alekde

Premium VIP

Najlepsze jak idzie ktoś na konkurs ma przygotowane odpowiedzi a nawet nie wie co one znaczą - standardy PO i PSL w samorządach. I ty myślisz że teraz będzie inaczej ? Wojtek do rady może na astronautę jeszcze ;)

15.02.2024 00:43
lordpilot
😡
2592
1
3 odpowiedzi
lordpilot
217
Legend

Wyjątkowo bezczelne bydlaki:

https://x.com/KlubJagiellonsk/status/1757813798440726993?s=20

^^Osiem lat byli ślepi i głusi! Teraz "apelują " :D W dupę niech sobie wsadzą, te "apele"!

15.02.2024 01:15
Hayabusa
2592.1
Hayabusa
237
Tchale

KJ to zasadniczo konserwy więc nie dziwię się ich apelom.

Co prawda ciut szkoda, kiedyś miałem o nich lepsze zdanie.

post wyedytowany przez Hayabusa 2024-02-15 01:15:33
15.02.2024 01:38
Herr Pietrus
😁
2592.2
Herr Pietrus
229
Ficyt

Ale orka na Twitterku

15.02.2024 06:37
frer
2592.3
frer
168
Legend

A Klubik Jagieloński to nie jest przypadkiem jeden z nieformalnych PiSowskich "think-tanków"? Przecież z niego wywodziła się Emilewicz.

Generalnie, apel o zakończenie "wojny" w Polsce to niech kierują do Kaczyńskiego, który nie potrafi się pogodzić z utratą władzy w demokratycznym państwie, bo był tak blisko powtórzenia sukcesów Putina w budowaniu kraju autorytarnego.

Jak dla mnie taki apel KJ brzmi w podtekście "no uszanujcie starą zasadę, że my nie ruszamy was, a wy nie ruszacie nas".

post wyedytowany przez frer 2024-02-15 06:41:21
15.02.2024 05:18
JohnDoe666
😜
2593
5 odpowiedzi
JohnDoe666
61
Legend
15.02.2024 06:42
frer
2593.1
frer
168
Legend

A ja dalej czekam na te kilka milionów mieszkań od PiSu...

15.02.2024 06:59
2593.2
Ryokosha
81
Legend

Rycerzu Twittera gdzie wywalanie stolika? Gdzie projekty memtzena?

15.02.2024 10:22
JohnDoe666
😂
2593.3
JohnDoe666
61
Legend

No wiesz, wywalania stolika nie ma bo Konfederacja przegrała wybory. To chyba jasne.
No ale KO chyba rządzi, tak? Więc co stoi na przeszkodzie?

15.02.2024 11:10
2593.4
Ryokosha
81
Legend

No ale rycerzu jak wyjaśnisz koalicję z PiSem w Bydgoszczy? Czy nadal czekasz na wytyczne?

15.02.2024 13:27
JohnDoe666
2593.5
JohnDoe666
61
Legend

A co tu jest do wyjaśniania? Wybory samorządowe rządzą się swoimi prawami, widywało się także lokalne sojusze PO-PiS i nikt nie płakał.

15.02.2024 06:44
2594
10 odpowiedzi
Annac1
22
dziad5

Stanowski do Kanalu Zero po Dudzie i Perejrze zaprosil Czarnka. Czemu ludzie maja z tym problem? Moim zdaniem powinni miec wiekszy z tym ze obecbie rzadzacy boja sie przyjsc :D

15.02.2024 07:22
Jackov
2594.1
1
Jackov
48
Konsul

Może dlatego, że obiektywność Mazurka została już dawno podważona?

15.02.2024 07:25
to_ja_jarzabek
2594.2
3
to_ja_jarzabek
45
Generał
Image

Internety są bezlitosne i znają już prawdę.

15.02.2024 08:51
r_ADM
2594.3
r_ADM
254
Legend

Jak byli w opozycji to im Mazurek nie przeszkadzał (w sensie na wywiady przychodzili).

15.02.2024 08:55
2594.4
Annac1
22
dziad5

Tyle ile zdazylem przesluchac to nie zauwazylem zadnej stronniczosci. Pytania byly konkretne.

15.02.2024 10:15
JohnDoe666
2594.5
JohnDoe666
61
Legend

Rządzący obecnie niezbyt często wypuszczają się poza reżimówkę, zbyt gorący okres. Większość obietnic wyborczych w czarnej dupie, protesty rolników, CPK, perspektywa gigantycznych wzrostów cen energii, oczywistym jest że wypowiadają się tylko tam gdzie im miło i cieplutko.
Wystarczy obejrzeć na Kanale Zero debatę na temat CPK i przeczytać listę "ekspertów" którzy odmówili udziału, za to bardzo chętnie krytykują projekt w TVP czy TVN. Jest im wygodnie przy milusim redaktorku, ale żeby zderzyć swoją opinię z innym ekspertem który poda argumenty i rozliczy ich pogląd to już nie są tacy chętni :).
A propos, Tuskaczenka przesłał już tej babce z Razem te ekspertyzy o które prosiła?

15.02.2024 10:30
2594.6
katai-iwa
49
Senator

To Żukowska jest z pisu, ze została zaproszona i przyszła? Pytanie, czy nie chcą zapraszać kogoś z uśmiechniętej koalicji, ale oni nie chcą tam iść.

15.02.2024 10:59
Drackula
2594.7
Drackula
236
Bloody Rider

Johnny znów dostał kredki i nowa rzeczywistość sobie rysuje;)

15.02.2024 11:01
to_ja_jarzabek
2594.8
to_ja_jarzabek
45
Generał

Geniusze ale czy aby jednak jedyny gorący okres ma teraz PiS i Konfederacja?

15.02.2024 12:11
2594.9
Annac1
22
dziad5

Kim jest Zukowska. Bo kojarzę ja tylko z tego ze mezczyzna moze byc w ciazy.

15.02.2024 13:07
JohnDoe666
2594.10
JohnDoe666
61
Legend

Kim jest Zukowska. Bo kojarzę ja tylko z tego ze mezczyzna moze byc w ciazy.
No to z grubsza znasz większość dokonań tej Pani. Niemniej jako jedna z niewielu z "uśmiechniętej koalicji" ma jaja wyściubić nosek z ciepłego... wiadomo czego :).

15.02.2024 08:13
Bukary
😂
2595
Bukary
228
Legend

https://twitter.com/KorolukM/status/1757870270054801785

No i niech mi ktoś powie, że Konfa nie poszłaby z PiS-em do łóżka, gdyby miała dzięki temu zyskać jakieś benefity...

post wyedytowany przez Bukary 2024-02-15 08:13:12
15.02.2024 09:39
Herr Pietrus
2596
Herr Pietrus
229
Ficyt

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/bylam-szykanowana-pierwsza-w-polsce-neosedzia-chce-podwazenia-jej-awansu/3jpg4cf

Tak wesoło pracuje się pod kierownictwem pisowskich neo-świń w warszawskim SA

15.02.2024 09:48
Irek22
👍
2597
2 odpowiedzi
Irek22
160
Legend

Wiadomo, że to tylko jeden sondaż, ale nawet w sondażach bardzo rzadko zdarza się tak jednoznaczna opinia.

Pojawiły się doniesienia o możliwym stracie Mariusza Kamińskiego i Macieja Wąsika w wyborach do Parlamentu Europejskiego. Z najnowszego sondażu Instytutu Badań Pollster przeprowadzonego dla "Super Expressu" wynika, że większość Polaków sceptycznie ocenia ten pomysł.

79. proc. respondentów odpowiedziała, że nie.

https://wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/9432492,plan-pis-na-kaminskiego-i-wasika-ocena-polakow-jest-jednoznaczna.html

Napoleon Żoliborski coraz bardziej oderwany od rzeczywistości. Wielki strateg się zesrategował. Broni już tylko najbliższych kumpli i swoje najwygodniejsze podnóżki. Mobilizuje już tylko swój najbardziej betonowy z betonowego elektoratu. On chyba naprawdę wierzył, że 8-letnia propaganda bardziej tępa niż propaganda PRL, którą kupowali tylko kompletni debile sprawi, że Polacy staną murem za przestępcami z PiS.
Jeśli koniec końców Kaczyński faktycznie wystawi Kamińskiego i Wąsika w wyborach do PE, to będzie to ostateczny dowód, że obrał kurs na 20-25%.

post wyedytowany przez Irek22 2024-02-15 09:48:52
15.02.2024 09:53
elathir
2597.1
elathir
102
Czymże jest nuda?

Wiesz co, ja nie wiem czy to nie jest inna sytuacja i to nie tak, że on broni kumpli z dobroci serca czy szczerej przyjaźni, a ze strachu, że będą sypać. Otóż on na 99% nigdy nic nie podpisywał, wszystkie polecenia były na gębę, więc póki jego pachołkowie nie będą wspólnie i wiarygodnie sypać ciężko będzie go ruszyć. Ale co jak zaczną bo poczują sie zagrożeni? Co jak pójdą na ugodę za zmniejszenie wyroku? On się może po prostu bać, ze jak nie stanie murem za ludźmi mającymi na niego jakieś haki to ci go poświęcą.

post wyedytowany przez elathir 2024-02-15 09:53:54
15.02.2024 09:57
Milka^_^
2597.2
Milka^_^
238
Zjem ci chleb

Gdzieś tutaj czytałem, że Kaczucha wywalił tych ludzi, którzy mu się kazali schować do szafy na wybory. Chyba sam uwierzył w swoją omnipotencję. No i efekty widać xD

15.02.2024 09:55
neXus
😂
2598
4 odpowiedzi
neXus
242
Fallen Angel
15.02.2024 10:07
to_ja_jarzabek
2598.1
to_ja_jarzabek
45
Generał

Prezes Kaczyński coraz bardziej w nowej (dla niego nieakceptowalnej) rzeczywistości się miota i zagubiony ulega różnym koteriom partyjnym...

15.02.2024 10:38
_Luke_
2598.2
_Luke_
259
Death Incarnate

Dosc ciekawe co sie tam odwalilo z tym Legutka, siostry kremlowskie przemilczaly temat.

Forum: Dobra Zmiana: Ostatnia Wieczerza
początekpoprzednia123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869następnaostatnia