--> Archiwum Forum
lutek1988 [ Pretorianin ]
Nie sprzedaję wybrakowanego towaru po pełnej cenie - nie kradnę.
Ruszył projekt "Nie sprzedaję wybrakowanego towaru po pełnej cenie - nie kradnę"
W niedzielę, 17 stycznia na stronie www.kontrakcja.com.pl oficjalnie wystartował projekt "Nie sprzedaję wybrakowanego towaru po pełnej cenie - nie kradnę". Jest to otwarta, społeczna inicjatywa grupy graczy, posiadaczy nieprzerobionych konsol Xbox 360, mająca na celu sprzeciw wobec jednego z podstawowych założeń najnowszej akcji polskiego oddziału Microsoftu.
W pełni popieramy walkę z piractwem oraz przerabianiem konsol, nie możemy jednak przejść obojętnie obok informacji podanej w jednym z komunikatów autorów akcji "nie przerabiam - nie kradnę", jakoby polska wersja usługi Xbox Live nie mogła zostać uruchomiona z powodu skali piractwa w naszym kraju.
Jako użytkownicy legalnych wersji gier na konsole Xbox 360 poczuliśmy się dotknięci tłumaczeniem polskiego oddziału Microsoftu. Tezę, że polski Live nie zostanie wprowadzony, ponieważ Polacy kradną uważamy za krzywdzącą i niedopuszczalną. Nie zgadzamy się na zrzucanie całej winy za brak tej, ważnej dla konsoli Xbox 360, usługi w naszym kraju na graczy. To tłumaczenie, zestawione ze składanymi od kilku lat obietnicami i zapewnieniami, że w sprawie polskiego Xbox Live "już za miesiąc powiemy Wam coś więcej", przelało czarę goryczy.
Projekt "Nie sprzedaję wybrakowanego towaru po pełnej cenie - nie kradnę" jest wyrazem naszego rozczarowania wypowiedziami i polityką polskiego oddziału Microsoft. Jest też wyrazem nadziei na to, że coś w tej kwestii można zmienić na lepsze.
Dlatego też serdecznie zapraszamy do dowiedzenia strony www.kontrakcja.com.pl, gdzie każdy może zapoznać się z naszymi celami i argumentami, a także opiniami popierających nas graczy. Zachęcamy też wszystkich do dzielenia się z nami swoimi przemyśleniami i pomysłami.
Do zobaczenia na stronie www.kontrakcja.com.pl,
Inicjatorzy projektu "Nie sprzedaję wybrakowanego towaru po pełnej cenie - nie kradnę"
Z gory przepraszam za tak intensywne spamowanie ta akcja, ale sami wiecie, ze potrzeba nam wsparcia. Poki co mozecie je okazac np. klikajac akcje na wykopie co przyczyni sie do zwiekszenia jej popularnosci:
Czekamy rownież na konstruktywna krytyke i propozycje rozwoju strony jak i calej inicjatywy.
legrooch [ MPO Squad Member ]
Gówniana akcja dla gównianie tłumaczących się złodziei.
Bajt [ Ariakan ]
[2] Proponowalbym przeczytac chociaz wstep na stronie zanim sie osmieszysz nastepnym razem.
legrooch [ MPO Squad Member ]
Bajt ==> Że co? Chodzi Ci o odpowiedź MS na wprowadzenie Live w Polsce?
MS doskonale rozumiem. Zrobili rozpoznanie tematu i wyszło to, co jest.
Sądzę, że więcej wiem o tym temacie, niż Ty beznadziejnie się dopieprzający.
Azerath [ Generaďż˝ ]
Akcja bez większego sensu. Chcecie mieć swoje pięć minut, to idźcie do Mam Talent, a nie ośmieszajcie polskich graczy przed takim gigantem jak Microsoft. Przeczytałem większość informacji na waszej stronie i powiem jedno - nieźle się uśmiałem. Zwłaszcza czytając wypowiedzi jaśnie graczy. Co to ma być? Wypracowanie szkolne? Chcecie pokazać co myślą gracze, to dajcie opcje dodania swojego komentarza. Myślicie, że co, porwiecie tłumy i będziecie mieli trzysta zaproszeń do frienlisty dziennie? Przykro mi, dobranocka skończyła się piętnaście minut temu.
Jeszcze podajecie listę gier, w które polscy gracze nie mogą zagrać, którą można sobie wsadzić w cztery litery. We wszystkie te gry mogą zagrać Polacy! Wystarczy, że pójdą do sklepu czy też odwiedzą internetowy sklep i po prostu kupią tę grę. Tych gier nie można tylko kupić w Marketplace, czyli poprzez internet i to zazwyczaj drożej niż w normalnym sklepie. A jeśli się nie mylę, co jest w tym przypadku możliwe, to jeśli ktoś się zarejestruje na jakiś inny kraj niż Polska, to i tak może kupować co zechce w tym Marketplace.
I chcecie mi powiedzieć, że w Polsce nie ma piractwa? Te wszystkie statystyki i dane na ten temat nie są wymysłem Stevena Kinga, to jest rzeczywistość! Ja znam pięciu posiadaczy X360 i wszyscy grają na piratach, zresztą tak jak połowa ich znajomych. A niestety to większość decyduje, przykro mi. Chcecie coś zmienić to przestańcie pierdolić, a spróbujcie działać przeciw piractwu.
Ciągle jeszcze piszecie jacy to wy nie jesteście pokrzywdzeni przez ten brak Live, jakbyście już nigdy nie mogli mieć dzieci czy czucia od pasa w dół. Pokażcie mi jakiś dowód na to, że jakikolwiek polski posiadacz X'a został zbanowany za to, że podał fałszywe informacje po to, by grać po sieci. I żeby ten gracz grał na oryginałach oczywiście.
Microsoft i tak dobrze wspierał Polaków, polskimi wersjami gier, polskim menu czy różnymi akcjami typu Xbox Fun Day (a także sponsoring nagród jakichś mniejszych lokalnych turniejów), więc nie płaczcie nad waszym losem, bo inni i tak mieli gorzej, a na Live'ie to nawet niedorozwinięty szympans potrafiłby się zarejestrować
legrooch - w pełni się z tobą zgadzam.
EDIT: Prawie zapomniałbym dodać jeszcze jedną uwagę. Ponownie się ośmieszacie pisząc o tym, że przez brak polskiego Live'a nie macie dostępu do DLC czy różnych dodatków (Prince of Persia, Assassin's Creed 2). Bzdura, tak samo mają posiadacze Playstation, i co? Oni też mają wszcząć bunt o polskiego Live'a?
CHESTER80 [ Maniak Konsolowy ]
Bardzo dobra akcja, popieram w całej rozciągłości.
Shrike [ Generaďż˝ ]
legrooch -> To niech się w ogóle wycofają
Bajt [ Ariakan ]
legrooch -> To jest inicjatywa tylko i wylacznie legalnych graczy, wiec nie wiem co zlodzieje maja z tym wspolnego.
legrooch [ MPO Squad Member ]
To jest inicjatywa tylko i wylacznie legalnych graczy, wiec nie wiem co zlodzieje maja z tym wspolnego.
Zajebiście opłacalna inicjatywa dla MS.
U mnie powinni otworzyć IMaxa i puszczać Avatara w kółko, bo może wpadnę któregoś dnia z jednym ze znajomych. Reszta i tak obejrzy pirata. LOL.
Jak nei rozumiesz działań, które podjęli to Twój problem.
I to nawiązanie do Sony, że mogło. Jasne, że mogło. Dla legalnych zawsze się opłaci.
Lutz [ Legend ]
Piractwo jest wszedzie, nie tylko w polsce, panowie "legalisci"
rog1234 [ Gold Cobra ]
Akcję popieram, jako (prawdopodobnie) przyszły posiadacz Xboxa, nie chciałbym być wyzywany od złodziei, bo inni kradną.
Do "napinaczy":
Zastanawia mnie jedno - dlaczego łączycie obecność LIVE w Polsce z piratami, do cholery? Co im to da, skoro i tak ściągają wszystko i grają, dostają bany i albo dają sobie spokój, albo kupują drugą konsolę? Przeczytajcie czasem to co czytacie. Pół biedy banowanie kogoś, kto ma konto na inny kraj, ale niedostępność zbanowanych gier XBLA już jest wkurzająca. Naprawdę pieprzycie bez sensu.
flikt [ wandalista ]
legrooch: Gówniana akcja dla gównianie tłumaczących się złodziei.
ale przeciez to akcja tych ktorzy nie piraca, tylko bula pelna kase
i wlasnie dlatego maja pretensje, bula pelna kase a pelnych mozliwosci konsoli nie maja, tylko musza kombinowac z tym live'm
tak wlasnie czytasz ze zrozumieniem?
Emil22 [ Generaďż˝ ]
Użuwacie tak tego słowa " wybrakowany towar" jakby po otwarciu pudełka nie było nic oprócz samej konsoli... Od dawien dawna wiadomo, że live w Polsce nie ma i póki co nie będzie, każdy kupując xboxa chyba ma tego świadomość? Zmniejszcie piractwo w Polsce, a wtedy zacznijcie mieć pretensje, że nie ma live.
snopek9 [ Futbolowy Fanatyk ]
każdy kupując xboxa chyba ma chyba tego świadomość?
Czyli na opakowaniu jest znaczek Xbox live, ale przekreslony lub z dopiskiem "...ale nie na terenie Polski?"
Osoba ktora z grami ma niewiele wspolnego nie ma bladego pojecia ze kupuje towar wybrakowany.
edit: uprzedzajac. Tak osoby ktore nie maja pojecia o grach kupuja xboxa 360.
Coy2K [ Veteran ]
Emil22 oczywiscie, bo rodzice kupujący konsole dla swoich pociech mają pojęcie co to w ogole cały ten Live jest :)
jasonxxx [ Szeryf ]
i wlasnie dlatego maja pretensje, bula pelna kase a pelnych mozliwosci konsoli nie maja, tylko musza kombinowac z tym live'm
Jakich możliwości? Co kombinować?
Mam konsolę od ponad roku, konto na UK i nie zauważyłem, żeby coś mnie ominęło. Loguję się, gram, ściągam dema, trailery, itp itd., wszystko działa, więc nie jest to jakieś uciążliwe, że w Polsce nie ma Live. No chyba, że są jakieś funkcje, które polski Live by mi dał, o których nie wiem.
MS przekalkulował, wyszło, że się nie opłaca robienie w Polsce Live i koniec tematu. Czysty biznes, nie bardzo rozumiem oburzenie twórców strony, a samo rozpowszechnianie takich akcji jest raczej śmieszne, bo wiadomo, że efektu, oprócz burzliwych dyskusji na forach internetowych, nie przyniesie żadnego.
Jako użytkownicy legalnych wersji gier na konsole Xbox 360 poczuliśmy się dotknięci tłumaczeniem polskiego oddziału Microsoftu. Tezę, że polski Live nie zostanie wprowadzony, ponieważ Polacy kradną uważamy za krzywdzącą
I co, może jeszcze po główce pogłaskać...?
Ja się pod tym nie podpisuję. To, że Live w Polsce się nie opłaca pewnie jest poi części spowodowane sklaą piractwa, jest to fakt, więc co ci ludzie tacy urażeni się poczuli? :)
Żeby nie było - mam nietkniętą konsolę i szafę wyłącznie oryginalnych gier.
Emil22 [ Generaďż˝ ]
Emil22 oczywiscie, bo rodzice kupujący konsole dla swoich pociech mają pojęcie co to w ogole cały ten Live jest :)
Ktoś kto nie ma o tym pojęcia może zaczerpnąc informacji w sklepie...
Czyli na opakowaniu jest znaczek Xbox live, ale przekreslony lub z dopiskiem "...ale nie na terenie Polski?"
Czyli co Ms ma wyprodukować specjalną wersje pudełek dla Polski??
MS przekalkulował, wyszło, że się nie opłaca robienie w Polsce Live i koniec tematu. Czysty biznes, nie bardzo rozumiem oburzenie twórców strony, a samo rozpowszechnianie takich akcji jest raczej śmieszne, bo wiadomo, że efektu, oprócz burzliwych dyskusji na forach internetowych, nie przyniesie żadnego,
Zgadzam się.
yazz_aka_maish [ Legend ]
Choc mnie to osobiscie nie dotyczy to rowniez popieram te akcje. Cala infrastruktura sieci istnieje, wdrozenie polskiego Live nie byloby wcale takie drogie, a napewno spotkaloby sie z duzym entuzjazmem i jeszcze wiekszym zainteresowaniem, gdyby pokusic sie o dzialy tematyczne takie jak np. w UK.
Azerath [ Generaďż˝ ]
Nie che mi się już edytować, więc piszę nowego posta.
Co im to da, skoro i tak ściągają wszystko i grają, dostają bany i albo dają sobie spokój, albo kupują drugą konsolę? Przeczytajcie czasem to co czytacie. Pół biedy banowanie kogoś, kto ma konto na inny kraj, ale niedostępność zbanowanych gier XBLA już jest wkurzająca. Naprawdę pieprzycie bez sensu.
Mógłbyś napisać to trochę jaśniej, nie za bardzo zrozumiałem o co ci chodzi. MS nie banuje ludzi mających konta na inne kraje. I co to są "zbanowane gry na XBLA"?
Osoba ktora z grami ma niewiele wspolnego nie ma bladego pojecia ze kupuje towar wybrakowany.
Z drugiej strony osoba, która z grami ma niewiele wspólnego będzie miała w nosie to, czy na jakiś tam Live musi się rejestrować na Polskę czy inny kraj albo nawet w ogóle nie będzie wiedziała co to jest ten Live.
Czy w Polsce ma rządzić SLD, bo jakieś tak 5.5% Polaków jest za nimi, a z pozostałymi 94.5% to oni nie mają nic wspólnego i chcą SLD?]
EDIT: snopek9 - to wina polskiej wersji gry, pisałem o tym wcześniej. Posiadacze PS3 tak samo tych dodatków nie mogą dostać.
snopek9 [ Futbolowy Fanatyk ]
jasonxxx -> kupilem fallout 3 PL, swietna gra. Dla mnie wrecz genialna. Chcialem kupic dodatki i sie okazalo, ze nie da rady bo mam Polska wersje gry :( Nie wiem tylko czy to efekt Polskiej wersji czy tez brak live.
To samo jest z innymi grami. Np Prince of persia ktorego rowniez mialem.
Czyli co Ms ma wyprodukować specjalną wersje pudełek dla Polski??
To chyba dosyc oczywiste, inaczej swiadomie wprowadzaja klienta w blad. Bardzo sie dziwie, ze nikt sie tym do tej pory nie zajal, jakis urzad ochrony konsumenta powinien sprawdzic czy to nie lamie Polskiego prawa.
Dodatkowo kupilem Xboxa w Polsce w media markt i instrukcja nie byla Pl, spotkalem sie ostatnio z opinia, ze musi byc Pl instrukcja w towarach sprzedawanych u nas. Ale z tym akurat moge nie miec racji.
Ok, z Falloutem 3 to wina naszej wersji gry. Czyli moge od wydawcy zarzadac zwrotu kasy za gre? Gdzie my zyjemy, ze jestesmy na kazdym kroku w tak okrutny sposob olewani...
diman00 [ not yet rated ]
Co za różnica MS nic nie robi za złe dane, jak oni mówią "rozumiemy, wiemy jaka jest sytuacja" więc.. A jeżeli miało by się udać i był by ten live PL (ha ha.. ha) to niech dadzą się przerejestrować bez utraty gamescore.
jasonxxx [ Szeryf ]
snopek9 --> no to fakt, może zirytować. Na mnie póki co nie trafiło na szczęście.
Cala infrastruktura sieci istnieje, wdrozenie polskiego Live nie byloby wcale takie drogie, a napewno spotkaloby sie z duzym entuzjazmem i jeszcze wiekszym zainteresowaniem, gdyby pokusic sie o dzialy tematyczne takie jak np. w UK.
yazz --> ekhm, może zostaniesz doradcą finansowym MS? :) Sądzisz, że tego nie policzyli i Live PL nie zrobią tylko dlatego, że ktoś walnął focha i się obraził na piratów, jak to sugerują autorzy stronki? :)
rog1234 [ Gold Cobra ]
Azerath
MS nie banuje ludzi, bo dużo by na tym stracili. Teoretycznie by mogli, a każdy posiadacz konta LIVE na inny kraj, niż ten w którym mieszka praktycznie łamie prawo. A zbanowane gry na Xbox LIVE Arcade, to gry, których przy polskim IP (nie koncie, IP!) nie da się kupić. Nie ma tego dużo, ale są, i to dobre (Wolfenstein 3D, Call of Duty Classic, Duke Nukem 3D, chyba ze dwie inne). Nie można ściągać wielu DLC, choćby się zapłaciło, nie pasują do gry kupionej w Polsce (oczywiście nigdzie się o tym nie dowiesz, aż nie zapłacisz). Nawet jeżeli to nie jest okradanie, to wkur*iające jest to, że M$ wszędzie chwali się, jaki to ten LIVE nie jest zajebisty, ale nigdzie nie napisze, że trzeba kłamać i łamać prawo, żeby go użyć, i jeszcze nie mieć dostępu do wszystkiego.
Coy2K [ Veteran ]
no tak stanson, bo o Forza 3 sie juz zapomnialo ? :)
https://www.gry-online.pl/S013.asp?ID=48580
Prvt. Kowalski [ Centurion ]
snope9 ===> a kto wydawal F3 w pl? I czemu nie zajal sie dodatkami? :] hue hue. To nie ma nic wspolnego z live obawiam sie.
Panowie, o coz chodzi...
MS pokazal ze ma w dupie rynek wielkosci Wyspy Man albo i mniejszy i leje na niego sikiem prostym. Mnie sie osobiscie podoba ze zrobili to tak genialnie, zdobywajac poparcie szeroko pojetej prasy hehehe. A wasze akcje sa tyle warte co 'bojkot' MW2 i tak kupicie bo jestescie frajerami :D
rog1234 ===> pomysl jak sie musza Niemcy czuc biedacy hehehe. wszystko maja legalnie i z pelna kulturka a w te gry i tak nie zagraja :D hehe
yazz_aka_maish [ Legend ]
Prawie zapomniałbym dodać jeszcze jedną uwagę. Ponownie się ośmieszacie pisząc o tym, że przez brak polskiego Live'a nie macie dostępu do DLC czy różnych dodatków (Prince of Persia, Assassin's Creed 2). Bzdura, tak samo mają posiadacze Playstation, i co? Oni też mają wszcząć bunt o polskiego Live'a?
Azerath mylisz sie i to grubo. Jest sporo problemow z DLC do niektorych gier, przez blokade regionalna. Wprawdzie do obejscia, ale przecietny gracz sobie nie poradzi. Ze nie wspomne, iz po zakupie gry w edycji kolekcjonerskiej nie mozna czasem korzystac z dodatkowych materialow, co jest jawnym robieniem w ch....bo przeciez gra jest w oficjalnej sprzedazy w Polsce...
jasonxxx [ Szeryf ]
Coy2K --> fakt. Niemniej, to się nieczęsto zdarza, w moim przypadku chyba dopiero pierwszy raz na ponad 30 gier.
Pewnie, że chciałbym Live PL. Tylko że ta cała akcja, o której tu mówimy to "nie tędy droga" ;)
Prvt. Kowalski [ Centurion ]
yazz ===> ale to jest sprawa dystyrbutora :]
yazz_aka_maish [ Legend ]
Aj, aj, aj stanson, nie wiem po co ten sarkazm...Polska jest olewana i tyle, nie chodzi wcale o pieniadze, bo te nie sa duze w przypadku takich przedsiewziec...
Coy2K [ Veteran ]
oczywiscie, ze nie tędy, bo ta akcja jest chyba jeszcze bardziej żałosna niż akcja MS, co nie zmienia faktu, ze z takim podejsciem graczy jak Twoje ("mnie to w niczym nie przeszkadza, więc może być jak było do tej pory") MS nic nie musi zmieniac, bo i po co ?
LooZ^ [ intermarum ]
Nie mam konsoli, ale mnie zastanawia skad taka agresja wobec... apeli o wprowadzenie Live! Jakichs fanbojow PS3 rozumiem, ale ze legrooch? ;> Gdybym kupowal X360 (a rozwazam) to na pewno denerwowaloba mnie koniecznosc kombinowania i krecenia. Jestem w tym wieku, ze sam place za swoje zabawki i jak juz za nie place to oczekuje, ze nikt nie bedzie sobie robil ze mnie jaj.
Fajnie stanson, ze mozna sie zarejestrowac w UK, ale to rownie legalne jak przerabianie konsol.
Prvt. Kowalski [ Centurion ]
Jasne ze zla droga.
Jedyna mozliwosc to glosowanie owieczek za pomoca pieniedzy, kasy, kasiorki, dudkow, zlotowek, kaszu itp. PRZESTAC KUPOWAC PRODUKTY MS. A nie jak w przypadku "bojkotu" MW2 tu placzemy a wszyscy biegusiem, w rzadeczku jak owieczki kupujemy i dajemy pieniadze MS.
hehehehehe
alexej [ Piwny Mędrzec ]
No Panowie, widzę że pewna część nie zadała sobie trudu przeczytania tej strony, także może żeby bardziej wyklarować o co tam chodzi, to przykleję niżej moją wypowiedź z forum poly, którą Vir wykorzystał przy tworzeniu tej strony. Bo wicie, akcja nie wynikła z tego, że omfg nie ma live!!!!1111one, tylko z tego że MS dał wszystkim polskim graczom w pysk stwierdzając, że nie dostaniemy Live bo kradniemy. Wszyscy. Jako Polacy i posiadacze konsol. To jest drobna przesada c'nie?
Walka z piractwem jest słuszna, nic nie usprawiedliwia kradzieży. W pełni popieram każda inicjatywę uświadamiającą, że kradzież gier wideo jest przestępstwem, i walczącą o odebranie piractwu akceptacji społeczeństwa. Co nie zmienia faktu, że mam już dość traktowania mnie jak złodzieja, co od dłuższego czasu uskutecznia Microsoft Polska, którego każdy komunikat do graczy w ciągu ostatniego roku brzmiał "nie dostaniecie Live bo kradniecie".
Mam dwie konsole Xbox 360 (Premium z 2006r w Szczecinie, Elite z 2009r w Krakowie, obydwie nieprzerobione), pierwszą konsolę mam od miesiąca w którym wylądowała na polskich półkach, wszystkie gry oryginalne, masa zakupów na Live, do tego drugi rok abonamentu Gold. Co mam robić więcej? Kupować kilka razy tą samą grę? Założyć paramilitarne bojówki napadające na posiadaczy nielegalnego oprogramowania? Jestem uczciwy, kocham moje hobby i wydaję na nie swoje pieniądze. Dlatego gdy słyszę skandaliczne w formie i treści wypowiedzi polskiego oddziału Microsoftu, że nie dostanę polskiego live bo jestem Polakiem to czuję się oszukany. Mam dość bycia traktowanym jak złodziej i bandyta z powodu miejsca urodzenia i zamieszkania. Ciągłe wywody, wykłady, akcje marketingowe mówiące o tym, że Polacy nie zasługują na Xbox Live (za który płacą abonament!) ponieważ są złodziejami, nie dość że są alogiczne, to w dodatku są zwykłą bezczelnością. Poraża to tym bardziej, że te wypowiedzi w gruncie rzeczy są kierowane do osób posiadających nieprzerobione konsole, ponieważ tylko oni bez ryzyka zbanowania mogą korzystać z usług Live i są zainteresowani płaceniem za dodatki, abonament i gry w dystrybucji elektronicznej i to ich najbardziej dotykają wynikające z braku Live ograniczenia.
Absurd tej całej sytuacji przeraża tym bardziej, im bardziej zastanowimy się nad kształtem polskiego rynku gier wideo, w którym zmuszony jest obracać się uczciwy polski gracz. Rynku, który to m.in. kształtuje właśnie Microsoft Polska. Nie dość, że jestem traktowany jako konsument trzeciej kategorii nie mogąc oficjalnie korzystać z trybów gry wieloosobowej, ściągać uaktualnień i dodatków, to w dodatku jestem systematycznie przez Was oszukiwany. Microsoft wyjął z limitowanej edycji FM3 praktycznie wszystko, co miało świadczyć o wyjątkowości tej edycji. Ubisoft wyciął z Assassin's Creed 2 cały ubiplay, Dragon Age też wyszedł bez zdrapek (co prawda EA potem próbowało ratować sytuację, ale szczerze nie wierzę w błąd logistyczny). Czyli trzy najważniejsze premiery na Xboxa ostatniego półrocza zostały wybrakowane właśnie z powodu Microsoftu i jego polityki dotyczącej polskiego Live.
Tutaj dochodzimy do kolejnej patologii naszego rynku. Konsola Xbox 360 od momentu startu była przedstawiana głównie jako platforma dla hardcorowego, świadomego gracza. Czyli gracza orientującego się w rynku, znającego się na grach wideo i umiejącego korzystać z nowoczesnych technologii. Taki konsument ma pełną świadomość dotyczącą możliwości sprzętu, który nabywa i tym bardziej odczuwa jego wybrakowanie. I co robi polski oddział Microsoftu? Utrudnia podłączenie konsoli do Internetu - przy czym ogłasza wszem i wobec, że to właśnie ta konsola ma najlepszą platformę online. Ogołaca polskie pudełkowe wydania z dodatków, każąc płacić taką sama cenę za którą świadomy konsument kupi w każdym państwie Unii Europejskiej taki sam produkt, tylko że pełnowartościowy.
To właśnie sprawia, że gracze, jako świadomi konsumenci wydają pieniądze na gry w zagranicznych sklepach. Zalet takiego rozwiązania jest kilka - zazwyczaj niższa cena, pewność że wydanie które kupują spełnia światowe standardy i wygląda tak jak zaplanował to jej producent i światowy wydawca. Przy Waszych wyliczeniach dot. sprzedaży gier w Polsce zdajecie się całkowicie pomijać ten aspekt, stwierdzając że niewielka sprzedaż to wina piractwa. Trudno jednak dojść do innych wniosków, skoro jako założenie początkowe przyjęto, że obywatele Rzeczypospolitej Polskiej są złodziejami. Kiedy jednak ktoś zwraca uwagę na "proceder" sprowadzania gier z zagranicy Waszą naturalną reakcją jest stwierdzanie, że to psuje rynek polski. Ale dlaczego klient, który i tak przy pierwszym podłączeniu konsoli do Internetu był ZMUSZONY zarejestrować się jako mieszkaniec Londynu bądź Nowego Jorku ma mieć jakiekolwiek opory przed kupnem gry w Wielkiej Brytanii?
Tak więc Panie Kubo Mirski, będący twarzą i głosem Microsoft Polska. Panie Kubo Mirski, od czterech lat zwodzący mnie w wywiadach i ogłoszeniach mówiących o rychłym nadejściu Xbox Live PL. Mam dość tego jak Pan mnie traktuje. Mam dość nazywania mnie przez Pana złodziejem z tego tylko powodu, że mam Xboxa i mieszkam w Polsce. To Pan mnie okrada Panie Kubo, a nie ja Pana. To Pan wyjmuje z pudełek kody, ogranicza korzystanie z zawartości immanentnej dla danego tytułu i platformy. To Pan i chora polityka firmy którą Pan reprezentuje wobec graczy sprawiła, że KAŻDĄ grę muszę kupować za granicą a nie w polskim sklepie by mieć pewność, że dostanę to samo co mieszkający 100 km ode mnie obywatel Niemiec. To Pan sprawił, że zanim kupiłem edycję kolekcjonerska Bioshock 2 od Cenegi musiałem dowiedzieć się, czy jest to "import" z zachodu, czy wersja skalana magicznym dotknięciem polskiego rynku, który m.in. Pan reprezentuje.
To właśnie Wy i Wasza polityka zarzynacie rynek Xbox w Polsce. Rynek który miał świetny start i dobrą pozycję w stosunku do droższego i startującego rok później Playstation, ale który w skutek Waszej szokującej ignorancji i indolencji jest w tej chwili ledwie cieniem konkurencji.
To w Was jest problem, a nie w graczach. Naprawdę nie macie prawa prezentować postawy obrażono-roszczeniowej. Nie możecie nazywać na starcie swoich klientów piratami i złodziejami, robiąc przy okazji wszystko by to właśnie nie-kradnący i nie-oszukujący konsument był na gorszej pozycji, a potem bić w dzwony z wrzaskiem "biją nas i okradają!". Nie możecie tego robić, jeżeli potem chcecie mieć moralne prawo by powiedzieć "zrobiliśmy wszystko by uratować ten rynek".
jasonxxx [ Szeryf ]
Fajnie stanson, ze mozna sie zarejestrowac w UK, ale to rownie legalne jak przerabianie konsol.
No jak za to zaczną rozdawać bany to wtedy będą powody do zdenerwowania.
Coy2K --> tak jak napisałem, bardzo bym chciał Live w Polsce, ale ważna jest też droga do celu, a ta obrana przez tą akcję mi się nie podoba, więc się nie podpisuję. Jak będzie jakaś fajna akcja to się dołączę ;)
Mada Fakir [ Bel-Shamharoth ]
Ja tam akcję popieram, sam bym chciał XBL pl. No ale co zrobić, płakał nie będę z tego powodu. Denerwuje tylko fakt, że oni wymagają od nas (nie przerabiajcie konsol bo to jest zuo!!) ale nie nie wynagrodzą uczciwych graczy, w sumie i tak banują piratów, to co im szkodzi... Ale co poradzić po prostu chu*a na nas kładą i tyle...
Ale jednocześnie popieram akcję "nie przerabiam - nie kradnę". Gdyby chodziło o okradanie samego Microsoftu to bym przerobił, oni nie chcą dla nas dobrze, to czemu ja mam chcieć. Ale nie chcę okradać firm które zajmują się tworzeniem gier.
Prvt. Kowalski [ Centurion ]
alexej ===> jestes zalosny. Podaj adres to wysle ci lizaka na oslode i paczke chusteczek na otarcie lez.
Aha i nie zapomnij jutro isc kupic jakiejs gry od MS hue hue hue. To napewno pomoze waszej idiotycznej akcji :D
rog1234 [ Gold Cobra ]
Jedyną osobą żałosną w tym wątku jest... zgadnijcie.
Azerath [ Generaďż˝ ]
Nie mam konsoli, ale mnie zastanawia skad taka agresja wobec... apeli o wprowadzenie Live!
Bo ta cała akcja jest śmieszna! I pewnie, że chciałbym Live'a dla polskich graczy, ale jak już wyżej wielu napisało, nie tędy droga. Microsoft to poważna korporacja i jeśli czegoś nie robią, to mają ku temu rozsądne powody. Równie dobrze mogę jutro założyć stronę "Pomóżmy Birmie, poślijmy na pomoc polskie wojsko" i raczej nie spodziewałbym się efektów.
A to, że ktoś posiada PS3, nie znaczy, że jest fanboy'em.
alexej - Przeczytaj mój pierwszy post w tym wątku. Niektórym to nigdy nie będzie dobrze, zawsze znajdą powód do narzekania, po prostu poprzewracało się niektórym w du##ch.
Prvt. Kowalski [ Centurion ]
rog1234 ===> alexej, ty jestes po prostu bezdennie glupi.
@Azerath ===> jedyna sensowna opcja to glosowanie wlasnym portfelem. Nie kupowac nic od MS, nie kupowac X360 (kupowac PS3) wybierac zawsze platforme alternatywna - w kazdym przypadku. Grac na PS3 - uzywac linuxa, uzywac open office itp. I tylko takie cos moze miec sens.
Jak narazie pokazali swoja akcja ze caly Polski rynek to dla nich nic istotnego - ot jakas Mongolia gdzies w Europie. Nie zmieni sie tego placzac jak alexej. Mozna to zmienic, jesli sie zacznie kupowac PS3 vide Japonia. Tam przeciez MS kupuja tylko expaci :) a MS sie spala i robi wszystko zeby sie tam wbic :)
LooZ^ [ intermarum ]
Azerath: Powazne korporacje, nie bylyby powaznymi korporacjami gdyby nie braly pod uwage oddolnych akcji spolecznych skierowanych przeciwko swojej korporacji.
Koktajl Mrozacy Mozg [ Senator ]
Jestem za, moze to otworzy oczy MS
r_ADM [ Senator ]
stanson - gratuluje postawy 'mi dziala, reszte mam w dupie'.
@Azerath
nie tędy droga. Microsoft to poważna korporacja i jeśli czegoś nie robią, to mają ku temu rozsądne powody.
To ktoredy? Konsole mam, gry kupuje to co mam zrobic, zeby live w Polsce byl? A twoja wiara w rozsadek korporacji jest dla mnie uroczo naiwna. Pracowales kiedys w jakiejs? :)
Prvt. Kowalski [ Centurion ]
LooZ^ ===> hahahahahaha ales blysnal. :D
alexej [ Piwny Mędrzec ]
@ Prvt. Kowalski.
chillout, argumentum ad personam wraz z argumentum ad dupum to nie jest coś, czym mnie sprowokujesz do dyskusji :)
Wystosuj tezy, uargumentuj je merytorycznie i logicznie to chętnie się ustosunkuję :)
@ Azerath
szczerze po prostu nie uważam stanu, w którym pudełka z grami w polskim sklepie są wykastrowane z zawartości dlc jako dobry stan naszego rynku gier.
Tak samo jak nie uważam mojego oburzenia na nazywanie mnie złodziejem z powodu przynależności narodowej jako aktu "poprzewracania w du*%pie", ale to jest kwestia indywidualnych odczuć także zgadzam się z Tobą, trudno o tym dyskutować.
Z kolei Twój pierwszy post świadczy o, jak mniemam przypadkowym niedoczytaniu pewnych treści ze strony, dlatego nie wiem czy jest sens się z nimi powtarzać.
Postaram się jednak wyklarować trochę Twoich wątpliwości.
Chcecie pokazać co myślą gracze, to dajcie opcje dodania swojego komentarza
Strona powstała od zera w ciągu dwóch dni, oparta na przypadkowej współpracy nieznających się personalnie użytkowników pewnego forum. Uważam, że jak na te warunki i tak efekt jest niezły, wliczając w to serwer, domeny, teksty i wykupione reklamy. Aktualnie jedyną możliwością dodania komentarzy jest przesłanie swoich przemyśleń do autora, oraz - jako, że jest to inicjatywa internetowa szersza niż ta tylko strona (będąca raczej tylko wizytówką i zaproszeniem do dyskusji), a tak naprawdę cała akcja odbywa się na polskich forach internetowych, to jej częścią jest każdy komentarz na każdym forum.
Jeszcze podajecie listę gier, w które polscy gracze nie mogą zagrać, którą można sobie wsadzić w cztery litery. We wszystkie te gry mogą zagrać Polacy! Wystarczy, że pójdą do sklepu czy też odwiedzą internetowy sklep i po prostu kupią tę grę. Tych gier nie można tylko kupić w Marketplace, czyli poprzez internet i to zazwyczaj drożej niż w normalnym sklepie. A jeśli się nie mylę, co jest w tym przypadku możliwe, to jeśli ktoś się zarejestruje na jakiś inny kraj niż Polska, to i tak może kupować co zechce w tym Marketplace.
Tutaj jeszcze wyraźniej widać, że nie doczytałeś. Na stronie wytłumaczyliśmy, że tej zawartości nie można kupić via Xbox Live. Nie można, oznacza, że nawet w wypadku rejestracji na inny kraj jest to niemożliwe z powodu blokowania transferu dla polskich IP. Oczywiście o tym, że nie uda się tej zawartości ściągnąć gracz dowiaduje się dopiero, jak za nią zapłaci.
Chcecie coś zmienić to przestańcie pierdolić, a spróbujcie działać przeciw piractwu.
Odpowiedź na ten argument przejawia się w tak wielu tekstach na stronie, że aż głupio mi na to odpowiadać. Najprościej mi chyba jednak będzie zacytować samego siebie.
Mam dwie konsole Xbox 360 (Premium z 2006r w Szczecinie, Elite z 2009r w Krakowie, obydwie nieprzerobione), pierwszą konsolę mam od miesiąca w którym wylądowała na polskich półkach, wszystkie gry oryginalne, masa zakupów na Live, do tego drugi rok abonamentu Gold. Co mam robić więcej? Kupować kilka razy tą samą grę? Założyć paramilitarne bojówki napadające na posiadaczy nielegalnego oprogramowania? Jestem uczciwy, kocham moje hobby i wydaję na nie swoje pieniądze.
Shrike [ Generaďż˝ ]
r_ADM -> Według Prvt. Kowalski to nie gry na xboksa masz kupować aby coś zmienić tylko na konkurencyjne konsole. Ja właśnie już tak robię od ponad roku, kupuję oryginały i ze sklepów i z psn. Teraz wiem, że to robię również dla użytkowników xboksa, a nie tylko dla siebie. Czuję się o wiele lepiej niż jeszcze przed godziną.
CHESTER80 [ Maniak Konsolowy ]
Może ten wywiad rozjaśni w głowach przeciwnikom omawianej tu akcji:
Irracjonalny Amisz [ Generaďż˝ ]
A MS cie dyma, nie dajac mozliwosci grania po sieci, czy sciagania dodadkow( oficjalnie , bo wiadomo, ze nieoficjalnie sie da ).
r_ADM [ Senator ]
Shrike - tak, ale moj problem polega na tym, ze wole maszynke msa :)
Prvt Kowalski = 3M ? :P
Widzący [ Legend ]
Powiedzcie ile złożyliście zawiadomień do UOKiK, ile skarg trafiło do RPO? Zamiast płakać na stronie róbcie szum medialny i piszcie listy wszędzie to może ktoś was zauważy.
Jeżeli jesteście posiadaczami legalnie nabytych gier, których użytkowość jest ograniczona poprzez niewłaściwe działania firmy Microsoft to załóżcie sprawę cywilną.
Najprostszy przykład w pełni uzasadnionego pozwu to przypadek gdy zakupiłeś legalnie grę i konsolę w Niemczech a po powrocie do Polski nie możesz korzystać z jej elementów (czyli usługi Live na przykład). Zbieżcie więcej takich przypadków zróbcie zrzutę na prawników i załóżcie firmie Microsoft pozew zbiorowy. Prawników i dziennikarzy możecie kupić dość tanio bo to dobry start medialny "Gracze vs Microsoft".
Prvt. Kowalski [ Centurion ]
alexej ===> Dorosnij chlopie. Popracuj w jakiejs korporacji i zobaczysz. To co tobie sie wydaje sluszne nie ma nic wspolnego z rzeczywistoscia. Nie jestes czlowiekiem w oczach ludzi pracujacych w korporacji, jestes "targetem", "kastomerem" itp w ich nowomowie. Jestes owieczka, ktora donosi kase radosnie i bez wiekszej dyskusji. Twoj glos ginie gdzies pomiedzy agentem callcenter (ktory jest z outsorcingu i ma twoj problem w dupie) a jego szefem (ktory ma cie jeszcze bardziej w dupie).
Jedyne kiedy sie zaczynasz liczyc, to wtedy jak donosisz pieniazki innej korporacji :].
Shrike ===> Tak wlasnie jest.
r_ADM ===> ;P - no niestety, kontroler od japoncow jest nieznosnie beznadziejny.
Widzacy ===> a w Polskim prawie pozwy zbiorowe sa ujete/dopuszczalne? (pytam bo kiedys gdzies tam czytalem, ze nie bardzo). Ale oczywiscie masz racje z cala reszta.
jasonxxx [ Szeryf ]
stanson - gratuluje postawy 'mi dziala, reszte mam w dupie'.
r_ADM --> chyba nie przeczytałeś wszystkiego co napisałem:
bardzo bym chciał Live w Polsce, ale ważna jest też droga do celu, a ta obrana przez tą akcję mi się nie podoba, więc się nie podpisuję. Jak będzie jakaś fajna akcja to się dołączę ;)
Erard [ Konsul ]
Dobra akcja a ci robiący z polaków złodziejaszków i tłumaczący tym microsoft puknijcie się w pustą dynię, ktoś na hallowyn wybrał to co było w środku i wstawił świeczkę
_MaZZeo [ Legend ]
Obie akcje są daremne.
MS swoją nic nie wskóra, bo piractwo to jest mentalność, poparta głupimi argumentami które można zbić. A z drugiej strony MS nieudolnie próbuje udowodnić, że piractwo to straszne zło, prawie jak pedofilia normalnie, jeszcze na dodatek straszy kodeksem karnym :]
A ta akcja nie ma sensu, bo jak już ktoś napisał, poza zbędnymi dyskusjami w polskim internecie nic nie zmieni.
janek09091 [ Generaďż˝ ]
Spoko, już kupili domeny
www.WeWantLive.pl
www.WeWantLive.com.pl
www.WeWantLive.com
i tłumaczą stronę na angielski więc będzie rozgłos na całym świecie
yazz_aka_maish [ Legend ]
alexej, odwazne slowa. Tak daleko bym nie zabrnal, mimo wszystko zycze powodzenia w tej akcji.
A droga tedy czy nie tedy, to pojecie wzgledne. Lepiej sprobowac zrobic cokolwiek niz siedziec na dupie i narzekac. Zadzwiaiajace jest tez, ze wiekszosc przeciwnikow tej akcji nie jest posiadaczem Xbox 360 (chyba tylko stanson sie wylamal z osob ktore posiadaja konsole i zlewaja ten projekt?)
Naprawde az tak sie nudzicie, ze w tak agresywny sposob komentujecie sprawe, ktora nawet Was nie dotyczy?
EDIT: janek09091, i to chodzi. Jesli nawet nic sie nie zmieni, to przynajmniej ktos to w koncu zauwazy...
Azerath [ Generaďż˝ ]
Powazne korporacje, nie bylyby powaznymi korporacjami gdyby nie braly pod uwage oddolnych akcji spolecznych skierowanych przeciwko swojej korporacji.
Cała ta akcja przypomina bojkot L4D2 czy też Modern Warfare 2, dużo szumu, mnóstwo członków, gróźb, postulatów, a jak się to skończyło to wszyscy wiemy, większość pobiegła do sklepów i grę kupiła. Podobnie będzie z tą akcją. Nadmuchaliście malutki balonik do niebotycznych rozmiarów i nawet nie zauważycie kiedy pęknie, pozostawiając tylko zaślinione resztki w archiwum forum. Jak już wcześniej pisałem, chcecie zwrócić uwagę, to coś zróbcie! Myślisz, że dlaczego na różnych strajkach ludzie głodują, ponieważ wiedzą, że zostaną zauważeni i ich problem zostanie rozważony przez drugą stronę. A wy tylko założyliście stronę i myślicie, że wszyscy, włącznie z Microsoftem, padną wam do stóp.
To ktoredy? Konsole mam, gry kupuje to co mam zrobic, zeby live w Polsce byl? A twoja wiara w rozsadek korporacji jest dla mnie uroczo naiwna. Pracowales kiedys w jakiejs? :)
Uwierz mi, że gdybym wiedział jak zmusić MS do wprowadzenia polskiego Live'a, to bym się nim z wami podzielił. I nie, w żadnej korporacji nie pracowałem. Ale wiem, że najważniejszy jest zysk i to chęcią jego zdobycia kierują się korporacje.
Może ten wywiad rozjaśni w głowach przeciwnikom omawianej tu akcji:
Fuj, już bardziej sztucznego i przesłodzonego wywiadu nie dało się zrobić.
Zrozumcie, że taka akcja to dla giganta z Redmond nic wielkiego! Jedyne co ta akcja wnosi, to komentarze na forach, które i tak kiedyś przepadną w odmętach internetu. Jak Microsoft zarabiał, tak zarabia dalej, a to dla niego jest najważniejsze. Przestańcie kupować gry na Xboksa, nie kupujcie konsol i powtarzajcie to innym, to może odniesiecie sukces. Grzać tyłek przed monitorem to każdy może. Piszecie jacy to przez ten brak Live'a jesteście pokrzywdzeni, ale jedyna na co was stać, by to zmienić to strona, którą nawet dziesięciolatek może zrobić.
Jedyna szansa tej akcji, choć i tak nikła, to przetłumaczenie strony na angielski i zrobienie szumu w zagranicznych mediach (Kotaku, Eurogamer, Joystiq)
EDIT: i tłumaczą stronę na angielski więc będzie rozgłos na całym świecie
Według mnie to może przynieść jakiś skutek, ale nie zapominajmy, że akcje bojkotujące też miały rozgłos na cały świat i 50 tyś. członków, a efektu nie było żadnego. A my tu mówimy o kwestii dotyczącej graczy z jakiegoś małego, europejskiego kraju.
Emil22 [ Generaďż˝ ]
(chyba tylko stanson sie wylamal z osob ktore posiadaja konsole i zlewaja ten projekt?)
Nie tylko.
yazz_aka_maish [ Legend ]
Azerath, trzeba probowac. Wciaz jednak nie rozumiem, skad u ciebie tyle jadu w postach odnosnie tej akcji, ktora nie ma zreszta z toba nic wspolnego. Szyderstwami dajasz tylko zly przyklad wlasnej osoby.
ED: EMIL, dlatego tez napisalem wiekszosc, a nie "wszyscy poza stansonem" :P
pasterka [ Paranoid Android ]
Zgadzam sie z wypowiedziami inicjatorow tej akcji: przez tyle lat rzecznik MS w Polsce sciemnial (bo chyba nie da sie juz inaczej tego okreslic), ze usluga Xbox live bedzie, i to juz niedlugo, i moze juz latem cos Wam powiemy, a moze jednak zima, ale na jesien to juz na pewno, itd... Jakis czas temu Steve Ballmer potwierdzil, ze ta usluga na pewno bedzie w Polsce (linka pewnie mi wykasuje, ale wystarczy wygooglowac 'xbox live w polsce wywiad', zeby znalezc jego wypowiedz. A teraz sie okazuje, ze nie dosyc, ze XBL nie bedzie, to jeszcze to wina graczy.
Prvt. Kowalski [ Centurion ]
pasterka ===> No ilez mozna powtarzac, ze MS pokazuje wielki srodkowy palec rynkowi gier w Polsce? :)
CHESTER80 [ Maniak Konsolowy ]
Lepiej sprobowac zrobic cokolwiek niz siedziec na dupie i narzekac.
Dokładnie! Tak było z zespołem U2 i akcją "Why not in Poland". Zespół wystąpił u nas w 1997 i potem nie przyjeżdżał na koncerty. Ktoś pewnie policzył że to nieopłacalne. Fani mieli tego dość, zrobili polską flagę z napisem i pokazywali się na zagranicznych koncertach. W końcu flaga dotarła do samego Bono i od 2005 zespół przyjeżdża na każdą trasę. Pełny sukces którego by nie było gdyby nie grupka zapaleńców.
rog1234 [ Gold Cobra ]
Prvt. Kowalski
Powtarzaj sobie, masz szczęście że nikt cię nie słucha :P
Lepiej sprobowac zrobic cokolwiek niz siedziec na dupie i narzekac.
Amen.
_MaZZeo [ Legend ]
Spoko, już kupili domeny
www.WeWantLive.pl
www.WeWantLive.com.pl
www.WeWantLive.com
i tłumaczą stronę na angielski więc będzie rozgłos na całym świecie
Taaa, i MS się ugnie, bo paru ludziom, którym rzeczywiście się chce (nie mówię, że robią źle) stworzy stronę? Panie, daj pan spokój.
Jeżeli w Indiach jest Live, w Honk Kongu również, albo z bliższego podwórka - w Portugalii (nikt mi nie powie, że 10mln kraj z niewiele wyższym PKB, z podobnym poziomem piractwa jak my jest bardziej opłacalny do inwestycji w Live'a niż my) a u nas nie, to ja przestaje wierzyć w cokolwiek.
Najgorsze jest jednak to, że przez 4 lata MS Polska nie mógł odpowiedzieć w normalny sposób czemu tej usługi nie ma, dopiero teraz przy okazji tej kretyńsko prowadzonej akcji zwalił wszystko na piractwo, co jest niedorzeczne.
Prvt. Kowalski [ Centurion ]
rog1234 ===> Ales ty glupi. Przeciez wlasnie mi odpisales.
CHESTER80 ===> No to proponuje wyslac flage Ballmerowi. Napewno sie to uda :)
_MaZZeo ===> Indie, Hong Kong - to duzo wieksze rynki niz Polska. Duzo wieksze. Portugalia to niestety "stara europa" czyli liczy sie jakies 10x bardziej niz Polska. Ktora jest traktowana niczym Madagaskar - btw. Mikolaja tez nie ma.
pasterka [ Paranoid Android ]
Prvt. Kowalski --> ale ja nie kupilam xboxa z milosci do MS. I problem braku XBL w Polsce mnie nie dotyczy, bo mieszkam za granica, ale uwazam, ze postawa polskich przedstawicieli Microsoftu nie swiadczy zbyt dobrze o tej firmie.
Azerath [ Generaďż˝ ]
Azerath, trzeba probowac. Wciaz jednak nie rozumiem, skad u ciebie tyle jadu w postach odnosnie tej akcji, ktora nie ma zreszta z toba nic wspolnego. Szyderstwami dajasz tylko zly przyklad wlasnej osoby.
No, przyznać trzeba, że trochę przesadziłem z jadem w postach, ale tylko nieznacznie. Widzę, że ci ludzie poważniej nad tym pracują (wykupione domeny), ale jednak i tak sposób prowadzenia tej akcji i jej inicjatorzy jakoś mnie odrzucają, a także lekko denerwują.
I może byś się zdziwił, ale przyczyna tej akcji także i mnie dotyczy, raz, że miałem parę problemów z Live'em na PC, dwa, że sam grałem mnóstwo czasu na Xboksie, głównie grając przez Live w Halo 3 czy Gears of War.
A Mirski może się już chyba żegnać z posadą. I to nie dlatego, że cały czas oszukiwał ludzi, a dlatego, że robił to nieumiejętnie. Takie jest zadanie tych ludzi, prezesów i różnych specjalistów od PR, nie mówienie prawdy, a działanie na korzyść firmy.
Deepdelver [ Legend ]
_MaZZeo --> tu nie chodzi o to, że komuś nagle zacznie się opłacać wprowadzanie tej usługi. Może jednak ktoś dojdzie do wniosku, że jej nie wprowadzanie będzie wiązać się z większymi stratami w innych segmentach rynku. Przecież konsole to tylko ułamek tego, na czym zarabiają.
Microsoft od zawsze miał problemy z kształtowaniem swojego wizerunku i na tym polu dostawał cięgi od konkurencji. A dziś rynek jest ciasny i wizerunek w przypadku korporacji przekłada się na konkretne pieniądze. Bo o wizerunek dbają też jej klienci i niektórzy mogą dojść do wniosku, że zastąpienie w ich pracy produktu "bezdusznego, pazernego Microsoftu" produktem lokalnym albo typu open-source ociepli ich wizerunek.
No i jest jeszcze kwestia struktur europejskich, które z wysokością kar dla giganta z Redmont się certolą coraz mniej. A nierówne traktowanie klientów godzi przecież w podstawowe zasady Wspólnoty.
mikmac [ Senator ]
Mazzeo -->
nie znam dokladnych danych, ale od dupy strony to we wloszech rynek piratow szacuje sie na 650 mln € strat, natomiast ryneczek piracki Polski tylko na ok. 60 mln €.
Przy czym odsetek piractwa we Wloszech to okolo 5% mniej niz u nas... czyli maja jakos 12 razy wiekszy rynek sprzedazy gier.
Ludzi 1,5 razy wiecej, wiec srednio sprzedaja 8 razy wiecej gier na lebka w stosunku do naszego lokalnego zartu growego....
Prvt. Kowalski [ Centurion ]
pasterka ===> oczywiscie. Ale problem jest taki, ze wielu ludziom (np. tworcy akcji) uwazaj ze ktos w MS "gives a flying f...." w temacie czy to co robia jest przyzwoite i czy swiadczy dobrze lub zle o firmie. To jest korporacja, siedza sobie ludzie, ktorzy maja to w dupie.
Slupek kasy jest bardzo malutki, siega pewnie do 1/10 wysokosci ponad ktora jest napis "OPLACA SIE", rynek wiec zakwalifikowano jako 3-ci swiat. Full stop. Koniec. To nie jest Bono ktory moze sie przejac czyms tam bo jest wrazliwy. To jest firma ktora chce zarabiac pieniadze.
Swietnie by bylo gdyby akcja przyniosla jakis skutek - ale ja w to poprostu nie wierze, wybacz.
Serio jest tu ktos, kto uwaza ze MS sie przejmuje swoim wizerunkiem? Moze byc jeszcze gorszy?
r_ADM [ Senator ]
Kołalski - wbrew temu co mowisz polski rynek nie jest w dupie. No dobra, moze troche jest, ale nie az tak gleboko jakbys chcial sadzic. Wlasciwie wiekszosc duzych graczy ma u nas przedstawicielstwa i aktywnie uczestniczy w rozwoju rynku o zajebiscie duzym potencjale. Pewnie, troche nas jeszcze dymaja, ale kazdy kto obserwuje rynek od wiecej niz kilku lat musi widziec olbrzymi postep jaki sie tu dokonal.
A sama akcja. Watpie, zeby nawet tworcy mieli nadzieje, ze spowoduje ona wprowadzenie liva w Polsce, ale daje przynajmniej, mam nadzieje, zauwazalna kontre wobec niedorzecznosci/bezczelnosci MS. Jest tez jedynym miejscem, w ktorym ktos glosno powiedzial 'MS co ty p**olisz' bo oczywiscie nasze, pozal sie Boze media lyknely prowska papke jak swiezy boczek. Nawet do niedawna niezalezne blogi nie zajaknely sie w robieniu za slup ogloszeniowy i nie zapytaly po ch*j bylo mydlic oczy przez lata o polskim live skoro caly czas problemem bylo piractow (*cough* bullshit *cough*).
Prvt. Kowalski [ Centurion ]
r_ADM ===> nie nie, zle mnie rozumiesz. Ja mowie o podejsciu MS, nie o calym rynku. F-gieria 105 tez mowi o tym ze MS pier...li ;)
mikmac [ Senator ]
ale o jakim rynku my tu w ogole mowi, jak w tym watku sie kloci polowa legalnych userow x360 w Polsce...
Na PC sie sprzedaje 20, 50 czasem 100 albo i wiecej tysiecy kopi.
Jak opchna 2K na konsole to juz maly sukces...
Nie ma startu.
r_ADM [ Senator ]
jak w tym watku sie kloci polowa legalnych userow x360 w Polsce...
:D
Zrodelko jakies co do tych 2k? A nawet jesli tak faktycznie jest, to nie zmienia to faktu, ze wszystkie duze korporacje growe sa u nas obecne i, z mniejszym lub wiekszym sukcesem pracuja na poczet przyszlych duzych zyskow.
CHESTER80 [ Maniak Konsolowy ]
Co by nie mówić o 'kochanym' Microsofcie, to jednak są u nas obecni, wydają gry po polsku, robią eventy (chociaż korniszony jako nagrody to przegięcie). A popatrzmy na Nintendo. To jest dopiero porażka, firma nie ma u nas oddziału i chyba dalej dystrybutorem jest jakiś Lukas zabawki. Chociaż widziałem raz polską instrukcję w grze na DSa, czarnobiała książeczka jakości ksero.
Katanka [ Konsul ]
Chłopaki! Akcja, czy cokolwiek zdziała czy nie, jest słuszna! Lepiej robic cokolwiek, niz nie robic nic. dlatego szczerze i z wielka ochotą wspieram ten projekt. Aha, jakby ktos pytał - mam x360, Wii, PSP, NDS i żadna z tych platform nie widziała pirata, ani przeróbki na oczy.
www.KontrAkcja.pl
legrooch [ MPO Squad Member ]
Dopisując się do mikmaca [72] - i niby na tej stronie popierają akcję tylko sami legalni do tego?
Reavek [ life coach ]
Sprawa jest prosta, przy tak wielkich firmach to albo cos robia bo im sie kalkuluje albo nie bo im sie nie kalkuluje, wszystko, nie ma sentymentów. Na pewno specjaliści z MS rozważali taką możliwość ale wyliczyli że na chwile obecna im się nie opłaca.
Pamiętajmy ze tak jak wspomniał Stanson brak live w Polsce nie jest strasznie uciążliwy, oczywiście fajnie jakby był polski bo w końcu można by normalnie na swój kraj się rejestrować a nie kombinować, ale cóż.
Co do przykładu Fallouta3 na ps3 jest podobny problem, ale to już wina dystrybutora.
Molzey [ Generaďż˝ ]
No, akcja zupełnie "besensu" - wiadomo lepiej podkulić ogonek. Wiadomo też, że 99,9% piratów mieszka w Polsce. Nikt i nigdzie nie kradnie jak pijany Polak. Tryliony dukatów codziennie kradnie Staś z Jasiem, true story.
Dlatego też słuszne i zbawienne jest by Polacy płacili tyle samo lub więcej za doskonałe, innowacyjne i imersyjne do szpiku kości gry. Bez gadania.
Bo piractwo to przestępstwo, a niebawem jak bogowie pozwolą, nawet zbrodnia. Nie ma i nie było ważniejszej sprawy w historii ludzkości niż "kopirajty" korporacji.
koobon [ part animal part machine ]
Brak usługi Live może i bardzo uciążliwy nie jest, ale co by nie mówić to jednak syf, że go nie uruchomili. Szczególnie, że X360 bez Live jest jak stół z powyłamywanymi nogami ;). Siłą rzeczy Microsoft zmusza polskich użytkowników do łamania licencji.
Nowy Fallout i Książę Parsji to akurat przykłady nietrafione, zawinił dystrybutor i polski Live nic by w tej kwestii nie zmienił. Z resztą na PC też się takie kwiatki zdarzają, vide Mass Effect i NWN2 by CDProjekt.
r_ADM [ Senator ]
niby na tej stronie popierają akcję tylko sami legalni do tego?
a jaka kontrole ma organizator nad tym kto popiera jego akcje, wazne, ze on jednoznacznie deklaruje sie jako przeciwnik piractwa. myslisz, ze owsiak zastanawia sie kto mu wrzuca kase do puszek? :P
graf_0 [ Nożownik ]
Naprawdę MS użył piractwa jako argumentu dla dalszego braku Live w Polsce? Przecież to jest jakiś żałosny żart i jak ktoś wyżej pisał - strzał w pysk polskim graczom i uczciwym klientom.
Nie mam Xboxa, na PC kupuję oryginalne gry(nie twierdzę że zawsze tak było, nie jestem hipokrytą), ale kiedy kupuję grę to oczekuję produktu pełnowartościowego. A jeśli czegoś nie ma to oczekuję przynajmniej że producent powie że nie może tego dostarczyć, albo zaproponuje rozwiązanie zastępcze a nie że splunie mi w twarz.
Widzący [ Legend ]
Pozew zbiorowy o naruszenie Waszych praw i jazda po sądach, tylko to może wzruszyć kamienne serce giganta komputerowej rozrywki.
legrooch [ MPO Squad Member ]
r_ADM ==>
a jaka kontrole ma organizator nad tym kto popiera jego akcje, ważne, ze on jednoznacznie deklaruje się jako przeciwnik piractwa. myślisz, ze Owsiak zastanawia się kto mu wrzuca kasę do puszek? :P
Nawiązałem tym do odpowiedzi, której w śmieszny sposób dokonał w poście [8] :)
_agEnt_ [ Tajniak ]
<- @Molzey [78]
dobrze powiedziane
Niedzielny Gość [ YK42B Pulse Rifle ]
Rozmawiać z Katanką na temat PS3 to jak rozmawiać z retlibution... Szkoda czasu ponieważ i tak żaden argument o jakiejkolwiek wadzie PS i tak do nich nie dotrze.
Sam osobiście doskonale rozumiem gości z M$. Po co ma się wysilać skoro i tak moją pracę przywłaszczy sobie nieletni złodziej...
Katanka, a poinforowałeś kolegów że jesteś współautorem bądź autorem stronki której akcje tak wychwalasz? Katanka wsadził kij w mrowisko i radośnie patrzy co z tego będzie.
Michael_999 [ Kill with skill ]
Pewnie dostanę bana za ten link ale co tam.
Reavek [ life coach ]
Michael_999 - czemu bana?
Bardzo ciekawy tekst. Polecam przeczytać.
Michael_999 [ Kill with skill ]
Reavek ---> Po pierwsze link zabroniony przez regulamin forum. Dwa, to, że obraża jednego z pracowników ;)
Reavek [ life coach ]
Raczej nie banują za taki linki, w końcu mnóstwo sob w podobny sposób obchodzi ten filtr. Jeśli bedą za obrazę Krzyśka banować to sporo osób z wątku o tym filmiku poleci - ale wątpię :)
_MaZZeo [ Legend ]
Link nie działa.
koobon [ part animal part machine ]
Ten z [86]? Mnie działa.
Fajny artykuł.
PrEd4ToR [ ››LifeWire‹‹ ]
Michael_999 swietny tekst
Emil22 [ Generaďż˝ ]
Reavek ---> Po pierwsze link zabroniony przez regulamin forum. Dwa, to, że obraża jednego z pracowników ;)
Tylko w Polsce jak ktoś mówi prawde, to odrazu pada, że kogoś obraża.
Redakcja gola niestety nie popisała się tym całym filmikiem i myśle, że popularności też nim nie zdobyli. A to, że facet użył słow jakich użył?? To juz jego problem i redakcji.
QrKo_ [ ]
Generalnie Stanson ma racje ze mozna to obejsc i to stosunkowo niewielkim wysilkiem, ale z drugiej strony nie dziwi mnie to, ze sa osoby ktore to moze denerwowac. Sam mam konto na Irlandie, niestety jest to moje drugie konto, bo pierwsze w blogiej niewiedzy zalozylem na Polske, rezerwujac sobie tym samym nicka, a ze panstwa po rejestracji zmienic nie idzie (albo nie znalazlem stosownej opcji bo pole 'country' bylo zacieniowane), wiec teraz konto lezy i sie marnuje. Pol biedy ze wklepanie cdkeya z gears of war na polskim koncie nie zablokowalo mi dozywotnio multi i po zalozeniu drugiego kontra dziala normalnie.
Cala sytuacja przypomina ta z Fearem, kiedy to nawet posiadacze oryginalnej wersji byli pokrzywdzeni, bo musieli kasowac daemona/odlaczac drugi naped zeby normalnie zagrac w gre ktora legalnie nabyli.
Reavek [ life coach ]
Sam mam konto na Irlandie, niestety jest to moje drugie konto, bo pierwsze w blogiej niewiedzy zalozylem na Polske, rezerwujac sobie tym samym nicka...
Niestety popełniłem ten sam błąd i mam nick RaVekk i jest mi z tym źle :P
grabas [ Pretorianin ]
tak trzymac
gizio1 [ Generaďż˝ ]
Nierozumiem o co ten cały dym z barkiem Xbox Live? Przeciez nietak dawno jak ktoś sie pytał jaka konsole kupić to na argumenty że XboxLive niemozna zarejestrować na polskę, padały setki odpowiedzi że to nie problem bo i tak każdy z łatwościa sie rejestruje na UK. I to był powód do dumy że wszystko można obejść.
A teraz nagle wielki płacz i lament ze nie da sie na polskę. Teraz o to nagle dupa boli?
Litości ludzie, sami sobie to załatwiliscie stopniem spiracenia Xboxa. Tak jest z PC, twórcy olewaja tą platformę przez piratów, mimo że tu też znajdzie sie kilku uczciwych co na tym tracą przez resztę jebanych złodzieji, może jak gry zaczna znikać z X360 to cos z tym zrobicie.
Weźcie sie za tłumaczenie ciemnocie że piractowo jest złe, a nie na potege piracicie gry. Wtedy moze dostaniecie Live na Polskę.
_MaZZeo [ Legend ]
gizio1 --> Właśnie o to chodzi, że piractwo na X360 nie ma się nawet jak równać do tego na PC, a to na tej drugiej platformie developerzy i wydawcy w Polsce wspierają najlepiej swoje gry (patche, polonizacje itd itp), jak to wytłumaczysz?
Kiedy jeszcze półtora-dwa lata temu wszystkie X'y sprzedawane w Polsce miały niezłamalny (do czasu) napęd Lite-on'a to jakoś MS Polska nadal mydlił oczy że to kwestia paru miesięcy na wprowadzenie Live'a. Teraz, jak problem z piratami jest duży to nawet nie daje już nadziei tylko wrzuca wszystkich posiadaczy X360 do jednego wora złodziei, straszy kodeksem karnym i mówi że to w sumie nasza wina.
Sony mimo że nie zarabia na Online nic (poza płatnościami za DLC) jakoś potrafiło wprowadzić do nas Playstation Network, czemu im się to tak opłacało, a dla MS nie?
Prvt. Kowalski [ Centurion ]
_MaZZeo ===> o jezu jak dziecku tlumaczyc. Bo Sony sie musi starac a MS ma to w dupie. Proste. Bo MS na tej generacji trzepie kase i leje na ciebie i caly rynek PL bo premiera HALO ODST w usa przyniosla w jeden dzien wiecej kasy niz 4 lata obecnosci X360 w PL. To takie trudne do pojecia ?
MS mowi co mowi, po to zeby miec poparcie prasy (czy idioty Krzysia G.) - bo ciezko byc "powaznym" serwisem czy innym magazynem popierajac piractwo. Ale miedzy wierszami MS mowi to jasno i wyranzie - MAMY W DUPIE RYNEK PL I POLSKICH GRACZY.
MS w pieknym stylu, owina sobie frajerstwo z tzw. Polskiej Prasy o grach i tzw. Dziennikarzy Growych wokol palca i marionetki ruszaja sie tak jak im MS zagra vide kretyn z "testymoniala 3" (wogole co to za slowo ??? ) - i nic nie moga zrobic. Zaloze sie ze ktos w MS zwija sie ze smiechu na podlodze.
rog1234 [ Gold Cobra ]
Prvt. Kowalski
Trudne do pojęcia to jest to, że piszesz, jakby "antypolskość" Microsoftu w sprawie Live wychodziła polakom, Polsce, konsoli i ogólnie graczom na zdrowie. To jest wręcz chore. Jeżeli każdy siedziałby na dupie i machał ręką, "bo się nie opłaca", to zapewne do dziś bylibyśmy pod jakimiś zaborami.
I jeżeli nie zrozumiałeś o co chodzi - to po prostu jawna dyskryminacja wcale nie tak małego ("mniejszego" niż inne, ale nie o to chodzi) rynku i kraju. Nie jesteśmy może "growym gigantem", ale w Polsce rynek Xboxa 360 (legalny) jest już na tyle duży, że poważna firma, jaką jest Microsoft nie może go ignorować. To zwykły idiotyzm.
Prvt. Kowalski [ Centurion ]
rog1234 ===> mowilem ci juz zes durny i dalej jestes. Pisze wyraznie ze MS pokazal ze ma caly rynek w dupie. Wybacz ale to "antypolskosc" to po prostu lanie na Polski rynek. Akcje jak kontrgowienko Katanki (czy kogo tam) sa bez sensu bo nic sie nie zmieni. Chcesz zmienic? Kupuj PS3 albo Wii, kupuj gry multiplatformowe na PC, PS3 albo Appla - ale nie kupuj na Xboxa.
Hehehehe jest zakaz prawny? Nakaz nie ignorowania rynku Polskiego ? heheheh. Nie ma, jest dzialanie takie jakie firma uwaza za stosowne. To nie jest dyskryminacja (rotfl) to po prostu rachunek zyskow i strat - nothing personal just business. Myslisz ze Ballmer siedzi w biurze i wraz z grupa vice presidentow czy innych dyrektorow departamentow knuja jakby tu zdyskryminowac Polske? :D
wysia [ Senator ]
"ale w Polsce rynek Xboxa 360 (legalny) jest już na tyle duży, że poważna firma, jaką jest Microsoft nie może go ignorować. To zwykły idiotyzm."
Znac zdanie eksperta, najwyrazniej wiesz o tym wiecej, niz analitycy Microsoftu. LOL.
rog1234 [ Gold Cobra ]
Akcje jak kontrgowienko Katanki (czy kogo tam) sa bez sensu bo nic sie nie zmieni.
Identyfikujesz się z tym krajem w ogóle? Zależy ci na nim? Chcesz być traktowany gorzej i nawet nie spróbować (to nic nie kosztuje, nie boli, w dobie internetu zajmuje jeb*ne kilka minut!) czegoś z tym zrobić? Masz się w ogóle za człowieka?
wysia
Co trzeba wypić, żeby nie zauważyć że Microsoft po prostu chce się wykręcić z robienia graczy w balona przez parę lat jakimiś "ekspertami" i "opłacalnością"?
_MaZZeo [ Legend ]
Ja nagle się nie obudziłem z ręką w nocniku i od dawna widzę, że MS ma nasz rynek głęboko gdzieś. I jakoś wielkiego larum nie podnosiłem, że tego polskiego XBL nie ma. Myślałem - no cóż, trudno, co ja na to poradzę? Mogę się irytować na brak zdrapek w polskich wersjach, na blokadę regionalną, na grę online z hamburgerami itd i tylko tyle mi zostaje.
Ale hipokryzji nie lubię. A to wszystko co mówi MS - że wszystko co robi źle (lub w ogóle nie robi) jest powodem piractwa jest śmieszne i niedorzeczne. Na dodatek nawet nie próbują się przyznać, że i na piratach zarabiają, a walkę z piractwem ograniczają do walnięcia banów raz na kilka miesięcy.
Reavek [ life coach ]
Prvt. Kowalski - Dokładnie, to samo pisałem w [77], tak działają wielkie korporacje, musi się opłacać i tyle, nie trzeba tu sie niczego więcej doszukiwać to czy lubią polaków czy nie ma zupełnie marginalne znaczenie, mogą nienawidzić ale jak się będzie opłacać to będzie i live w Polsce.
r_ADM [ Senator ]
Kołalski - twoje tezy mijaja sie z faktami. Prawda jest, ze MS pokazal polskim graczom wała, nie jest prawda, ze nie zalezy im na polskim rynku. Przedstawicielstwo w Polsce, zabiegi PRowskie, fundaye, jakies akcje promowania iksa w klubach sa tego najlepszym dowodem. Przeciez te bliskie wiezi MSu z polska branza (wulg.) growa w ostatecznym rozrachunku sa po to, zeby polepszac wizerunek/zwiekszac obroty firmy. Gdyby im nie zalezalo i jak twierdzisz mieli nas w dupie zawineli by sie stad w pizdziec.
lordpilot [ Generaďż˝ ]
Prvt. Kowalski,
Chcesz zmienic? Kupuj PS3 albo Wii,
Nic tak nie przekonuje gigantów jak wyciągnięcie (bądź nie) swojego portfela. To raz. Dwa - PS3 - zgoda, ale z Wii to pojechałeś po całości. Toż to jak wpadnięcie z deszczu pod rynne - jeśli MS olewa polski rynek, to Nintendo wręcz na ten rynek sra: zero polonizacji, ceny gier z kosmosu, zero tanich serii, itp.
Na temat akcji MS już pisałem - jak dla mnie żałosna. A kontrakcja ? Szlachetna, ale jednak "donkiszoteria", nic nie da, za tydzień, dwa już nikt o tym nie będzie pamiętał. A ci z MS pewnie mają z tego powodu niezły ubaw, zwłaszcza że pod akcją podpisują się też zwyczajni jumacze.
W ogóle tego typu bojkoty są bez sensu. Jakbym się tak wszystkim przejmował to:
a) na xboxie bym nie grał, bo brak live, bo MS olewa polski rynek
b) na PS3 też nie, bo się wypieli na kompatybilność wsteczną
c) na zabawkach Nintendo też nie, bo srają na polski rynek
d) na PC też nie - bo CD-Keye, aktywacje - sracje, zarżnięty rynek wtórny i pojebane zabezpieczenia antypirackie
Co jako graczowi by mi zostało ? Chyba jedynie granie na komórce - ale to też nie... bo nie lubię ;-)
gizio1 [ Generaďż˝ ]
zarżnięty rynek wtórny - Kee?
graf_0 [ Nożownik ]
zarżnięty rynek wtórny - Kee?
Pewnie chodzi o to że nie da się odsprzedać gier z dystrybucji elektronicznej, jak również innych tytułów które się rejestruje do jakiegoś konta.
_MaZZeo [ Legend ]
Może coś w końcu padnie jakaś odpowiedź - do twórcy strony odezwał się już ktoś z MS Polska.
r_ADM [ Senator ]
Imo na odpowiedz z MS nie ma co liczyc. Zreszta co by mieli powiedziec?
szpynda [ Centurion ]
Polacy! Gdzie dwóch Polaków tam trzy zdania na temat. A tu sprawa jest banalnie prosta:
MS sprzedając konsolę nie udostępnił w pełni działającej usługi, która należy się bez żadnego ale. Akcja ma uświadomić, ze wrzucono nas wszystkich do jednego worka i zastosowano odpowiedzialność zbiorową. Choć to tylko odwrócenie kota do góry nogami.
Czy się to komuś podoba czy nie, polski XBOX live nam się należy i powinien akcję poprzeć. Chyba, że lubi być traktowany jak człowiek drugiej kategorii i można nim pomiatać jak szmatą. A widzę, że chętnych tu nie brak do robienia na kolanach.
Prvt. Kowalski [ Centurion ]
r_ADM ===> mysle ze sie mylisz. Te akcje to lokalne dzialanie lokalnego oddzialu. A "fuck off" przyszlo z gory. Pewnie w odpowiedzi na pytania kiedy bedzie Polski Live od lokalnego oddzialu.
I tyle.
rog1234 ===> heheh masz racje, po tej akcji caly swiat bedzie szanowal Polakow. Slyszalem ze nasi sasiedzi zglosili chec oddelegowania swoich wojsk w celu ataku na siedziby MS na calym swiecie.
lordpilot ===> no wiesz w koncu chcemy MS pokazac a nie Nintendo ;). Trzeba wybrac mniejszego zlego hehe.
_MaZZeo ===> zeby sie nie skonczylo jak z L4D 2 - wycieczka do Redmond, kubek z napisem MS, uscisk reki sekretarki, asystentki prezesa i juz po akcji hehe.
szpynda ===> glupis i sie nie znasz. Jeczenie o Live "bo sie nam nalezy", rwanie wlosow z glow i skomlacy placz to napewno to co spowoduje dostanie tego Live hehehe
r_ADM [ Senator ]
Z gory to moglo przyjsc 'Live nie bedzie bo rynek jest za maly'. Ubranie tego w PRowski geniusz 'nie dostaniecie live bo jestescie zlodzieje' to podejrzewam wymysl naszych lokalnych szpecow.
szpynda [ Centurion ]
[113] -> za to na pewno dostaniemy live za twój iloraz inteligencji ameby oraz służalczo-dziękczynną postawę. Widać po tobie jak wysoko się cenisz, bo głowy ponad buty swojego Pana nie podnosisz. Idealnie nadajesz się do posług. Taki Toudi. Twoje argumenty są wręcz powalające.
[114] -> najprawdopodobniej tak było.
Prvt. Kowalski [ Centurion ]
szpynda ===> alez ty jestes glupi. Jak po prostu pierwotniak. Jakbys potrafil czytac ze zrozumieniem i mial wiecej niz 1/4 mozgu to bys zrozumail pantofelku, ze mowie ze MS ma cie w dupie a takze, ze jedyna opcja walki z nimi zamiast zenujacego skomlenia, ktore nigdy nie przynioslo niczego vide MW2 i L4D z ostatnich akcji, jest im pokazac wlasnego "fakena" i kupowac produkty konkurencji. Co w tym jednokomorkowcu jest za trudne dla ciebie?
Prvt. Kowalski [ Centurion ]
r_ADM ===> och to napewno. Raczej by nie przyszedl prikaz : zrobcie idiotyczna akcje i pokazcie "fuck off" graczom w PL :). chodzi o sam fakt ze info - nie bedzie live bo rynek za maly - przyszlo z gory. A to nasi geniusze postanowili wielkiego "fakena" pokazac.
r_ADM [ Senator ]
Haha, info o akcji jest na glownej onetu :) MS zaliczyl pieknego fakapa :)
Prvt. Kowalski [ Centurion ]
r_ADM ===> i teraz tfurcy tej strony/akcji powinni:
- wprowadzic liczniki ludzi z X360 i PS3
- zrobic akcje wymiany ( i sprzedazy) X360 na PS3
- w liczniki z pkt 1. uaktualniac informacje na biezaco
- cisnac cala akcje w kierunku kupowania PS3 i gier na PS3
i moze kogos to obejdzie. Szczegolnie jakby przetlumaczyc na angielski. Tylko jesli zmniejszona sprzedaz dojdzie do MS to akcja odniesie szczegoly. Narazie to kwestia wizerunku - a nie oszukujmy sie, wizerunek MS jest gowniany jak ch....
r_ADM [ Senator ]
zrobic akcje wymiany ( i sprzedazy) X360 na PS3
Z tymi padami pod reke japonczyka? ;P
Narazie to kwestia wizerunku - a nie oszukujmy sie, wizerunek MS jest gowniany jak ch....
Ale cos tam robili, zeby ten wizerunek poprawic i teraz cala ich praca poszla w pi*du :)
Prvt. Kowalski [ Centurion ]
r_ADM ===> no tak... ale wiesz, no pain no gain. Trza sie przemoc i grac jakos na tych niby padach.
Co do wizerunku, ta cala akcja przeciez wynika (tj. kontr akcja) z tego ze MS jest znienawidzonym, dyzurnym "zlym" i tyle :)
yazz_aka_maish [ Legend ]
Prvt., tak czytam te twoje komentarze i mam wrazenie, ze ty kompletnie nic nie rozumiesz...i jeszcze usilujesz grac madrego silac sie na te pseudointelektualne wywody :D
Tu nie o to chodzi, ze dziecko nie dostalo lizaka i stroi fochy w postaci jak to nazywasz "idiotycznej akcji" ale o fakt, ze jak juz ktos to nazwal - "uczciwi gracze dostali w pysk". Przez lata wodzeni byli za nos, pustymi obietnicami, a nagle okazuje sie, ze to wina ich samych, bo wszyscy sa piratami. I niewazne, czy to wina MS czy MS Polska. Niewazne rowniez, czy sama akcja przyniesie zamierzony skutek, wazne by ta sprawa zyskala rozglos i cala afera zostala naglosniona. Bo idac twoim tokiem rozumowania , pozwole sobie znowu przytoczyc czyjesc slowa "nadal bysmy byli pod zaborami" gdyby kazdy bal sie uniesc glowy tak jak ty...
No offence, ale masz blade pojecie o tym o czym piszesz...szantaz w postaci grozb zakupu PS3 zamiast Xboxow? W samej tylko Polsce? To jest dopiero smieszne. Toz to nawet pewnie ulamek jednego procenta nie bedzie...
ZepchnęKoniaZNasypuIIdęGraćTJ [ Legionista ]
Wszystkich polaczków wyśmiewających tą akcje zapraszam do przeczytania tego:
pasterka [ Paranoid Android ]
Dzisiaj podobno odbyla sie rozmowa MS z tworcami akcji. Trzymam kciuki! :-)
Swoja droga, dziwie sie, ze GOL nic nie napisal o tym pomysle (albo nie moglam nic znalezc), popieraja akcje albo nie, wydaje mi sie, ze ta inicjatywa warta jest wzmianki.
EDIT: rog1234 --> dzieki, popatrzylam na pierwsze strony wiadomosci i nie znalazlam :-)
rog1234 [ Gold Cobra ]
pasterka
Był na GOL-u cały news o tym :)
yazz_aka_maish [ Legend ]
GOL jakoby poparl akcje Microsoftu (wystapienie wiadome jednego z redaktorow), takze nie moze teraz poprzec kontrakcji :)
Mentor921 [ Konsul ]
Jak piraci mieliby popierać w/w akcje skoro i tak nie mogliby z niej korzystać (ban) ?
Nie rozumiem postów niektórych moich poprzedników.
Widzący [ Legend ]
Ten tekst o "zielonych sfermentowanych smarkach" to było poparcie z wszech miar słusznej inicjatywy? Wydawało mi się że ten facet czasami gadał do rzeczy chociaż w specyficzny i często wkurzajacy sposób, ale tym wygłupem przebił cienką warstwę mułu. Nikt z redakcji tego nie kolaudował?
Ashall [ Generaďż˝ ]
Taka poly.gamia.pl poparła najpierw akcje MS, a potem również kontrakcje, obie inicjatywy tak na prawdę się nie wykluczają, mają tylko inne cele.
diman00 [ not yet rated ]
A w tej wypowiedzi Microsoftu na temat kontrakcji powiedział tak:
(To jest tylko końcówka wypowiedzi):
Ponieważ traktujemy "kontrakcję" jako uzupełnienie kwestii obecności Xbox 360 w Polsce, skontaktowaliśmy się już z autorami projektu by poznać się i porozmawiać o możliwych formach współpracy - które pomogą nam we wspólnym zmierzaniu do tego celu, tj. możliwie najbardziej atrakcyjnej obecności Xbox 360 w Polsce.
Nie powiedzieli Xbox Live w Polsce. Przecież Xboxy 360 mamy już dawno w Polsce czyżby to było kolejne brudne zagranie Microsoftu?
janek09091 [ Generaďż˝ ]
czekers [ Legend ]
Może problemem jest to, że usługi Live nie ma w innych państwach na wschodzie Europy i gdyby Microsoft wprowadził go w Polsce, to musiałby i tam?
Nie pracujemy blokami. Blok wschodni już od 20 lat w dawnej formie nie istnieje.
Może i nie pracują blokami (ta, jasne), ale to naturalna kolej rzeczy:
Jeśli polacy dostaną swojego Live'a, od razu zbuntują się czesi, kraj mniejszy, aczkolwiek lepiej rozwinięty. Potem swojego będą chcieli dopiąć słowacy, a jeśli już 3/4 europy środkowo-wschodniej będzie miało Live'a, to naturalne, że będą go usieli dostać i węgrzy. A to już jest na prawdę dużo ludzi.
I na tym się prawdopodobnie skończy, bo szczerze mówiąc to nie bardzo widzę Live'a w takich krajach jak Ukraina, Białoruś, Macedonia, czy Bułgaria. Może ewentualnie jeszcze Grecja, Chorwacja, Rumunia i Turcja (piractwo na potęgę, ale to duże i "przyszłościowe" kraje)