Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Wiadomość Sterowanie za pomocą myśli już możliwe?

09.03.2007 12:46
1
zanonimizowany425192
12
Generał

Gdyby takie coś zastosować rzeczywiście w medycynie byłaby to rewolucja! Oby im się udało.

09.03.2007 12:52
2
odpowiedz
zanonimizowany169157
47
Generał

a tam w medycynie. Wazne zeby do gier sie nadawla :D Tylko to sie wydaje troche dretwe, siedziecm, gapic sie na ekran i nic nie robic ino myslec. Mogliby jeszcze nerw wzrokowy do wyjscia HD podlaczyc, to by bylo ok <lol>

09.03.2007 12:57
Deepdelver
3
odpowiedz
Deepdelver
71
Legend

Nieźle, o ile pamiętam to do tej pory potrafili tylko "przechwytywać" lewo / prawo i to raczej mało dynamicznie. Na pewno to kapitalne rozwiązanie dla niepełnosprawnych, ale dla graczy raczej ciekawostka - nie sądzę żeby uzyskano szybkość reakcji zbliżoną do tradycyjnych kontrolerów.

09.03.2007 12:58
Swink
😃
4
odpowiedz
Swink
38
Eques

niezłe... kiedy będą testować? ;]

09.03.2007 13:04
5
odpowiedz
zanonimizowany52907
182
Senator

the future is now;) niech jeszcze tylko wymysla urzedzenie, ktore bedzie potrafilo wysylac informacje w druga strone- z kompa do mozgu i juz mozna sie na stale podlaczyc do sieci, jak na porzadnego cyborga przystalo.

09.03.2007 13:06
VinEze
😍
6
odpowiedz
VinEze
121
Hasta la victoria siempre!

ja gram szybciej niż myślę

09.03.2007 13:06
KhRON
7
odpowiedz
KhRON
10
Dominus Mortis

w medycynie "sterowanie za pomocą fal mózgowych" działa od jakiegoś czasu - pomaga osobom całkowicie sparaliżowanym w komunikacji... właściwie to taką komunikację umożliwia...

09.03.2007 13:08
😊
8
odpowiedz
zanonimizowany430362
12
Konsul

Deepdelver--> jak grasz w cokolwiek, to oprócz szybkości "kapowania" dochodzi szybkość urządzenia którego używasz. Ta maszynka miałaby za zadanie usunąć niepotrzebny czas oczekiwania na sprzęt ( gorzej gdyby ten hełm miał gorszą reakcję niż myszka+klawiatura :) )

09.03.2007 13:09
Covs
9
odpowiedz
Covs
47
Generał

hmmmm ciekawe

09.03.2007 13:11
10
odpowiedz
mikmac
162
Senator

ciekawe jak do tego dodadza forcefeedback :)

09.03.2007 13:15
BIGos
😃
11
odpowiedz
BIGos
60
bigos?! ale głupie

hehe, force feedback ;D

09.03.2007 13:41
Deepdelver
12
odpowiedz
Deepdelver
71
Legend

MientusPL --> tylko, że wszystkie dotychczasowe projekty tego typu wymagały dość intensywnego "myślenia w określonych obszarach" np. na ekranie była pochylnia i "gracz" musiał się koncentrować na jednej lub drugiej stronie by przesuwać środek ciężkości. Wszystko to było nieporównanie wolniejsze od jakichkolwiek kontrolerów i nie sądzę, żeby to nagle miało się zmienić. Wielkim sukcesem byłoby uzyskanie szybkości sprzętowej reakcji umożliwiającej komfortową grę np. w prostą przygodówkę. O grze w dynamiczne FPSy należy raczej zapomnieć.

09.03.2007 14:27
13
odpowiedz
zanonimizowany430362
12
Konsul

Deepdelver -> otóż to. Napewno, o FPS'ach możemy zapomnieć (o RTS to już wogóle, no bo na sprzęcie wydamy rozkaz setce jednostek i voila, idą gdzie trzeba, pozatym wydajemy rozkazy nie tylko 1 grupie ale setce innych grup) ale pamiętam kiedyś była taka niezła prezentacja na Hyperze o jakiejśtam grze w której sterowaliśmy własnymi myślami i ta gra miała za zadanie dotrzeć do wnętrza naszej psychiki i myśli. Oczywiście pomijam ten fakt że gra była już 2 lata temu :P
Do czego piję? Otóż sterowanie falami mózgowymi może byc dobre, ale tylko dla bogatych leniuchów, którym ciąży myszka w łapie i palce na klawiaturze bądź dla osób, które wolą spokojny tryb życia, żadnej przemocy, szybkiej akcji, morderstw itp.

09.03.2007 14:41
14
odpowiedz
zanonimizowany406682
6
Senator

To jednak, bylab inna gra... zostaje przy myszy i klawie.

Boje si epomyslec co by sie stalo gdy przy graniu w CSa, ktosby pomyslal o pornolach...

09.03.2007 15:22
Shilka the Red
15
odpowiedz
Shilka the Red
121
Mad Scientist at work

eee tam kwestia dopracowania technologii i jeszcze sobie pogramy w fpsy, i wcale nie uwazam zeby to bylo dla leni np zamiast pisac tego posta pomyslalbym o przycisku "odpowiedz" potem pomyslal to co pisze, pomyslal "wyslij" i juz:]], tak samo w grach ja tylko na to czekam moze dozyje kiedys tego :]]

a wiecie gdzie to sie bardzo przyda? w lotnictwie w wojsku, teraz drazki specjalnie umieszcza sie sie miedzy kolanami i jak najwiecej przyciskow jak najblizej rak bo przy przeciazeniach reka wazy kilka kilogramow i trzeba miec duzo sily zeby ja podniesc, a przy sterowaniu myslami ten problem odpada i zawsze mozna ziwekszyc troche osiagi maszyn (a raczej podniesc nieco ograniczenia:]])

hehe i tam beda to rozkminiac i udoskonalac (jak juz tego nie robia:]) a jak juz zrobia wypuszcza do cywila to bedzie mozna na stale wejsc do L2 :PP

09.03.2007 15:31
Deepdelver
😊
16
odpowiedz
Deepdelver
71
Legend

Shilka the Red --> nie wydaje mi się żebyśmy kiedykolwiek pograli w bardziej złożone gry. Technologia bazuje nie na badaniu "treści" myśli, ale aktywności pewnych obszarów mózgu. O ile za "prawo / lewo / obróć / agresja" odpowiadają pewnie różne obszary, to już polecenia "apteczka / reload / zmiana broni" będą już zapewne trudne do zlokalizowania w mózgu. :)

09.03.2007 15:40
17
odpowiedz
zanonimizowany338750
130
Generał

Ciekawe jak Tekken sobie z tym poradzi bo naprawde robi sie ciekawie ;]

09.03.2007 15:46
18
odpowiedz
BoyLer
71
disc golfer

Proste sterowanie grami za pomoca mysli juz istnieje. Znajomy lekarz był na pokazie urządzenia "Biofeedback" czy jakos tak i mial mozliwosc pograc w wyscigi F1 za pomocą myśli. Podobno niesamowita sprawa. Aczkolwiek ta technologia raczej została stworzona z myślą o medycynie (psychiatrii) niz rozwoju rynku gier komputerowych.

09.03.2007 15:46
😱
19
odpowiedz
zanonimizowany374742
0
Senator

jesli wyjdzie cos takiego, to z pewnoscia bedzie to Gadzet PS3 albo X360...

09.03.2007 16:12
maviozo
20
odpowiedz
maviozo
225
autor zdjęć

BoyLer => ja widziałem coś takiego osobiście. Nie wiem czy to akurat to samo:) Sprawa wyglądała tak, że dziecko podłączone do kompa widziało na ekranie samochodzik, i miało tak myśleć, żeby jechać środkiem trasy, a kiedy myślało "źle" to samochodzik zjeżdżał. Obok drugi monitor, na którym widać to samo tylko że nie na samochodziku tylko skomplikowanych wykresach:) Pani regulowała jakieś suwaczki i to wysyłało jakieś fale które "prostowały" myśli dzieciaka. Podobno tym się leczy nadwrażliwość, ADHD, działa odstresowująco itp.

09.03.2007 17:32
21
odpowiedz
zanonimizowany169157
47
Generał

Deepdelver-->
sory ale bzdurki opowiadasz. Szczegolowosc nie ma nic do rzeczy. Wysarczy ze powtorzysz "myslenie o czyms" iles tam razy, a za kazdym razem komputer zarejestruje aktywnosc mozgu. Oczywiscie wczesniej komputer wie ze masz o tym myslec, on tylko wylapuje moment. Cos jak w palmtopach "align screen" jesli wiesz o czym mowie. Tu nie rozchodzi sie przeciez o znajomosc calej sciezki przez neurony i aksony tylko zwikszona aktywnosc odpowiedniego obszaru kory mozgowej. Poza tym mysle ze od momentu wprowadzenia wyprze klawiature i myszke( pomijajac wzgledy kosztow tuz po premierze) jednak zagalda jest nieuchronna. Wyobraz sobie ze to ty biegniesz, ty trzymasz giwere i ty przeladowywujesz. Trudne do wyobrazenia? Niebardzo. Tak samo z rts-ami: nie potrafisz sobie wyobrazic jak np. 4 z 5-ciu lezacych na stole ziarenek grochu zaczyna sie turlac? Wszystko jest jedynie kwestia dokladnosci urzadzenia rejestrujacego ta aktywnosc mozgowa.
I wyzwijcie mnie od idiotow, ale przyszlosc czlowieka lezy wlasnie w czyms ala matrix a sam czlowiek bedzie sie coraz bardziej upodabnial do maszyny. Moze nie do takiego metalowego terminatora ale bardziej do Bishopa z OBCEGO.
Hehe, tak, lubie czytac Arthura C Clarke'a :D

09.03.2007 17:52
Deepdelver
22
odpowiedz
Deepdelver
71
Legend

$aimon --> "bzdurki" - urocza forma :)

Nie dostrzegasz jednej rzeczy - czujniki nie rejestrują pracy poszczególnych neuronów, a tylko podwyższoną aktywność poszczególnych obszarów mózgu, a zatem gra z wieloma postrzeganymi równocześnie czynnikami nie wchodzi w grę. Do wykonania polecenia nie wystarcza sama decyzja, potrzebne jest też odpowiednie skupienie, dlatego wszystkie te projekty wymagają odpowiedniego "treningu". Bez bezpośredniej ingerencji w mózg raczej nie uzyskasz odpowiedniego czasu reakcji, poza tym wątpię w możliwość wykonywania równoczesnych działań np. skoku w bok i oddania strzału.

Przeceniasz możliwości techniki, oto gdzie znajdowała się ona rok temu:
"System odczytuje fale mózgowe za pomocą 128 specjalnych elektrod, umieszczanych na głowie użytkownika. Następnie oprogramowanie analizuje sygnały elektroencefalograficzne (EEG) i zamienia je na odpowiednie polecenia lub ciągi znaków na ekranie.
Pomysłodawcy projektu wyjaśniają, że na obecnym etapie rozwoju nowej technologii, sterowanie komputerem za pomocą myśli zostało ograniczone tylko do poruszania kursorem lub literowania wyrazów w edytorze tekstu. Zaznaczają jednak, że cały proces wymaga dużej wprawy i przedyktowanie jednego zdania zajmuje średnio od 5 do 10 minut."

09.03.2007 17:56
23
odpowiedz
zanonimizowany3127
63
Senator

Deepdelver --> Pamietam relacje z takich badan (na oko) jakies 5 lat temu, gdy pierwszy raz o tym uslyszalem. Maszyna byla w stanie wyczytac wtedy max 1 litere na minute. A tu juz zdanie w 5-10 minut - imho spory postep.

09.03.2007 17:57
24
odpowiedz
Qbaa
113
Senator

teraz będzie trzeba kalibrować mózg ;)

ciekawe też, czy w przyszłości, będziemy przy zakładaniu urządzena sprawdzani, czy nie popełniliśmy lub nie planujemy przestępstwa :)

09.03.2007 18:06
Drackula
😊
25
odpowiedz
Drackula
230
Bloody Rider

rok 2073, maly Kazio idzie do szkoly. "Dzisiaj to napewno zjae*** tego skur***, ni odpuszcze" mysli Kazio planujac taktyke na wieczorna sesje ze Splinter Cell 26:Zemsta burakow.
Nieminelo 5 minut jak podjechal oddzial GROMu pokujac przerazonego Kazia na pake i odwozac do Osrodka Szczegolnego Spokoju. Niestety Kazia wylapal Czytnik mysli.

09.03.2007 18:52
26
odpowiedz
zanonimizowany425192
12
Generał

Qbaa ====> nie ma na to raczej szans - przynajmniej jeśli chodzi o jeszcze nie popełnione przestępstwa. Ten film z Cruisem to fikcja (nie pamiętam jak się on nazywa) ;) Na szczęście!

09.03.2007 18:53
hansatan
27
odpowiedz
hansatan
70
Generał

Sterowanie myślami już jest wcielone w armii US (widziałem program, na którym pilot na symulatorze wykonywał proste czynności za pomocą myśli np. skręcanie), więc to kwestia czasu, aż wkroczy do publiki ;) W sumie fajna sprawa wyobraźcie sobie ile czasu można zaoszczędzić dzięki takiemu rozwiązaniu!

09.03.2007 19:20
28
odpowiedz
Qbaa
113
Senator

Tribunal
w tym filmie z Cruisem (raport mniejszości) było inaczej. 3 gości widziało przyszłość, a maszyny zczytywały ich myśli. :)
mi nie chodzi o przewidywanie przyszłości, a o odczytywanie pamięci oraz myśli i filtrowanie z nich informacji o przestępstwach popełnionych i planowanych.

09.03.2007 19:47
29
odpowiedz
zanonimizowany425192
12
Generał

Qbaa ====> żadne cywilizowane prawo nie karze za same zamiary czy plany przestępstw, które istnieją tylko w głowie potencjalnego sprawcy (przygotowanie do przestępstwa to już inna bajka, ale i tak zazwyczaj nie jest ono karane). Gdyby tak było cofnęlibyśmy się pod tym względem do czasów Hammurabiego ;) A świat mimo wszystko idzie naprzód :)

10.03.2007 11:05
Shilka the Red
👍
30
odpowiedz
Shilka the Red
121
Mad Scientist at work

$aimon - dokladnie:]

ja wiem ze teraz to jest prowizorka, ale wlasnie to jest kwestia dopracowania technologii i na przykladzie tego co pisala wysia widac postepy, i jestem przekonany ze do tego beda dazyc

a co do wprawy, szybkie (nawet nie bezwzrokowe) pisanie na klawiaturze takze wymaga wprawy

10.03.2007 11:10
31
odpowiedz
zanonimizowany268001
21
Generał

Oj to chyba najwyżej do sterowania w Pac-Manie się przyda. :)
Nawet jakby bardzo się starali to chyba my się nie doczekamy jeszcze prawdziwego 'matrixa'.
(Bo do sterowania myślami okularki 3D już na pewno dobre zrobią). Cóż, przynajmniej możemy się cieszyć, że nasze dzieci będą mogli się spotkać z kolegami na serwerze. Dosłownie. Ale trzeba się głębiej zastanowić, czy naprawdę tego chcemy, bo w końcu kiedyś jakiś wielki MMORPG zastąpi życie.

10.03.2007 11:54
ciemek
👍
32
odpowiedz
ciemek
143
Senator

hmmm...
kto to powiedział kiedyż, że nie potrafi sobie wyobrazić programów potrzebujących więcej niż 1MB pamięci RAM...
nie ma co sciemniać, niczego nie da się przewidzieć. Kto wie, może kiedyś faktycznie zagramy w takiego Prince of Persia w którym myślą będziemy mieć wpływ na zachowanie bohatera (i na sposób w jaki wchodzi w interakcję z otoczeniem...to by dopiero były wygibasy co :)
Sam pomysł świetny, może nie z punktu widzenia rozrywki ale medycyny właśnie. Kto wie, może nawet dałoby się przy pomocy tego urządzenia układać tekst ludziom którzy normalnie nie mogą mówić ani poruszać się

Wiadomość Sterowanie za pomocą myśli już możliwe?