Wiadomość Valve blokuje klucze rejestracyjne do Modern Warfare 2

Aha, czyli AMERYKAŃSKIEGO producenta nie obowiązuje wolny rynek, zasady konkurencji, prawo popytu i podaży itd. Panowie (a przede wszystkim jeden pan) kolejny raz pokazali, że zależy im tylko na kasie. Przecież gracze kupują legalnie wypuszczone przez twórców kody tylko, że po niższej cenie do cholery!

ps. Mówię o Infinity Ward-Activision a nie o Valve bo jak widać "Właściciel platformy Steam zrobił to na wyraźną prośbę koncernu Activision".

takiej sytuacji pozostaje im jedynie ubieganie się o zwrot pieniędzy wydanych na kod rejestracyjny i zakup legalnej kopii gry.
A to nie jest legalna kopia gry? Czyli jeżeli kupię grę za granicą to oznacza że łamię prawo…? Polityka Activision, robi się coraz bardziej niedorzeczna. Ich pościg za pieniędzmi, na dobre im nie wyjdzie. Kiedyś EA prowadziło podobną politykę, jednak zrozumieli że tym graczy sobie nie zaskarbią.

Nie po to podnosili cene gry, zeby gracze kupowali taniej - proste. Ciekawe jak ktos np byl na wakacjach w krajach azjatyckich i kupil wersje pudelkowa. To co teraz ma zrobic jak mu zablokowali? :)

zakup legalnej kopii gry.

Aha, więc teraz oryginalne wersje gry, też są nielegalne? Activision głupieje od tej kasy. Wolny rynek i nie powinni nic takiego robić.

Mało im tego wszystkiego...

"Nie wiem dlaczego czepiacie się Acitivision? Przecież mają prawo robić takie rzeczy! A gdyby z niego nie skorzystali to byłaby to WYJĄTKOWA dbałość o klienta" LOL!

tylko jedno słowo przychodzi mi do głowy - żenada, za dobrze się cwelą zrobiło po połączeniu z blizzardem

jak wyjdzie MW3 czy WW 2 to pewnie będzie tak, że jak skończy się amunicja to trzeba będzie wykupić magazynek za realna kasę

Irek22- pewnie zaraz przyjdzie mikmac i coś takiego powie

Pytanie brzmi - Czy blokowanie kluczy rejestracyjnych w przypadku ludzi którzy kupili grę wypuszczoną na rynek azjatycki, chociaż mieszkają na innym kontynencie, jest legalne? IMO to jest jawne okradanie ludzi, bynajmniej stoi dwóch typków, jeden jest Ameryki, a drugi wygląda na Chińczyka, kupują produkt jednego sprzedawcy - Chińczyk dostaje grę za 20$, a Amerykanin musi zapłacić 50$! Bo w końcu jest ze Stanów Zjednoczonych, więc MUSI mu się lepiej powodzić pod względem finansowym... nahh...

Eh te Activision... nawet się nie kryją z tą swoją chciwością.

[15] Prędzej zdzierców i chamów. Tak jak było we filmiku o Hitlerze i MW2 "Mało im jeszcze kasy!"

To jest najbogatszy wydawca i twórca gier, a w dupie im jeszcze mało.

Zbanujcie grę, życie będzie piękniejsze.

Dlaczego dopiero dziś dodane skoro info było od wczoraj?

ale co sie dzieci burzycie :D na allegro sie kupuje gry a nie same klucze :D wiecie nawet mi was nie zal :D a AV bardzo dobrze robi bo maja do tego prawa w koncu to ich prodkt i kasa a wam nic do tego :D pozostanie wam kupic gre z kluczem :D hahahahahahah biedne dzieci :D wspolczuje ale nie zaluje :D

Macie globalizacje i wolny rynek...
Pic na wodę fotomontaż.

Nom, już widzę te tłumy lecące do sklepu po oryginalną grę, bo dostali bana na klucz, który kupili za grosze, a za który pieniądze zostały i tak zwrócone.

Przypomniało mi się, jak wszyscy najeżdżali na EA... A teraz EA naprawdę dba i troszczy się o klienta. :) Activision myśli, że jak mają dobrą grę "u siebie", to wszystko im wolno...

PS A najgorsze, że są połączeni z Blizzardem, gulp...

I bardzo dobrze. Nieznajomość prawa nie usprawiedliwia cwaniactwa. Oczywiście, że nielegalne kopie gry. Poszczególne partie przeznaczone są do sprzedaży w poszczególnych częściach świata. I egzemplarze z Azji przeznaczone są dla Azji a nie dla US. Proste.
Bardzo dobrze, że AB dba o swoje i wysadza cwaniaków. Oby tak dalej.

ps. To nie jest ŻADEN zamach na wolny rynek. Chyba, że ktoś jako wolny rynek uważa zakup najnowszego numeru swojego pisemka na bazarku za 1/4 ceny, bądź samych płyt bez pisma, również za ułamek ceny sklepowej.

ps2. @_MaZZeo: to nie banda sukinsynów, tylko biznesmenów. To firma, która chce zarabiać, jak każda inna. Tyle, że nie każda inna ma tyle jaj, co AB.

aope znaczy się że jak jesteś gdzieś za granicą i masz możliwość kupienia taniej czegoś w sklepie to nie kupujesz tego bo to oszukiwanie producenta, tak?

@TeRiKaY: co innego sprzęt, w którym nie masz restrykcji co do miejsca używania, a co innego klucze do gry, o których wiadomo, że są lewe. I tak, jeśli ktoś proponuje mi lewy towar za granicą po niższej cenie - nie kupuje. Diabli wiedzą, skąd on pochodzi i czy będzie działał dobrze.

TeRiKaY kurde debilu czytac nie umiesz :D wedle mnie to se kupuj nawet gacie za 50centow mi to rybka tu chodzi o gre a nie "czegos innego".... nie zmieniaj tematu na inne rzeczy skoro tu chodzi tylko o MW2 ! macie jakies dylematy to dobrze gier sie nie kupuje za granica bo z regoly sa zawsze drozsze :) macie PECHA :D JAJAJAJAHAHAHAHAHA aope dobrze gada :) gra z PL jest dla polakow a nie azjatow i to samow w druga strone

I egzemplarze z Azji przeznaczone są dla Azji a nie dla US. Proste.

Jak pojadę do USA na wakacje i kupię sobie t-shirt za 2$ to mogę go nosić w Europie czy mam się obawiać, że Policja mi go zabierze?

a co innego klucze do gry, o których wiadomo, że są lewe.

Nie są lewe. Są legalne, tylko, że zarejestrowane w Europie.

widze wszyscy jestescie chorzy na umysle :D jedz se na kamczatke i przywiez kurtke z lisiego futra :) ciuch to nie klucz aktywacyjny debile :D hahahaha widac co gry robia wam z mozgow zamiast grac to proponuje uczeszczac do szkoly moze nauczycie sie logicznie myslec....

endex poszukaj se w google :D:D buehehahahahah mam taki ubaw ze musialem az konto se zalozyc na tej stronie by muc raz po raz dac komentarz bo jak sie czyta malolatow ktorzy sie burza ze beda musli wydac znowu 100 na gre to mi was wogole nie zal :D

aope ale pod to również można zaliczyć rynek zbytu, zresztą activision już kiedyś mówił coś o tym, że stara się zablokować proceder sprzedawania używek

też na to przystaniecie, większość z konsolowców kupuje używane gry na allegro, a po przejściu je sprzedaje

Jak pojadę do USA na wakacje i kupię sobie t-shirt za 2$ to mogę go nosić w Europie czy mam się obawiać, że Policja mi go zabierze?

A jestes swiadom, ze mozliwosc eksploatacji prawa autorskiego sprzedaje sie na konkretne rynki?

Nie wiem czego sie burzycie. Jezeli ktos kupuje sam klucz na allegro czy e-bay no to trzeba byc jakim debilem zeby myslec ze to legalne jest i to jeszcze za pół ceny.Sa rózne umowy w róznych krajach. Jezeli ktos sprzedaje same klucze z azji w europie no to przeciez jest ewidentne złamanie prawa i umowy licencyjnej no to niby dlaczego gra ma byc legalna? Cwaniactwo sie troche przejechało bo wiadomo ze nie dostaną zwrotu kasy za sam klucz i albo zapłaci jeszcze raz za legalna kopie albo nie bedzie miał wcale. Bardzo dobrze. Nastepnym razem nawet nie przyjdzie nikomu do głowy takie oszczedzanie.

@eJay: Jak pojadę do USA na wakacje i kupię sobie t-shirt za 2$ to mogę go nosić w Europie czy mam się obawiać, że Policja mi go zabierze?

A masz do t-shirta dołączoną informację o prawach autorskich? Mówimy o oprogramowaniu, a nie o sprzęcie/ciuchach/butach/itp.

Nie są lewe. Są legalne, tylko, że zarejestrowane w Europie.

A więc w myśl EULA są lewe.

@Endex: To daj mi cytat tego, że w prawie jest takie coś co jest opisywane w tym newsie? Nigdy nie słyszałem, o tym, że gra wydana w Ameryce, kupowana przez europejczyka jest od tej chwili nielegalna. Zwykłe pieprzenie w banie.

Umowa licencyjna. Ot, fragment z konsolowego MW:
"You shall not:
(...)
- Export or re-export this Product or any copy (...)"

Reszty nie chciało mi się przepisywać. Jest także informacja, na jakie rynki produkt został przeznaczony.

To podobne do tego, że mógłbym 50% konsolowej braci nazwać piratami, bo kupują używane gry, albo nówki z ameryki na PS3, bo wyjdzie taniej nawet z przesyłką.

Że co? Taniej? Cła itp. i taniej? To współczuje tym, którzy zamawiają z US mieszkając w Europie :D Jeszcze z Anglii rozumiem, ale ze Stanów? :D

@TeRiKaY: używki to inna kwestia. W świetle EULA można to robić (przynajmniej, jeśli chodzi o konsole, nie wiem, jak na pc), oby w obrębie danej strefy (czyli np. możesz sprzedać używkę w krajach, które obejmuje EULA). W PL i na zachodzie możesz to nawet robić w sklepach z grami (nie wiem, jak z pc). Wymiana używek jest w pełni legalna.

@Mishi: tu nie chodzi o premierę, tylko o łamanie umowy licencyjnej. A to, że ludzie umów nie czytają, to inna kwestia i tylko ich wina.

@Endex: nie wyjdzie taniej. Druga kwestia to, przynajmniej jeśli chodzi o X360, region. Gry zakupione w US nie będą działały na europejskich konsolach. Taniej wychodzi za gry kupione w Anglii i wiem, że wielu właśnie tam kupuje (w tym ja). Jeśli komuś nie chce się sprowadzać, to może przejść się, jeśli mieszka w Warszawie, na giełdę komputerową w weekend (takie giełby są z pewnością też w innych miastach). Jest masa firm, które sprowadzają gry właśnie z Anglii itp. Można kupić oryginalną grę, nową, sprowadzoną z Anglii nawet za połowę ceny PL - TFU! - wydawcy.

aope ja wiem że można, ale taki np. Activision stwierdzi że na tym traci bo więcej by kasy poszło prosto do nich gdyby nie było używek z tym że jest to takie gdybanie jak w przypadku piractwa
w świetle tego co teraz wyczynia ta firma to kij go wie czy niedługo nie znajdzie jakiegoś sposobu na używki.

@TeRiKaY: sposobu na używki nie będzie. Raz, z uwagi na przepisy, prawa obywatelskie itp., a dwa z uwagi na to, że jest to OGROMNY biznes, który ciągnie ze sobą inne gałęzie (m.in. wypożyczalnie gier). A AB? Dba o swoje i jak dla mnie jest jedną z niewielu firm, która zwyczajnie ma jaja. Czy to dobrze, czy źle nie wiem. Ale wiem, że firma ma zarabiać i dbać o swój interes. A AB nie łamie prawa, po prostu ludzie nie czytają licencji tego, co kupują.

@liptox

Posłuchaj baranie wiesz co to wolny rynek, mogę kupić gdzie chce i kiedy chce, właśnie takich jak ty robi się w trąbę bo wierzycie we wszystko co firmy produkujące soft wam wcisną, bo trzeba być potulnym frajerem i dać im zarobić więcej niż się im należy.

Proponuję bojkotować steam i wypociny IW MW2 tylko omyłkowo zwane grą.

No proszę - nawet kupując oryginalne gry można być bandytą, złodziejem i typem spod ciemnej gwiazdy...

no i bardzo dobrze, nie rozumiem tylko dlatego w patologicznej Azji wszystko maja taniej...

@Q&Q: licencja jasno mówi, co możesz robić z produktem. Tak jak napisałem - co innego oprogramowanie, a co innego sprzęt/ciuchy itp. W licencji masz wyraźnie napisane, czego nie możesz robić i fragment przytoczyłem. Używając produktu zgadzasz się na warunki licencji. Jeśli się z nią nie zapoznałeś - to już Twoja wina. Ludzie sprowadzili produkt z regionu, który nie obejmuje US, czyli w świetle licencji - kupili nielegalne klucze/produkt czy jak tam zwał.

W OpenSource też masz masę różnych licencji zgodnych z FSF. Masz GPL w różnych wersjach, licencje Mozilli, Sun' (już Oracle'a?), BSD itd. I różne restrykcje. Ale znowu - to rozmowa na inny temat ;) Chociaż mógłbym o tym rozmawiać dłuuugo, jako zwolennik tego typu oprogramowania :) Aaa, na licencję OS też musisz się zgodzić przed instalacją danego produktu ;)

@LordDrzazga: śnisz? Bojkotuj sobie, tylko najpierw zacznij czytać licencję.

@GBreal.II: jak się cwaniakuje i nie zna EULA produktu, na który się wydaje pieniądze, no cóż... każdy produkt możesz oddać i zarządać zwrotu pieniędzy, jeśli nie zgadzasz się z jego licencją.

@GosuRALF: z tego samego powodu, z którego pecetowe gry w PL kosztują połowę tego, co na zachodzie :)

Od razu przypomniały mi się narzekania użytkowników na brak pomocy technicznej od MS, na system zakupiony wraz z laptopem :) I ich zdziwienie, kiedy ktoś im mówi, że pomoc techniczna na produkty OEM podlega pod producenta/sprzedawcę sprzętu, a nie pod producenta oprogramowania :D Takich "pięknych" kwiatków w licencjach jest więcej, a później tylko płacz, bo się nie przeczytało ;)

@Karrde: z produktu mogą korzystać różni ludzie, o ile nie jest on kopią oryginalnego nośnika. Jego powielanie jest zabronione. A wymiana używek? Przecież nie robisz kopii. Według tego co napisałeś, jeśli kupuję jakąkolwiek grę ze split-screenem, to nie mogę grać w nią z drugim człowiekiem (więc po co ten split?). Bzdury panie, bzduury :)

@likfidator2: czemu ban? Ponieważ w świetle prawa ten produkt poza regionem jest nielegalny i nie różni się niczym (w świetle prawa) od pirackiej kopii. I nie chodzi tu tylko o AB ludzie. Taki zapis w licencji mają WSZYSCY wydawcy. To samo może być z grami od EA, 1C, Ubi itp. itd. Rozumiem, że AB jest BLE bo wymaga przestrzegania licencji, podczas gdy inni tego nie wymagają? Co za bzdura. I jeszcze raz - jeśli nie zgadzacie się z treścią licencji możecie oddać produkt i żądać zwrotu pieniędzy. Ci zrobieni w balona też - od sprzedawcy.

@Karrde: Bo czyż sensownym jest postrzeganie każdej nielegalnej kopii jako straty w wysokości jej legalnej ceny?

Oczywiście, że nie. Ale jednocześnie używki itp. nie są wbrew EULA, stąd handel nimi/wymiana/itp. nie jest wbrew prawu. Stąd też wypożyczalnie, stąd sklepy, w których możesz wymieniać, stąd drugi obieg. A że wydawcom się to nie podoba? Trudno. Nie mogą tego zabronić. Stąd też strefy.

Activision to nienarzarte świnie!!! Valve przez tyle lat wydaje "updejty" za darmo do tf2 a ci... Szkoda że nie wszyscy to Valve

@/\/\ /-\ _/ /-\ /\/: Ty chyba w ogóle nie rozumiesz treści tej wiadomości. Najgorsze, że takich będzie więcej. Poczytaj komentarze.

Szkoda, że GOL podszedł tak tendencyjnie do tej sprawy. Powinniście wyjaśnić podstawy prawne takiego postępowania, a tak - wprowadzacie tylko Czytelników w błąd.

Co tu tlumaczyc? Pazerne wieprze z Activision banuja konta. Tutaj globalizacja im przeszkadza, ale jakby im te gry pisali chinole malymi zoltymi raczkami za miske ryzu to byloby ok.

Jakie pazerne? Tracą kasę, to mają prawo blokować takie pokątne handelki. Też bym tak zrobił na ich miejscu.

Pomysł żeby zakazać sprzedawania/kupowania używanych gier pochodził od Epic Games. Ale nie zdziwiłbym się gdyby to Activision zaczęło wprowadzać go w życie co do swoich gier... To raczej byłoby niezgodne z prawem, ale te pijawki coś by wymyśliły...

A ja zadam pytanie inaczej:

Skoro dobro intelektualne - czyli sama gra, bo mowa tutaj o dystrybucji wyłącznie elektronicznej - jest w Azji wyceniane 2-3-krotnie niżej, niż w Europie, to jaka jest rzeczywista wartość produktu wg. Activision?

Wychodzi na to, że po prostu w Europie zarabiają więcej, więc więcej 'zdzierają', nie ma to nic a nic wspólnego z jakąkolwiek realną wartością produktu, za jaki idzie nam zapłacić. Czyli de facto Activision, w wyniku tej działalności, nie ponosi strat, a jedynie ma mniejsze zyski.

Za niedługo zaczną banować klucze gier kupionych jako używane, bo też z tego zysku nie mają przecież.

hahaha zbojkotowacc :D to sie sam najlepiej zbojkotuj i nie truj dupska :) jak sie nie podoba to nie graj :) proste ja budowa cepa ale widac co nie ktorzy maja z tym dylematy :D

Karrde "Jak więc widzisz można zakazać wtórnego obiegu. To, że nie jest to jeszcze tak egzekwowane jak inne naruszenia EULA nie znaczy, że nie będzie. Wręcz przeciwnie." -> od razu zaznaczam, że zgadzam się ze wszystkimi absurdami, o których pisze Karrde.
Na tej samej zasadzie niedługo nie będzie można sprzedawać używanych książek, podręczników (pozdrawiam studentów!). A co z rękopisami np Mozarta albo Chopina kupowanymi przez muzea? A obrazy Michała Anioła albo Picassa? Taka sama własność intelektualna jak gier! Jednak tym się różni od gier, że umowę licencyjną książki można by przeczytać przed zakupem natomiast żeby przeczytać umowę licencyjną gry najpierw trzeba by ją kupić. I gdzie tu logika i prawa konsumenta?

Fajnie. Ciesze sie ze nie kupilem MW2, nie mam powodow do narzekan. Od kiedy postanowilem nie kupowac tej gry, przestaly mnie obchodzic wszelkie newsy na jej temat. Ale zdumiewajace sie te glosy, ktore CIESZA SIE z coraz mniejszej swobody jaka sie im pozostawia. Rozumiem ze myslenie boli nieprzyzwyczajonych, ale zeby az tak? ;)

Kłosiu zdanie na teamt myslacych chyba tyczy sie osob ktore nie potrafia uzywac mozgu i klucze aktywacyjne kupuja na allegro badz gry przywoza z innych krajow :D:D ja gre kupilem w pl i nie musze sie martwic :D no coz tak to jest jak chce sie zaosczedzic 70 zeta :D teraz trzeba bedzie dolozyc 2 tyle :D

liptox -> nie masz problemow z siadaniem, nic cie nie boli?

liptox --> twoje zdanie mnie zupelnie nie interesuje.

i bardzo dobrze nie wymagam by obchodzilo cie to co mowie :D zgodnie z konstytucja mam prawo do wyrazania swoich pogladow :D:D

liptox -> zgodnie z kk niektórzy z forumowiczów już teraz mogą cię zaskarżyć za obrażanie i uwłaczanie. Dostaniesz grzywnę i będziesz musiał sprzedać gierki, żeby ją zapłacić. Tylko kto kupi używane?!
Więc albo nie obrażaj innych albo się zamknij. Zarejestrowałeś się dzisiaj tylko po to, żeby obrażać więc nie możesz być poważnie traktowany.

wszedzie moge :D:D

ojjjeejjj ze strachu wyprowadze sie do islandii :(:( nie strasz mnie :D

@Karrde: eh, no to faktycznie coś jest nie tak z tymi używkami/wypożyczeniami, przynajmniej u Acti i być może od czasu MW :) W takim razie zaszaleli po całej długości i to trochę zmienia ;) Jak się za szybko wejdzie na wysokie drzewo, to później nogi nie wytrzymują i elegancko się z niego spada :) Może, jeśli AB przesadzi, gracze się zbiorą i coś z tym zrobią? Byle nie tak, jak to robili pecetowi gracze przy MW2, bo efekt będzie taki jak przy nich - pośmiewisko :)

@_MaZZeo: nie daj Bóg, nie jestem pracownikiem ani AB, ani LEMa, ani żadnej firmy związanej z branżą grową :) Jestem za to związany z tymi wszystkimi systemami ERP, BI, CRM itp. dziadostwem za spore pieniądze :) Staję po stronie tego, kto w moim przekonaniu na drodze prawnej ma rację. Napisałem, że AB ma jaja i że to dobrze, ponieważ ta firma dba o swoje interesy i nie daje sobie w kaszę dmuchać. Z biznesowego punktu widzenia - dla niej to dobrze i się chwali. Czy chwali się dla konsumenta? I tak i nie. Z jednej strony jest ten cały bałagan, z drugiej dzięki temu bałaganowi można dowiedzieć się o wielu rzeczach, o których wcześniej się nie wiedziało, a tym samym - nie popełniać błędów, być świadomym.
AB ma kilka fajnych marek, samo Acti też kilka tych marek ma, kiedyś, gdy nakłady na produkcję gier nie wynosiły tyle, co wyprodukowanie filmu, to była jedna z fajniejszych firm w branży. Brali pod swoje skrzydła utalentowane grupy, dając im warunki, jakich nikt inny dać nie chciał (ot, choćby twórców Hexen) i wydawali gry, których nikt inny wydać nie chciał (Soldier of Fortune np.). Zmienili się, ale mam do nich jakiś szacunek za przeszłość.

Z EULA jest jak z patentami na oprogramowanie - jest często na pograniczu absurdu a przyczepić można się do wszystkiego. Taka bomba z opóźnionym zapłonem. Ale z drugiej strony sami gracze przyczynili się do takiego a nie innego stanu rzeczy. Nie chcę zwalać wszystkiego na piractwo, ale to ono gra tutaj jedną z głównych ról. Kiedyś takich restrykcji zwyczajnie nie było. Pojawiły się, jak kasa pakowana w produkcję gier zaczęła być bardzo duża, a piractwo rozpanoszyło się do niewyobrażalnych rozmiarów. Jedno z drugim współistnieć nie może.

Jeśli ktoś nienawidzi już w tej chwili AB, trudno. Stracą. Ale tak samo było ze znienawidzonym EA. Zaczęli prowadzić lepszy PR, inwestować w nowe marki a większość grzechów została zapomniana. Tak samo będzie z AB.

@TobiAlex: otóż to :)

Jestem ciekaw co na to UE, jakoś nie bardzo chce mi się wierzyć, że zgodne z prawem jest zabranianie odsprzedania gier.

@aope innych nazywasz cwaniakami, a sam przyznałeś się że kupujesz gry w Anglii bo jest taniej, to samo robią inni kupują gdzie jest taniej, a to że firma wymyśla jakieś chore licencje, które zakazują tego czy tamtego jest ............ . Dajmy na to że kolega kupił grę nie spodobała mu się, odkupuje a AB mówi tak nie wolno i banuje.

Jestem ciekaw też jak sprawdzają, że ktoś kupił klucz z drugiej ręki.

Jedno w tym wątku mnie zabiło :)

"Psiakrew, kiedy to zostanie wyparte przez Open Scource? Nie mogę doczekać się dnia, kiedy tak się stanie...

Fanboj OS się wywnętrzył :)
Gó*no byś miał a nie gry.
Jak do tej pory nie powstała ŻADNA cokolwiek znacząca gra jako OpenSource. Dlaczego? Domyśl się. Myślenie naprawdę nie boli.
Już widzę jak takie MMO są robione jako OpenSource. Albo gry typu Crysis, Mass Effect czy inne takie. Bez jaj. KAŻDY miałby inny pomysł na grę i w końcu byś miał ... zabugowany miszmasz, w który nie dało by się grać, albo, którego grywalność byłaby atrakcyjna dla 7 osób na świecie.

Dzięki za poprawienie mi humoru :)

Idiotyzm nad idiotyzmy. Zaczynam się coraz bardziej cieszyć że nie kupiłem tej gry w żaden sposób. Zresztą, co jest nielegalnego w nabyciu klucza rejestracyjnego z innego kraju, do cholery? Jakoś przez lata nikt się nie czepiał o nic, a tu nagle wbija ta banda idiotów i blokuje ludzi.
EDIT
Blackthorn
Mądre słowa (post [90]).

@Cappo: sprowadzam z Anglii z kilku względów. Pierwszy, ponieważ jest taniej. Taniej, niż od Polskiego wydawcy, który leci sobie ze mną w brzydkiego pana. Tu nawet nie chodzi o to, że nie mógłbym wydać tych 240 (!!!) PLN na nową grę. Mógłbym. Ale postawa tego wydawcy, zarówno w kwestii dostępności jak i późniejszego wsparcia nie daje mi żadnych podstaw ku temu, aby przepłacać. Drugi jest taki, że kupując w Anglii mam pewność, że zagram o czasie. Co przez to rozumiem? Ano to, że gdybym czekał na Polskiego pożal się Boże "wydawcę" o nazwie Cenega, to w takiego Borderlands grałbym pół miesiąca po europejskiej premierze, wydałbym za te opóźnienie ponad 200 PLN. Gry na X360 kupione w Anglii obejmują nasz region. To nie jest cwaniactwo, tylko kwestia godności do samego siebie. Nie chodzi nawet o cenę, tylko o szacunek. Mam przepłacać i nabijać kabzę firmie, w tym przypadku Cenega, która nie dość, że ma mnie jako klienta w ciemnej pupie, to jeszcze ma na mnie zarobić? Mam jej dopłacać za to, że nie wydają produktu o czasie? Nie zarobią, nie na mnie. Tak samo zrobiłem z AC II. Kiedy PL premiera? 4 grudnia? Świetnie. W jakiej cenie? 230 PLN? Dziękuję, kupiłem w Anglii za 150 i jutro będzie w moim napędzie. Tutaj cwaniakuje PL "wydawca", który chce zedrzeć ze mnie maksimum kasy i jeszcze napluć mi w twarz, kazać dopłacać za opóźnienie. Dla mnie ten cwaniak nie przejdzie.

@TobiAlex: gra, do której podałeś linka jest świetna :) Zagraj, osobiście polecam :)

@Blackthorn: ponieważ ludzie kupili lewe klucze?

aope --> ale zauwaz, ze jesli ci teraz zbanuja wszystkie cdkeye z tych gier, to w prawie beda, bo nie wolno odsprzedawac gier poza granice kraju, i twoj przypadek niczym sie nie rozni od tych azjatyckich :). Bo co szkodzi za 3 miesiace podzielic swiat na mniejsze regiony dystrybucji? W koncu dlaczego Polacy maja placic w innym kraju taniej za gry?

@TobiAlex: inny typ gry :) A czas tworzenia? Masz rację, dłuuugo, ale ona się cały czas rozwija, poprawie ulega wszystko, ludzie robią własne dodatki, a to wszystko jest kompletnie za darmo pod wszystkie liczące się systemy :) Czego chcieć więcej? :) Z innych gier OS warto polecić też Warzone 2100, Frozen Bubble, była też świetna wersja Scorched Earth w nowoczesnej oprawie, świetnie grywalna, było jakieś całkiem rozbudowane MMO, ale fakt - przy bardziej skomplikowanych growych projektach model OS sobie nie radzi :) Co innego z oprogramowaniem użytkowym :)

@Kłosiu: eeee? Przecież gra jest przeznaczona na rynek Angielski, PL, pewnie jeszcze Czeski, Niemiecki (?) więc w czym zabronią? Nie można zmienić licencji już licencjonowanego produktu. Poza tym Ty porównujesz Anglie-PL z Chinami-USA? :O Tam z góry było wiadomo, że te klucze, to łamanie postanowień licencyjnych. Pewnie się zdziwisz, ale 100 proc. gier na X360, dostępnych w Empikach, jak u wydawcy, to są gry importowane z krajów Unii Europejskiej. Czyli PL wydawca, sprzedając mi to samo pudełko o niemalże 100 PLN drożej, robi kupującego w konia.
No właśnie, czemu Polscy gracze mają płacić 2 x mniej za pecetowe gry, niż reszta Europy? ;) Jak myślisz? ;)

aope --> a bo widzisz, tlumaczenie "Nie chodzi nawet o cenę, tylko o szacunek. Mam przepłacać i nabijać kabzę firmie, w tym przypadku Cenega, która nie dość, że ma mnie jako klienta w ciemnej pupie, to jeszcze ma na mnie zarobić? Mam jej dopłacać za to, że nie wydają produktu o czasie? Nie zarobią, nie na mnie. Tak samo zrobiłem z AC II. Kiedy PL premiera? 4 grudnia? Świetnie. W jakiej cenie? 230 PLN? Dziękuję, kupiłem w Anglii za 150 i jutro będzie w moim napędzie. Tutaj cwaniakuje PL "wydawca", który chce zedrzeć ze mnie maksimum kasy i jeszcze napluć mi w twarz, kazać dopłacać za opóźnienie. Dla mnie ten cwaniak nie przejdzie" mogloby rownie dobrze wyjsc z ust amerykanskiego klienta (choc oni i tak maja tansze gry niz w Europie), gdy popatrzyl na ceny gier w Chinach. Kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamieniem ;). Roznica miedzy Toba a amerykaninem polega na tym, ze sprzedaz konsolowych gier w Polsce jest zadna i jeszcze nikt sie nie zorientowal ze kupowanie z Polski gier w GB pozbawia dystrybutora czesci zyskow. Ewentualnie interwencje uznal za nieoplacalna. Poki co.

@Kłosiu: na tej samej zasadzie można zadać pytanie, czemu w PL MW2 można kupić na pc poniżej 100 PLN, podczas gdy wersja pc w DE kosztuje 230 PLN, we Francji i Anglii podobnie :) Ceny są ustalane pod konkretny rynek, tak jest ze wszystkim. Tyle, że Amerykanin nie ma problemu wydać te 60 dolarów na MW2, bo dla niego to jak u nas kupno klasyki za 60 PLN. Przypomina to wpłacanie jednego centa z World of Goo, żenada :)

@shadzahar: Cenega - legalny dystrybutor w Polsce, który chce zarobić na dystrybucji gry, w którą włożył pieniądze(na reklamę, tłumaczenie etc.)

O ja ślepy. Nie widziałem reklamy Borderlands na X360 nigdzie. Nie widziałem też żadnego tłumaczenia na PL w tej grze. Ba, instrukcja pewnie też jest po angielsku? O jakich nakładach Ty mówisz człowieku? Chyba, że masz na myśli Borderlands na PC, z PL napisami, reklamami w prasie i internecie, pomocą techniczną i ceną 99 PLN? Bo chyba nie mówisz o importowanej wersji Borderlands ma X360/PS3, bez PL języka, bez akcji promocyjnej, bez wsparcia technicznego i w cenie ponad 200 PLN. Mówisz o wydaniu, które niczym nie różni się od Angielskiego i której jest w cenie wyższej od niego, które dodatkowo PL gracze dostali z 2 tygodniowym opóźnieniem w premierze?

Cierpisz na jakieś zaburzenia psychiczne? Bo mi to wygląda na jakieś rozdwojenie jaźni albo po prostu głupotę...

Nie. Ale najwyraźniej Ty lubisz dopłacać komuś za to, że ma Cie w 4 literach. Ja lubię płącić tylko za dobrze wykonaną robotę. Cenega w wydaniach konsolowych nie robi żadnej (a nie, zrobiła, Fallouta 3 z półrocznym opóźnieniem na X360/PS3, z niekompatybilnym DLC i bez poprawek). Szacunek.

@_MaZZeo: z punktu widzenia PR jest fakt - głupie :) Co zrobie jak ich gry będą po 80 dolarów? Po prostu, zwyczajnie, nie kupię :)

Q&Q ---> Zamiast debilnych argumentów fanboja OS i ataków ad personam, może byś napisał cos z sensem? Bo na razie pokazałeś, że jesteś parszywym chamem, który zamiast argumentów, potrafi tylko wyzywać. A może po prostu jesteś 11-to letnim gnojem, który usłyszał o Open Source i teraz czochra freda przy każdym jego zastosowaniu.

"Natomiast w przypadku EULA jesteś skazany na zachcianki producenta i to jest złe. " - Bo to jest JEGO własność. Natomiast zarazem gwarantuje to pewną jakość, której NIGDY nie znajdziesz w grach typu Open Source. Nawet "profesjonalne" programy użytkowe Open Source nie dorównują programom tworzonym przez specjalistów. Podaj mi przykład takiego programu Open Source mającego PEŁNĄ funkcjonalność Photoshopa lub 3DStudioMAX.
Gdyby było możliwe ich stworzenie - już dawno by powstały.

"Zamiast gier miałbym twoją twarz? Hmmmm, ciekawa alternatywa, hehehehe. " - Bezpieczny za internetową anonimowością? 11-to letni napinacz internetowy? Czy po prostu cham?

"Bo producenci nie siorbaliby wtedy kasy na 46912602 sequelu Fify czy na 5027602765 DLC do jakiejś gry? " - bo produkcja gry kosztuje, chlopczyku. Potworne pieniądze. I Open Source nigdy nie mogłoby sobie pozwolić na ekwiwalent tego w pracy sto razy większej ilości osób.
Z wielu przyczyn produkcja gry - sensownej gry - nie sprawdzi się tak jak to ma miejsce w tworzeniu systemów operacyjnych.
Jeżeli miałbyś chociaż podstawową wiedzę nt. tworzenia gier, to może przekonałbyś swoje dwie szare komórki, że to zupełnie różne rzeczy.

"A ja sądzę, że dałoby to po prostu rozbudowane mody. No tak, ale ty nie wiesz co to są "mody"." - To chyba Ty nie bardzo się orientujesz co to są mody. Sorry, ale mając grę złożoną z tysiąca nie pasujących do siebie części, z których każdy ma swój pomysł na przeróbkę enginu gry, albo wsadzanie z dupy wziętych pomysłów - wolę mieć zamkniętą całość, która trzyma się kupy.

Nie masz bladego pojęcia jak wygląda produkcja takiej gry - mówię o tych z najwyższych półek, a nie podanych tu jako przykład - i to się jeszcze długo, długo nie sprawdzi w żaden sposób jako OpenSource.

aope --> oczywiscie. Ale poki gry sa w tej cenie, z radoscia je kupuje, nie lamiac warunkow umowy licencyjnej ;). Tak szkalowane przez konsolowcow piractwo na PCtach mialo swoja olbrzymia zasluge w ksztaltowaniu takich cen. Taka namiastka wolnego rynku, ktorego na konsolach brak lub jest mocno ograniczony.
Wartosc gry nie jest jakos bezwzgledna, gra jest warta tyle ile producent zaspiewa, pod warunkiem, ze ludzie to kupia. Najlepiej jeszcze spiewajac peany pochwalne, jak niektorzy w tym watku (nie mam na mysli Ciebie).

Zastanawiałem sie czy nie kupić oryginała ale jak oni tak w kulki lecą i banują uczciwie kupione key-e to mam ich gdzieć

@shadzahar: tym się różni, że Cenega jest tylko dystrybutorem. Co więcej - ona tylko importuje gry konsolowe. AB jest wydawcą, a dystrybutorem jest w Polsce LEM. Cenega nie ma nic wspólnego z AB.

Ja nie szukam tańszej gry. Kupiłbym ją od Cenegi, gdyby była wydana na czas, a różnica w cenie byłaby wynagrodzona choćby supportem/dodatkami. A nie jest. Dlatego nie widzę sensu za czyjeś obijactwo w Cenedze, odprowadzać im 80 PLN gratis za to, że opóźnili premierę i w żaden sposób nie promowali produktu, a ich cała rola jako dystrybutora wersji konsolowej ograniczyła się do importu iluś tam sztuk z Unii Europejskiej.

A z kąt oni wiedzą które klucze blokować, trochę mnie to martwi bo mam oryginał który zakupiłem w Polsce. I nie wiem czy też mi zablokują.??

@Karrde: ponieważ PL to jeden z największych rynków zbytu gier pecetowych w Europie :) W samej PL według danych LEM sprzedano ponad 130 000 kopii MW, co przy ogólnoświatowym nakładzie wersji pc, który wyniósł, jak podawał GOL ok. 1,5-1,7 mln., stanowi niemalże 10 proc. ogólnoświatowej sprzedaży (!) :) Rynek gier pecetowych w PL jest bardzo atrakcyjny, ponieważ jako jeden z nielicznych nie uległ jeszcze totalnej dominacji konsol :)

Precz z wolnym rynkiem - nieh rzyje globalna wjoska!!!11!!

@shadzahar: Cenega wyłożyła pieniądze w deweloping Borderlands? Bo jeśli nie, to nie ma żadnego prawa dyktować jakichkolwiek cen, a już pewnością nie narzucać cen wyższych niż na zachodzie (!). AB wyłożyło pieniądze na MW2 i ma te prawa. Ma też prawa upominać się tym samym o swoje, podczas, gdy inni się nie upominają. Cenega ma prawa? Nie ma praw, bo w instrukcji, zapewne po angielsku, nie ma nawet żadnej Cenegowej EULI, ponieważ ona tylko zaimportowała produkt.
Jeśli firma, która absolutnie nic nie wyłożyła na dany produkt dyktuje mi cenę wyższą od tej, która jest choćby w nieporównywalnie lepiej prosperującej konsumencko Anglii, a do tego opóźnia premierę, abym dostał produkt później i drożej, to jest cwaniakiem.
A jaja? Ponieważ AB zepsuł sobie kompletnie PR, aby dochodzić swoich praw. A do tego, aby to zrobić, trzeba mieć jaja. Teraz rozumiesz?

@Karrde: przegapiłem, sorry :) Jeśli sytuacja gospodarcza w PL będzie taka jak jest teraz a ceny gier zachodnie - nie. Jeśli sytuacja ekonomiczna będzie taka jak w USA i ceny takie jak w USA, mogę płacić w jednym regionie :) Bo wtedy zakup gry ani nie nadszarpnie mojego budżetu, ani nie wywoła zastanowienia, czy jednak kupić, czy odłożyć na coś innego :) Ale nie po to jesteśmy w UE, aby rynek był w ten sposób blokowany, jest to prawnie niemożliwe :)

@shadzahar: Od kiedy prywatny dystrybutor nie ma prawa narzucać wyższej ceny w związku z kosztami dystrybucji?

To znaczy jakimi kosztami dystrybucji? Sugerujesz, że dystrybutor ma te pudełka drożej, niż ja z angielskiego sklepu? Dobre.

Dystrybutor zarabia na dystrybucji, a nie na wyświadczaniu przysługi producentowi i dystrybuowaniu za darmo.

Dystrybutor zarabia na sprawnej polityce cenowej, dostosowanej do warunków, w jakich danych produkt jest dystrybuowany. Dlatego taki MW2 w PL był w cenie niemalże dwukrotnie niższej, niż w innych krajach Europy. Masz blade pojęcie o dystrybucji. Nikt nie mówił nic słowem o czymś za darmo. I znowu - uważasz, że Cenega miała te pudełka drożej, niż pierwszy z brzegu angielski sklep?

Cenega nie ma praw? Nie włożyła pieniędzy w dystrybucję?

Nie wkłada się pieniędzy w dystrybucję produktu, który otrzymuje się w gotowej do sprzedaży formie. Wiesz, na czym polega podpisanie umowy o dystrybucji? Jeśli nie jest ona połączona z promocją, nie ma żadnych kosztów. No, chyba, że spóźniasz się z terminem oddania produktu, wtedy mogą być kary pieniężne. W umowie może być określona np. minimalna sprzedaż, która musi zostać zagwarantowana, ale znowu - tutaj wchodzi w grę sprawna polityka cenowa, przystosowana do warunków, co ma na celu osiągnięcie przyjętego wyniku. Nie masz pojęcia o dystrybucji.

Ani nie podpisała umów z producentem, wkładając w to pewnie też sporo pieniędzy?

Ahahaha :D Dystrybutor wykłada producentowi pieniądze, aby móc sprzedawać jego produkt :D Niezłe :D Pewnie Empik płaci Wprost, aby móc sprzedawać jego tygodnik, tak samo jak Saturn płaci Sony, aby móc sprzedawać ich telewizory :D

To, że ich nie ma w instrukcji nie znaczy, że nie mogą zarabiać na dystrybucji? Ciekawe...

Na razie ciekawe są bzdury, które wypisujesz nie mając pojęcia o temacie :)

Jak już wyżej napisałem - dystrybutor wkłada pieniądze w produkt, który dystrybuuje i ma prawo do dyktowania ceny podług tego ile wynoszą koszty dystrybucji. Ewentualnie w/g umowy z producentem.

Ahahahahahaha :D Dystrybutor płaci producentowi, aby móc sprzedawać jego produkt :D :D :D W przypadku wersji PC są koszty polonizacji, tłoczenia płyt, druku instrukcji, przygotowania okładki, pudełek itp. Ale my mówimy o wersji na konsole, gdzie jest tylko import, gdzie Cenega tylko ściąga pudełka i kieruje je do sieci sprzedaży :>

Cenega, która jest dystrybutorem i która zepsuła sobie PR, bo się np. taki aope na nich obraził, także miała prawo jako dystrybutor do zagrań jakie zastosowała. Ale oni są cwaniakami, a nie ludźmi z jajami :o

Nie zrozumiałeś chyba tego, o czym napisałem wcześniej, przeczytaj jeszcze raz :)

Myślałem, że moim rozmówcą jest ktoś, kto się zna, z kim będzie o czym podyskutować, natomiast Ty kompletnie się nie znasz a tym samym nie ma sensu dyskusja z Tobą :) Wypowiadasz się na tematy o których nie masz zielonego pojęcia (dystrybutor płaci producentowi :D :D :D ). Szkoda. Dla mnie z Tobą OT. Chyba, że czymś zaskoczysz :>

@Karrde: nigdy nie można być niczego pewnym :) Jak ktoś zacznie przeginać, to najlepsze co można zrobić, to zagłosować portfelami, schowanymi głęboko w kieszeni spodni/kurtki/marynarki, których po prostu nie wyciągniemy :)

A ja tam do Activision nic nie mam skoro ludzie zaczynaja ich w chuja robic to sie bronia

Kazdy z was sie tak bulwersuje a ciekawe jak by to na waszym produkcie ludzie zaczeli kantowac to co tez byscie powiedzieli "a co tam wazne aby ludzie byli klienci byli szczesliwi " ?

Lubie czytać takie wątki :)
Wyskakują goście z tekstami w stylu "nie mieli prawa chamy zbolałe" etc
Po czym pojawia się ktoś, kto tłumaczy że jednak mieli prawo, po czym trwa dyskusja aż znowu ktoś nie wyskoczy z "niemieli prawa" i znowu mu ktoś tłumaczy i tak w kółko macieju :)

7ymek ---> do Ciebie właśnie to było m.in. - już kilkarazy było tu wytłumaczone, że nie masz racji i nawet dlaczego.

Takich praktyk będzie zapewne więcej - po co się skupiać na walce z wiatrakami (czyli piractwem) skoro można poszukać zysków gdzie indziej. Tak będzie dalej dopuki produkt jakim jest gra nie będzie traktowany jak np film albo płyta z muzyką (kupuje, nie moge powielać, ale moge odsprzedać)

Q&Q ---> Ty naprawde nie masz pojęcia o czym piszesz :)

"Well, przedstawiłem ci konstruktywne argumenty. " - Tzn. porównywanie mojej twarzy do gówna? Iście "konstruktywne". Może u Ciebie na podwórku.

"A ja kupując owo oprogramowanie staję się WSPÓŁWŁAŚCICIELEM" - Bzdura. Stajesz się UŻYTKOWNIKIEM. A nie współwłaścicielem. UŻYTKOWNIKIEM. Nie kupujesz oprogramowania. Kupujesz LICENCJĘ NA JEGO UŻYTKOWANIE, a nie oprogramowanie. Właścicielem nadal jest jego twórca.
Nie rozumiesz podstawowych pojęć, a bierzesz się za poważniejsze rzeczy. Doucz się, poczytaj, bo z wiedzą u Ciebie jak z rozumkiem u Gosiewskiego.

"Eeee, Linux? Wiesz,zę większość serwerów działa na tym systemie, który jest na licencji GNU/GPL." - Czytaj ze zrozumieniem. Programy UŻYTKOWE, a nie system. To są dwie różne bajki. Linux jest SYSTEMEM OPERACYJNYM. Pomijam fakt, że określenie "większość" jest mocno naciągane :)
Dane z Maja 2009 :)
"Jeśli chodzi o systemy operacyjne, Windows ma 73 procent udziałów wśród serwerów z procesorami x86; w całym rynku serwerów udziały systemu z Redmond wynoszą 37,3 procent (3,7 miliarda dolarów).
Na serwery linuksowe przypada pozostałe 27 procent udziału w rynku serwerów typu x86 (13,8 procent/1,4 miliarda dolarów w rynku ogólnym). ."

Większość powiadasz?

"Nieee produkcja... Tylko PR, niestety. " - ach oczywiście. 100% kwoty za np. Mass Effecta to PR. Wszyscy,którzy przy tym pracowali, to ludzie, którzy fanowsko tworzyli engine i mody. Co za idiota ...

"Jak nie? Po prostu firma X tworzy Y grę. A goście z zewnątrz tworzą pochodne mody, gry... i wszyscy są szczęśliwi. " - i gra wygląda jak żart, a nie gra.

"Wpisz w Google "Big Buck Bunny" lub "Elephant`s Dream"" - o tym mówisz? http://pl.wikipedia.org/wiki/Big_Buck_Bunny ? :) No to chyba żartujesz porównując to do np. Photoshopa, czy tego typu oprogramowania :)

"Gry pokroju MW2 robi się tak: Odgrzewamy kotleta " - A skąd, ciołku, weźmiesz tego kotleta? Ktoś go musi wcześniej zrobić. I to nie będą "fani spragnieni darmowych gier".
Przedstaw mi SENSOWNY sposób na zrobienie OpenSourcowego World of Warcraft. Będę Twoim fanem do końca moich dni. Chociażby w zarysie plan jakby miała wyglądać cała infrastruktura serwerowa na OpenSource. Masz JAKIEKOLWIEK pojęcie ile kosztuje utrzymanie serwerów + personel? Żadna ilość "fanów" zaangażowanych w OpenSource projekt sobie z tym nie poradzi.

Robisz sobie jaja, albo jednak nie wiesz zupełnie o czym piszesz :) Chyba jednak to drugie.

qLa ---> tak ten sam :)
I probelm z grami własnie jest taki że tak jest - i chyba tylko z grami (ogólnie oprogramowaniem komputerowym). To tak własnie jak byś przy kupieniu samochodu z salonu miał napisane, że nie możesz nim wyjechać poza granice niemiec (albo UE) i że nie możesz go nikomu pożyczyć ani sprzedać.
Nie wiem czy jakikolwiek inny pordukt ma takie restrykcje.
Jaja nie :)

jakbys mial kupic nowy samochod.kupilbys u polskiego dystrybutora za 150tys pln czy u kogos kto sprzedaje za 100tys pln??ico?wtedy kantujesz np audi??

To akurat nie jest trafny przyklad bo kupujac samochod stajesz sie jego calkowitym wlascicielem a kupujac gre nie jestes wlascicielm programu proste.
Pozatym gry mozna kupic taniej np. w Szwecji i jak kupisz tam nikt Cie nie zbanuje proste.Nie wiem czemu gra jest tansza w Japonii a kazdy placze,a polowa z was i tak nie kupila orginalu.

Co do dekyowanych serwerow byle wiaodomo przed wejsciem gry do sklepow nikt nie kupowal kota w worku wiec skoro jest taka sprzedaz to znaczy ze ludzia pasuje.

Rozumiem zamysł który stoi za tą decyzją, przy czym uważam ją za szkodliwą.
Nie po to istnieje globalny internet i cyfrowa dystrybucja żeby teraz dzielić świat na kawałki i cząstki(wystarczy sobie przypomnieć jak wszyscy walczyli z regionami DVD, i w końcu większość wydawców z tego zrezygnowała).

Jeśli już MUSZĄ różnicować cenę gry na różnych rynkach, to niech na droższych rynkach coś do niej dorzucą, tak aby było warto płacić więcej.

A tak przy okazji - jak Actvision, czy też Valve ma zamiar mi udowodnić że NIE JESTEM AZJATĄ?
Fakt że łączę się z takiego a nie innego IP nie powinien mieć znaczenia - przecież mogę mieć proxy, albo być chińczykiem sezonowo w USA, a grę kupiłem na przyszłość. Oj, mogą się na takiej arbitralnej blokadzie przejechać.

Jeszcze jedna sprawa - na szczęście w Polsce, jeśli EULA jest niezgodna z przepisami(np. będzie zawierać zakaz odsprzedaży gry/programu) ten zapis nie ma znaczenia.

Na pewno ten wątek pojawi się w dzisiejszym fleshu na TVGry.pl ;D A co do sprawy, to zgodzę się z @Zales21 - to cwaniactwo - bo jak niby ci Chińczycy mają oddać kasę? Poza tym jeśli Taki Xin Gon Li przyjedzie do Los Angeles z Honkongu z MW2 i będzie chciał tam sobie zagrać to go zablokują (po IP). NIBY ZA CO, WY KU*WY JE*ANE I CH*JE PIE**OLONE z AB???!!! CHCECIE WIĘCEJ KASY???? TO ŻEBRAĆ POD KOŚCIÓŁ!!!! Ach.... trochę się wkurzyłem ;)

Blackthorn ---> "moze koles mial na mysli ze przy zakupie gry(pudelka, plyty i instrukcji) jestesmy wlascicielem danego produktu, ale nie marki " - Nie. Popatrz dokładnie - Wg niego kupując np. grę staje się jej WSPÓŁWŁAŚCICIELEM. Czyli chodzi mu nie o sam produkt, tylko o całość.

Wiem, co masz na myśli, ale wyrażaj się dokładniej :) Stajesz się właścicielem NOŚNIKA, a nie jego zawartości. Kupno programu oznacza tak naprawdę kupno licencji na jego użytkowanie, a nie samego oprogramowania. Każda modyfikacja ingerująca w kod jest naruszeniem warunków umowy licencyjnej.
DOKŁADNIE to samo dotyczy gier. Nie kupujemy gry - kupujemy licencję na zagranie sobie w nią.
Żeby było śmieszniej w wielu wypadkach nawet oddanie komuś takiego oprogramowania za darmo może być naruszeniem umowy licencyjnej, bo w License Agreement często pojawia się stwierdzenie o tym, że zabroniona jest redystrybucja - niekoniecznie tylko odsprzedaż :)

@Hellmaker: dokładnie. Pretensje mogą mieć do siebie jedynie ludzie, którzy licencji nie przeczytali. To jest tylko i wyłącznie ich wina.

@bonobono: sposób generowania kluczy dla poszczególnych regionów? Wspominasz o tym, że klucze są w sieci. Powodzenia. Polecam kupowanie w ciemno kluczy na Allegro za połowę ich rynkowej ceny a później pretensji, że coś nie działa. To się robi śmieszne. Jak widzisz na Allegro nowe Windows 7 w normalnej cenie a ktoś je sprzedaje za połowę tej ceny twierdząc, że to to samo, to dla Ciebie wygląda to normalnie czy lewo?

Śmieszy mnie już ta cała "afera". Równie dobrze dowolna firma produkująca oprogramowanie mogłaby zrobić to samo. Licencja została złamana? Została. Więc o co ten krzyk? O co chodzi tym, którzy się wyżywają na złym, niedobrym, AB? Niech piją do samych siebie, że sprzedawca zrobił ich w bambuko a oni się nabrali na niską cenę. Jak chce kupić nowy telefon, który w sklepie kosztuje 2500 PLN, a na Allegro kupuje go za 1200 PLN, następnie ten telefon się psuje, zawiesza a na koniec w ogóle przestaje działać, to mam mieć pretensje do producenta, że kupiłem lewy towar? Litości. Może ta akcja da ludziom do myślenia - czytajcie licencję i bądźcie świadomi tego, w co gracie/co kupujecie.

@draug_xiii: jest fragment w którym zabrania się eksportowania produktu poza terytorium, dla którego zostało przygotowane. Tak samo często na pudełkach jest informacja "Do sprzedaży na terenie xxxxx" itp. Boże, ludzie, tak jest w każdej grze, każdym programie. O co ten niemy krzyk?
A grę/oprogramowanie możesz kupić, przeczytać licencję, jeśli nie wyrazisz na nią zgody możesz produkt oddać i odzyskać pieniądze. Takie masz obywatelskie prawo. Wszędzie. Instalując oprogramowanie zgadzasz się automatycznie na warunki licencji. I nie ważne czy to klucz/płyta/cokolwiek. Podczas instalacji zawsze musisz zaakceptować licencję produktu.
Jak przyszły pracodawca daje Ci umowę pracy, to też jej nie czytasz?

@draug_xiii: Post [40], [64], tam są fragmenty :) Ja tego nie przepiszę, ponieważ jestem w pracy, pewnie jak większość z nas i nikt z nas nie ma raczej w tej chwili MW pod ręką ;)
Pomyśl, co by się działo, gdyby to banowanie było prawnie niedozwolone, weź pod uwagę, że to USA, gdzie możesz pozwać firmę o to, że kupując batona ważył nie 100 g a 90 g. Ale nic się nie dzieje, tylko narzekania na AB. To daje do myślenia, choćby mi ;)

Po drugie pozwałbym skurwieli do sądu bo taki proceder nie jest zabroniony

Pozywaj ich zobaczymy kto na tym zyska Ty czy oni...

@Daniel150: nie musisz mieć dostępu do licencji przed zakupem. Po zakupie i zapoznaniu się z licencją możesz produkt oddać, jeśli jej nie akceptujesz i otrzymać zwrot pieniędzy. Nie musisz nawet umieszczać płytki w napędzie - licencja jest dostępna wraz z instrukcją w postaci drukowanej.

aope -> @Daniel150: nie musisz mieć dostępu do licencji przed zakupem. Po zakupie i zapoznaniu się z licencją możesz produkt oddać, jeśli jej nie akceptujesz i otrzymać zwrot pieniędzy.

Z czego miałoby wynikać to "możesz produkt oddać"?

@Raistand: z tego, że jeśli nie zgadzasz się z warunkami licencji, możesz oddać produkt sprzedawcy i żądać zwrotu pieniędzy. Z Twojego obywatelskiego prawa i z samej licencji.

To się już robi żałosne. Zapytaj jeszcze "a dlaczego jak kupię windows oem to mi microsoft nie chce udzielić wsparcia technicznego".

Prawo polskie (ustawa o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie Kodeksu cywilnego) nie przewiduje możliwości dokonywania zwrotów zakupionych rzeczy albo ich wymiany na inne.

aope, Raistand.
W Polsce da się oddać software, komuś udało się nawet oddać Windowsa dołączonego do laptopa i odzyskać pieniądze.
Jednakże jest to na tyle trudne, że ten przypadek był wart zauważenia przez prasę komputerową.

@aope

Szczera prawda, popieram wypowiedź tego pana.

graf_0 -> Ja wiem, że czasem się da. Wiem, że np Empiki mają zalecenia żeby "dla świętego" spokoju przyjmować zwroty. Nie zmienia to jednak tego, że jest to wyłącznie dobra wola sprzedawcy i w świetle obowiązującego prawa mógłby on posłać klienta na drzewo.
I żadne "prawa obywatelskie" nic do tego nie mają.

Tak na marginesie to widać (także na przykładzie tych kluczy MW2), że rozwiązania prawne nie nadążają za postępem technologicznym. ;)

Raistand - rozwiązania prawne jedno, ale decyzje firm nie przystają do dzisiejszego rynku jeszcze bardziej.

Wypuścili taką samą grę na kilku rynkach - OK, dali różne ceny - mniej ok, ale można przeżyć,
blokowanie kluczy klientów którzy KUPILI grę taniej z innego rynku?
Kompletny idiotyzm!!!

Znaleźli wprost idealny sposób aby zrazić do siebie klientów. Bo to są klienci a nie piraci. Fakt że kupili tą grę na aukcji, nie zmienia faktu że BYLI GOTOWI za nią zapłacić, a producent dostał ich(pośrednio) pieniądze.

A wystarczyło zmodyfikować gry na różne rynki, tak aby nie dało się ich zarejestrować jednym kluczem, i problem sprzedaży na aukcjach by zniknął.
Albo zaproponować tym graczom jakieś przejście do wersji US, za dopłatą, ale dając w zamian bonusy - np. te tryby multiplayer które miały być w DLC :D

Activision natomiast wybrało najgorszą dla siebie opcję.

graf_0 -> Trudno się nie zgodzić.

Skończcie już te głupie gadanie.
Jest jedno tylko wytłumaczenie, po prostu Activision nie podoba się że ktoś (osoba trzecia) zarabia na ich produkcie, kupuje u siebie taniej i sprzedaje nam Polakom drożej (co dla nas i tak jest taniej niż kupienie w sklepie) i na tym osoba trzecia zarabia. To jest chyba najlepsze wytłumaczenie jak dla mnie.

graf_0 Coś w tym jest. Jednak nie wiem czy modyfikacja gry na różne rynki by coś dała.

Kys - wystarczyło zrobić oddzielne klucze dla różnych wersji językowych(nawet jeśli miałby się tylko różnić językiem w menu głównym). Chodzi o to aby klucz z jednej wersji nie działał w drugiej. I aukcje by się nie pojawiały.

graf_0

No dobra, ale z kąt STEAM ( w tym przypadku ) może wiedzieć czy instalujesz grę w Polsce (posiadając tylko klucz) skoro kupujesz klucz, to aktywacja przechodzi na Steam. Na jakiej zasadzie Steam miałby rozróżniać wersje kluczy, skoro rejestruje się klucz przez Steam i również przez niego można sobie już ściągnąć grę i zainstalować ( po rejestracji klucza możesz zainstalować grę nie mając żadnej płyty z grą, ściąga ci się sama i instaluje). Przecież można zmienić lokalizację w Steam, ustawić sobie że jest się z USA, więc po tym nie sprawdzą. Można jeszcze najwyżej po adresie ip ?? No nie wiem.

draug_xiii

Chodziło mi o takich typowo Kowalskich. To tak jakbym mieszkał w USA kupił grę i sprzedał ją zagranicę drożej co jest dla mnie wiadomo opłacalne.

Co za kurwy, mamy płacić za to 2 razy więcej niż inne osoby? Niech wszędzie wydadzą te psy za cenę odpowiednią, czyli tą z Azji, a nie zawyżoną, żeby zedrzeć z ludzi jak najwięcej kasy. W takich przypadkach można powiedzieć tylko jedno: ave piratebay & spółka.

Niech jeszcze wprowadzą ważność kluczy na - dajmy na to - miesiąc czasu. Po co kasować ludzi za grę jeden raz jak można to robić bez końca...

CoD: MW 2 w 5 sek ;) -> http://www.youtube.com/watch?v=R1Uoj4Juuao&feature=player_embedded

[178]