Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Wiadomość Sony każe płacić wydawcom za ściągane w usłudze PSN pliki

22.03.2009 12:06
1
bartek183
29
Centurion

Polityka Sony jest niedorzeczna ;/
Nie powiem - staczają się na dno.

22.03.2009 12:12
2
odpowiedz
zanonimizowany57898
90
Generał

czyli mozna powiedziec pawie napewno, ze za niedlugo na psn bedzie cos a la zloty abonement na xboxie bo beda chcieli te dema jakos finansowac - trzeba przyznac, ze to zmienia troche obraz sony, bo niejako zepchneli na wydawcow koszt, ktory MS zepchnal na graczy. To tlumaczy dlaczego sa dema na xbox a nie ma go ma ps3 (tak jak z GH:Metallica)

Jest powod dla ktorego wiele osob uznaje uslugi online xbox za lepsze - placisz, masz mniej dzieciakow robiacych zarty (bo poszla kasa na konto wiec sobie bardziej szanuja) itp. ja niewidze zadnego problemu - mowie to z perspektywy UK - 30 funtow za karte na 13 miesiecy (12+1 za darmo) to nie duzo i jak mam to zaplcic za mozliwosc sciagania dem z duza predkoscia, szybko pojawiajacych sie - nie mam zadnych zastrzezen.

22.03.2009 12:16
3
odpowiedz
b4r4n
120
Brak

Wykupisz roczny abonament – masz demo szybciej niż pozostali. Czyli nic za darmo. Jaka opcja jest lepsza?

Tydzień różnicy... To raczej kolejny kropka przy reklamowaniu Golda i odciążanie serwerów niż faktycznie "ponoszenie kosztów".

22.03.2009 12:17
4
odpowiedz
zanonimizowany575374
62
Generał

Heh dla mnie sytuacja z demami powinna być jak na PC, czyli za free, a nie że jakieś abonamenty i inne płacenia przez twórców. MS i Sony robią śmieszne rzeczy, teraz jestem ciekaw kiedy Demo będzie płatne na PC. Ehh, do dupy i tyle.

22.03.2009 12:20
5
odpowiedz
zanonimizowany354129
22
Centurion

Lepiej, żeby wydawcy płacili niż ja. Proste.

22.03.2009 12:35
Azerath
6
odpowiedz
Azerath
156
Senator

Lepiej, żeby wydawcy płacili niż ja. Proste.

I żeby po jakimś czasie przestali w ogóle płacić przez co dem nie będzie. Przyznam, że jestem zaskoczony. Zwłaszcza, że na chlebaku możliwe jest korzystanie ze swoistej przeglądarki ( Mozilla chyba ) i serfowanie po sieci. Czy nie lepiej by było gdyby Sony pozwoliło na ściąganie dem tą drogą np. ze stron typy GamersHell, czy Filefront gdzie Sony nie musiałoby za nic płacić?

22.03.2009 12:42
7
odpowiedz
Jerzu175
14
Generał

hymm chwila chwila a moze sonemu sie kasiorka konczy i teraz bedzie ciagnac kase od graczy za byle gowno ;/......

22.03.2009 12:54
8
odpowiedz
Surmak
67
Konsul

Heh dla mnie sytuacja z demami powinna być jak na PC, czyli za free, a nie że jakieś abonamenty i inne płacenia przez twórców. MS i Sony robią śmieszne rzeczy, teraz jestem ciekaw kiedy Demo będzie płatne na PC. Ehh, do dupy i tyle.

dema na pc za darmo? a co masz na golu? trzeba zabulic, zeby od nich sciagnac
jak pamietam, kilka lat temu ciezko bylo sciagnac demo, bo wiele serwisow chcialo kase, a jak juz gdzies bylo za darmo to lacze bylo tak zawalone, ze nie dalo sie sciagac normalnie
teraz pod tym wzgledem jest lepiej
ba, ze znanych mi stron chyba tylko gol kaze sobie placic za sciaganie dem

22.03.2009 12:56
9
odpowiedz
volf7
87
Meh

hm... niby lepiej że płacić muszą wydawcy a nie gracze jak w wypadku Iksa, ale z drugiej strony... twórcy chcąc jednak wyjść na swoje mogą się bardziej teraz skupić na płatnych DLC i dostaniemy kolejne zbroje dla koni (Oblivion), epilogi (PoP) czy bonusowe tryby multi (RE5). A studia takie jak Criterion, które wypuszczały sporo wartościowych dodatków za free teraz mogą tego zaprzestać... Niezbyt przyjemna perspektywa :/

22.03.2009 13:09
xanat0s
10
odpowiedz
xanat0s
233
Wind of Change

dema na pc za darmo? a co masz na golu? trzeba zabulic, zeby od nich sciagnac

To ściągnij z innych miejsc, nikt cię do ściągania z GOL-a nie zmusza.

Dema na PC są w 100% darmowe. co najwyżej niektóre serwisy wymagają za nie opłat, a to nie to samo. W końcu zawsze możesz ściągnać z setek innych stron...

Zresztą - na konsolach też dema są darmowe. Z kontem Silver muszę tylko poczekać tydzień, a na PSN płaci wydawca (co pewnie jakoś się kiedyś na mnie odbije, ale jakby nie patrzeć są darmowe).

22.03.2009 13:13
11
odpowiedz
zanonimizowany575374
62
Generał

Surmak widać, że słabo szukałeś, ja nigdy nie miałem problemu z demami, a mam internet na prawdę długo, zacząłem na modemie jeszcze gdzie sie płaciło za 1 godzinę użytkowania i nigdy nie miałem kłopotu z demami, nigdy nie płaciłem. Nigdy nie spotkałem, sie z płatnymi demami na PC tylko, z płatnymi serwerami na których siedzą, ale dało się zawsze je gdzieś znaleźć gdzie były udostępnione za darmo na darmowych serwerkach.

22.03.2009 13:15
xanat0s
😊
12
odpowiedz
xanat0s
233
Wind of Change

zacząłem na modemie jeszcze gdzie sie płaciło za 1 godzinę użytkowania i nigdy nie miałem kłopotu z demami

Kłopotem z demami na modemie była matka, która nieświadomie przy 99% ściągniętego pliku podnosiła słuchawkę, żeby zadzwonić...

22.03.2009 13:51
13
odpowiedz
zanonimizowany575374
62
Generał

xanat0s u mnie matka nie była problemem. Problemem był po prostu transfer jaki modem osiągał. Modem był wolny niestety.

22.03.2009 13:52
14
odpowiedz
Drau
82
Legend

Dalo sie darmowe granie przez internet uzytkownikom, to teraz trzeba nalozyc oplaty na kogos innego. W koncu jakos utrzymac PSN trzeba.. :)

@Surmak [ Level: 54 - Pretorianin ]: GOL kaze sobie placic nawet za mozliwosc edycji posta na forum, co w kazdym innym forum jest podstawowym prawem kazdego uzytkownika, a co tu dopiero mowic o sciaganiu plikow.

22.03.2009 14:10
Parker
😁
15
odpowiedz
Parker
168
Konsul

Biedni wydawcy, to ja już będę płacić za nich, byleby się tylko nie obrazili i nie przestali wydawać dema. Ludzie nie bądźcie śmieszni...

22.03.2009 14:27
16
odpowiedz
CrossFire12
57
Pretorianin

Ahh te SOny ma pomysły :D

Demo równe z premiera można ściągnąć z neta i wypalić na płytkę to nie piractwo.
To za jakiś czas czy w ogólę będzie coś na tym PSN :P
To juz lepiej jakby wprowadzili te konta a nie chcieli uważać się ze są lepsi od MS bo maja multi za free ;P , wprowadza konta "GOLD" i tyle .

Ja bym na miejscu wydawców pomachał serdecznym palcem w stronę SONY i papa

22.03.2009 14:37
17
odpowiedz
zanonimizowany607023
0
Pretorianin

Jeżeli konta "gold" mają wprowadzić więcej DLC, dem czy też innych materiałów to mnie to nie przeszkadza byle by cena była w miarę rozsądna.

22.03.2009 14:54
18
odpowiedz
zanonimizowany536838
18
Konsul

Jak ktoś wie skąd to na każdą platformę znajdzie Demo za darmo. Przecież dema nie można sprzedawać, a to że ktoś nagra sobie na płytkę to żadne piractwo. Na warezach można znaleźć najnowsze dema z XBL. Wystarczy wypalić na płytkę :P

22.03.2009 15:10
Coy2K
😊
19
odpowiedz
Coy2K
112
Veteran

sprzedawać mozna wszystko, nawet dema - to twórcy ustalają zasady.

Poza tym ludzie nie płacą za demo tylko za możliwość pobrania go z serwerów, za których utrzymanie serwis (tutaj GOL) musi płacić.

Ta sielanka z PSN nie mogła trwać długo, najpierw opłaty od twórców, potem opłaty od graczy za granie. Jedna sprawa to zabierać bandwidth za pobieranie plików, druga za granie na serwerach, nie ma się co oburzać, ale potem argument ze ms doi kase od graczy będzie brzmiał nieco zabawnie w ustach użytkowników PSN :)

22.03.2009 15:12
PSXFAN
20
odpowiedz
PSXFAN
67
Last Samurai

A dajcie spokój sony przecież mamy darmowy psn a to się chwali,ale z tego co słyszałem jak baza ludzi z ps3 będzie większa to opłaty mogą się pojawić

He teraz wiem dlaczego nie ma dema cod waw szkoda,ale prawda jest taka że jak mam 1mb/s to nie chce mi się ściągać dema

22.03.2009 15:12
Flypho
21
odpowiedz
Flypho
54
Konsul

Tak tak, dajcie demo za 100zł, a pełną wersję za 1000zł. Po co w ogóle wchodzić w takie szczegóły.

22.03.2009 15:17
Shaybecki
22
odpowiedz
Shaybecki
30
Legend

dobra, mam pomysł :)

którego producenta nie lubicie/nie lubimy ? doprowadźmy do bankructwa

LUDZIE Z MOCNYMI ŁĄCZAMI - ŁĄCZCIE SIĘ!
można zorganizować akcje na skalę globalną

niech pierwsza pod ostrzał pójdzie EA games
każdy niech ściąga, usuwa, i ściąga znów te same demo

w ten sposób doprowadzimy do upadku firm :)

-------
wkurzył was wydawca bo zrobili CRAP i nie da się w to grać ?
ściągnij 300 razy jego demo, a producent jeszcze na tym straci :)

22.03.2009 15:22
PSXFAN
23
odpowiedz
PSXFAN
67
Last Samurai

Shaybecki....>Ale najpierw Atari,potem ubi a na końcu ea zostanie tylko activision-blizzard i sony no i ktoś tam jeszcze

22.03.2009 15:27
24
odpowiedz
Alien.pl
34
Generał

doomny napisał "Lepiej, żeby wydawcy płacili niż ja. Proste."
A myślisz że jak wydawcy będą płacić za dema to sobie tego nie odbiją? Dołożą wydane pieniądze do cen pełnych wersji, i i tak za to zapłacisz, tylko mniej świadomie.

22.03.2009 16:35
uQuad
25
odpowiedz
uQuad
89
Konsul

Alien raczej zaczna ucinac/wycinac elementy z gier i sprzedawac jako DLC..

22.03.2009 17:11
Cziczaki
26
odpowiedz
Cziczaki
183
Renifer

SONY - Najlepszy przykład jak zbankrutować i pozostać w historii jako firma o działaniach Hitlerystyczno - Stalinowskich.
;D

22.03.2009 17:12
27
odpowiedz
TobiAlex
193
Legend

d00mny śmieszny jesteś a Twój komentarz pokazuje jaki z Ciebie dzieciak. Jeżeli będzie płacił wydawca to i tak odzyska to w taki czy inny sposób np. podnosząc cenę gry.

22.03.2009 17:14
28
odpowiedz
eysmond
64
Konsul

No to już niedługo nie będzie żadnego dema na PSN bo wydawcy będą musieli oddawać zysk ze sprzedaży na dystrybucje dema co się im nie opłaca.
Cziczaki gratuluje inteligencji.

22.03.2009 17:17
PSXFAN
29
odpowiedz
PSXFAN
67
Last Samurai

Mam to gdzieś nigdy nie pobieram dema,tylko opieram się na recenzjech i własnym odczuciu,ważne że demo god of war 3 będzie wtedy pobiore pewnie

22.03.2009 17:26
Parker
😁
30
odpowiedz
Parker
168
Konsul

Ja też moge płacić, żeby tylko było więcej DLC. Muszę mieć srebrną zbroję dla psa za 10 baksów.

22.03.2009 17:53
31
odpowiedz
zanonimizowany185877
68
Legend

Co wy gadacie? Jakie odbijanie kasy na klientach? Wydawcy nic nie będą musieli odbijać, bo po prostu nikt nie będzie taki głupi, żeby umieszczać dema na PSN :D

22.03.2009 17:54
32
odpowiedz
zanonimizowany76464
72
Senator

Sony wprowadziło te opłaty już kilka miesięcy temu, a demka jak widać nadal się pojawiają.

Jak dla mnie lepiej aby płacił wydawca niż ja. Poza tym, jeżeli demo zostanie pobrane 1 mln razy, to znaczy tylko, że gra cieszy się ogromną popularnością, co za tym idzie, świetnie się sprzeda - czyli kasa "zainwestowana" w demo się spokojnie zwróci (jak np. RE5).

Nie ma szans aby demko takiego np. Wheelmana było jakoś specjalnie popularne, więc wydając je, wydawca nie narazi się na koszty.

Czyli im większa popularność demka, tym większa sprzedaż i zysk z gry... wg. mnie nic złego w tym nie ma.

Nie będzie dem gier, na których mi zależy... to wtedy będę narzekał na sony/wydawców.

22.03.2009 17:56
Coy2K
33
odpowiedz
Coy2K
112
Veteran

Maxblack w Twojej opowieści brakuje jeszcze spadających cukierków z nieba...

przeciez dema są po to żeby gre przetestowac... to że demo pobierze 1mln użytkownikow nie znaczy wcale że tyleż samo kupi pełniaka. Często jest wlasnie tak, ze demo zniechęca do zakupu gry a wtedy Twoje wyliczenia są o kant dupy potłuc

22.03.2009 17:57
Chudy The Barbarian
34
odpowiedz
Chudy The Barbarian
89
Legend

Eee, X360 ma tak od zawsze a nikt nie narzeka z płacących.

22.03.2009 18:05
35
odpowiedz
zanonimizowany76464
72
Senator

Coy2K - ale jak widzisz, demka na PSN nadal się pojawiają, więc dla wydawców to chyba nie jest problemem?

Sony finansowanie PSN, inaczej rozwiązało niż MS... ale jak widać posiadacze Xboxów zadowoleni są z płacenia z własnej kieszeni :). Skoro tak, to ok. ale ja bym nie był zadowolony gdyby Sony wprowadziło takie opłaty.

22.03.2009 18:08
Coy2K
36
odpowiedz
Coy2K
112
Veteran

Maxblack pożyjemy zobaczymy, poza tym mój post nie tyczył sie pojawiania się demek, a odpowiedzią na Twoje niedorzeczne teorie że skoro demo ściągnie x osób to ta liczba przy zakupie pełniaka będzie równa lub wyższa

22.03.2009 18:55
37
odpowiedz
Drau
82
Legend

Generalnie dla wydawcow to sredni pomysl, bo to ciagla inwestycja.
Raz wrzucone demo bedzie tak czy siak pobierane, przez caly okres czasu istnienia PSN. Pol biedy, jesli gra jest budzetowka, ale jesli to popularna gra, ktorej demo moze osiagnac pare mln sciagniec.. coz. Pomnozmy to jeszcze przez ilosc gier, jaka dany wydawca umieszcza. I za sciagniecie dema kazdej musi bulic, praktycznie non stop.
Najgorzej beda mieli wydawcy z najlepszymi tytulami na liscie, im wiecej dem hitow, tym wiecej beda bulic. Moze dojsc do sytuacji, w ktorej dema multiplatformowych hitow przez duze H beda ukazywaly sie tylko na XBL, bo po co ryzykowac?

Dla mnie to smieszna inicjatywa.
A pomysl "inwestowania" to juz w ogole chamowa w stosunku do wydawcy. Inwestuje w gre, w team developerow, inwestuje w reklame.. mam do tego jeszcze inwestowac potencjalne tysiace dolcow w publikacje dema? lol.

22.03.2009 19:49
PSXFAN
38
odpowiedz
PSXFAN
67
Last Samurai

tak jak ktoś pisał mi się też tak wydaje że popularność dema ma się nijak do sprzedaży full-a
Może ja jestem nie najlepszym przykładem ale napisze:
Pobiore demo re5 i co odrazu mi się odwidzi że gra jest zajebista i lece na skrzydłach kupuje niegy tak nie mam(re5 jest cieniem re4)

22.03.2009 20:23
39
odpowiedz
zanonimizowany1278
0
Senator

tak czy tam powyzsze posty i odnosze wrazenie, ze niektorzy faktycznie mysleli, ze psn jest darmowe. a przeciez, jak ucza na pierwszej lekcji ekonomii, nie ma darmowych obiadow.

22.03.2009 20:43
👍
40
odpowiedz
luuki231990
35
Chorąży

dobrze ze my nie musimy placic

22.03.2009 21:07
41
odpowiedz
zanonimizowany628190
0
Centurion

Zalosne, sony tonie w dlugach wiec ratuje sie takimimi gownianymi posunieciami

22.03.2009 21:17
42
odpowiedz
realsolo
213
Generał

Drau ale Ty bredzisz. Producent gry o budzecie 50-80 milionow nie wrzuci dema (przy cenie powiedzmy 100.000$ za 4 miliony sciagniec), tak? Gdzie Twoja logika, masz jakies pojecie o biznesie? W biznes planie gry pojawi sie to w dziale PR/Reklama i zamiast wiekszej ilosci reklam w czyms tam - budzet reklamowy bedzie uywzgledniany tez na transfer dema.

Ktos musi za transfer w serwerowniach placic. Filefront jest na skraju, raz juz praktycznie zbanrutowalo, niektorzy mysla, ze transfer w sieci to poprostu rosnie na drzewach. Darmowe ssace jak youtube czy filefront zyja z reklam.

22.03.2009 21:38
PSXFAN
43
odpowiedz
PSXFAN
67
Last Samurai

A ile firm produkujących gre ma taki budżet jednostki chyba ostatnimi laty było ich kilka na pewno nie więcej niż 10 tak mi się wydaje-zrozumiałem co ma piernik do wiatraka sory

22.03.2009 21:57
PSXFAN
44
odpowiedz
PSXFAN
67
Last Samurai

Przepraszam bardzo panów za off ale musze wiedzieć kupuje(raczej)codwaw w tym tygodniu
chodzi mi o co-op CZY jest wspólpraca pełna to na splicie chciałbym sobie zagrać z kuzynem
to znaczy możemy podchodzić do siebie(bez skojarzeń),wspierać się strzelając?
czy każdy przechodzi swoje i taki bezsensowny split

Prosze państwa o odp bo gdzie mam się o takiej rzeczy dowiedzieć,nikt kogo znam nie ma konsoli a już tym barzdziej codwaw a na kompach takiej opcji nie ma

22.03.2009 22:10
PSXFAN
45
odpowiedz
PSXFAN
67
Last Samurai

UP
A tak się gorączkuje troche bo głównie o to mi chodzi nie chce bez sensu wydać pieniędzy bo co-op on line mnie nie obchodzi
A wiara patrzy na posta a tam męcz się nie powiemy ci A I tak dziękuje,ten sam tryb jest na x360 ale wolał bym info o ps3 bo będzie pewniejsza

Sory ze robie taki bajzel ale tam gdzie pisałem g** to kogo obchodzi

22.03.2009 22:22
sszaki
46
odpowiedz
sszaki
57
Senator

pomyślcie ile sony musi płacić za serwery które uploadują tyle tetrabajtów....
sony chce aby za to płacili wydawcy a Microsoft obciąża tym użytkowników

23.03.2009 09:14
👍
47
odpowiedz
zanonimizowany251643
134
Legend

Producent gry o budzecie 50-80 milionow nie wrzuci dema (przy cenie powiedzmy 100.000$ za 4 miliony sciagniec), tak? W biznes planie gry pojawi sie to w dziale PR/Reklama i zamiast wiekszej ilosci reklam w czyms tam - budzet reklamowy bedzie uywzgledniany tez na transfer dema.

I to jest właściwy komentarz do całej sytuacji :) 100k USD to znacznie (kilka-kilkanaście) razy mniej od rabatów i upustów oddawanych detalistom za każdy tytuł - za listing, za miejsce na półce, za gazetkę, za końcówkę regału etc.

Jestem za darmowym dostępem dla userów, płacenie tylko za usługi dodające wartość (ekskluzywne dodatki typu np kombinezon w Dead Space, zarezerwowany slot w grze MP)

23.03.2009 09:24
😊
48
odpowiedz
zanonimizowany1278
0
Senator

albz, a czy zauwazyles, ze gry na ps3 sa generalnie troche drozsze jak na x360? jak juz pisal realsolo, transfer, prad itp nie rosna na drzewach, a za _wszystko_ i tak placi end-user. nie ma co sie czarowac, budzety na reklame tez nie biora sie z pustego, ktos o Twoim wyksztalceniu powinien o tym wiedziec najlepiej.

23.03.2009 09:34
😐
49
odpowiedz
zanonimizowany598398
49
Generał

Nie wiem czym sie tak podniecacie, to nie sa koszty ktore moga spowodowac upadek ktorejkolwiek z firm produkujacych gry. A co do cen gier PS3 vs. X360 to juz bywa roznie, generalnie szala przechyla sie raz na jedna raz na druga strone i zazwyczaj roznice nie sa wieksze niz 10-20 PLN, wiec tez nie ma co z igiel robic widel.

P.S. Poza tym co by nie powiedzial to PSN jest bezkonkurencyjny jesli chodzi o szybkosc sciagania, zarowno z US jak i z EU ostatnimi czasy co nie zalacze i o jakiej porze dnia to szarpie mi praktycznie calym laczem czyli ponad 600KB/s - a z tego co widze u znajomych na XBL juz tak rozowo nie jest.

23.03.2009 09:36
50
odpowiedz
zanonimizowany1278
0
Senator

Cremek -> transfery z psnu to tez 'tylko' 16 centow ;)

23.03.2009 09:50
51
odpowiedz
zanonimizowany251643
134
Legend

cioruss - oczywiście, że zauważyłem, ale nie znam powodu. Jak zwrócisz uwagę na ceny exclusives na PS3 to z reguły są tańsze nawet od multiplatformowych - więc obstawiam raczej, że Sony więcej bierze za tytuł od wydawców 3rd party niż MS (takie same opłaty licencyjne jak mieli w przypadku PS2).

23.03.2009 09:58
52
odpowiedz
zanonimizowany1278
0
Senator

albz -> wyglada na to, ze to tez zalezy od rynku. dla przykladu, val chron - 69 Euro, res2 - 69 euro (przez 3 miechy od premiery), k2 - 59Euro, gow2 - 49 euro od samego poczatku. gamestop i podobne sprzedaja u nas multiplatformy w identycznej cenie.
oczywiscie, nikt nigdy glosno nie powiedzial, ze lekko wyzsze ceny ida na oplate psnu (i nie powie), ale oszukiwanie sie jest twierdzenie, ze to w pelni darmowa usluga.

23.03.2009 10:06
😊
53
odpowiedz
zanonimizowany598398
49
Generał

cioruss -> nie wiem po co dorabiasz jakies chore ideologie do PSN-a, gracze nie placa abonamentu i to jest najwazniejsze w "darmowosci", natomiast kazdy myslacy i zarabiajacy czlowiek wie, ze za darmo to nawet zona dupy nie daje i ktos za te TB danych placic musi (zwlaszcza, ze PSN nie kuleje tak jak XBL z transferami) jak rowniez za utrzymanie serwerow i dosc poteznych lacz - jesli mam za to doplacic 10 PLN do ceny gry wzgledem X360 (chociaz moim zdaniem roznice w cenach sa spowodowane bardziej kosztami tloczenia i samym nosnikiem) to jak najbardziej jestem za.

23.03.2009 10:55
54
odpowiedz
klimson_
64
Ace of Spades
Wideo

zwlaszcza, ze PSN nie kuleje tak jak XBL z transferami

lol
http://www.youtube.com/watch?v=AXkxYrL8MFQ&feature=channel_page

23.03.2009 12:51
55
odpowiedz
zanonimizowany607023
0
Pretorianin
23.03.2009 14:19
😊
56
odpowiedz
zanonimizowany598398
49
Generał

@ [54] - koles albo ma cos zwalone z konfiguracja sieci albo ma cos zwalone z konfiguracja sieci. U mnie ten update poszedl przy pierwszym odpaleniu R2 w kilkadziesiat sekund a regularnie gram online akurat w ta gre i nigdy nie zdarzylo mi sie, zeby mnie wywalilo albo odlaczylo. Konsola oczywiscie w DMZ.

23.03.2009 15:31
Rafiraf2
57
odpowiedz
Rafiraf2
87
ALPHA ASSASSIN

Działania Sony są coraz to bardziej irytujące.

Wiadomość Sony każe płacić wydawcom za ściągane w usłudze PSN pliki