CryEngine 3 powstaje już głównie z myślą o konsolach
Lipa no lia, ale cóż zrobisz ? Niech wydaje te swoje Crysisy na konsole niech konsolowcy się tym cieszą. A czy Far Cry 2 wykorzystuje silnik CryEngine 2 ?
konsol następnej generacji. Jej finalny kształt zostanie zaprezentowany w 2011 lub 2012 roku.
to troche sobie analitycy poczekają... crytek naprawde w to wierzy?
nie jestem analitykem, ale bez przesady, zeby zrobic nastepna generacje, musza przedewszystkim wprowadzić rewolucyjną grafike a nie byle co wychodzące naprzód nic to co dotychczas, trzeba jeszcze troche poczekać niż do 2011
I bardzo rozsądna decyzja, na obecne "next geny" nie ma już co kombinować, z uwagi na marna moc tych maszynek. Więc dość oczywiste jest skupienie się na PCtach, oraz następcach x360 i PS3(jeżeli iw ogóle następca PS3 się pojawi)
wapiczapi---> Nie
Czy ja wiem Xbox360 będzie miał wtedy przeszło 6 lat.
Prawdopodobnie nowe konsole wejdą razem z procesorami kilkudziesięcio-rdzeniowymi.
Niemniej widać że Crytek planuje związać swoją przyszłość z konsolami.
Lipa no lia, ale cóż zrobisz ? Niech wydaje te swoje Crysisy na konsole niech konsolowcy się tym cieszą. A czy Far Cry 2 wykorzystuje silnik CryEngine 2 ?
FC2 nie jest na Cry Engine:)
Co do tematu to i tak wątpię, żeby jakakolwiek konsola potrafiła udźwignąć na maxa Cry Engine 2 a nie mówię już o CE3, który będzie więc i tak Konsola vs. PC będzie na równi jak zawsze zresztą ;)
@ wapiczapi
A czy Far Cry 2 wykorzystuje silnik CryEngine 2 ?
Nie, Far Cry 2 jest na Dunia Engine.
---
Mam nadzieję tylko, że nie odbije się to na jakości Crysis2...eh, czarno to widzę :(.
@[7]kubicBSK [ Level: -3 - Konsul ]
rlistek - wytłumacz proszę co to miało oznaczać 'Ale lipa :/"
CryEngine3 ma się ukazać wraz z nowymi konsolami.
Wraz z premierą CryEngine3 najprawdopodobniej wydany zostanie Crysis2.
PS4 i nowy klocek w dniu premiery będą zapewne miały moc High-Endowych PCtów.
Z tego wniosek, że aby pograć w Crysis2 zaraz po premierze na maxa, trzeba będzie wyłożyć sporo kasy na PC.
Kwestia druga. Skoro teraz głównym polem zainteresowania Cryteku będą nowe konsole można mieć obawy, iż odbije się to negatywnie na PCtowej wersji gry. Obym się mylił, ale jak w pudełku z napisem Crysis2 dostaniemy najzwyczajniejszy port z konsoli, to już lepiej, aby Starożytni Majowie się nie pomylili z tym końcem świata :/.
//Przepraszam za post pod postem, ale nie zdążyłem z edycją.
Nie powiedzialbym ze lipa. Gry robione na Cry Engine 3 beda wygladaly jaz prawie jak filmy, wiec gdyby ten silnik powstal z mysla o pecetach to i tak duzo lepszej grafiki by nie bylo. A dzieki temu, ze bedzie robiony glownie pod katem mozliwosci konsol to bedzie lepiej zoptymalizowany i wiecej producentow zakupi ten silnik i nie beda na tym robic tylko MMO.
A rok lub dwa lata po premierze kolejnego Xboxa znowu mozliwosci pecetow beda wieksze niz konsol, wiec nikt nie bedzie narzekal na optymalizacje Cry Engine 3, a gry beda wygladac swietnie niezaleznie od platformy (choc pewnie z czasem i tak wersje Pecetowe tych samych gier beda dostawac nieco lepsze efekty itp.).
zeby zrobić kolejne konsole trzeba nadawać 1080p + ultrapłynna animacja + kilkakrotnie wiecej niż crysisowa grafika, wtedy to rzeczywiscie moze być krok naprzód, nie teraz nie za rok, a pewnie za 5-6 lat jak moge przypuszczać
gastovski --> ja tak :-)
Poziom tego forum sięga już naprawdę dna.
Czytaliście newsa w ogóle?
Z myślą o konsolach NASTĘPNEJ generacji.
Mam nadzieję tylko, że nie odbije się to na jakości Crysis2...eh, czarno to widzę :(
<-----
Edit: Posta pisałem, jak był dopiero post 8.
"PS4 i nowy klocek w dniu premiery będą zapewne miały moc High-Endowych PCtów."
Chyba raczej, to pecety będą low endowe, jak to zwykle bywa przy premierze konsol.
rlistek - no tak, bo po wyjściu Crysisa nie trzeba było mieć Hi-endowego kompa aby grac na high :).
Tak prawdę powiedziawszy to wątpię aby powstała od razu konwersja Crysisa 2 na PC, jeżeli ten zostanie wydany na konsole nowej generacji zaraz po ich premierze. Bo wtedy naprawdę wypaśne kompy będzie miała garstka ludzi.
tankem3 - ja stawiam, że premiera kolejnego klocka będzie na święta 2012 :).
Prawdopodobnie nowe konsole wejdą razem z procesorami kilkudziesięcio-rdzeniowymi.
Taaaa szkoda ..... przez nowe następne Playstation i takie własnie rzeczy bardzo bym chciał aby rok 2012 i lata przed nim były jak wszystkie inne no ale cóż, zobaczymy jak to będzie w 4 wymiarze :)
za kilka lat na pecety pewnie nie bedzie juz gier tylko na konsole...
W sumie to fajna sprawa, że jeszcze ma dobre nie wykorzystali pełnej mocy obecnych konsol, nic nie wiedzą o kolejnych, a już planują co będą robić pod te nowe konsole.
Tylko szkoda, że nikt nie pomyśli, że nie samą grafiką człowiek żyje. Kiedyś za przełomowe gry uznawano te z genialną fabułą i grywalnością lub wprowadzające coś naprawdę innowacyjnego. Teraz za takie uznaje się gry z coraz lepszą grafiką. Najpierw był FarCry, potem Crisis, a teraz wszyscy czekają na Crisisa 2. :P
Po co im te kąsole skoro w 2012 roku 21 grudnia nastąpi Koniec Świata ?
też się zastanawiam po co im te kąsolo Ehh Ci ludzie są głupi nie pomyśleli o końcu świata, coś strasznego..
FarCry 2 wyglada znacznie lepiej od GTA ale ma przynajmniej stala liczbe klatek. Sama gra tez nie prezentuje sie najgorzej, chyba bedzie 10 za grafike.
Czyli w ogole nie powstaje.
swietnie, tak bysmy mieli zajebista grafike a tak dostaniemy pewnie malo co rozniace sie gowno przed glupie konsole. ehhh
Kolejni... Tak się składa, że na rynku PC-towym jest mnóstwo kasy, tylko trzeba je podnieść...
Aha, j.a.c.k, dzwonił do mnie jabu74-ekspert i masz pozdrowienia od niego!:P
Dobrze, że myślą głównie o konsolach, odpada problem tego "czy mój komputer to pociągnie?" i może nauczą się optymalizacji robiąc tylko pod jeden sprzęt.
Haha, trzeba było nie piracić :D A PS4 na pewno kupię.
Koktajl Mrozacy Mozg- popracuj nad składaniem poprawnych zdań to raz. Dwa, że idiotyzmem jest porównywać GTA do FarCry, ale własciwie szkoda więcej ci tłumaczyć i tak nie zrozumiesz ;)
Aha, j.a.c.k, dzwonił do mnie jabu74-ekspert i masz pozdrowienia od niego!:P
eee to też go pozdrów
W kasolach niema przyszłosci ps3 wyszłedl a pc juz mial wieksza moc dlatego niem sensu wydawać ce3 na konsole tylko na pc a pc sie rozwija cały czas a konsola nie
I tak jeszcze przez te lata zmienią zdanie...
kąsole leże.....
To dopiero 2/3 lata życia obecnych konsol, a już padają zdania "z konsolami nie ma co kombinować" (głównie od wielkich fanów PC'tów).
Chociaż spójrzcie w historię PSX i PS2. Sprawdźcie jak przy premierze owych konsol wyglądały gry, jak wyglądały po 3 latach, a jak po 6 - wniosek nasuwa się sam: "Czary".
Zresztą mam nadzieję (może trochę złudną), że w kolejnej generacji konsol standardem graficznym będzie odwzorowanie rzeczywistości, aby w końcu fetyszyści grafiki przez których jest więcej "ładnych gówien" przestali napędzać rynek takowych gier na rzecz innowacyjności i grywalności.
rlistek [ Level: 3 - Chorąży ]
@[7]kubicBSK [ Level: -3 - Konsul ]
rlistek - wytłumacz proszę co to miało oznaczać 'Ale lipa :/"
CryEngine3 ma się ukazać wraz z nowymi konsolami.
Wraz z premierą CryEngine3 najprawdopodobniej wydany zostanie Crysis2.
PS4 i nowy klocek w dniu premiery będą zapewne miały moc High-Endowych PCtów.
Z tego wniosek, że aby pograć w Crysis2 zaraz po premierze na maxa, trzeba będzie wyłożyć sporo kasy na PC.
Kwestia druga. Skoro teraz głównym polem zainteresowania Cryteku będą nowe konsole można mieć obawy, iż odbije się to negatywnie na PCtowej wersji gry. Obym się mylił, ale jak w pudełku z napisem Crysis2 dostaniemy najzwyczajniejszy port z konsoli, to już lepiej, aby Starożytni Majowie się nie pomylili z tym końcem świata :/.
Dziecko, nie placz ze tyle kasy wyrzucisz na nowy PC wtedy, tylko kup konsole.
jojok21 - porownuje tylko grafike oraz framerate a nie cala gre
@[35]Valium104
Jeśli Pan pozwoli zrobię to co ja uważam za słuszne. Kupię PC, który i tak będę potrzebował do pracy i wygodnie sobie grał w FPSy, w czasie gdy ty będziesz się męczył na padzie i wmawiał sobie jakie to fajne.
Życzę miłego dnia.
Godwar - a w Polsce rządzą prawdziwi i kompetentni politycy. Przepychanki, naskakiwanie nawzajem na siebie oraz brak jakichkolwiek perspektyw. Zarówno politycy, jak i gracze dziwni są - ja obstaję za grami, nie za sprzętem.
Wlasnie o to chodzi: - po co sie meczyc i robic super rozbudowane i pochlaniajace swoja fabula produkcje na PC skoro na to potrzeba kasy i pomyslu? Wystarczy isc na latwizne i robic wszystko na konsole. Dlaczego? Ano dlatego ze dzis gry to najczesciej czysty interes wydawcy a nie przyjemnosc dla tych ktorzy je tworza. Biorac pod uwage zupelnie niskie i nieskomplikowane wymagania graczy konsolowych oraz poziom gier na konsole (chodzi mi o tresc nie o wykonanie) w ktore graja, jest zupelnie normalnym iz rozwoj (acz dla mnie to regres) idzie w kierunku konsoli. To coraz wieksza grupa graczy o bardzo niskich wymaganiach wiec latwo na nich zarobic pieniadze - po prostu rynek dostosowuje sie do potrzeb dzisiejszego konsolowego gracza ktorego IQ czesto =80 i mniej ;) - wiec co sie dziwic;)
Dokładnie! Jeszcze nie daj boże jak ktoś gra na Wii to jego IQ czesto wynosi nawet mniej niż 50! Biedni Japończycy :(.
W tym momencie obrażacie na przykład mnie i wielu innych GOL-owiczów. Czyli gracze PC-eta potrzebuują głebokich, skłaniających do refleksji tytułów. Iq przeciętnego PC-eciarza 20 = i mniej. Ehh po co takie głupoty pisać, żeby rozpoczynać kolejną pseudo wojenkę?
Może to była po prostu ironiczna wypowiedź..
@rlistek [ Level: 3 - Chorąży ]: mowisz o nie decydowaniu za ciebie, a sam decydujesz za niego, sugerujac, ze sobie wmawia, iz lubi cos, czego nie lubi [czyt: granie na padzie w fpsy].
Marna ta wasza dyskusja.
A strelnikov to w ogole ponizej jakiegokolwiek poziomu, standardowo uogolniasz i po prostu otwarcie obrazasz [tak, obraza mnie okreslenie, ze nie wymagam/malo wymagam, bo powiedzmy sobie szczerze: gowno wiesz, tak o mnie, jak i o konsolowcach w ogole]. Dodatkowo sam sie wywyzszasz, razem z gronem PCtowcow w ogole [po raz kolejny uogolniajac, jakie to wysokie i glebokie wymagania maja owi odnosnie gier, ich fabuly i innowacyjnosci].
Po raz kolejny: marna ta dyskusja, z kims o przerosnietym ego.
strelnikov - podaj jakies przekladowe gry a nie GRY
@Drau
Jest to na pewno uogólnianie, ale ja również nie mogę oprzeć się wrażeniu, że od ładnych paru lat mamy widoczny regres gier. I nie chodzi tu o to, że na konsole wychodzą gnioty, a na PCty same super ambitne tytuły, ale o to, że gry zostają coraz bardziej upraszczane.
I my starzy PCtowcy przyzwyczanieji do tych bardziej wymagających tytułów, częstowani portami z konsol czujemy się najzwyczajniej zniesmaczeni.
Porównaj sobie na przykład takie Jedi Knight 2 i SW:TFU i jeśli słusznie poczułeś się obrażony uogólnieniem do IQ<80 powinieneś zrozumieć o co mi chodzi.
a ja zgadzam sie z CWSerek.Gracze juz zapomnieli o grach dla nich wazniejszy jest sprzet a nie gry ja mam x360 i jestem z niego zadowolony bez wzgledu kto co o nim mowi beda na niego wychodzic jeszcze pare fajnych gier a jak wyjdzie nowy x-klocek to tez go kupie i nie bede zwracal uwagi na innych
Pozdro dla tych co lubia grac,bez wzgledu na platforme
Biedne Pc-ty hehehe
strelnikov ---> o dziwo byłem na tyle niegłupi ze przeszedłem Civilization revolution, portal(orangebox), echochrome, prawie całą serie silent hill, 4 pierwsze czesci TOmb Raider z PSX, i nadal żyje O_o
wskaż mi JEDEN przykład gry na PC wymagającej myślenia.... bo na przykładzie nie gier a ciebie mam wrażenie ze jest na odwrót, to nie ja musze sie dowartościowywać paroma niewidocznymi pikselkami wiecej jeśli przychodzi mi czekać rok później, to nie ja porównuje pada do myszki w kwestii FPS jeśli z jedną z tych rzeczy nie miałem do czynienia wiecej niż tydzień, to nie ja gadam w każdym wątku czy wyjdzie na PS3
Wyjątkowe te wymagające pecetowe tytuły ostatnimi czasy...... Assasins Creed, Bioshock. CoD 4, Mass Effect idt... ...... wszyscy się zachwycają, oh i ah..... Ale na Konsoli się w te tytuły nie pogra...... Idąc tym tropem dalej, to na palcach jednej ręki policzę tytuły które nie pojawiły się na konsoli, a na PC tak. Przynajmniej w ostatnim roku. Oczywiście te warte uwagi. Wszystkie głośne "hity" które sprzedały się marnie, bo i tak pewnie większość ciągnie z promocji na torrentach......
Mnie zastanawia jedno - jak trzeba być niedowartościowanym fanbojem, aby pisać jak to jedna platrforma jest Be..... a na obydwu są te same gry....
Bawi mnie już ta gadka, jakie to gry na PC są rozbudowane i inteligentne.
Szczególnie FPSy typu Doom, Quake, który były zawsze domeną pecetów, były zawsze takie wymagające myślenia etc.
<-------
Większych idiotów i hipokrytów, niż rlistek i strelnikov od dawna nie widziałem.
Pieprznie jakiś pacan na forum, że gry na PC są takie mądre itd. po czym zamyka forum i odpala kolejnego FPSa.
RPGy? A co to na konsolach ich nigdy nie było? Wielkie pecetowe hity jak KOTOR czy ME, są zwykłymi portami z Xboxa.
Strategie? Do dzisiaj nikt nie był mi wstanie wytłumaczyć, na czym polega ich "mądrość" i "wymaganie".
Idąc takim tropem, to slashery są najbardziej wymagające, bo trzeba się uczyć kombosów, mieć duży refleks i w odpowiednim momencie nacisnąć odpowiednie przyciski.
Diablo - kolejny przykład bezmózgiej (aczkolwiek oczywiście fajnej, zresztą sam jestem fanem) siekanki. To jest ten pecetowy kwiat inteligencji? Chyba padnę na ziemię ze śmiechu.
Dlaczego są uproszczenia? Bo producenci chcą na grach zarobić dużą kasę (co jest oczywiście zrozumiałe). A prostszą grę kupi więcej osób, niż taką bardzo wymagająca. Dlaczego? Dlatego, że poza pryszczatymi nastoletnimi-onanistami, mało kto ma czas siedzieć przy grze Bóg wie ile godzin i się męczyć.
W tym szale technologicznego uniesienia ważne by nie zapomnieli aby CE3 robił za nas zakupy, sprzątał i masował stopy...hmm ale jest to możliwe skoro PS3 wygląda jak chlebak to PS4 może będzie jak pralka w końcu muszą gdzieś wsadzić te 360 "rdzeniów", a X jakiś tam będzie dalej łady mały i gorący.
Bawi mnie już ta gadka, jakie to gry na PC są rozbudowane i inteligentne.
Ostatnio jako przykład pececiarze podawali Spore.
n/c
tankem3 -->
nie prowadz pod moim adresem wycieczek osobistych gdyz ja tego nie robie w stosunku do ciebie. Na PC znajdziesz rozne rodzaje gier - dla tych wymagajacych jak i dla tych zupelnie pozbawionych szarych komorek.
Prosze - oto wybrane przyklady gier na PC wymagajacych zarowno myslenia jak i wiedzy (podaje wylacznie te w ktore sam gralem/gram) :
Combat Mission (cala seria)
Silent Hunter (cala seria poza cz.II)
IL-2 Sturmovik (wszystkie wydania)
Hidden and Dangerous (obie czesci)
Omikron
Civilization (cala seria)
Fallout 1 i 2
Torment
Arcanum
Ufo Enemy Unknow (takze Terror From The Deep)
Panzer General (cala seria)
Panzer Elite (*symulator czolgu - do dzis nie bylo lepszego z IIWS)
Gastovski -->
Zwariowales piszac o RPG? Czy Ty w ogole wiesz co to jest cRPG? czy masz na mysli mowiac o RPG gre typu hack'n'slash w ktorej jest prymitywny rozwoj niektorych cech postaci? Grales w Fallouty? Grales w Tormenta? Grales w Arcanum? Jesli nie to slowo honoru nie wiesz co to jest cRPG.
Drau -->
jesli masz jeden cytat w ktorym ciebie bezposrednio obrazam prosze zacytuj.
@rlistek [ Level: 3 - Chorąży ]: poczekaj, poczekaj.. czy mi sie wydaje, czy mowisz, ze jesli podoba mi sie TFU, to jestem debilem? Jesli tak to wybacz, ale sam nim jestes, bez wzgledu na to jak skomplikowane gry lubisz.
I jakiekolwiek nie mialbys zdanie na temat gier, ich upraszczania czy czegokolwiek, to nei jest to zadnym upsrawiedliwieniem, by obrazac masowo [a to wlasnie ty i strelnikov robicie, wlasnie to] ludzi, graczy, mowiac, ze sa debilami, bo wymagaja tyle czy tyle badz naleza do tego czy tamtego grona.
I na litosc, nie uzywaj tutaj takich gadek typu "my, starzy pecetowcy", bo to smiechu warte.
Ja tez gram na PC, od ponad 10 lat i ta gadka nie robi na mnie wrazenia. A staz grania na PC naprawde nie przeszkadza mi w niczym czerpac przyjemnosci z gry na konsoli. Za to wam obu chyba jednak tak [pomijam, ze ostatnimi laty to wlasnie polowa, jak nie wiecej, gier na PC, to gry takze z konsol].
@strelnikov: nie zamierzam cie cytowac, bo chodzi o ogol twojego myslenia, a jest ono proste i widac je bylo w wielu, wielu twoich wypowiedziach: gracze konsolowi = gracze glupi, niewymagajacy, prosci wrecz. To mnie wlasnie obraza, bo osobiscie gram na konsoli i jakby sila rzeczy - mowisz po prostu tutaj takze o mnie. Jesli zamierzasz dalej tak sie wypowiadac, badz zwyczajnie nie rozumiesz, ze obrazasz, to po prostu gon sie, bo brak ci totalnie kultury do prowadzenia jakiejkolwiek dyskusji.
Drau -->
tak ... pogadac lubisz tylko dowodow na swoje oskarzenia to juz nie masz ... dobre - ale nie martw sie - zupelnie normalne dla przecietnego obywatela naszego kraju.
Przecież uzasadnił, że chodziło mu o ogół twojej wypowiedzi więc po co dalej drążysz?
edit: no i wszystko;]
kubicBSK -->
nic nie uzasadnil a napisal swoje zdanie - ma do niego prawo tak jak ja do swojego. Zapytany o dowod nie jest w stanie go przestawic ale lubi pogadac wiec uzasadnia swoje stwierdzenie dalej nie przedsawiajac dowodu.
Mysle ze EOT
strelnikov --> Dla twojej informacji, gry od zawsze byly robione dla zysku, a nie dla przyjemnosci ludzi je tworzacych.
"dzisiejszego konsolowego gracza ktorego IQ czesto =80 i mniej"
Robiac takie uogolnienie, obrazasz dokladnie wszystkich ludzi, grajacych na konsolach, wiec jesli Drau to robi, to jego tez. To tak na boku.
"o to Ty! Pozdro ;) juz rozmawialismy na podobny temat ale konkretnie o F3;)"
Powiedzmy, ze rozmawialismy, zaszufladkowales mnie do bezmozgich niewymagajacych oblivionowcow, i tyle bylo tej rozmowy. Teraz mozesz mnie zaszufladkowac do bezmozgich niewymagajacych konsolowcow, nie bede mial pretensji.
Wysiak -->
oh oczywiscie - zawsze byly robione dla zysku, kiedys tworca/wydawca po prostu bardziej sie przykladal - lub po prostu byl to inny rynek - dzis jest jak jest, wiec mnie to nie dzwi - stwierdzam tylko.
o to Ty! Pozdro ;) juz rozmawialismy na podobny temat ale konkretnie o F3;)
w zdaniu "...dzisiejszego konsolowego gracza ktorego IQ czesto =80 i mniej ..." jest jedno slowo ktorego ani Ty ani Drau nie chcecie widziec - to slowo to "CZESTO". Jak widzisz nie napisalem ZE KAZDY GRACZ KONSOLOWY MA IQ=80 A JEDYNIE ZE "C Z E S T O" TAK JEST. Jesli Ty i Grau czujecie sie tym obrazeni ... to rozumiem ze zaliczacie sie wlasnie to tej grupy - tak?
strelnikov ---> Proszę parę gier z konsol:
https://www.gry-online.pl/gry/romance-of-the-three-kingdoms-vii/za22c3#ps2
https://www.gry-online.pl/gry/kings-field-the-ancient-city/z1177b#ps2
https://www.gry-online.pl/gry/ico/zb2090#ps2
https://www.gry-online.pl/gry/okami/zb81b#ps2
https://www.gry-online.pl/gry/advance-wars-days-of-ruin/zd1c4e#nds
Czy te tytuły wystarczą ci uświadomić, że konsole to nie tylko zręcznościówki?
https://www.gry-online.pl/gry/front-mission-4/zfef4#ps2
jeszcze jedna fajna gierka
Shrike -->
dzieki za dodatkowe argumenty! Zobacz jak sie zaczyna recenzja pierwszego juz tytulu ktory mi podales ...
"...Romance of the Three Kingdoms VII to kolejna odsłona popularnej serii gier strategicznych, której część pierwsza pojawiła się na PC w 1985 (pod japońskim tytułem Sangokushi). Jest to jedna z najambitniejszych serii konsolowych strategii turowych, która nawiązuje do najlepszych wzorców klasycznych strategii z PC. Tak też jest w siódmej już części, która stanowi obowiązkową pozycję dla wytrawnych strategów..." (z https://www.gry-online.pl/gry/romance-of-the-three-kingdoms-vii/za22c3#ps2 , wyboldowanie moje)
lol ... no to fajnie -)
Ale skrzydła rozwinęła na konsolach. Spójrz ile części powstało tej gry, ktoś to musiał kupować.
"dzieki za dodatkowe argumenty!"
Argumenty? Jak na razie to Ty ich nie masz twierdząc, że gry, które wymienił Shrike są argumentami na Twoją korzyść.
strelnikow -->
Bierzesz się za komentowanie czegoś, na czym nawet się nie znasz. Typowa polska "fachowość". Nie ważne, czy się znam i wiem na jaki temat wypowiadam, ważne żebym JA coś powiedział, bo przecież jestem najważniejszy, a moje największe osiągnięcie w życiu to wywołanie wojenki na forum. Ah te no life'y, w życiu są nikim, a w necie próbują komuś zaimponować. Żenujące. Bez urazy dla Ciebie.
(sorry za post pod postem, ale nie mogłem już edytować)
@[56]Drau [ Level: 15 - Generał ]
@rlistek [ Level: 3 - Chorąży ]: poczekaj, poczekaj.. czy mi sie wydaje, czy mowisz, ze jesli podoba mi sie TFU, to jestem debilem?
No i widzę, że nie potrafiłeś mnie zrozumieć. To ty uogólniasz i wciskasz mi (i widzę nie tylko mi) słowa których nie napisałem. Zatem dla wyjaśnienia - nie napisałem: "podoba ci się TFU więc jesteś debilem."
Jeśli na prawdę nie potrafisz odczytać moich słów poproś kogoś o pomoc zanim zaczniesz wciskać mi swoje urojenia w usta.
I jakiekolwiek nie mialbys zdanie na temat gier, ich upraszczania czy czegokolwiek, to nei jest to zadnym upsrawiedliwieniem, by obrazac masowo [a to wlasnie ty i strelnikov robicie, wlasnie to] ludzi, graczy, mowiac, ze sa debilami, bo wymagaja tyle czy tyle badz naleza do tego czy tamtego grona.
Po pierwsze: z 70% społeczeństwa ma IQ poniżej 80, więc zastanów się czy to twoje obrażanie się jest właściwe.
Po drugie: To, że ktoś lubi grać w te mniej ambitne gry, wcale nie oznacza, że jest głupi, debilem, nieukiem czy coś w tym stylu. Po prostu każdy ma inne wymagania. Jak już pisałem w innym temacie:
Jedni wymagają od gier jedynie chwili zabawy a inni chcą by to gra czegoś od nich wymagała.
Dla mnie problemem jest to, iż należę do tej drugiej grupy, a na nieszczęście grupa pierwsza jest zdecydowanie bardziej liczna. Jak się okazuje większość grupy pierwszej to po prostu konsolowcy (uogólnienie, ale myślę, że nie obrażające nikogo). A jak wiemy gier nie robi się charytatywnie, więc producenci coraz częściej wydają gry skierowane wyłącznie do grupy pierwszej (prawo większości), co oczywiście odbija się na tym, iż przedstawiciele grupy drugiej mają problem ze znalezieniem tytułów odpowiednich dla nich.
Mam nadzieję, że teraz bardziej uważnie przeczytasz moje słowa i zrozumiesz wreszcie o co w tym na prawdę chodzi. To nie jest płacz, że my PCtowcy jesteśmy super i gramy w super gry, a wy jesteście debilami i gracie w gry dla debili, tylko słowa degustacji tym, że przez to iż was konsolowców preferujących proste, przyjemnie i mniej wymagające gry jest więcej my PCtowcy którzy wolimy inny rodzaj rozrywki mamy ostatnimi czasy na prawdę mniej tytułów dedykowanych dla nas.
"was konsolowców preferujących proste, przyjemnie i mniej wymagające gry"
Ja jestem jakoś konsolowcem i preferuje gry wymagające myślenia. Od czasów PSX nie miałem problemów by znaleźć w bibliotece gier na poszczególne platformy tytuły tego typu.
rlistek, puknij się w głowę. Chciałem coś mądrzejszego napisać, ale widzę, że to nie ma sensu. Przeczytaj jeszcze raz swojego ostatniego posta i się zastanów. Kim ty jesteś, że się uważasz za kogoś lepszego?
Po pierwsze: z 70% społeczeństwa ma IQ poniżej 80, więc zastanów się czy to twoje obrażanie się jest właściwe.
Ty oczywiście jesteś wspaniałym, mądrym i inteligentnym człowiekiem, więc ciebie to oczywiście nie dotyczy.
Wywyższasz się, traktujesz siebie jakbyś należał do jakiejś elity "pecetowców". To ma być dorosłe zachowanie? Przecież to żenada, na poziomie podstawówki.
Wiem, że chciałeś zabłysnąć, ale mądrość nie polega na ciągłych docinkach, wywyższaniu się i oznajmianiu wszem i wobec swojej inteligencji. Przemyśl to sobie, bo nie jesteś żadnym autorytetem, żeby określać inteligencję społeczeństwa i grupy ludzi, preferujących różne rodzaje gier komputerowych.
rlistek >>>>>
Chłopaku jak przeczytałem tego ostatniego twojego posta to mnie rozwaliło. W innym temacie o "Crysisie" wymądrzałeś się i tutaj robisz dokładnie tak samo.
Jedni wymagają od gier jedynie chwili zabawy a inni chcą by to gra czegoś od nich wymagała.
Dla mnie jest to chore myślenie bo jak można na "siłę" dzielić gry na 2 grupy skoro jak gra ci się spodoba to w nią grasz do woli a nie że nastawiasz się z myślą że np. Crysis to będzie gra tylko żeby pobawić się nanosuitem i sobie trochę postrzelać.
Resztę co napisał Gastovski to zgadzam się z nim a nie będę pisał znowu tego samego.
rlistek---> poziom golowych pecetowców najlepiej jest pokazany w ocenie gry Euro Truck Simulator:
GOL 3.5
Gracze 8.4
taaa to najlepiej pokazuje jak bardzo wymagające myślenia i kombinowania gry wam odpowiadaja a prawda jest taka że wam (nie wszystkim min. rlistkowi) wystarczy rzucić jakis ochłap i jesteście szczęsliwi
pc w domu ma każdy a konsole nie :P
No to Yerli zagrał na nosie marketingowcom Sony. Mówili, że długość życia PS3 ma wynosić 10 lat, a tu taka niespodzianka...
Poza tym może się wszystko zmienić... Może być nawet taka (choć to mało prawdopodobne) możliwość, że Crysis 2 nie wyjdzie na konsole...
Do wszystkich pecetowców jojczących że przez złe i głupie "kąsole" nie ma już ambitnych gier na PC - kupcie sobie PS2/X360/PS3 i gier ambitnych będziecie mieli aż nadto. Jeśli na PC portują tylko gry proste i niewymagające, to to raczej źle świadczy o społeczności PCtowców a nie konsolowców, bo widać konwertowanie tytułów w domyśle lepszych jest nieopłacalne...
@rlistek [ Level: 3 - Chorąży ]: stary, odnosnie TFU to twoja sugestia w te strone byla nadzwyczaj jasna i klarowna. Uzylem moze twardszego okreslenia, ale obaj wiem, ze faktycznie to wlasnie miales na mysli. Jesli nie masz jaj, by przyznac sie do wlasnego sposobu myslenia, a wolisz ukrywac sie pod plaszczykiem niedomowien i sugestii jak tacy bracia K., to faktycznie, nie ma sensu z toba rozmawiac.
Kim jestes ty, by mowic ile % spoleczesntwa, czy jakiekolwiek grupy ma tyle, a tyle rozumu w glowie? Jestes aroganckim chlopaczkiem, ktory mysli, ze jest jakas elita polskich graczy. Jestes smieszny i zalosny w tym swoim mysleniu.
@strelnikov: nie zamierzam lazic po watkach i szukac twoich chorych wypowiedzi, dla twojej satysfakcji. Przeciez sam dobrze wiesz, co i gdzie pisales, wiec po co drazysz te slepa uliczke? Obaj wiemy jakie masz podejscie do konsolowcow, wiec skoncz te gierke. Dla porownania, ja nigdy nie pisalem nic o ogole PCtowcow i jacy to oni ynteligentni sa, bo zwyczajnie nie mam do tego prawa.
Stary, twoje procenty na temat kto ma ile IQ mnie nie interesuja, bo ja akurat nie zamierzam badac i stwierdzac kto ma ile w glowie, ale widze, ze i ty i kolega rlistek macie w tym temacie jakies szczegolne upowaznienia, pod nazwa "arogancja" co? Mowisz o ogole grupy, to sie liczy i tym wlasnie sposobem gadki po prostu obrazasz, a czy ja sie zaliczam do tych twoich procentow, czy tez nie, nawety nie zamierzam rozstrzasac, bo nie znize sie do twojego poziomu.
Jestes biedny, chlopie, a twoje myslenie bardzo waskie. z mojej strony koniec dyskusji, bo szkoda zwyczajnie czasu dla kogos, kto nie widzi badz nie chce widziec, co robi.
Mówili, że długość życia PS3 ma wynosić 10 lat, a tu taka niespodzianka...
LOL to nie ma nic do rzeczy, przecież to są analitycy którzy przewidują tak, nie sądze aby crytek miał duże pojecie o architekturze czegoś co nie jest PCtem
Mglu, jedno nie zaprzecza drugiemu. Po pierwsze, analitycy Yerli'ego tylko tak twierdzą. Po drugie, czy wyjście PS4 po sześciu latach od premiery PS3, przeszkadza w dalszym wspieraniu PS3?
Spójrz, PS2 już jest prawie dziewięć lat na rynku, dalej wychodzą gry (ostatnio nawet SW: Force Unleashed). Czy twoim zdaniem, ta konsola nie dociągnie do dziesięciu lat? Dlaczego z PS3 ma być inaczej? :).
Drau, świetnie powiedziane!
Edycja: No cóż, Tankem zdążył mnie uprzedzić.
@Drau
Z tego co widzę to minąłeś się i to daleko z moim sposobem myślenia.
Nie ma sensu się powtarzać, możesz przeczytać jeszcze parę razy moje poprzednie posty i spróbować choć trochę pomyśleć przy ich czytaniu. To samo tyczy się Gastovskiego, z tym, że tu na jakiś przebłysk widzę małą szansę, o x4r, który "pokazał się" już w kilku innych tematach, nie wspominając.
A teraz urządzajcie sobie dalej "palenie czarownic" - będzie bardzo na miejscu.
[Dyskusja zakończona do pierwszego rzeczowego postu]
strelnikov - wymieniles starocie z przed paru/nastu lat. Podaj jakies wymagajace gry ktore pojawily sie w ciagu 3-4 lat tylko na PC.
Crpgi duzo do myslenia raczej nie daja - poza miec najlepszy pancerz i bron, symulatory to inna spawa.
Dzisiaj ludzie na PC graja w to co na konsoli juz juz dawno wyszlo lub wychodzi rownomiernie na wszystkie sprzety grajace i 90% wypadkach sprzeda sie lepiej na X360+PS3 niz u milionowych posiadaczach PC.
Gry maja dostarczac rozrywki i ja grajac na 360 ja dostaje. Jak widac przez piractwo na twoja platforme nic co wymaga myslenia juz nie wychodzi. Wiesz dlaczego duzo osob gra w COD4 niz takiego CSS/TF/UT3? Bo by normalnie pograc w tamte 3 tytuly trzeba sie naskilowac, poznac zasady, mapyitp Niekazdy ma na to czas wiec odpalam sobie COD4 i grajac sie samemu naucze co bedzie potrzebne do normalnej gry niz kampienia z AWP czy proaimem w InstaGib.
Szkoda. Ja osobiście i tak mam aż za dużo gier na PC do grania i prawie wszystkie są niedostępne na konsolach (albo jak już wychodzą to z 1-2 letnim opóźnieniem i wersja konsolowa jest taka, że pożal się Boże), ale to głównie gry które nie zachwycają grafiką (nie żeby były brzydkie, po prostu nie powodują opadu szczęki) i trochę szkoda, że Crytek odchodzi od PCtów. Wiadomo... CE3 będzie zachwycał, ale co później? Trzymając się konsol wielkich postępów po CE3 nie uczynią. I kto przejmie pałeczkę po Cryteku? Może Futuremark albo Offset, a może nikt.
Z drugiej strony dzięki temu rzadziej będę musiał rozbudowywać komputer, więc ta sytuacja ma też pozytywne aspekty :)
ps4 pewnie będzie miało procesor graficzny z 8800 lub 9800 albo z 10 serii czyli będzie mocna ale nie tak jak pecet konsola nigdy nie dogoni mocą peceta
bm01 - w 2012 roku te karty, które wymieniłeś to będzie przeżytek więc nikt nie będzie na tyle głupi by wsadzić je do PS4.
bm01 ---> lol, konsole robi sie właśnie z najnowszymi podzespołami PCta wiec logiczne jest ze w pierwszych latach zawsze konsola jest silniejsza
mam aż za dużo gier na PC do grania i prawie wszystkie są niedostępne na konsolach (albo jak już wychodzą to z 1-2 letnim opóźnieniem i wersja konsolowa jest taka, że pożal się Boże)
bez komentarza praktycznie jedyną platformą która musi czekać 1-2 lata na konwersje jest właśnie PCet, co do gier, wiekszość ciekawszych tytułów nie trafia na PC, no ale przecież trzeba je jeszcze znać albo mieć o nich pojęcie
w pecetach jest przyszłość a nie w konsolach weźmy pod uwagę karty graficzne czy procesory albo pamięć ram zapomniał bym o direxsie do konsol nie zainstalują nowego direxsa czy wsadza tam mocniejszy procesor graficzny nie bo ma zamknięta strukturę ograniczona moc procesorów graficznych a na pecetach tego niema wychodzą to coraz mocniejsze karty procesory itd dlatego cryEngine 3 powinien powstac z mysla o pctach
bez komentarza praktycznie jedyną platformą która musi czekać 1-2 lata na konwersje jest właśnie PCet, co do gier, wiekszość ciekawszych tytułów nie trafia na PC, no ale przecież trzeba je jeszcze znać albo mieć o nich pojęcie
Och...ja się świetnie orientuję w nadchodzących grach na konsole i nie da się ukryć, że jest tam wiele obiecujących gier, tyle, że głównie takich jakich ja osobiście nie lubię.
Nie popisuj się arogancją, nie każdy musi mieć taki gust jak ty, trochę tolerancji proszę.
I tak się akurat składa, że moje ulubione gatunki to strategie i przygodówki, a gry z tych gatunków praktycznie wychodzą wyłącznie na PCta (nie licząc z rzadka jakiejś perełki na DS), a jak już ktoś je przenosi na konsole to najczęśćiej gracze konsolowi muszą czekać na porta 1-2 lata a rezultat jest wyjątkowo mierny w porównaniu do PCtowego oryginału
dlatego cryEngine 3 powinien powstac z mysla o pctach
Po co? przecież prawie nikt na komputerach nie gra??
Przygodówki domeną PCtów? Chyba żartujesz. To właśnie na PSX narodziło się najwięcej tego typu gier a ich kontyunacje wychodzą na kolejne konsole.
Lucas_AT-albo sobie jaja robisz, albo masz na myśli action-adventure (jak Resident Evil czy Silent Hill) a nie adventure (jak Myst czy Monkey Island) o który mi chodzi gdy pisałem o "przygodówkach".
To zupełnie dwa różne gatunki, chociaż owszem, w naszym polskich slangu gierkowym jakoś żadna sensowna polska wersja "action-adventure" się nie ukształtowała, więc pewne nieporozumienia mogą się zdarzać
Juz byl taki jeden kretynek, ktory twierdzil, ze przygodowki sa domena konsol, a na pc w ogole sie nie pojawiaja. Pamieta ktos jego nick? Albo na jakim nicku teraz sie udziela?
Niektórzy z was są doprawdy żałośni. I po co te słowne wojny pc vs konsola, konsola vs pc? Co to ma wspólnego z tematem? Aż tak bardzo boli niektórych, że na świecie jeśli chodzi o gry liczą się tak naprawdę konsole? Aż tak bardzo trudno wyciułać te 600 pln na urządzenie przeznaczone do grania? Dyskusja tutaj i argumenty wielu utwierdzają mnie tylko w przekonaniu, że polacy mają jakieś chore kompleksy i wyznają kult czczenia tylko tego co posiadają (bo wszystko inne jest złe, konsole dla dzieci itd.).
Prawda jest jednak taka, że NIKT kto posiada konsolę i PC NIE zaczyna takich głupich pyskówek. Ja się zapytam - czemu tacy dumni, pecetowi gracze nie potrafią wymienić choćby kilku naprawdę DOBRYCH gier tylko na peceta z przestrzeni choćby ostatnich 2 lat? O co Wy się chcecie kłócić? O to, że wydawcy odchodzą od pc albo spychają na 2 plan? To się nie zmieni i będzie się tylko pogłębiać. A jak chcecie dawać jakieś argumenty, to zaopatrzcie się w coś o nazwie konsola. Będziecie wtedy mieli punkt odniesienia.
Bardzo fajnie, że CryENGINE3 tworzą z myślą o konsolach nowej generacji. Tak samo fajnie, że nowy Unreal Engine róznież powstaje z myślą o konsolach nowej generacji. Niektórzy fanboje pecetowi niech wreszcie otworzą oczy - w Polsce faktycznie PC jest popularniejszą platformą, co wynika głównie z panującej biedy (ale też i bez przesady) i zabójczych cen gier na naszym rynku. Ale to jest w Polsce! Na świecie PC liczy się tylko do popierdółek i MMO, w nic innego na pc się tam nie gra. Nawet strategie sprzedają się lepiej na konsolach. I to nie jest kwestia tego, że gry na nich sa mniej wymagające - one są po prostu lepsze, jest ich więcej, jest w czym wybierać.
Ktoś wymienił jakieś gierki sprzed kilku lat, że na pc są, a na konsolach nie ma. No i świetnie, bo te gry pociągnie 2 letni laptop albo 5 letni desktop. Więc z czym do ludzi? Trochę opamiętanie i zdejmijcie fanbojskie okulary połączone z polską zawiścią.
Głupoty gadasz, przecież każdy wie że God of War to przygodówka(w końcu są zagadki).
a ja do calej dyskusji chcialem tylko dodac, ze 99% osob grajacych na konsolach ma tez w domu dosc dobrego PCta na ktorym NA PEWNO zaczynala przygode z grami a czesc jeszcze na nim czasem gra. Wiec jesli ktokolwiek tutaj ma byc uposledzony to tylko i wylacznie gracze PCowi, gdyz ci maja tylko PC, a konsolowcy i to i to ;)
To tak na marginesie.
Druga spawa to wyjezdzanie z grami PC z przelomu wiekow. To nie platformy zmienily gry tylko czas i wymagania konsumentow. Dzis w porownaniu z grami sprzed 10 lat, gry sa o wiele mniej skomplikowane na wszystkie platformy. Wiec wyjezdzanie z tym, ze F1 czy torment jest mega skomplikowany w porownaniu z kotorem i zwalanie tego na garb konsol jest po prostu dysfunkcja pod czaszka. To czas a nie platforma.
Zreszta taki F1 czy torment to wielkie gowno w porownaniu chocby z EoBI, II czy III albo Betrayal at Krondor - ale tak dobrych gier nie widzialo na oczy 90% tego forum, bo jeszcze sie nie wykluli jak te gry juz przebrzmialy...
Tak, aope! Wszystko przez tych nedznych zakompleksionych polaczkow! Oni wszystkiemu winni! Zniszczyc polaczkow! Hitler za malo ich spalil!
@mikmac: i to to chodzi :) Pod wszystkim co napisałeś podpisuje się wszystkimi swoimi starymi łapami :)
London Leatherboy - nie bój się, nie jesteś śmieszny.
Widzę, że coraz ciekawszy temat się robi, właściwie offtemat:P Czas na przypominanie wielkich klasyków...xD
Na świecie PC liczy się tylko do popierdółek i MMO, w nic innego na pc się tam nie gra
Czyli wszystkie te gry jakie wychodzą na PC, to tylko dla tej zaściankowatej Polski? Nie widziałem że aż tak jesteśmy ważni, dzięki za poprawienie humoru:).
@London Leatherboy: jak sie zastanowisz bardziej, to dojdziesz do tego, że kwestia naszej - jako polaków - mentalności wywołuje wszystkie totalnie idiotyczne sposoby myślenia i tym samym chorą zazdrość i zawiść wobec tego, na co zarobili inni (bo przecież my nie mamy i nas nie stać, to czemu ten ktoś ma miec lepiej ode mnie?).
@mikmac- w PL czy na świecie? Bo na świecie to chyba odwrotnie. Prawie każdy kto ma PCta zdolnego uciągnąć najnowsze gry bez problemów ma także jakąś konsole, podczas gdy większość graczy konsolowych dobrego PCta do gier nie ma
@remekra: milion sprzedanych kopii Crysisa, zapowiadanego jako najlepsza pecetowa produkcja od wielu wielu lat, której hype był tak wielki, że aż słów brakło, powinno dać Ci do myślenia. Powiem tylko, że w takim nakładzie na konsolach sprzedały się np. Żółwie Ninja. Dziękuję za uwagę.
@Adrian Werner: podczas gdy większość graczy konsolowych dobrego PCta do gier nie ma
Eeee, tak, tak. Widzisz Adrianie - przejdź się do centrum handlowego, przejdź się na giełdę, zobacz, jacy ludzie kupują gry konsolowe. Wtedy dojdziesz do słusznego wniosku, że to ludzie dorośli, pracujący i ich stać na dobrego pc i konsolę, czego nie można powiedzieć o większości graczy pecetowych. Ich stać co najwyżej na narzekanie, ze gra za 50 pln jest za droga. Wnioski nasuwają się same.
aope- Crysis się sprzedał w 1,5mln egzemplarzy, co jest wielkim sukcesem biorąc pod uwagę wymagania tej gry. I doprawdy taka sprzedaż nawet na konsolach jest okazją do świętowania dla każdego wydawcy. Nie mówiąc już o tym, że Crysis tak się sprzedał mając kampanie reklamową taka jak gierki budżetowe na konsolach.
London Leatherboy --> Kretynem to jesteś ty. Adrian Werner wyjaśnił o co mu chodziło i się z nim zgadzam. Ty najwyraźniej nie umiesz czytać ze zrozumieniem. I popracuj nad swoją pisownią bo kuleje na całej linii.
aope- popełniasz błąd myśląc, że na świecie jest jak w Polsce. Tak się akurat składa, że średni wiek gracza PCtowego na świecie jest o 6-8 lat wyższy niż gracza konsolowego. W gry na PC grają głownie dorośli, podczas gdy młodzież (poniżej 30stki) to wciąż zdecydowana większość populacji graczy konsolowych
Oczywiscie, aope, tylko w polsce tak jest. W dodatku tylko w polsce sa kradzieze, zabojstwa i gwalty. W kazdym innym kraju wszystko jest cudowne, ludzie wspaniali, a tylko polaczki to zgraja zawistnych i zazdrosnych idiotow. Na calej tej ta plugawej polsce powinno sie dokonac rozbioru, a polaczkow zamknac w obozach koncentracyjnych i do gazu. I juz nie beda grali na pc.
Zaraz, zaraz, czy ty przypadkiem tez nie jestes polaczkiem? To do gazu! Raus!
lucasku, nie, to ty jestes kretynem uzywajac terminow, ktorych nie znasz. Dowody na to znajduja sie w tym watku. Za to chetnie zobacze te dowody przemawiajace za tym, ze moja pisownia kuleje.
London Leatherboy - ośmieszasz się tylko swoimi żałosnymi tekstami..
@Adrian Werner: To jest kwestia tego, że na pecetach NIE OPŁACA się robić gier z wielkimi wymaganiami. Wytłumacz mi jak komuś absolutnie nierozumiejącemu rynku - jak to jest, że przykładowo na rynku pc, gdzie jest kilkaset milionów odbiorców gry sprzedają się gorzej, niż na rynku konsol obecnej genracji, który to rynek ma tak na oko 20 razy mniej użytkowników?
Za to ty swoimi argumentami wspinasz sie na wyzyny swiatlosci, kubic.
@Adrian: skąd te dane odnośnie wieku? Masz jakieś źródło? Bo ja czytałem coś zupełnie odwrotnego.
@London Leatherboy: taki to straszny, rozwijający się kraj. Co zrobić :)
Tak walę argumentami, że głowa mała. Nie zauważyłeś, że się nie podpiąłem do dyskusji...?
edit: zapomniałem użyć edycji
2edit: London Leatherboy - dobrze poczekam te parę lat, może zrozumie...Nie ma to jak elita inteligentów na forum...
aope
Fajnie co ma jedno do drugiego(pomijając fakt że nie milion, tylko półtora miliona, ze 3 miesiące temu. A gra weszła na steam i od razu wskoczyła na pierwsze miejsce według ilości sprzedanych egzemplarzy)?
Napisałeś że na świecie to tylko na konsolach się gra. To ja się zapytałem, czy to oznacza że wszystkie te gry jakie wychodzą na PC, wychodzą tylko dla ciemnego ludu(w końcu nikogo nie stać na konsolę za 700zł, kiedy niejeden ma PCta za 2000zł, więc nie wie jak to jest, być w "elycie", gdzie gry wychodzą 5 lat przed premierą PCtową, a nie jakieś tam ochłapy z pańskiego stołu dla PCtów[każdy od dawna wie że gry mają termin ważności]) w Polsce.
Bo na to by wychodziło. Masa(gdybym miał wymieniać, to by miejsca zabrakło) gier wyjdzie teraz na PC, więc skoro ludzie na świecie grają tylko na konsolach, to dla kogo te gry na PC wychodzą?
jak to jest, że przykładowo na rynku pc, gdzie jest kilkaset milionów odbiorców gry sprzedają się gorzej, niż na rynku konsol obecnej genracji, który to rynek ma tak na oko 20 razy mniej użytkowników?
To że jest kilkaset milionów PCtów, nie oznacza że te kilkaset milionów jest używanych do gier.
Nie każdy kto ma PC, gra na PC.
O kurde, widzę aope swoimi postami zaczyna przebijać x4r :D.
Ty chcesz nam powiedzieć, że jesteś boski bo dorobiłeś się konsoli? Phii.. Nowy klocek jest już dostępny poniżej 700zł, więc wiesz... To jest cena przyzwoitego procesora lub karty graficznej.
Co do Crysisa to jest on świetną grą. Sprzedał się wg ostatnich mi znanych informacji w ponad 1,5mln kopi, a przy okazji Warheada i wejścia na Steam liczba ta z pewnością podskoczy. A już na GC Crytek mógł się pochwalić, że Crysis na siebie zarobił, więc nie wiem o co ci chodzi. Mówisz jakby okazało się Crysis to nic nie warty gniot i przyniósł tylko straty. A prawda jest taka, że to jeden z najlepszych FPSów ostatnich lat, który przyniósł spory zysk twórcom, więc skończ, za przeproszeniem, pieprzyć głupoty!
A niektóre inne tytuły sprzedały się lepiej tylko dla tego, że graczy konsolowych jest po prostu więcej.
London Leatherboy --> Raczej Ty.
https://www.gry-online.pl/gry/legacy-of-kain-soul-reaver-2/ze6bf#ps2
Chcesz dowód? Piszesz "Polska" z małej litery... Chyba nie jesteś Polakiem bo nawet nie znasz polskich znaków.
To prawda, aope. Dlatego wszystkich polaczkow trzeba zabic.
kubic, jeszcze pare lat i zrozumiesz.
lucas, tos mi dowalil. A teraz jeszcze zapoznaj sie z pojeciem "ironia", to moze dotrze do ciebie dlaczego w swojej wypowiedzi uzywalem slowa "polska" i "polaczki" z malej litery. I wciaz czekam na dowody na moja kulejaca pisownie, bo chyba nie jestes na tyle durny, by uznac za to brak polskich znakow.
Nie jestem jasnowidzem by wiedzieć kiedy piszesz ironicznie a kiedy nie. Twoje posty są strasznie nieczytelne. Popracuj nad tym bo tak to wychodzi straszny bełkot. Nie mówię Ci tego złośliwie.
Czytam tak o dorobieniu się, o tym, że gry sprzedają się lepiej czasem na konsolach, bo konsolowych graczy jest wiecej (większej bzdury już danwo nie przeczytałem) oraz o "elycie" i dochodzę do wniosku, że na tym serwisie jak i wielu innych najlepiej rozmawiać w tygodniu między 9 a 14, wtedy przynajmniej dzieci są w szkole :)
Dla mnie eot. Powodzenia w przekonywaniu się i pluciu na innych za pomocą bezsensownych argumentów :) Gracze pecetowi są jednak niesamowicie zakompleksieni. Ide pograć w nowego stalkera a później z synem i żoną na spacer :) Miłego dnia :)
To prawda. Przez brak polskich znakow w ogole nie da sie nic zrozumiec. Pewnie pol internetu musi byc dla ciebie nieczytelne. A w dodatku moja ironia byla tak subtelnie ukryta, ze za nic w swiecie nikt by jej nie zauwazyl.
aope - nie wiem jak u Ciebie, ale u mnie straszliwie piździ:P Spacer raczej niemożliwy;p Ja lecę do siostrzenicy na urodziny. Narazie.
Skoro w szkole Cię tak nauczyli pisać to Twoja sprawa. Nie wgłębiałem się w Twoje posty bo nie lubię czytać bełkotu. Jeśli masz problemy z pisownią to polecam używanie przeglądarki z wbudowaną korektą błędów - jak Firefox czy Opera.
oraz o "elycie"
Po wielu, wielu postach, niektórych konsolowców tak można stwierdzić.
Że konsolowcy to elita(gdzie każdy ma 60 calową plazmę i pozłacaną konsolę), a dla PCtów spadają tylko ochłapy z pańskiego stołu(o to jest cytat, nie jakieś wymyślone stwierdzenie).
Gadanie o elicie PCtowców, którzy grają w same mądre gry jest strasznie głupie. Ja tylko pokazuję że konsolowcy czasem nie są lepsi i gadają takie same głupoty jak w tym wątku niektórzy.
Ty chcesz nam powiedzieć, że jesteś boski bo dorobiłeś się konsoli?
on sie dorobił obu rzeczy w przeciwieństwie do ciebie
Mówisz jakby okazało się Crysis to nic nie warty gniot i przyniósł tylko straty. A prawda jest taka, że to jeden z najlepszych FPSów ostatnich lat
ja bym tego nie nazwał nawet najlepszym FPS czwartego kwartału 2007
A niektóre inne tytuły sprzedały się lepiej tylko dla tego, że graczy konsolowych jest po prostu więcej.
także sam wróciłeś do punktu wyjscia... po co robić coś dla ludzi których jest raptem 20%
on sie dorobił obu rzeczy w przeciwieństwie do ciebie
Litości....
ja bym tego nie nazwał nawet najlepszym FPS czwartego kwartału 2007
Jaki jest zatem twój faworyt na ten tytuł :)?
także sam wróciłeś do punktu wyjscia... po co robić coś dla ludzi których jest raptem 20%
Skoro mimo wszystko przynoszą zysk, to czemu by ich nie robić?
aope- graczy PCtowych wg MS jest 200mln, więć to nie "20 krotnie więcej" niz na kosnolowym. A czemu się gorzej sprzedają? Wiele tego jest przyczyn:
-wymagania sprzętowe , problemu z softwarem (te dwie powodują, że właściciel PC i konsoli częśto wybiera wersję konsolową gry bo jest pewien, że mu pójdzie)
-znacznie większy wybór gier na PC( tu żywot gry jest dłuższy niż na konsolach, ponadto masz masę różnych gier casualowych, a te są domeną starszych graczy)
-wzrost znaczenia MMO (bądźmy szczerzy, jak ktoś katuje WoWa to nie ma za wiele czasu na inne gry)
-duże piractwo
-zero kampanii reklamowych (w porównaniu z konsolami)
Ale i tak nie jest aż tak źle, sporo multiplatformowych gierek sprzedaje się na PC nieźle, na poziomie sprzedaży konsolowych, wciąż sporo gier (zwłaszcza portów RTSów) sprzedaje się na PC lepiej, no i koszty produkcji i reklamy na PC są nieporównywalnie mniejsze niż na konsolach, dzięki czemu rynek PCtowy pełen jest małych dziarskich developerów, którzy na konsolach nigdy by sobie nie poradzili.
A co wieku, IDSA robiła badania kilka lat temu,
http://www.pcworld.com/article/100904/video_games_go_mainstream.html
i dane były takie, że wsród męskich graczy :
<18 lat - PC 34% konsole 45%
18-35 lat - PC 26% konsole 36%
>35 lat - PC 40% konsole 19%
co nie dziwi, bo w końcu granie na PC do tanich nie należy, więc logiczne jest, że raczej będzie to domena ludzi starszych
@tankem3
-po co robić coś dla ludzi których jest raptem 20%
bo się sprzedają i zarabiają na siebie? Po ro robić motocykle skoro samochody sprzedają się znacznie lepiej? Po co robić sok pomarańczowy gdy kawa sprzedaje się znacznie lepiej?
Rynek kosnolowy też nie jest z gumy, nie wszyscy developerzy się tam pomieszczą. Dlaczego nie robić gier na PC? Zwłaszcza, że koszty są nieporównywalnie niższe niż na rynku konsolowym. Zresztą nie bez powodu większość developerów PCtowych jest niezależna, podczas gdy na konsolach to już praktycznie gatunek wymarły
Skoro mimo wszystko przynoszą zysk, to czemu by ich nie robić?
eee bo inne przynoszą wielokrotnie wiekszy?
adrian --> buahaha to mnie rozwaliłeś... danymi sprzed 6-7 lat
@tankem3
tyle, że aby osiągnąć ten wielokrotnie wyższy zysk trzeba wydać też wielokrotnie więcej
a co do danych, jeśli masz nowsze to z chęcią poczytam, a jeśli nie masz to wychodzi na to, że ja mam rację :D
eee bo inne przynoszą wielokrotnie wiekszy?
A czy to że przynoszą większy zysk, jakoś koliduje z wydawaniem gier na platformę, która przynosi mniejsze zyski(ale jednak przynosi)?
lukasku, ja widze, ze to ty masz ustawiczne problemy ze zrozumieniem tekstu pisanego. Widac w szkole ciebie tego nie uczyli. Jeszcze. Polskich znakow moge nie pisac z wielu powodow, chocby z racji innych ustawien klawiatury. Wiec mozesz przestac belkotac o moich nieistniejacych problemach z pisownia. Jeszcze pare lat i tez zrozumiesz.
eee bo inne przynoszą wielokrotnie wiekszy?
Niedawno był news na GOL-u, że rynek PC-towy wynosi 10,7 mld $. Dla porównania rynek konsolowy (wszystkie platformy) wynosi ok. 19 mld $, więc nie wygaduj mi tu głupot.
I bardzo dobrze, przeciez konsole trzymaja rynek w garsci. Oby PC przeszly do lamusa jesli chodzi o gry... ;)
London widzę, ze kręcisz się już w kółko. Nawet nie wiesz ile mam lat więc nie pisz "jeszcze parę lat i zrozumiesz" bo to świadczy tylko o Twoim bezmyślnym postowaniu tutaj. Ale rozumiem, że Ci się nudzi (brak dziewczyny itp.) i siejesz głupotę na forum.
@tankem3
-po co robić coś dla ludzi których jest raptem 20%
bo się sprzedają i zarabiają na siebie?
nie... powiem ci dlaczego, dlatego ze ty na nim grasz i nie obchodzą cie miliony konsolowców
lukasku, twoja logika powala. Zarzucasz mi, ze nic o tobie nie wiem, chociaz sam o mnie glupoty (brak dziewczyny itp.) Oczywiscie nie masz jak wytlumaczyc pisanych przez siebie bzdur wiec zmieniasz temat jak tylko mozesz. Zaczelo sie od wytykania mi nieistniejacych bledow, a teraz przechodzisz do zycia towarzyskiego. Get a life.
rlisek ---> to przecież oczywiste, to co moje jest fajne wiec niech usprawniają silniki pod moim kątem... przerzucili sie na konsole, niedoczekanie, jak mogli to zrobić, przeciez moje jest najlepsze
nie wiem skąd u ciebie to zdziwienie, a moze myślisz inaczej?? chyba nie powiesz mi ze myślisz w szlachetny sposób, dla dobra ogółu, tylko dla dobra siebie
rlistek >>>>
I znów te twoje "mądrości" mnie powalają, ale nie będę cie obrażał w przeciwieństwie do ciebie.
tankem3 - ja bym tego nie nazwał nawet najlepszym FPS czwartego kwartału 2007
rlistek - Jaki jest zatem twój faworyt na ten tytuł :)?
rlistek, chociażby CoD4 dla mnie jak i innych graczy.
Najpierw puknij się w głowę i zastanów co ty napisałeś w poście [67] a nie piszesz o mnie.
London Leatherboy przypominam, że to Ty wtrąciłeś się w dyskusje z chamskim tekstem gdy ja rozmawiałem z Adrianem. Trzeba było siedzieć cicho a nie zaczynać bezsensowną wojnę. Przez takich jak Ty to forum schodzi na psy. I nie zmieniam tematu tylko prostuje bzdury, które nagminnie wypisujesz. Nie wytykałem Ci nie istniejących błędów bo one są. Nie ważne jakie i czym spowodowane, ale są. A z tą laską fakt, przesadziłem.
Nie tylko z tym przesadziles i nie tylko w tym popelniles blad, ale laskawie ci to wytlumacze. Najwyrazniej szwankuje u ciebie czytanie ze zrozumieniem, bo nie byles w stanie wywnioskowac, ze w slowach "juz byl taki jeden kretynek" kretynkiem nazywam tego, ktory wczesniej nie wiedzial czym rozni sie przygodowka od gry action adventure. Ten kretynek zwal sie zalo, a obecnie udziela sie pod innym nickiem. Podpowiem, ze zaczyna sie na "t" i nawet w tym watku swieci swoja wrodzona madroscia. Aby uwiarygodnic moje slowa tu masz link do jego epickiego faila https://www.gry-online.pl/s043_archiwum.asp?ID=7098696
"Juz byl taki jeden kretynek, ktory twierdzil, ze przygodowki sa domena konsol"
To Twoje słowa. Jeżeli ten ktoś tak twierdził i go tak nazwałeś to tak samo myślisz o mnie bo ja napisałem tak samo.Chyba, że traktujesz ludzi nierówno. Dopiero potem Adrian oznajmił, iż mi chodziło o action-adventure. (np. Legacy of Kain). A Ty wyjechałeś ze swoim tekstem gdy było już wszystko jasne. Świadczy to o tym, ze nie czytałeś dokładnie postów.
Dalej nie rozumiesz. Nie nazwalem go kretynem dlatego, ze tak twierdzil, tylko dlatego, ze byl (jest) kretynem. Poczytaj jego posty w podanym przeze mnie watku, to zrozumiesz. Moze. Ale masz racje mowiac, ze nie traktuje ludzi rowno. Powiem nawet wiecej. Nikt na tym swiecie nie traktuje wszystkich ludzi rowno. Zatrwazajace, prawda?
Teraz mi to mówisz, że go tak nazwałeś bo nim jest, a nie tylko przez jego twierdzenie o grach przygodowych. Wcześniej nic o nim nie wiedziałem i dopiero teraz mam okazje przeczytać jego posty. Wtedy o tym nie napisałeś więc jak mogłem to zrozumieć? Mogłem się opierać jedynie na jednym Twoim poście.
To straszne. Okropna rzecz ten internet.
Zabrakło argumentu?
Jakiego argumentu? Na co? Akceptuje to, ze wyciagasz wnioski z rekawa bez dopuszczania mozliwosci, ze popelniles blad. Moge jedynie przytaknac. Chcesz sobie posty nabijac dalsza "dyskusja"?
aoep ladnie podsumowal ta cala dyskusje (mowie o tym dlugim poscie)
Udowodniłem Ci, że napisałeś ten tekst z tym kretynem trochę nie przemyślając sprawy. Bez dopuszczania możliwości, ze popełniłem błąd? Przyznałem się w tej "dyskusji" dwa razy do błędu. Poczytaj poprzednie posty.
Ale ok nie warto dalej toczyć tej dyskusji o niczym. Nie zależy mi na nabijaniu postów na tym "forum".
gorzej niz PiS vs PO, jezus :( i to osoby, ktore uwazaja sie za lepsze od tego 'onet komentarze motlochu'.
A JAKA TO ROZNICA NA JAKIEJ PLATFORMIE KTOS GRA W GRE, KTORA GO WCIAGNELA BEZ RESZTY? PC, PS2, XBOX, PSP, DC, NOKIA N95 - co to za roznica? Mam w domu mocnego pieca (HD4870), ps3, pozyczonego x360 (dla eternal sonaty:) i co? I obecnie kazda wolna chwile spedzal z Jeanne d'Arc na PSP - gra tak wciagajaca, ze awansowala w czolowke moich ulubionych gier. I z gore wiem, ze przejde ja jeszcze raz (jest to tactics RPG z genialnym wykonaniem). Niektorzy maja taka ryse na psychice, ze chyba do konca zycia sie z tego nie wylecza. Potrafia przez pryzmat platformy ocenic gre - LOL - typu jak gra z PS3 to shit, jak z PC to rulez czy na odwrot. Masakra poprostu. Wazne sa GRY same w sobie
A wyjezdzanie o jakis F1, F2 i innych Tormentach to juz w ogole LOL. Ktos sie wtedy uwaza za pro gracza jakiegos? Osobioscie ukonczylem wszystkie te gry wtedy, nie mogac sie od nich oderwac, co nie przeszkodzilo rowniez zdobyc Mistrza Polski w starcrafcie (klan, 2005) czy miec ~najlepsza w polsce Lili w Tekkenie na PS3. I nie przeszkadza czerpac radosc z innych gier. Niektorzy tacy wielcy znawcy, a nie rozumieja prostej kwestii - co innego bylo wtedy, gdy sie zaczynalo grac w ogole i wszystko bylo super i hiper. Co innego teraz, po wielu latach, gdy juz "prawie wszystko sie widzialo". Chyba nie dziwne, ze jak wtedy Q1 dawal taki mega fun, tak teraz gra, ktora bylaby lepsza w kazdym aspekcie tego funa moze juz nie dac. Naprawde nie jest prosto stworzyc obecnie gre, ktora sie zachlysna wszyscy (obojetnie jaki gatunek - chocby Heroes III).
Niektorzy przez ryse na psychice ograniczaja sobie dostep do gier? Lol niczym jacys fanatycy religijni. I jeszcze staraja sie pouczac innych LOL. A siedzcie sobie w tej swojej norze fanboystwa i plujcie jadem z d*py. A inni w tym czasie beda czerpac garsciami z roznych perelek, niezaleznie na jaka platforme, a jak bedzie trzeba pozyczy sie od znajomego konsole i dana gre. I potem znow ockne si eo 4tej rano robiac kolejna misje w Jeanne d'Arc..
ty London Leatherboy spac , rano do pracy , chinczykom buty pastowac
To fantastyczne co nam mowisz, onlypc. A teraz zrob pierwsza i jedyna dobra rzecz w swoim zyciu i zabij sie.
@x4r
rlistek, chociażby CoD4 dla mnie jak i innych graczy.
Wiesz, nie chcę rozpoczynać wojenki Crysis vs CoD4, ale po ograniu obu tych gier z czystym sumieniem mogę stwierdzić, że CoD4 dostaje pod każdym względem. Jedyne co mógłbyś napisać, co w CoD4 jest lepsze od Crysisa to coś tak subiektywnego jak fabuła (podobno sporej ilości ludzi się bardzo podobała, dla mnie niczym szczególnym się nie wyróżnia, a czasem wręcz drażni swoją przesadnią pr0-amerykańskością) i popularniejszy, CSowy multiplayer.
Ogólnie to jakby nowe tory po których wagonik w postaci gracza może jechać. Poza tym żadnej rewolucji, czy nawet większej ewolucji nie widać.
Aha.. i ilość sprzedanych kopi dla mnie nie jest bezpośrednim wymiernikiem jakości tytułu.
Najpierw puknij się w głowę i zastanów co ty napisałeś w poście [67] a nie piszesz o mnie.
Eh... najpierw to ty spróbuj ten post zrozumieć, bo twoje wypowiedzi raczej przeczą przypuszczeniu, że już ci się to udało.
za to kocham polskie fora - bo wiadomo, ze po temacie - jest dyskucja w ktorej meritum nie ma - jest pyskowka - miedzy uzytkownikami systemow.
o ile zdarza sie to na zachodnich forach zadziej o tyle na polskich jest to standard - kiedys sie zastanawilem dlaczego... bo to dziecinada.
jednym z powodow jaki widze jest poprostu "bieda" - no moze nie w sensie "nie mam co do gara", ale bardziej w sensie - "albo to albo to". stad polski gracz przewaznie kupuje jeden system - potym jak go juz ma - nie wazne jaki to jest - broni go jak lew - bo przeciez jest lepszy od kazdego innego - szczegolnie od tego "co ma o tematen user".
druga sprawa wiaze sie ze sila pc na polskich forach - ta wiaze sie z pierwsza kwestia - ludzie nie maja kasy i wybieraja system gdzie gry sa tansze - lub/i gdzie latwiej o piraty - nie ma co rzucac zlodziejami - ale wiemy jak wygladaja realia w polsce i zaprzeczanie temu to wychodzenie na obludnika.
miszkam w angli od 3 lat - mam i niezlego pc - glownie dlatego, ze mam taka prace, ktora wymaga szybkiego procka i duzej ilosci ramu - wiec grafe kupilem zeby pograc - i mam tez 36-tke. 90% moich znajomych (tu dodam, ze to nie polacy - i absolutnie nie dlatego, ze sie wstydze tego jak sie zachowuja - bo kazda normalna osoba sie wstydzi ;) ale dlatego, ze moi znajomi to przewaznie osoby pracujace w pokrewnym dla mnie zadwonie) i kazdy z nich ma oba systemy - czesto ba! maja psp, ps3, xb360 i pc - i graja na tym na co dana gra wyszla albo na tym na czym w danej chwili gra nasz dzial w firmie ;) np. Grida na 360 i COD4 na pc.
w sumie jest to smutne jak sie czyta te fora i ludzie jedyne o co sie kluca to to, ze ktos ma inny system a ten drugi "to burak i kretyn co g* wie"
jeszcze polska nie zginela.
realsolo, AntonioMontegio ---> Nic dodać, nic ująć - pozostaje mi się jedynie podpisać pod waszymi postami, jednymi z niewielu sensownych i wnoszących coś do tego morza spamu. Tak to już jest w Polsce - jak ktoś ma tylko PC i tylko na nim gra, to mu od razu ego rośnie jak może napisać o "niskich i nieskomplikowanych wymaganiach graczy konsolowych" - ot taki sposób na leczenie kompleksów (oczywiście nie dotyczy to wszystkich - są ludzie grający tylko na PC, ale też potrafiący zachować klasę)
Dla mnie liczą się gry - a to na czym akurat gram jest mniej istotne. Pozdrawiam, dziękując zarazem za głos rozsądku w tym oceanie bzdur i stereotypów.
rlistek >>>>> Słuchaj, sprawę Crysis-CoD4 zostawmy, ty wolisz Crysisa a ja CoD4 i niech tak zostanie bo i tak to nie ma sensu dalsza gadka :). Najbardziej mi chodzi o to że mnie obrażasz i piszesz w innych wątkach, daj sobie na luz ok? ja o tobie nigdzie w innych tematach nie pisze i nie mam zamiaru bo nie będę się czuł dowartościowany.
I Wy w to wierzycie ? Haha, dobre, przeca jeśli coś wykrzysta taki silnik na konsolach to wówczas będą już takie pecety, że konsole znów będą ograniczały moc silnika przez co szybko zmienią zdanie, ale oczywiście zapaleni konsolowcy zawsze muszą wrzucić 3 grosze. Żal, do wody :P
hydro2 - pracujesz w crytek? Ehhh szkoda gadać, nie mam siły odpowiadać na takie durne posty..
Lucas_AT -->
niczego nie komentuje - zauwaz ze w reklamie tej gry powoluja sie na PC rodowod ... i to jest to o czym mowilem.
napisales tez:
"...Przygodówki domeną PCtów? Chyba żartujesz. To właśnie na PSX narodziło się najwięcej tego typu gier a ich kontyunacje wychodzą na kolejne konsole..."
Facet przestan piac o czyms o czym nie masz pojecia - dzieciak lol
Koktajl Mrozacy Mozg -->
owszem - dwa z tytulow o ktorych mowisz maja wiecej jak 10 lat, pozostale sa z tego wieku (lub przelomu) Silent Hunter IV polazal sie rok temu a w lutym tego roku dodatek, ostatnia wersja IL-2 takze jest z tego roku wiec .... nie wiem dlaczego uwazasz ze to wszystko sa starocie?
ale wydaje mi sie ze wiem o czym mowisz - tak - takze na PC od pewnego czasu (od kiedy dualnosc danej produkcji jest w modzie) pokazuja sie same buble rodem jak na konsole - strzelanie w ladnym otoczeniu i nic wiecej ... coz... od kiedy wlasnie rozwija sie rynek konsolowy zaczal sie zwijac rynek PC ;) w zasadzie wszystko sie upodabnia wiec trudno aby dzis bry na PC mialy te sama klase co kiedys
ale oczywiście zapaleni konsolowcy zawsze muszą wrzucić 3 grosze
facet, naprawe wiesz o czym piszesz? to wątek w którym developerzy cryteka przerzucili sie na konsole, naprawde sądzisz ze to konsolowcy dodają tu swoje 3 grosze??
Haha, dobre, przeca jeśli coś wykrzysta taki silnik na konsolach to wówczas będą już takie pecety, że konsole znów będą ograniczały moc silnika
haha, dobre, oczywiście TY lepiej wiesz od jednej z bardziej cenionych się firm PC i analityków, to raz
dwa, naprawde sądzisz ze przy kolejnej generacji, kiedy crysis w 1080p będzie standardem konsole mogą wglądać "słabo"
rzeczywiście o pierwszego komentarza "my" dodajemy swoje 3 grosze
