Recenzja Mass Effect 2 [PC]

Hell yeah!

A nie macie wrażenia że "efekt ziarna" jest znacznie uboższy niż w ME1. Przez to uważam że ME1 była ładniejsze.
I druga sprawa - czy wy też nie macie muzyki na Normandii?

OMG 98 % !!!! chybe bede musial zagrac :P

WOW! Więcej niż uncharted 2.

Pewny kandydat do gry roku!

98% LOL chyba trzeba sobie zagrac

do MrXX, efekt ziarna i tak wylaczony jakos mnie denerwuje, a co do muzyki na Normandii to jest tylko trzeba ja sobie wlaczyc w kajucie kapitana, masz tam do wyboru rozne kawalki.

spoko recka, pelna entuzjazmu. Mimo wszystko nie zgadzam sie z To jest przyszłość gatunku, zrzucenie ciężkich okowów matematyki i położenie akcentu na linię fabularną, na opowiadanie powalających historii.. Moze i lordareon jest dobrym jasnowidzem, ale wolalbym zeby nie. ME ma o tyle bilet ulgowy w moich oczach, ze to sf, czyli pistolety itd. Lecz dla mnie role play to odgrywanie roli, nie zrecznosciowka. Moze i jestem oldschoolowcem, ale argument, ze fabula jest wazniejsza od statystyk do mnie nie przemawia, imho kazda gra, nie tylko rpg, powinna klasc najwiekszy nacisk na fabule.
Co do samej gry - tak bardzo chce w nia zagrac ze az boje sie ja zaczynac :) ze znowu tak szybko mi pitnie ten czas.

Uuu widze ze trzeba bylo sie zrehabilitowac po wpadce z akcja antypiracka. (przed sponsorami rzecz jasna)

Jeszcze jedno, jakie jest zabezpieczenie gry na pc?
bo nie wiem czy mam isc do sklepu...

jednak Mass Effect2 jest lepszy od jedynki o 1 procent

Lutz się oburzył bo jak to możliwe że gra dostała więcej niż U2! Toż to świętokradztwo! Żadna gra nie prawa dostać więcej! A jak dostała to na pewno jest jakiś szwindel!

Haha

Chyba trochę za wysoko. Gram w ME2 (świetny wstęp), ale jakoś uboga wydaje mi się ta gra w porównaniu z ME1. Może dalej się rozkręci... zobaczymy.

oj misiek, ja zaraz pojde do sklepu i sobie go pewnie kupie, martwi mnie jednak to, ze nie dalej niz dwa dni temu postanowilem skonczyc ME1 bedac gdzies mnie wiecej w polowie.

I wiesz co, olalem granie po godzinie bo mnie znuzylo.

Zastanawiam sie wobec tego co jest tak rewolucyjnego w ME2 wobec pierwowzoru co utrzyma mnie przy graniu troche dluzej niz pare godzin.

A co do reszty, i wiekszosci wypowiadajacych sie, nie powinniscie patrzec na oceny przez pryzmat statystyk, do takich rzeczy, jak to recenzent powiedzial, jest Excel :P

P.S.
no coz w Uncharted2 nie gralem jeszcze, mimo ze 1 tez mam gdzies na 40% ale to nie jest do konca moj typ, ME bardziej mi odpowiadal, jednak jedynka byla troche zbyt monotonna, porownujac ja do takich klasykow jak chociazby wizardry czy inne "pelnoprawne" rpg, nie zaglebilem sie w fabule, nie byl to rpg (role playing game), a raczej wpg (watching playing game)

Jescze edit,

wiecie czego mi brakuje w tych wszystkich "nowatorskich" rpg'ach? elementu planowania, kiedy nie gram, kiedys zawsze rozmyslalo sie, co mozna by zrobic/zmienic aby postac byla lepsza, zeby przejsc jakis trudny element itp. Potem sie siadalo i sprawdzalo przemyslenia. W nowych grach czegos takiego nie ma, siadasz i grasz, bierzesz co daja, interakcja na poziomie odbierania bodzcow, zadnej immersji.

Storm, na cale szczescie sa inne serwisy, ja tutaj juz tylko przegladam forum

hmm, chyba juz to pisalem niedawno, musze zrobic jakis shortcut.

Ej no, ja rozumiem, że recenzent chciał sobie pograć w wersję angielską, bo ta wiadomo, że jest świetna, ale chyba jednak powinien był się przemęczyć i zrecenzować polski dubbing - choćby dla użytkowników Xboksa, którzy muszą podjąć decyzję, jaką wersję wybrać.
Polska wersja nie wypada tak dobrze, tzn. jak wypada? Średnio, tragicznie? Mam zamawiać angielską? Hę?

poczekam z zakupem kilka miesiecy, aż stanieje.

Wlasnie zaczalem grac po tym jak kupilem jedynke za 10 funtow na pc - wczoraj w play mieli "dwojke", zaczalem wieczorem i to co narazie widze robi wrazenie bardzo pozytywne.

Ok - gra rpg staty zostala uproszczona, za to wiecej jest do roboty na statku - jak ktos powiedzial - rpg to nie wylacznie miliony statow - to historia + bohaterzy a to jest genialne, bardzo mi sie podoba wiekszy nacisk na "strzelanie", headshoty itp. calosc walki czuje sie duzo bardziej "gear'swowa" - dla mnie nawet ciekawsza bo dochodza "moce" bohaterow.

Co do grafiki i designu - ta gra zmienia patrzenie na takie gry jak Geras of War, czy Killzone2 - ktore juz sa tylko ladne - to jak wyglada swiat ME2 (design+grafika+detale) powoduje, ze co minute otwiera sie oczy ze zdumienia "wow jak to wyglada".

Dla mnie - chociaz gram na PC - to najlpesza gra na XBox'a (bo z tego co sie orientuje to wyglada jak pc poza rozdzialka), mysle, ze od wielu lat nie gralem w tak iponujaca gre. (niestety nie mam ps3 i nie gralem U2)

Storm> Tak to jest jak się wystawia bardzo wysokie oceny, gdy wyjdzie cos lepszego trudno sie wpasowac.

W ME2 misje poboczne są naprawde swietne. Kocham Sci-Fi a Bioware zrobilo miks najlepszych momentow z gatunku. Chocby cyberpunkowa Omega czy planeta na ktorej słonce w kilka chwil przeciaza nam osłone i trzeba walczyc w cieniu. Zreszta jest tego wiecej. Bardzo podobała mi sie placowka badawcza, głeboko w dzungli, gdzie trzymano Obiekt Zero.

Charakter misji tez ulegl zmianie. Walczymy, śledzimy, zastawiamy pułapki, a nawet flirtujemy aby osiagnac cel. Czasami tylko podziwiamy widoki. Dla mnie strzal w dziesiatke.

Jedyne co martwi to ewidentny, DLC-lowy charakter misji. Widac ze Biower szykuje mase dodatkow, a tego nie cierpie. No i towarzysze sa na sile pokreceni. Wiem, ze Shepard zbiera druzyne popaprancow na samobojcza misje ale bez przesady. Umierający na nieuleczalna chorobe, uduchowiony morderca z problemami rodzinnymi...Hmm

przeciez ten cały mass efect jest nudny po co mu tak sztucznie zawyżają oceny? Zrobili by albo dobry shooter fps (far cry) albo dobrego rpg (fallout 1, 2) a nie takie nie wiadomo co.
Szkoda że od kiedy przestano (prawie przestano) pisać gry pod PC to "trzeba zachwycać się" takimi multiplatformowymi produkcjami.

ALeż ocena .Doskonale ,Bioware chyba przeszło samych siebie

A gdzie można kupować sondy do wysyłania na planety ? Bo szukałem tu i ówdzie i nic nie znalazłem :(

Ale patos :-) Autor przeszedł sam siebie. To już sensowniej prezentują się recki które dały grze 10/10. To jest poziom CyberMychy a nie recka do największego serwisu o grach w Polsce. Na szczęście konkurencja rośnie w siłę. Ocena słuszna, wszak głupio byłoby dać mniej niż ME który jest o dwie klasy gorszy. Brawo za konsekwentność.

A nie ma mozliwosci gry z angielskim głosem i polskimi napisami?

Ziomczyk--> https://www.gry-online.pl/newsroom/jak-uruchomic-angielskie-dialogi-w-polskim-wydaniu-mass-effect-2/z0c3a9

chodzi mi o wersję na x360. Jak tam sprawa wygląda?

gra jest swietna tylko szkoda ze z RPG zrobila sie strzelanka z elementami RPG :/ coraz mniej porzadnych RPG wychodzi i niedlugo elementy tego swietnego gatunku beda tylko dodatkiem do innych typow jak shootery czy strategie. wielka szkoda

MarucinS [ Level: 6 - Centurion ]:
Cóz musisz bardziej przyłozyć się do nauki.Bo dźwięk w przestzreni kosmicznej się rozchodzi ,ale jest niesłyszalny dla ludzkiego ucha.Przestrzeń kosmiczna jest niedoskonała próżnią dlatego fale dźwiękowe się rozchodzą ,ale niestety jak juz mówiłem ludzki słuch ich nie słyszy.

No no ładna ocenka :> muszę zagrać.

Jeżeli jedynka miała 97%, to druga część powinna mieć co najmniej 120%.

Kurde ta gra musi byc naprawdę idealna skoro dostała taką ocenę. Jedynka już nie miała większych wad a dostała 9.7 zaś dwójka dostała 9.8. Kurde teraz bardziej chcę kupic tę grę niż God of Wara:P

O KURWA 98% !!!
Lepiej niż Uncharted 2, nice. No ale skoro gra lepsza od pierwowzoru to ocena musiała być wyższa. Nie wierzyłem że pobije a jednak.
Teraz juz chyba nikt nie będzie Lorda obwiniał o fanbojstwo PS3 :P:P

RPGfan
Cóz musisz bardziej przyłozyć się do nauki.Bo dźwięk w przestzreni kosmicznej się rozchodzi ,ale jest niesłyszalny dla ludzkiego ucha.Przestrzeń kosmiczna jest niedoskonała próżnią dlatego fale dźwiękowe się rozchodzą ,ale niestety jak juz mówiłem ludzki słuch ich nie słyszy.

czlowieku, co cie czytam to sie kompromitujesz

Strasznie lubię Sci-Fi i cRPG w starym stylu. Strasznie też lubię pierszego Mass Effect i mnie to nie obchodzi, że bardziej to strzelanka niż cRPG. Walić, ma jakieś tam statystyki więc mi to wystarczy. Czy uproszczone one są, nie obchodzi mnie, skoro klimat, fabuła i udźwiękowienie mnie niszczy (w pozytywnym znaczeniu tego stwierdzenia). Tyle mi wystarczy by mnie wciągnąć. Grafika to ta gra może mieć nawet sprzed 5 lat z takim scenariuszem. Zasłużona ocena, skoro wszędzie czytam, że lepsza od jedynki, więc mi nic więcej nie potrzeba, bo jedynka była świetna.

RPGfan - Ty sie przyłóż do nauki. W kosmosie/próżni dźwięk się nie rozchodzi. Dźwięk rozchodzi się na cząsteczkach powietrza, odbicia od przedmiotów itp., a w kosmosie/próżni to nie występuje, więc dźwięk nie ma prawa się rozchodzić, czyli nie ma prawa go słyszeć. Jest możliwość, że jak będziesz blisko np. wybuchu w kosmosie to może coś tam usłyszysz, ale z takimi rzeczami to nie do mnie. Nie wiem aż tak dużo. Jeśli się mylę to proszę o poprawienie tego co napisałem przez inną osobę.

@Chris__17 [ Level: 7 - Legionista ]: wersji na PS3 nie bedzie, pogodz sie ztym w koncu.

@lordpilot [ Level: 42 - Generał ]: gre mam za soba i po okolo 40h spedzonych z gra jedyne co powiem: nie zawiedziesz sie ani troche. Gra jest duzo lepsza chyba pod kazdym wzgledem od ME1.

trzeba koniecznie zaiwestować w ME 2

Nie przepadam za Rpg ale ta po prostu wymiata kurz z pod jajec ! Szok w butach i tyle ,godna do polecenia każdemu . I super optymalizacja na zestawie z configu leci na full jak po maśle .
Super i tyle zasłużone 10/10 !

oczywiscie, sa pojedyncze atomy w przestrzeni, ale fala akustyczna, jako fala podluzna, musi nastepowac po zderzeniu jednego atomu z drugim (czy miedzy czasteczkami, whaterver). W ziemskiej atmosferze jest 6x10^23 czastek gazu chyba z tego co pamietam na 22,4 dm3. To umozliwia rozchodzenie sie w 100% przypadkow fali akustycznej. W kosmosie, gdzie gestosc liczy sie w najwyzej tysiacach na dm3, fala bedzie miala szczescie jak przeskoczy przez kilkaset atomow. Poprostu jest za mala gestosc, a logika oparta na wiedzy ze w kosmosie sa szczatkowe ilosci atomow, jest zwykla ignorancja.

No oceną to nawet modern warfare 2 przebija..jestem w tej grze zakochany,i wyjde za nią za mąż :D

@cis [ Level: 1 - Junior ]: nie, czasteczek w prozni jest zbyt malo, by fala miala na czym sie rozchodzic.

Dosłownie 10 minut temu skończyłem jedynkę, grałem w nią wcześniej ale jakoś nie dane było mi dokopać Sarenowi do końca, teraz sięgnąłem po nią bo chciałem sobie przypomnieć końcowe wydarzenia z jedynki i stworzyć postać szpiega, miałem nadzieje że profesja też przejdzie do kontynuacjii ale nie, a szkoda bo wyszedł mi całkiem dobry szpieg :)
Jutro sięgam po dwójkę więc jestem na "świeżo", polecam takie rozwiązanie bo wydarzenia z jedynki mogły się zatrzeć w pamięci, to tak jakby oglądać trylogię Władcę Pierścieni co dwa lata, no niby można ale sensu to większego nie ma :)

No.. bo cyferki sa przeciez wazniejsze.

(:

"Czy to Martin Sheen jako trudny do rozgryzienia Illusive Man, czy rewelacyjna Tricia Helfer w roli komputera pokładowego Normandii, czy Seth Green jako Joker, czy którykolwiek z aktorów wcielających się w naszych NPC-ów z drużyny: majestat i doskonałość. Polska wersja językowa nie wypada już oczywiście tak dobrze, ale cóż – poprzeczka zawieszona przez oryginał była nie do przeskoczenia."

To ŻADNE usprawiedliwienie dla wykonujących polską wersję. Żelazna zasada profesjonalizmu brzmi: albo robisz coś dobrze, albo nie rób tego wcale.

E tam ja wole Mw2 :) Nie naskakujcie na mnie -_-

Nie wiem, nie mam pojęcia skąd te wszystkie zachwyty. Ani to shooter, ani żaden RPG. Ok, twórcy mówią, że to action RPG. Szkoda, że gra z RPG nie ma wiele wspólnego, to strzelanie też nie jest najwyższych lotów. Fabuła? OK, ale nic poza tym, przecież znów ratujemy wszechświat. Sposób opowiadania fabuły świetny. Grafika też (tylko) bardzo ładna (nie jest to poziom ani Crysis, ani U2). FATALNY polski dubbing, jak zawsze zresztą, angielski jak najbardziej ok. Wkurzają też długie czasy ładowania. I nie chce żeby gra była bardziej filmem niż grą.
7.5/10 z mojej strony (gry nie skończyłem i raczej nie skończe, znudziła mnie.)
Zaznaczam, iż to moja osobista opinia i nikt nie musi się z nią zgadzać i nikt nie powinien jej podważać.

Grałem na PC jakby co.

Fanom RPG polecam Dragon Age, a TPP Gearsy, lub Uncharted. Fanom Sci-Fi ME2 może się spodobać.

mam pytanie - fabuła pierwszej części bardzo się wiąże z fabułą drugiej. opłaca się w ogóle zaczynać me2 jak sie nie przeszło jedynki?

Dołączam się do pytania użytkownika "gandig"!

gandig

mam pytanie - fabuła pierwszej części bardzo się wiąże z fabułą drugiej. opłaca się w ogóle zaczynać me2 jak sie nie przeszło jedynki?

Fabuły są niezależne od siebie. Owszem, są pewne nawiązania, ale jak nie znasz części pierwszej to też można spokojnie grać. A szkoda, według mnie akurat tak marne potraktowanie wyborów z części pierwszej to spora wada. Chociaż nie zdziwi mnie, jak nawychodzi tryliard DLC i któreś z nich będą rozszerzać pewne wątki.

gandig---> Znajomość fabuły ME 1 nie jest konieczna, ponieważ większość istotnych wątków została wyjaśniona za pośrednictwem dialogów i dziennika, jednak poczatkujący gracz nie wgryzie sie w niuasne fabuły związane głównie z relacjami wiążącymi bohaterów.

Od siebie dodam, że Mass Effect 2 jest grą świetną, która w znacznym stopniu przewyższa jedynie dobrą pierwszą część. Mocne 9/10.

Molzey---> ME 2 nie jest grą crpg tylko action rpg-iem.

kloszard nadobny
Molzey---> ME 2 nie jest grą crpg tylko action rpg-iem.

Przecież action RPG to odmiana cRPG. A tak btw to ME2 nie jest action RPG tylko shooterem z elementami RPG. Subtelna różnica, acz znacząca.

Zero-Cool---> Kreujesz sie na znawcę a nie masz pojęcia o czym piszesz. Przyrostek "rpg" oznacza, że okreslony tytuł czerpie elementy z papierowych gier fabularnych. Zatem gry crpg nie są tutaj żadnym zbiorczym określeniem tylko jedną z odmian wspomnianych produkcji. Poza tym mamy jeszcze jrpg, i własnie action rpg. Mass Effect 2 jest wzorowym arpg-em. Strzelanką z elementami rpg jest zbliżający się wielkimi krokami Bioschock 2- tam elementy rozwoju bohatera to jedynie drobne urozmaicenie. Pochodną gier crpg są natomiast produkcje hack'n'slash, jak kultowa seria Diablo.

Zamiast sie klocic nad definicjami, zagralibyscie.

kloszard nadobny

Zero-Cool---> Kreujesz sie na znawcę a nie masz pojęcia o czym piszesz.

I kto to mówi... ;)

Przyrostek "rpg" oznacza, że okreslony tytuł czerpie elementy z papierowych gier fabularnych. Zatem gry crpg nie są tutaj żadnych zbiorczym określeniem tylko jedną z odmian wspomnianych produkcji. Poza tym mamy jeszcze jrpg, i własnie action rpg. Mass Effect 2 jest własnie arpg-em. Strzelanką z elementami rpg to może być zbliżający się wielkimi krokami Bioschock, bo tam elementy rozwoju bohatera to jedynie drobne urozmaicenie.

To, że jakaś gra czerpie pewne elementy z gier RPG, wcale nie oznacza, że jest erpegiem. Sa bardzo ładnie podałeś przykład Bioshock'a. A tak wogóle, termin cRPG oznacza computer/console RPG. A action RPG jest podgatunkiem cRPG (tak jak jRPG). A Mass Effect 2 nie jest action RPG.

Pochodną gier crpg są natomiast produkcje hack'n'slash, jak kultowa seria Diablo.
To prawda. I po to utworzono termin hack'n'slash, aby nie nazywać tych gier erpegami (ogromna dyskusja odnośnie tego tematu utworzyła się zaraz po premierze Diablo II).

Drau---> Ja się nie kłócę tylko oświecam umysły "niewiernych"( pomimo ironicznego wydzwięku posta pana Molzey-a myli nazewnictwo i nie zabłysnął)! Wracając do wątku- skoro gra została zakwalifikowana do gatunku z przyrostkiem "rpg" to oznacza, że czerpie elementy z papierowych gier fabularnych. Jakoś nie potrafię zrozumieć czego się czepiasz. Gry crpg są rozumiane przede wszystkim jako computer rpg z racji stażu. Poza tym crpg posiadają specyficzną mechanike gry słabo nadającą się pod konsole (Dragon Age) w przecziwwieństwie do typowo konsolowych japan rpg. Ale to temat na dłuższe wywody. Natomiast w ME2 pocinam aż miło, chociaż wielkim fanem jedynki nie byłem. Głód to czy przeto gra wybitna?

@Zero-Cool [ Level: 15 - Pretorianin ]: tak z czystej ciekawosci - mozesz przedstawic jakas sensowna definicje action rpg oraz "strzelanki z elementami rpg" i co je konkretnie rozni?
Bo dla mnie to jedno i to samo, ME2 ma duza dawke akcji, jednoczesnie posiadajac rozwoj postaci, zaawansowany watek fabularny, konsekwencje decyzji itd.

Slucham.

Molzey---> Rozumiem twoje cierpienia, bo sam z tego powodu przezywam niemiłosierne katusze jednak pamiętaj przeto, że BioWare dłubie przy crpg-ach i action rpg. Zatem masz wybór. Chociaż prawdę mówiąc Dragon Age jest lekko "spleśniały".

Rozumiem sarkazm, ale przesadzacie z tymi placzami, naprawde.

nie rozumiem tego ostatniego minusa danego dla gry zupelnie bezpodstawnie - to w koncu jest recenzja mass effect 2 czy i poprzedniczki razem? skoro recenzuje sie jakas gre to nie powinno sie do tego mieszac poprzedniej czesci mimo ze save'y mozna zaaplikowac do nowej czesc :/ zenada! jak dlamnie gra 99%

Szczerze powiem, że ta gra jest warta napisania posta. Przyznam, jedynka czasem mnie nudziła... przyznam że nie do końca ją przeszedłem. :/ No cóż, jednakże zabrałem się za dwójkę, przeszedłem ją - przechodzę teraz drugi, potem zabieram się za przejście jedynki a następnie dwójki - to jedyna gra która tak na mnie wpłynęła. Fascynat ze mnie. Jeśli ktoś się zastanawia - czy kupić, niech natychmiast leci do sklepu. Lub lepiej zamówi wersje angielską... oryginalne głosy są nieziemskie. A Tali ma taki słodki *-* o jezu! Szkoda tylko że nie pokazali jej twarzy w pewnej scenie, a była taka okazja. ;x Ogólnie zakończenie jest epickie... Wystawiłbym tej grze 99%, gdybym był recenzentem, ale cóż - nie jestem nim, pozostaje moja subiektywna opinia. Jednym słowem - mocna gra.

Drau---> Żeby nie zostać posądzonym o sarkazm podkreslam (jak by to kogoś interesowało), że Mass Effect 2 jest naprawde świetną produkcją. Jak dla mnie mocna 9ka.

macie jakiegoś linka do streszczenia fabuły 1 czesci? wiem juz, ze podobno fabula sie nie laczy, ale mimo wszystko chciałbym poznac cale uniwersum mass effecta, a nie chce mi sie przechodzic od nowa 1 czesci (doszedlem do polowy, ale duzo rzeczy mnie denerwowalo - np przycinki na starym kompie)

Odnośnie recenzji:

"Grałem w angielską wersję językową i jakość podłożonych głosów co rusz mnie powalała."

i 3 linijki niżej:

"Polska wersja językowa nie wypada już oczywiście tak dobrze, ale cóż – poprzeczka zawieszona przez oryginał była nie do przeskoczenia."

Będę wdzięczny za informację - jaka jest owa polska wersja, która dzisiaj miała premierę i jaką wersję w końcu testował szanowny Redaktor?
Rozpaczliwie szukam o niej informacji i jak widzę 4 strony to za mało, by miała się w recenzji znaleźć.
Pozdrawiam!

Zero-Cool---> Skoro ME 2 nie jest arpg to czym jest?; ) Różnica między grami computer rpg, japan rpg a tytułami action rpg jest bardzo prosta. Chociaż elementy fabularne ( prowadzenie dialogów, wykonywanie questów etc.) są zbieżne to system prowadzenia walki już nie. W grach crpg i jrpg jest on oparty przede wszystkim na statystykach. Gracz ma pośredni wpływ na przebieg walki i zajmuje się wyłącznie stroną taktyczną. Tutaj walki mogą mieć formę stricte turową, albo real time z aktywną pauzą. Natomiast gry action rpg czerpią pełnymi garściami z dorobku fps-ów i tpsów. Tutaj z racji zręcznościowej formy rozgrywki statystyki i warstwa taktyczna są uproszczone, ot cała filozofia. Zatem ME 2 to action rpg podobnie jak Deus Ex 2.

Mass Effect to Mass Effect, wg. mnie nie ma żadnego gatunku który go określa. To jedyna taka gra, nigdy nie grałem w podobną produkcje. ^^'

Ale Miranda ma fajna pupe :)

crpg jrpg h&s rpg ble ble ble - przeważnie ludzie dyskutujący w taki sposób o fantastyce czy fantasy są wielkimi nudziarzami majacymi sie za wielkich mistrzów gry. Dlatego zawsze spałem w klubach fantastyki- przerost formy nad trescią. Niewazne co uprościli w ME2 ma MNIE PO PROSTU WCIĄGNĄĆ JAK 1 - opowieść sztucznej inteligencji o praetanach puszczałem se 3 razy i z wrażenia szczena mi spadła. Uwielbiam RPG - papierowe i komputerowe bawiłem się swietnie w tormencie i baldursie a także w dragon age jak i ME1. beznadziejnie się bawiłem w klasycznie zrobionych grach jak Świątynia zła lub pool of radians. Wizardy uważam za badziew zresztą polska wersja miała buga co uniemożliwiał jej zakończenie. Ogólnie nie lubię dyskusji co jest czym tylko czy jest wciągające czy nudne. z grupą tak myślącą bawimy się 13 lat w warhammera papierowego i inne systemy a dyskutanci typu czy warhammer jest mroczniejszym klonem tolkiena czy ME to rpg jprg crpg już dawno temu położyli klub na łopatki i nie mają z kim grać

dlugi32 NO PEWNIE ! idzmy w kierunku gier dla debili. wiecej kasy bedzie bo kazdy debil bedzie mogl odpalic gre i bedzie ich porwadzic za raczke. Swietnie ! Niech Gry ida w tym kierunku a za 10 lat bedzie trzeb a1 przycikk naciskac a gra bedzie tylko aldnie wygladac, a ME2 poszlo moim zdaniem w zlym kierunku. urposzczone do maksa w stosunku do 1. mniej statystyk, ulepszenia ktore kupuje sie za mineraly ( ktorych mozesz zbierac do wooli ) i najwiekszy bol to brak ulepszen pancerza czy broni w 'starym stylu' brak ROZNORODNOSCI ktora mogles sobie ustawic graja w jedynke ( rozne rodzaje obrazen itp. ). Gra nadal ma swietna epicka opowiesc w moim ulobiony space opera stylu ale jednak to jest KROK w tyl... Jak przejde calosc to powiem cos wiecej o wrazeniach. pozdro

Emisariusz---> Z całym szacunkiem ale ME2 od strony fabularnej jest bardzo złożony. Ciężko nazwać go grą dla "debili".

Drau
@Zero-Cool [ Level: 15 - Pretorianin ]: tak z czystej ciekawosci - mozesz przedstawic jakas sensowna definicje action rpg oraz "strzelanki z elementami rpg" i co je konkretnie rozni?

Wiesz... to czy jakaś gra jest erpegiem czy nie, zależy od wielu czynników. Wiele produkcji dzisiaj posiada rozwój postaci, wiele zakończeń, gromadzenie ekwipunku, a mimo to nie nazywa się tych gier erpegami. Dla mnie to, że jakaś gra jest erpegiem, oznacza rozwój postaci, który ma istotny wpływ na to co robimy (czy pokonamy jakiegoś przeciwnika czy nie, czy gdzieś będziemy mogli się dostać, czy nie, czy będziemy mogli ukończyć jakiegoś questa, czy nie), dość duży stopień nieliniowości, oczywiście rozwiniętą fabułę i zróżnicowane dialogi.

Bo dla mnie to jedno i to samo, ME2 ma duza dawke akcji, jednoczesnie posiadajac rozwoj postaci (który niestety ma niewielki wpływ na przebieg gry, bo po prostu rozwijając postać nieco ułatwaimy sobie grę; ME1 (dwojki jeszcze nie przeszedlem do końca) dałoby radę przejść nie rozwijając postaci, pod warunkiem, ze mamy bardzo dobrego skilla... ;]), zaawansowany wątek fabularny, konsekwencje decyzji (takie te konsekwencje że... ;]) itd.

Jeśli ME1 czy ME2 nazywamy erpegami, to z czystym sumieniem erpegami można też nazwać Stalkery, Bioshock, Dark Messiah, kampanię single w Dawn of War 2, Diablo II itd. Action RPG to dla mnie erpeg, w którym nacisk jest bardziej położony na akcję i walkę, niż na questy i rozwiązywanie problemów/zagadek (choć te nadal pozostają ważne). Posiada wszystkie istotne cechy cRPG'ów. Ma najczęściej nieco uproszczony rozwoj postaci, czyli nie mamy 1001 skillów, mnóstwa cyferek i statystyk, a np. talenty (jak w Wiedźmine), czy parę umiejętności na krzyż, które rozwijamy u trenera (jak w Gothicu), jednak rozwój postaci ma decydujący wpływ na gameplay.

Nie zrozum mnie źle, dla mnie ME było bardzo dobrą grą, a ME 2 jest wręcz świetną. Tyle że to nie RPG. Bioware zrobiło podstawowy błąd, reklamując Mass Effect 1 jako rasowy erpeg. Z tego względu wiele osób dość mocno krytykowało tę świetną grę. Wyobraź sobie, że ktoś katuje przez długi czas Halo 3, Gearsy, Unczarted, Half-Life'a 2. W pewnym zaczyna już mieć torsje na widok strzelanek. Ma ochotę na odmianę, na jakieoś dobrego erpega. No to kupuje rozreklamowanego ME1 i... znowu strzelanka...
Tym razem Bioware reklamuje tę grę nie jako erpeg (w domyśle actionRPG) tylko jako jakiś niby-nowy gatunek shooter RPG, co jest właśnie niczym innym jak strzelanką z elementami RPG. W wielu wywiadach podkreślali, żeby oczekiwać bardziej strzelanki.

kloszard nadobny

Zero-Cool---> Skoro ME 2 nie jest arpg to czym jest?; )
Już wyjaśniłem, strzelanką z elementami RPG (wg. Bioware nowym gatunkiem zwanym shooter RPG ;]).
Różnica między grami computer rpg, japan rpg a tytułami action rpg jest bardzo prosta. Chociaż elementy fabularne ( prowadzenie dialogów, wykonywanie questów etc.) są zbieżne to system prowadzenia walki już nie. W grach crpg i jrpg jest on oparty przede wszystkim na statystykach. Gracz ma pośredni wpływ na przebieg walki i zajmuje się wyłącznie stroną taktyczną. Tutaj walki mogą mieć formę stricte turową, albo real time z aktywną pauzą.
Też, ale nie tylko na tym polega różinca.
Natomiast gry action rpg czerpią pełnymi garściami z dorobku fps-ów i tpsów. Tutaj z racji zręcznościowej formy rozgrywki statystyki i warstwa taktyczna są uproszczone, ot cała filozofia. Zatem ME 2 to action rpg podobnie jak Deus Ex 2.
Deus Ex 2 dla mnie także nie był ActionRPG. ;)

---------------------------- RECENZJE ----------------

[url="http://www.eurogamer.net/articles/mass-effect-2-review?page=3"]http://www.eurogamer.net/articles/mass-eff...2-review?page=3[/url] - 10/10

[url="http://reviews.teamxbox.com/xbox-360/1842/Mass-Effect-2/p2/"]http://reviews.teamxbox.com/xbox-360/1842/Mass-Effect-2/p2/[/url] - 10/10

[url="http://xbox360.gamespy.com/xbox-360/mass-effect-2/1063562p1.html"]http://xbox360.gamespy.com/xbox-360/mass-e.../1063562p1.html[/url] - 5/5

[url="http://www.destructoid.com/review-mass-effect-2-161584.phtml"]http://www.destructoid.com/review-mass-effect-2-161584.phtml[/url] - 10/10

Cd - action - 10/10

[url="http://www.gamesradar.com/pc/mass-effect-2/review/mass-effect-2/a-2010012518491517486573/g-20090220153298083/p-4"]http://www.gamesradar.com/pc/mass-effect-2...20153298083/p-4[/url] - 10/10

[url="http://www.oxm.co.uk/article.php?id=16809"]http://www.oxm.co.uk/article.php?id=16809[/url] - 10/10

games(tm) - 100/100

[url="http://www.videogamer.com/xbox360/mass_effect_2/review-4.html"]http://www.videogamer.com/xbox360/mass_eff...2/review-4.html[/url] - 10/10

[url="http://www.planetxbox360.com/article_9434/Mass_Effect_2_-_Final_Review/2"]http://www.planetxbox360.com/article_9434/..._Final_Review/2[/url] - 10/10

[url="http://www.gamingnexus.com/Article/Mass-Effect-2/Page5/Item2519.aspx"]http://www.gamingnexus.com/Article/Mass-Ef...5/Item2519.aspx[/url] - 10/10

[url="http://www.gamedaily.com/games/mass-effect-2/xbox-360/game-reviews/list/8035/0/"]http://www.gamedaily.com/games/mass-effect...ws/list/8035/0/[/url] - 10/10

[url="http://www.ztgamedomain.com/9117/Mass-Effect-2.html"]http://www.ztgamedomain.com/9117/Mass-Effect-2.html[/url] - 10/10

Prosze nie piszcie że gry-online dała za wysoką ocene 98% bo już jest 16 racenzji nanecie z maksymalna nota 10/10 ( wyżej dałem linki ) i taki gry-online jako nie liczni nie dało maksmalnej oceny.

Świetna gra- co się będę rozpisywał, ja także się w niej zakochałem i mógłbym w nią grać i grać.

Dobijam do oceny! 98% całkowicie zasłużone. Nie mogę się od niej oderwać :)

-krótka
-prosta
-brak swobodnego zwiedzania planet bez misji z niebezpiecznymi dla zdrowia warunkami klimatycznymi planety
-okrojona Cytadela
-mały postęp w stosunku do pierwszej części
-z 5% rpg jakim było ME1 nie zostało już nic

Dla mnie gorsza od pierwszej części pod niemal każdym względem, ale wciąż bardzo dobra gra, po prostu za mała, zabrano co było w niej najlepsze (swobodę w badaniu planet i różne warunki klimatyczne jak promieniowanie, itp.)

Lord, czemu recenzja jest w dziale PC, przecież grę przechodziles na Xboxie (dobra, nie obchodzi mnie to).
Zabraklo mi w recenzji jakiegos sensownego memu, ktory okreslilby racjonalną szansę przebicia Mass Effect 2 przez Mass Effect 3. A tak ogolnie to przyjemnie sie czyta recenzje i co najwazniejsze - świetnie ona nastawia do tej produkcji.

P.S. Szalejecie z ocenami, nie ma co. Żeby wbić się do Top Ten trzeba mieć grubo ponad 90 %. Ale pewnie jest tak jak pisales przy okazji recenzji GTA IV : "Różnice pomiędzy ocenami gier 95 % i wzwyz są czysto kosmetyczne".

w ME2 wszystko w fabule ograniczała się do zebrania IFF i polecenia do Collectorów - koniec gry, zbieranie drużyny to tylko tło, więc nie liczę, skanowanie itp pierdoły ok, ale dla mnie esencją ME było badanie planet, a tutaj znowu tego mało, co więcej brakowało smaczków, jedyna planeta z misją i mocnym słońcem, a tak nic, nie trzeba było uciekać przed toksycznością, ciepłem, zimnem, promieniowaniem, nie było eksploracji takiej, bo zaraz pojawiała się minimisja, robiło się wątki poboczne dla drużyny i jakieś pierdy jak rozwalanie fabryk czy zbadanie co się stało z kolonią; gra jest super, ale mimo wszystko nie tak jak 1, trzeba przejść, bo na początku wydaje się najlepsza na świecie, potem entuzjazm opada i zostaje na poziomie gry "tylko bardzo dobrej", w porównaniu z tym czym mogła być

Jestem ciekaw na ile przeogromna kampania reklamowa (okładka nawet w SFFiH!) ma wpływ na oceny w branży - 10/10 w CDA, 98% (najwyższa w historii...?) na GOL-u... Nie, nie mówię o kupowaniu recenzji, ale o mega hypie.

Chyba jednak ta kampania reklamowa działa, bo będę musiał zagrać i w jedynkę i w dwójkę.

[109] :O. Aż się wierzyć nie chcę, że aż tak się wszystkim podoba...

98%

na boga..

[66]$aimon
Twoim zdaniem nie mogę wyrażać moich opinni na forum?Usiądź spokojnie i pomyśl ,bo sam kompromitujesz się pisząc takie zdania.

A co do gry ,kupie ją za tydzien kiedy troszke z tanieje wersja na Xboxa 360 bede miał więcej wolnego czasu .Bioware pokazało że w dziedzinie produkcji gier osiągneli arcymistrzowski poziom.

Severius ==> i po co tyle szumu robisz wokół EA? Ok zrąbało polską edycję, no i? Grać się i gra sie znakomicie. Polski dubbing i tak mam głęboko w t..łku.

"Jest gładka, lekka i przyjemna. Poziom trudności ustawiono bardzo nisko, do maksimum ograniczono liczbę umiejętności i wydawanie rozkazów, po prostu – na tej płaszczyźnie zrobiono z Mass Effect strzelankę"

czyli strzelanie wygląda jak jazda na skuterze w modern warfare 2? i jakim sposobem gra dostaje tak wysoką ocenę gdy w recenzji pada zdanie o bardzo łatwym poziomie trudności?

i jeszcze jedno ten cały shepard nadal biega bez hełmu?

Przecierz to oczywiste ze marketing firm ktore wypuszczaja gry jest po to zeby reklamowac ja jak najwiecej. chociarzby taki MAG ktory GOL reklamuje jakby to ich wlasny produkt byl. a przecierz to kaszana i hala jeste ... nie umywa sie do czegos takiego jak bf2 albo nadchodzace bad company 2. a trabia o tym jakby niewiadomo co to bylo. Wiadomo pieniazki sa to bedziemy gadac... ot caly marketing.

a co do ocen ME2 to z cda przestalem liczyc sie w momencie gdy napisalo w minusach ze Dragon Age jest ZA TRUDNA! Myslalem ze to jakis blad w druku albo co... ale nie kurfa dla starych Wyjadaczy redaktorow gra byla za trudna... moze i mieli na mysli mlodych graczy ktorzy moga nie miec porownania... ale CO TO ZA MINUS DO cholery ! (gdzie dragon age nie jest gra nie do przejscia... wystarczy myslec.) i wnerwia mnie takie podejscie ze w minusach ME2 nie napisze nikt ze jest "za trudna" moze by wtedy jakis poziom to prezentowalo. ( i mowie tu raczej o zlozonosci gry a nie trudnosci strzelania - bo te sa calkiem niezle na najwyzszych poziomach :P )

pozdrawiam

@Manolito dobry cytat ( nawet nie czytalem recenzji bo mam juz gre wole sam ocenic)
ME2 oprocz epickiej opowiesci niema nic ze starego dobrego ME1. Ja rozumiem ze duzo ludzi lubi gre latwa i przyjemna ale to niech tacy ludzie pograja sobie w bierki pod woda albo cos. Ale przecierz nie wypada gry ktora WSZYSCY oceniaja na 10/10 ocenic slabiej bo po co sie wyrozniac ? nikt Ci nie zrobi takiej oceny bo beda sie patrzec wszyscy :P

Jeśli Mass Effect 2 to "rozbudowany fabularnie FPS (czy raczej TPS)" to ja właśnie na taką grę czekałem. Już po pierwszej części było widać, że z cRPG za dużo wspólnego to nie miało. I o ilę bardzo lubię klasyczne cRPGi, to "shootera z dialogami" zawsze mi brakowało :).
Niech się tylko sesja skończy :P.

Pokochałem pierwszą część, czekałem na drugą z większą niecierpliwością, niż nasze babki wypatrujące na TVP1 dalszych losów Ricza i tej całej pokręconej familii. Informacje sprzed premiery nastawiły mnie poniekąd negatywnie: "nie ma statystyk broni?; że niby ile tylko parę sztuk?; zrobią z tego strzelaninę?; ulepsze..ulepszenia?!" - tak mniej więcej rozkminiałem najnowsze, przedpremierowe doniesienia o ME2 z wyrazem twarzy, jak u prezydenta mówiącego "WETO!" Tuskom i nieTuskom. Jednak do rzeczy, postaram się wymienić negatywy i pozytywy tejże produkcji JUŻ PO PRZEJŚCIU GRY w wersji angielskiej (no przecież mówiłem, że czekałem niecierpliwie na kolejne losy Sheparda, co nie?)

PLUSY:
- fabuła i jej liniowość - prócz finału (pozornie)
- grafika, ta okropna, sterylna grafika, dzięki której wielu może pograć w ME2, pozachwycać się pięknymi i malowniczymi widokami, obejrzeć wielorasowe gemby ze świetnie dopracowaną mimiką, miast składać komputer jak do Kryzysów i i innych prezentacji możliwości komputerowej potęgi
- dialogi: lepsze, gorsze; angielskie, polskie, jednak zawsze oparte o świetny scenariusz, którego nikt z nas, forumowiczów, prawdopodobnie nigdy nie napisze
- angielski dubbing rodem z najlepszego kina (tak, uczmy się języków obcych, zamiast narzekać, że dla tak małej liczby kupujących legalne kopie gier robi się kiepskie polonizacje! ale niektórym wygodniej krzyczeć "Niemcy mnie biją!", aniżeli poprawić coś w sobie na lepsze...)
- polubiłem strzelanie z widoku trzeciej osoby, a to u mnie przełom
- finał (szczególnie, jak plułem sobie w brodę, że prawie połowa załogi poszła do przeróżnych zaświatów tylko dlatego, że "tego" dałem "nie tu", a "tamten" był nielojalny - Tali, przepraszam...)
- rozmowy z Cerberusem (czułem się dumnym Polakiem, który patrzy na.. dajmy na to... Brukselę "z góry")
- odwiedzenie (DLC) wraku Normandii i dwa smaczki z tym związane (wiele emocji mi przy tym towarzyszyło)
- drugi raz w życiu czekam na jakąś grę (pierwszy raz był chwilę po ukończeniu pierwszej części Mass Effect)
- "Dżokerowanio-kuśtykanie" w połączeniu z wielkim zaskoczeniem w stylu "wtf?!"
- wstawki filmowe, cut-scenki
- 25 godzin i 45 minut gry za pierwszym podejściem (wsłuchiwanie się w większość dialogów, wykonanie tylko trzech "lojalnościówek")

WADY:
- Ashley złamała mi wirtualne serducho!
- ... a ja nieopatrznie wybrałem nie ten dialog, co trzeba :)
- nie kierowałem osobiście statkiem, albo czymkolwiek, co do niego wbudowałem
- brak rozwiniętej, ponownej zresztą, rozmowy z dziennikarką (jedynie jakieś tam marne ogólniki)
- niezbyt imponujący wpływ save'a z pierwszej części na przebieg gry
- brak implementacji Physx'a (byłoby miejsce, ażeby tu i ówdzie czymś rzucić, coś wzbić w górę - taki jedynie smaczek, ale zawsze coś)
- dodatkowa postać z DLC niezbyt przypadła mi do gustu (chodzi mi o postać, dialogi z nią - misja "lojalnościowa" całkiem sympatyczna, sceneria ów misji w czołówce ME2)
- monotonne, czasochłonne pozyskiwanie surowców (na początku pozorna innowacja, frajda - na końcu odbębnianie, coby na ulepszenia starczyło...)
- uzależnia, bo zniknąłem dla świata, lodówki, rodziny, znajomych na dwie doby

Nie jestem fanem strzelanin, ani erpegów - jestem fanem gier, które każą mi wejśc do ich świata: jeden, drugi oraz trzeci raz z tą samą frajdą. Mass Effect 2, to dla mnie synonim frajdy płynącej z grania.

grafika - 8/10
muzyka - 10/10
miodność - 10/10

I tym różni się fan gier od hejtera:
gry konstruktywnie ocenia, a prawdziwych graczy popiera. :)

yasiu - miodność, to pokłon w stronę magazynu PSX EXTREME i ja, podobnie jak niegdyś Oni, wystawiłem ów miodność, która jest niczym innym, jak frajdą/zabawą czerpaną z gry (u Nich to był/jest chyba "miód", tak w gwoli ścisłości) :)
chociaż muszę Tobie przyznać po części rację - miodem, typowym miodem uraczyłbym po latach parę tytułów: Goal 3 (i prawie całą serię Nekketsu z "Pegazusa"), KKND (obie części), Constructor'a, Vigilante 8 z PSX'a i... no właśnie, ciekaw jestem, czy za parę lat dopiszę do tego trylogię Mass Effect. Z pewnością zapamiętam, że pierwszą część przeszedłem czterokrotnie, a z drugą planuję podobnie postąpić. :)

"Moze i lordareon jest dobrym jasnowidzem, ale wolalbym zeby nie/../"

---------
-->$aimon

Uspokoję cię. Nie jest. Swojego czasu 'ogłuszony' marketingiem Sony (a może i nie marketingiem) w swojej recenzji 'Killzone 2' napisał, że multi tej gry pośle CoD do lamusa. Pamiętamy Lordareon.

jest tu ktos kto zakupil Mass Effect 2 w EA Store i dostał juz kody do sieci Cerberus od EA oraz do reszty dodatkowych rzeczy jak np. karabin snajperski Siekacz czy terminus armor itd. ???

O ile z oceną się zgadzam, bo Mass Effect 2 to właściwie idealna gra akcji, w której najważniejszą rolę pełni fabuła, postaci i klimat, tak recenzja w ogóle mi się nie podoba. Dziwne, że taki portal nie potrafi dać gry do recenzji komuś, kto ma o tym pojęcie.

"Patrzcie i grajcie, bo tak będą wyglądały RPG, dla gier w Starym Dobrym Stylu nie ma miejsca, blabla"
Bzdura. Dlaczego niektórzy uważają, że skoro gra jest od Bioware to musi być wyznacznikiem RPGowości w każdym elemencie. RPGowy oddział Bioware dopiero co dał graczom Dragon Age - praktycznie KotORa w klimatach fantasy. Pierwszy Mass Effect był eksperymentem (co ważne, robionym na zupełnie nowej marce). Jako strzelanka słaba, jako RPG słaba, ale ogólnie świetna, bo stawiała na fabułę i klimat. W dwójce zrezygnowali z RPG i dzięki temu samo strzelanie daje ogromną frajdę. Pociski trafiają tam gdzie chcę, do tego odrobina taktyki i aktywna pauza.

Tak będą wyglądały nowe RPGi? Nie ma szans. Za to tak mogą wyglądać nowe gry akcji. Bo po zagraniu w Mass Effect 2, wszystkie Gearsy wydają się być jakieś... prymitywne?

Dla mnie jeszcze jak by dodali latanie statkiem jak w privateerze czy freelancerze to gra ocierałaby się o absolut :)

HAHAHAHA taka gra a 98%?

To 98% jeszcze bardziej uświadomiło mnie w przekonaniu ,że was portal spada na psy
Grafika powalająca ? Delikatnie ulepszony engine znany z jedynki i już jest jedna z najładniejszych gier ,a to ciekawe bo długo bym mógł wymieniać tytuły które zarówno artystycznie jak i technicznie pokonują ME2 bez problemu

No to wymieniaj! Dla mnie to jest jedna z 3 najladniejszych gier w historii.

@_Luke_ [ Level: 94 - Death Incarnate ]: nie rozumiem po co te wrzuty? gra ci sie nie podoba? fajnie. Ale sa ludzie, ktorym sie podoba. Ja pamietam historie gier od wczesnych lat 90tych i mimo wszystko oba ME to dla mnie jedne z najlepszych i najbardziej wciagajacych gier, w jakie gralem w ciagu tych lat. Czy to naprawde sprawia, ze jestem gorszy? Albo ze nie jestem "prawdziwym graczem"? Daj pan spokoj, panie. Kreujesz sie na nie wiadomo kogo w swiatku gier, tylko dlatego, ze akurat w tym wypadku idziesz pod prad.
Zenua.

drau

nie o to chodzi, cały system ocen mozna o kant dupy potluc jesli mass effect 2 dostaje 98%

gra jest dobra, podoba mi sie swiat, grafika jest dobra (acz nie rewelacyjna), natomiast rozwoj postaci mi kompletnie nie podchodzi. w ogole jest straszliwie uproszczony, awansowanie nie przynosci frajdy.

tak czy siak, jest to dopracowana, dobra gra, ciekawie przedstawiona fabularnie. ale 98%?

dlugo jeszcze nie gralem, ale jak dla mnie to jest murowany kandytat na procent 70-80. to moze sie pozniej (jak pogram dluzej) +/- 10. ale jedno jest pewne. sequel, jak kolwiek dopracowany, rozbudowany i ciakawy. ciagle posiadajacy niedorobki i irytujace rzeczy nie zaslugje na 98%. nie bo nie

post [20] ladnie to opisuje

---

tera gra dostaje 90% i pojawiaja sie glosy, ze cos slaba musi byc bo niska ocena. skrocmy oficjalnie skale ocen dla hitow od 90-100% i bedzie okej :E

@ronn [ Level: 78 - moralizator ] : czy przeczytales mojego posta? w ktorym miejscu odnosze sie do skali ocen?

No wlasnie, nie odnosze sie, bo skala ocen mnie nie obchodzi. Czy ga ma 95% czy 98% to jest zabawa dla matematykow, nie dla zwyklych graczy, ktorych interesuje ciekawa rozrywka, wciagajaca fabula itd. A ME2 to wlasnie wszystko ma.

Natomiast wrzucanie jak to robi Luke komus, ze skoro mu sie ME2 podoba, to najwyrazniej taka osoba dopiero zaczela grac, jest zenujace, bo powoli zauwazam te durna mode na dzielenie sie na "graczy i na "prawdziwych graczy", wlasnie poprzez takei debilne przytyki.
Juz pomijam totalnie, ze Luke sie skompromitowal, bo gosc na ktorego wrzuca post wczesniej mowi o Privateerze - czyli grze raczej starszej, niz nowej..

Po prostu zenua i tyle.

@Taven [ Level: 52 - Generał ]: to samo, co do ronna.

nie bardzo rozumiem, jak bardzo trzeba byc "nie halo", zeby uzasadniac wysokosc oceny od, tfu, skomplikowania ekwipunku czy karty postaci... ROTFL.

Jakies idiotyczne, skostniale myslenie, ze dobry RPG to RPG przypominajacy excela...

Nie pasuje? To nie graj, ale to nie oznacza, ze przez to ocena powinna byc nizsza. ME2 to gra genialna, nowoczesna, przy ktorej praktycznie kazdy bedzie sie doskonale bawil - no chyba, ze sie uprze i powie nie, bo niema excela w menu...

edit: a ME2 jest genialne wlasnie dlatego, ze sluzy do zabawy - po prostu daje czysty fun, sam miod, bez calego interfejsu. Bedzie sie dobrze bawil i casual i gracz.
Swiadczy to tez o nowoczesnosci produkcji (i tak jest ona przelomowa) bo taki jest teraz trend i kolejne produkcje beda zapewne podazac taka sciezka.
DA byl oldschoolowy, rowniez bardzo dobry ale ciezko strawny dla wielu casuali oraz mlodszych graczy. ME i ME2 jest duzo bardziej user-friendly, tylko nie mozna sie zacietrzewiac, tylko nauczyc sie grac "jak na konsoli" - walic schematy tylko czerpac fun.

Musiałbym się wyposażyć w ME2...

Nie rozumiem czemu taki ME2 w kilka dni po premierze juz jest z ocena a inne gry o ktorych nie jest tak glosno lecz wcale nie sa nawet recenzowane (bez oceny)
przykladowo: WET bardzo fajna gierka a redakcja nawet nie ruszyla jej bo nie byla promowana czy co?? to samo: MX vs. ATV Reflex czy różne naruto Dragon Balle

Gra "nowoczesna" ... to zesz doejebal. jest to gra z ciekawa fabula, porwadzaca gracza za raczke i z grafika na takim sobie poziomie ( gram na full hd, wszystko na maxa i 47"). a wiadomo ze dla jednych nawet polowa excela to za duzo. Bo wtedy to sie tyyyyle dzieje. Wnerwia mnie podejscie tworcow i recenzentow ME2 to mial byc bardziej RPG a nie strzelanka. To jest krok w tyl, taki gears of war tylko ze trzeba jeszcze pogadac. i napewno GRA nie jest PRZELOMOWA i nie zasluzyla na taka ocene nie tylko na GOL ale i w inncyh pismach.

Zapraszam na mojego bloga związanego z tematyka gier http://www.progamer-enter.blogspot.com/
a co do Mass Effect 2 zbyt przerelamowana i watpie czy kupie tego rpg-a jeszcze sie zastanowie, ale wole zostawic kase na bf czy mafie 2

Nauczcie się ludzie, co znaczą skróty, których używacie. RPG to Role-Playing Game. Tłumaczy się to na polski jako gra w odgrywanie ról. W MS2 odgrywamy rolę (wcielamy się w postać) Sheparda, czyli jest to RPG. Cała matematyka (mechanika), ekwipunek, rozwój postaci itd. są w RPG obecne po to, żeby Mistrz Gry (lub komputer, który pełni rolę mistrza gry) nie decydował o wszystkim za nas, ale dawał nam możliwość pokonania przeciwności losu (czyli głównie przeciwników) na swój sposób. Statystyki mają pokazać graczom co jest dla nich osiągalne. Dzięki temu, że technologia posunęła się naprzód, nie potrzebujemy już tej matematyki, bo może ją za nas liczyć komputer. Nie ma potrzeby zanudzać nas mechaniką skoro i tak nie musimy sami niczego liczyć. Rozumiem, że starzy wyjadacze RPG czują się zagubieni, ale wystarczy pograć chwilę, że zrozumieć jak to wszystko działa.

Podsumowując:
MS2 to RPG w, którym nie zanudzają nas niepotrzebną już matematyką.

@mikmac Takie podejscie mnie dobija. To niech bedzie Ciezej strawny i Niech casuale maja z tym problem Bo MOZE sie czegos NAUCZA i sami do czegos dojda ! cos wyniosa z tej gry i przyjemnosc i doswiadzczenie na nowe gierki ( Jakos JA tak robie od roku 95' bodajze i ZYJE ! i podoba mi sie wiele typow gier w jedne gram lepiej a w drugie gorzej) Tak samo MLODSI gracze kurna ja miale 7 lat jak zaczynalem grac i kurwa nie bylo wtedy gierek co cie za raczke prowadza nie bylo INTERNETU ogolnie dostepnego ! niemiales SOLUCJI na stronkach itp. i jakos ZYJE ! a podejscie ze Dragon Age byl nie dla Casuali i nie byl friendly swiadczy o tym ze nie ogarniasz prostych zasaed rpg. Nie nawidze takich WHINEROW ! mowiacych ze to za trudne ze oni nie moga przejsc ( daje przyklad z wowa gdzie gdy tylko jakis boss jest za ciezki to od razu wszsyskie dizeic na forum krzycza ze przejsc niemoga) Gry nie powinny isc w tym kierunku powinny zostac na poziomie ktorym byly przed laty. Tak niestety nie bedzie bo gra ma byc prosta latwa i przyjemna.

Jagerek---> A ty się naucz wreszczie podstaw terminologii. Role Playing Game to nazwa własna oznaczająca klasyczną grę fabularną którą (cyt. za Wikipedią):" można porównać do teatru improwizacji, w którym osoba prowadząca (najczęściej zwana Mistrzem Gry) odgrywa rolę autora scenariusza, reżysera, narratora i zazwyczaj aktora ról postaci drugoplanowych – gracze natomiast są aktorami pierwszoplanowymi jednakże nieznającymi scenariusza i zmuszonymi improwizować i reagować na sytuacje, jakie stawia przed nimi Mistrz Gry. Cała rozgrywka toczy się prawie wyłącznie w oparciu o słowne opisy". Zatem nie myl gier fabularnych z grami komputerowymi/konsolowymi, które stosują jedynie zapożyczenia i mają własne gatunki i podgatunki.

Zero-Cool---> Mass Effect 2 to Action RPG, ale możesz też go określać mianem Shooter RPG z prostej przyczyny- pojęcia "action game" ma szersze znaczenie i tym razem za angielską Wikipedią zacytuję: "Action game is a video game genre that emphasizes physical challenges, including hand-eye coordination and reaction-time." Mowa tutaj o strzelankach, bijatykach, grach platformowych etc. Powołując się na w/w źródło można również przeczytać, że: "while most action-RPGs focus on hack & slash while exploring a world and building character stats, some titles contain many dialogue choices with consequences in the game world. Some games such as Star Ocean, Mass Effect, and Fable allow player to make many game-altering choices in dialogues and events."

@Emisariusz [ Level: 7 - Chorąży ] > Wnerwia mnie podejscie tworcow i recenzentow ME2 to mial byc bardziej RPG a nie strzelanka.

I to jest sedno sprawy: jestes niedoinformowany, czlowieku.
Od samego poczatku Hudson, jak i cala ekipa BioWare podkreslali, ze w grze jest duzo wiecej akcji, spory nacisk zostal polozony na walke i to ona dostala najwiekszego boosta w ME2.
Byla mowa o elementach RPG, ale nikt NIGDY nie mowil, ze ME2 stanie sie RPGiem w stylu DA:O czy nawet Baldurow.

Tu lezy caly twoj problem - ignorancja.

Poza tym whinerem, to jestes co najwyzej ty, bo to ty i tobie podobni narzekaja na gre. Nie podoba sie? To po co sie meczyc? Po co ludziom wrzucac tylko dlatego, ze maja inny gust? Oczekiwales czegos innego? twoj problem - bo gra nigdy nie byla zapowiadana na to, czego oczekiwales, taka prawda.

@Miniu [ Level: 97 - Generał ]: widzisz, statystyki sa dobre wtedy, gry walke mamy zautomatyzowana - jak w BG, jak w NWN, jak w Ultima Online, Dragon Age czy innych tego typu RPGach, gdzie gracz jest obserwatorem i doradca w walce, sugerujac postaci uzycie tego czy tamtego efektu w danej chwili.
Natomiast gry pokroju wlasnie Morrowinda, Obliviona czy Mass Effect tego nei potrzebuja, bo tu gracz ma bezposrednia kontrole nad przebiegiem walki od jej rozpoczecia, do jej konczenia - bo to on walczy, a nie jego postac. W takim Daggerfallu, jak i Mass Effect 1 nadal byly rzuty koscmi i nawet, jesli wiedziales, ze zrecznosciowo na 100% trafilbys wroga, to bywalo tak, ze go nie trafiales, bo rzuty koscmi byly niepomyslne. To irytuje, bo wiesz, ze powinienes trafic. Czesc developerow to rozumie - stad oddanie walki calkowicie w rece gracza, w jego umiejetnosci faktyczne. I ja nei widze nic w tym zlego.

Wiesz, stary, swietnie postrzegany przez ludzi System Shock 2, ktory mial mase elementow rpg - takze oddawal walke calkowicie w rece gracza. Gdy celowales i byles w zasiegu - trafiales. Ale jakos nikt wtedy nie narzekal na to... ciekawe dlaczego?

lordpilol
Pyatnie

Mass Effect 2 to nie jest RPG!, jako gra jest bardzo dobra, ale to jest Gears of War z rozbudowanymi dialogami. I niech się ludzie nie wypowiadają tutaj, że RPG idzie w takim kierunku bo nie idzie. Przykłady? Dragon Age(+dodatek Przebudzenie), Risen, Gothic, Arcania Gothic Tale, Wiedźmin 2, Drakensang: River of Time, Fallout: New Vegas, Age of Decadence, prawie każda mmo (world of warcraft, age of conan, kotor online), Neverwinter Nights, Prawdziwych Rpg jest masa i będą powstawać dalej, a nazywanie mass effecta rpgiem to tak jakby nazwać gta san andreas rpgiem, w obydwu grach jest rozwój postaci, (w gta można zmienić wygląd można podpakować na siłce i zdobyć umiejętności we władaniu brońmi) w obydwu grach są świetne wstawki filmowe tyle i wykonywanie misji (bądź questów inaczej mówiąc), w gta tylko brakuje możliwości wyboru opcji dialogowych. A dlaczego RPG z bogatymi opcjami rozwoju(ekwipunek, umiejętności, cechy, statystyki) jest lepszy od prostego rozwoju? Bo w grę z szerokim wachlarzem rozwoju można przejść mnóstwo razy za każdym razem inaczej tworząc postać i inaczej podchodząc do rozgrywki. Gra staje się taktyczna, nie odgrywamy jakiejś roli tylko ją kreujemy. Prawdą jest, że fabuła jest najważniejsza ale to co mnie kręci najbardziej w rpgu to jest to jak mogę poprowadzić jej rozwój, zastanowić się nad każdą umiejętnością, którą potem mogę wykorzystać na wrogu, daje to multum możliwości. Taką grę można przechodzić wiele razy i za każdym razem odkrywać coś nowego, a te nowe nextgenowe gierki to przejść raz, będąc prowadzonym za rączkę przez cała grę i, skończyć, odłożyć na półkę zapomnieć, założę się, że firmy robiące gry, też by chciały podejść bardziej dorośle do rozgrywki i do rozwoju postaci, ale co z tego, że 90% graczy to casuale, którzy napędzają rynek, i gry muszą być robione pod nich- czyli proste bezbolesne, łatwe i odmóżdżające, żeby tylko nie zmęczyć gracza. Ale po przytoczonych wcześniej tytułach i tak stwierdzam, iż nie jest tak źle. I nie mówię , że to musi być opisane tabelkami wzorami czy czymś innym matematycznym, opisy mogą być słowne, (ktoś tam napisał, że co to za wybór +3 czy +7 do obrażeń) a taki, że siła to jest masa razy przyśpieszenie, czyli można Newtonem opisać siłę pocisku, czy przybliżoną siłę ciosu mieczem.

@Miniu [ Level: 97 - Generał ]: nie misiu, nie przyznalem ci racji, tylko stwierdzilem, ze system zrecznosciowy bardziej pasuje do gier, w ktorych mamy bezposrednia kontrole nad postacia. Zas statystyki [konkretnie mam na mysli rzuty koscmi wplywajace na trafil/nie trafil np] sa lepsze do gier ze zautomatyzowana walka. Takie bylo przeslanie mojego posta.

Widzisz, ja potrafie grac w oba typy tych gier i dobrze sie przy tym bawic bez narzekania na wymeiranie RPG, casualism czy inne bzdury. Czyli generalnie nic nie umiera, kwiatki rosna, ptaszki spiewaja, a Mass Effect jest swietna gra, tak samo jak i Baldur's Gate czy System Shocki [ktorych nigdy nie traktowalem, jako cos innego niz FPSy z elementami RPG].

Grunt to sie dobrze bawic, zamiast wrzucac na innych i kreowac sie na niewiadomo kogo, jak niektorzy tutaj to robia.

czyli można wnioskować, że jest to zręcznościówka, a w celach marketingowych udająca RPG?

Gra jest genialnie zrealizowana w hollywoodzkim stylu :) Oczywiscie niewiele ma to wspolnego z klasycznym RPG wiele jednak na tym nie traci, wciaz mamy ciekawa fabule, pelnokrwiste postaci nie wiem czy do niektorych to jeszcze nie dotarlo ale klasyczne rpg kostki rzuty tabelki to juz sie nie sprzedaje rynek zbytu na nie jest zbyt maly, zbyt hermetyczny. Dlatego mozna sie spodziewac wiecej gier takich jak ME w ktore mimo wielu uproszczen gra mi sie niesamowicie.

Gre juz skonczylem i powiem kazdemu kto tego jeszcze nie zrobil: naprawde warto!
Mam natomiast takie małe pytanko do redakcji: Ile EA posmarowało za stwierdzenie że gra pęka w 35h?? Ja robilłem prawie wszystkie wątki poboczne, bawiłem się w surowce i ulepszenia i w sejwach pokazuje bite 22 godziny...

@UP
zmien poziom trudnosci i sobie policz od nowa

kolejna recenzja wskazująca an to, że w dwójce wycięli prawie wszystko co czyniło jedynkę grywalną...

ostatnie czego potrzeba na rynku to kolejny producent shooterów

@pio19923 [ Level: 21 - Chorąży ]: ja skonczylem gre po okolo 40h i to bez spedzania zbyt wiele czasu na skanowaniu planet - ale za to zrobilem wiekszosc misji pobocznych, jesli nie wszystkie.
Ja sie dziwie, jak ludzie te gre przechodza w 25h..

xanthienne niechaj bog ci wybaczy albowiem nie wiesz co piszesz

zazdroszczą, że Uncharted 2 jest gorsze od ME2

No tak 1% różnicy w ocenie rzeczywiście mówi ,że U2 jest gorsze... Nie mam PS3 ani Xbox'a (jestem PC'towocem) ale po tym co zobaczyłem jednoznacznie stwierdzam ,że U2 jest lepsze ME2 to ni FPS ni Rpg i kropka

Za to U2 to ni shooter ni przygodowka ni klonik Tomb Raidera. Za to mamy setki skryptow i brak faktycznej kontroli nad tym co sie dzieje przez polowe gry. Pozatym czesc shooterowa ME2>U2. Kropka.

Co do RPGowatosci ME2 to ta gra to czysta esencja gatunku, pozbawiona tego co niby jest wazne w RPG (matematyka) a okazalo sie zupelnie zbedne aby stworzyc jedna z najbardziej epickich historii ostatnich lat. Jesli tak ma wygladac przyszlosc gatunku to jestem jak najbardziej ZA. RPGow bedacych arkuszami kalkulacyjnymi z nakladka graficzna mam serdecznie dosc od czasu jak jakies piec lat temu znudzila mi sie zabawa w papierowe RPG. Ja chce grac, przezywac gre, ogladac swietne cutscenki, sluchac wspanialych dialogow i przezyc epicka, niesamowita historie - nie liczyc na kalkulatorze czy mam 500 czy 510 DPS. ME2 jest wlasnie taki jak chce i sobie wymarzylem. :)

Nie robcie z tej recenzji wojny x360/PS3, dobra? Bez sensu.

Wlanie te skrypty w U2 czynia ta gre genialna ;)

Nie mam xboxa ,ale po przeczytaniu recenzji wydaje sie ze me 2 jest naprawde dobra gra.

Dobrze poprowadzona fabula, i fajne skonstruowane strzelanie, to to co tygryski lubia najbardziej :D

Za to mamy setki skryptow i brak faktycznej kontroli nad tym co sie dzieje przez polowe gry.

I to jest właśnie wspaniałe w U2 zawsze coś się dzieje... intensywność akcji powala

Pozatym czesc shooterowa ME2>U2. Kropka.

chyba kpisz !

_Luke_ - nie, moja znajomosc historii nie konczy sie szanowny kolego na 2008. Co nie zmienia faktu, ze naturalnym jest, ze z czasem gry wygladaja coraz ladniej i w tej chwili ME2 to moim zdaniem aktualnie top3. Oczywiscie komus mogą sie bardziej podobac krajobrazy Schizma czy rysowane tła Tormenta, ale mowie o obiektywnej jakosci grafiki 3d.

"chyba kpisz !" Nie. U2 jako shooter jest sredni. Jest wiele lepszych gier do strzelania niz U2. Nie w warstwie shooterowej tkwi fajnosc i sukces tej gry. Identycznie jest z seria dzieki ktorej Uncharted wogole powstalo, czyli Tomb Raider.

"I to jest właśnie wspaniałe w U2 zawsze coś się dzieje... intensywność akcji powala "

Tak tylko ja nie chce interaktywnego filmu tylko gre. Tak samo jak w przypadku ME2 nie chce arkusza kalkulacyjnego tylko soczystej przygody - i to wlasnie dostaje.

Mozemy sie klocic przez caly dzien ale IMO porownywanie U2 i ME2 tylko dlatego ze maja podobna srednia ocen jest bez sensu. Rozne gatunki, rozne przeslania gry, rozny sposob gameplayu i prowadzenia fabuly. Juz predzej bym porownywal z seria Gears Of War, z ktorej w warstwie shoterowej ME2 czerpie calymi garsciami. U2 zreszta tez tylko slabiej to wyszlo.

Nie jestem zadowolony z oceny. Tyle co HL2 - kpina jakaś.

Emiel Regis Godefroy --> Takie tytuły jak Crysis,Resident Evil 5,Assassin's Creed II & I,Uncharted II,Batman Arkham Asylum,Mirror's Edge,killzone 2 czy Nawet MW2 wyglądają równie dobrze jak dla mnie nawet lepiej jednak będąc obiektywnym prezentują zbliżony poziom do ME2 jedynie Crysis,U2,K2 mają większą przewagę ! Dlatego śmieszy mnie określenie "najładniejsza gra na Xbox'a" dlatego ,że tak nie jest to jest Unreal Engine 3 i to w zwykłej postaci technicznie ani stylistycznie nie przewyższa wspomnianych tytułów jak innych równie ładnych o których nie napisałem dlatego określenie Top 3 na Xbox'a jest bez sensu bo tak jak wspominałem technologicznie to tylko Crysis,K2,U2 mają technologiczną przewagę reszta stoi na tym samym wręcz poziomie i wszystko po prostu zależy od tego co komu bardziej "wpadnie" w oko

Ares
ME2 jest grą genialną. Ale tak jak pisali już przede mną nie jest genialnym RPG a genialnym FPSem...

Raczej TPS'em.

Historia jest naprawdę ciekawa i faktycznie oddziaływuje na mnie mocno, zatopiłem się w uniwersum:) lepsza niż w niejednym filmie.
Ale jako gra, to tak średnio. Praktycznie całość skupiona na załatwieniu spraw drużyny, potem się rozkręca i nagle.. koniec?
Faktycznie czułem się czasem jakbym oglądał film a nie grał. Ale nie jestem pewien, czy to plus. Importem save z jedynki jestem zawiedziony -> póki co olany wątek ocalonej (lub nie) raknii (raptem jedna asari wspomniała o tym..), trochę dziwna sytuacja z rządami na cytadeli - w końcówce ME1 w moim przypadku ludzie nie przystępowali do rady, tylko mieli stanąć sami na czele. A w ME2? Okazuje się, że jest jakaś rada, która nawet odmawia mi audiencji.

Na początku wkurzył mnie ogólny cooldown umiejętności. Combo podniesienie+rzut przestało być użyteczne. Później już się tak tego nie odczuwa, jak się rozwinie klasę postaci to cooldown jest malutki.
Po pewnym czasie zaczął być nużący schemat, zabij tłum przeciwników, a na końcu czeka boss, no i ciągle te misje by pozyskać lojalność członków. Niby zróżnicowane, ale.. czegoś mi w tym brakowało.
Ktoś wyżej napisał, że wysoka dbałość o szczegóły. Wykonywałem misję w jakimś systemie z dwoma planetami - tą z misją i jeszcze jedną. Przeraziło mnie, gdy spojrzałem w niebo i moim oczom ukazały się dwie całkiem spore planety i gwiazda. Skąd ta druga [trzecia] się wzięła :o? Zresztą, potem to samo "tło" było na innej planecie. Pewnie nikt nie zwraca uwagi na takie szczegóły, ale w ME1 było to zrobione uczciwie:)

Oczywiście bolało mnie to samo co w ME1 -> system dialogów. Dialogi są mocniejszą stroną tej gry, ale ich rozwiązanie nie odpowiada mi. Chodzi mi o to, że bohater mówi czasem tak, jakbym wybrał zupełnie inną kwestię. A czasem, jakbym wiedział, że tak to powie, to bym na pewno tej opcji nie wybrał. Generalnie wolę wiedzieć, co bohater powie dokładnie ZANIM to powie, a nie jak już to wybiorę. Jest to dla mnie bardzo poważny minus i wolałbym bardziej tradycyjny system dialogów.

No i niektóre kwestie fabularne były dla mnie trochę naciągane, ale mimo to historia - świetna.

Walka lepsza niż w jedynce, wrogowie już nie lecą na hurra tylko faktycznie korzystają z osłon i umiejętności;) ale generalnie i tak walka była dla mnie czymś w stylu "niech się już skończy bo chcę poznać dalszą część historii" i jakoś nie dawała mi satysfakcji:)

O klasyfikację gatunkową nie chcę się kłócić. Ocena się od tego nie zmieni, swoją drogą moim zdaniem jednak trochę za wysoka. 9/10 i 10/10 to gry wybitne i doskonałe. ME2 wciągnął mnie, przeżyłem ciekawą historię, ale.. nie jest to wg mnie gra ani wybitna, ani tymbardziej doskonała i myślę, że w stosunku do pewnych gier byłoby to nieuczciwe, abym tyle dał. Jak dla mnie mocne 8/10, może 8.5/10.
Czy to jest przyszłość? No, jak widać na rynku jest miejsce dla takich gier, a jak będzie, to zobaczymy :)

Mass Effect 2 zasługuję na jakieś wyróżnienie naprawdę polecam gierka świetna i oczywiście już czekam na Mass Effect 3 ;p

a już się bałem, że ludzie ocipieli, ale jednak jeszcze są trzeźwo myślący, tak zdecydowanie 8/10, moja skala jest surowa, więc ME u mnie miał 8.5, 2 ma 8, aczkolwiek jeśli by liczyć do do jednego to te 82-84% spokojnie, nie mniej kurde, recenzentom płacą żeby wstawiali oceny to raz, dwa, że często są bardzo nieobiektywni, oceniają, bo są zauroczeni grą, a potem entuzjazm opada, to bardzo nieprofesjonalne, no ale to tylko ludzie, ich ocena, mają prawo, chociaż ocena 10/10 lub podchodząca powinna być teoretycznie dla gry idealnej, której nie ma, 9-9.5 mogą dostać wybitne jak Baldur, Starcraft czy Diablo, ale 98 dla ME2 to przesada i to gruba, 10-15% za dużo

a co ci z tego przyjdzie, że ktoś kupi xklocka? A ja żałuję , że ta gra wyszła na X'a bo dla mnie powinny na niego wychodzić same napierdalanki i samochodówki, i jak fajnie ci?
Molzey chłopie, mass effect 2 to nie jest RPG, to nawet nie stoi na półce obok RPG, i co ty wiesz o prawdziwym RPG jak nawet nigdy w takiego nie grałeś?

Ja nie jestem w rozpaczy, bo na xboxa nie ma żadnej gry w którą bym chciał grać, na ps3 tylko heavy rain i tyle, więc konsole są mi obojętne