Wiadomość Jakie zabezpieczenia antypirackie znajdziemy w Microsoft Vista?

Na pewno cos wymysla ;p ale tak czy inaczj ja sie nie przesiadam z Xp.....Vista to system nie na moj komputer :P

ciemek -->
jak w kazdym projekcie trzeba przyjac pewne zalozenia aby moc zmiescic sie w deadline. To jest koniecznosc.
taki projekt jak nowy system operacyjny to potezna kobyla dla najtezszych umyslow tego swiata, nie tylko programistow ale i menadzerow, ktorzy to projektem kieruje (jego etapami, zespolami ludzi etc...)
Bledy sa nieuniknione, z tym sie zgadzamy wszyscy. I to nie mowa o zlym przecinku w kodzie tylko np piszesz jedna zabezpieczenie, ktore to dziala tam gdzie ma dzialac ale nieopacznie otwiera inne przejscie - i tak jest w kolko.
System kiedys wydac trzeba i chocby sie spinali nie wiem jak to i tak nigdy nie naprawia wszystkich dziur.

Przykre, ale to rzeczywistosc.

Jak dobrze wszyscy wiedzą, Windows XP musi mieć przeprowadzoną aktywację do 30 dni po zainstalowaniu systemu, bądź też konkretnej wymianie peryferiów w maszynie.

Wszyscy dobrze wiedzą, że bez aktywacji ani rusz :-/

gladius -->
a co ma aktualizacja do aktywacji?

"...Thomas Lindeman, starszy project manager w Microsofcie, wyjaśnia, że jeśli w ciągu 30 dni po zainstalowaniu Visty nie zakupimy legalnej wersji..."

Ciekawe czy pan Thomas Lindeman wie o istnieniu takiego kraju jak Polska, jezeli wie, to zastanawiam sie czy tez wie jak wyglada u nas przecietna pensja... Moze Amerykanow, Anglikow czy ciul wie kogo stac na wydatek ok 1000 zl na system operacyjny, ale nas (w wiekszosci) napewno nie. I jestem 100% pewien ze jezeli system by kosztowal... 200zl, to 95% uzytkownikow Windowsa by go kupilo legalnie, a tak... kosztuje ponad 1000zl (1/3 przecietnego polskiego komputera) i kupi go 5%.

Wiem, to nie jest wytlumaczenie zeby KRASC cudza wlasnosc... ale ceny ktore MS zada za Viste tez nie sa fair...

@gladius-> Subaru... YEAH! :) Nice car :)

Z Vista na pewno zaczne od pirata - odrazu po premierze.
Jesli na systemie odpale to co mam na XP'ku i bedzie chodzil od niego niewiele wolniej to pojde do sklepu i go kupie.
Zreszta zrobilem to samo z XP i kupilem oryginal wiec zapewne Vista skonczy tak samo ;)
Chyba, ze tak jak w RC1 sfrustruje sie tylko, wtedy dam sobie siana z tym systemem conajmniej do SP1..

gumka23 - to tak jakbys powiedzial, ze lokalny producent chleba bierze za niego za duzo i bedziesz go kradl - moze to nie fair ale on tez tak postepuje.
Ich system ich cena - nie ma tu absolutnie nic nie fair. Zawsze mozna przejsc na Linuxa.

gumka23 -->
winXP kosztuje teraz 330 PLN - kupiles?
Vista ma kosztowac okolo 500 a nie 1000....

Ja tam będę miał corporate, bo pewnie w biurze zainstalujemy. Wtedy jedna instalacja więcej żadnej różnicy gejtsowi nie zrobi :D

nie można na linuksa bo tam nie działają gry, które tez są za drogie i które trzeba ukraść

Z Windowsem jest jak z oryginalnym HL2 – utrówa życie jedynie uczciwemu nabywcy;/ Człowiek wydaje te 500zł i musi przeprowadzić aktywację do 30 dni po zainstalowaniu systemu, bądź też konkretnej wymianie peryferiów w maszynie, a posiadacz wersji ''Pirate Edition'' (bądź bywalec sieci sklepów Torrent) ma święty spokój.

Auxarius--->>>
Ich system ich cena - nie ma tu absolutnie nic nie fair.

Monopolistyczne działania MS są nie fair, czy ci to się podoba, czy nie, panie do bólu praworządny. A cenowa zagrywka MS ma na celu zmuszenia nas do przerzucenia się na Xbox'a.
Sry ale nie mam zamiaru dokładać cegiełki do kolejnego Ferrari Gates'a;/

PS. Tylko błagam bez moralizatorskiego pie*dolenia ;D Mam gdzieś, że to jest złe, nie uczciwe i bozia mnie za to nie weźmie do nieba ];>

Gumka tylko ze taki system kupujesz na jakies 5 lat uzytkowania wiec cena jest w sam raz ok .

To "Alan Wake" nie będzie działał na XP? Crysis to mi wisi, ale w AW miałem wielką ochotę zagrać, a Visty nie zamierzam narazie kupować.
Mam nadzieję, ze powstanie jakiś patch zrobiony przez fanów, dzięki któremu AW pójdzie na XP.

KubeL666 - jestes kretynem :)
Jesli w poniedzialek Twoj tata wroci do domu i powie, ze wyprowadzacie sie do kartonu bo ktos im firme okradl i zbankrutowali, moze zrozumiesz co mowisz. Chociaz watpie.

Smieszy mnie ta cała gadka o zabezpieczeniach... Po co się tak męczą w tym Microsofcie ? Przecież wiadomo, że "złamana" wersja Visty bedzie do sciągnięcia dzień po premierze... Albo nawet klika dni przed :D ...Może bez tych zabezpieczeń system byłby choć troche tańszy :(

--> jackowsky
No tak, ale przynajmniej nie chodze po mieście i sie nie chwale, że mam drzwi z tytanu o grubości 50cm, strzeżone przez zautomatyzowane działko wulkan, dwie wyrzutnie rakiet reagujące na ruch i zaminowany ogródek ;)

...i to wszytko otoczone fosą ( się mi przypomniało :)

Ejże, przecież Crysis nie wymaga Visty, ma też chodzić na XP. To nie Halo 2!

@mikmac-> Co z tego ze teraz XP kosztuje 330zl? To chyba normalne, ze za przestarzaly system placisz mniejsza kase.
Co do ceny Visty... najtansza wersja Visty- Home Basic to 199$ czyli jakies 600zl nie 500. Windows Vista Ultimate kosztować będzie 399$ czyli jakies 1200zl.

Mr_Hyde... w sam raz ok? Nie wiem moze dla Ciebie, ale mnie nie stac na wydanie polowy pensji na system. Czyli za 5 lat mam kupic sobie Viste... jak bedzie kosztowala 330zl(Co i tak jest wydaje mi sie ciut wysoka cena jak za 5 letni (czy ile tam..) produkt) i byc wciaz 5 lat w tyl dlatego ze B. Gates prowadzi sobie monopol..

Wiem, takie sa polskie realia... niestety.. w PiSdu z tym chorym krajem...

Ale będzie jeszcze aktualizacja do Home Basic za 99.95$.

Dramat siejecie. Spodziewaliscie sie Visty w kolekcji Extra Klasyki albo w Platynowej Kolekcji? Za 49zl nie dostaniecie. Za taki produkt dam 800zl - tyl kosztuje w przyblizeniu wersja, ktora mnie interesuje.
Odpuszcze sobie kilka gier, mniej wydam na 'dziewczyny do towarzystwa', mniej na imprezy - ale bede siedzial na nowym, pachnacym Windowsie. Dlaczego? Bo swiat idzie do przodu.
Dzis jadac do dentysty spotkalem kumpla - twierdzi, ze uzywa jeszcze win98 - dlaczego? Bo sie przyzwyczail.

ale bede siedzial na nowym, pachnacym Windowsie

Ja tam wole wygodny fotel... w dodatku taniej wychodzi ;P

Z tym pirackim i niepirackim windowsem jest jak z reklamą Dosi. Skoro nie widać różnicy, to po co przepłacać.

To jest właśnie Polska. Z jednej strony narzekania jaki to ten Windows badziewny, że niestabilny, że podatny na wirusy, wolny, drogi etc etc. A przecież NIKT nie zmusza do korzystania z niego. Linux podobno genialny, darmowy i w ogóle super - zawsze można się na niego przerzucić...;> A gierki odpalać z emulatora.

Druga sprawa to kwestia oryginalnego systemu. Przede wszystkim w dobie piratów i tak mało kto zastanawia się co mu jest naprawdę potrzebne - zawsze bierze najdroższą wersje najdroższego systemu aby "mieć najlepsze" bo i tak za darmo ściągnie. A pytanie podstawowe jest takie "ile osób naprawdę potrzebuje funkcjonalności np VISTY Ultimate"? Bo odnoszę wrażenie że to głównie kwestia szpanu. Połowy funkcji osoby nabywające taki system nie wykorzystają w domu. Nie mówię tutaj o firmach ale one w ogóle są wyjątkiem choćby dlatego że zawsze mają (bo mieć muszą) legalne oprogramowanie dlatego kupują to co rzeczywiście jest potrzebne i co zostanie wykorzystane.

Co tak naprawdę oznacza "przestarzałość"? Bo jeżeli to że w XP nie ma niektórych funkcji które są w VIŚCIE to jeszcze nie oznacza że z tych dodatkowych opcji ktoś skorzysta. A przecież nie o to chodzi aby mieć dla samej świadomości "mam najnowszy system", ale jeszcze o to aby z tej nowej funkcjonalności rzeczywiście skorzystać.

Tak ujmując sprawę na pewno nie zgodzę się ze stwierdzeniem że XP jest przestarzały. Jeżeli kogoś nie stać na Viste w większości przypadków spokojnie mu wystarczy XP. Ale jak wspomniałem wyżej najczęściej to nie kwestia przydatności a szpanu... ("wszyscy koledzy pościągali już piracką VISTĘ ULTIMATE to przecież nie mogę być gorszy z jakimś starym XP").

Sam niedługo będę składał nowy komputer i oczywiście wybiorę do niego nową wersję Windowsów. Ale gdybym tylko modernizował istniejący sprzęt to na pewno zostałbym przy XP - wystarcza w zupełności.

Przy przesiadce na VISTĘ trzebaby zadać kolejne pytanie: "Co mi nie pasuje w XP i czy istotnie to dostanę w VISCIE"

Co do ceny - naprawdę bez przesady - nie można doprawdy oczekiwać aby system operacyjny kosztował tyle co do niedawna dawało się za grę komputerową! Stopień złożności jednego i drugiego są tak różne że porównanie w ogóle nie ma sensu.

Cena VISTY w najtańszej wersji to koszt ok 6 gier. Jak na system który posłuży przez pare lat to dobra cena. Ile bawimy się jedną grą, a na ile starcza Widnows?

Ale znowu - jak ktoś chce znaleźć sobie argumenty dla ciągnięcia piratów to ZAWSZE znajdzie. I znowu NIC to nie zmieni w klasyfikacji czynu, tyle że delikwent poczuje się lepiej, że niby jest w porządku mimo że nie jest. Wypadałoby być uczicwym choćby przed samym sobą, jak widać nie wszystkich stać nawet na to....

Ależ jestem ciekaw po ilu dniach od premiery te przechwałki o zabezpieczeniach nie do złamania upadną :D

Już upadły :]

NFSV fan --
przesiadka na Viste będzie koniecznością bo M$ się o to zatroszczy
zresztą już to robi, pomyśl czemu alan vake ma chodzić tylko na viście jeśli na xp też bez problemu mógłby się uruchamiać jakby M$ nie kombinowali
rozwiązanie M$ chce $ a już ma ich najwięcej z wszystkich firm na świecie to jeszcze mu mało
ja nie będę ani kupował ani ściągał visty a jeśli XP nie będzie mi wystarczał z powodu utrudnień m$ (a na pewno tak będzie) to pójdę do znajomego i pożyczę vistę

chociaż w przyszłości kto wie może kupię

Kiedy wyjdzie Vista to przerzucam się na Ubuntu :]
Nie dlatego, że będzie ciężko coś spiracić, ale dlatego, że Vista ma być niezmiernie pamięciożerny.

A to peszek... Microsoft będzie zawiedziony jak się dowie, że jego system zabezpieczania Visty już upadł :-P Już dostępny jest " " na Viste Rc1 :-P Więc jeśli nie poprawią swoich zabezpieczeń... to wszyscy będą mogli się cieszyć sprawnością Visty i pięknym wyglądem Areo... (wiem jaka sprawna jest Vista RC1 bo mam bete ;-) ) Mam nadzieję, że RC2 będzie jeszcze mniej zbugowana niż RC1... bo chociaż RC1 jest około dwóch razy szybsza niż XP SP2, to i tak ma duuużo bugów... Aha i nie mówcie (większość z was), że Visty nie będziecie używać bo macie za słabe kompy... To nie prawda!

Mój sprzęt to:
-Amd Duron 1GhZ
-768mb SdRam
-GF 6200

A już czuję różnicę pomiędzy SP2 a Vistą Rc1 (oczywiście pozytywną różnicę)... Osobiście nie jestem fanem z żadnych wyżej wymienionych gier... (konkretniej to nawet nie wiem co to za tytuły :lol: ) Ja gram tylko i wyłącznie w: Ścigałki i Fpp's/Tpp's... Aha no i zapomniałbym o moim najulubieńszym gatunku gie :evil: MMORPG lub MMO... Takie gierki mogę pochwalić napewno za grywalność no i grafikę (odnośnie Fpp's/Tpp's)...

Aha i zapomniałbym... działanie tego 'a jest takie, iż usuwa wszystkie limity wersji unregistered czyli dla mnie poprostu Trial... Sam z niego nie korzystam bo nie mam potrzeby, ponieważ zapisałem się w czerwcu na testy Visty ;-) I mam swój własny Beta Key :evil: ....

MICROSOFT NIE MA SZANS Z ERAMI I HACKERAMI :evil: ONI ZAWSZE PRZEŚCIGAJĄ GO INTELIGENCJĄ :lol:

Pozdro!

legrooch-->
Nic jeszcze nie upadło
Upadek Jerozolimy - 1187 n.e

futureman ---> a skąd wziąłeś informacje jakoby Alan Wake nie działał na WinXP, skoro będzie działał na obu (i VIŚCIE i XP)? To samo z Crisisem.

[30]()))FPPfan))> ---> - wiadomo było że upadną tylko co z tego? Sztab informatyków Microsoftu kontra erzy z całego świata - z góry przegrana batalia. Tyle że mnie te erskie "sukcesy" specjalnie nie cieszą i przynajmniej w moim odczuciu nikogo uczciwego cieszyć nie powinny. A że jest inaczej to inna sprawa....

To co cieszy w tym wszystkim względnie to to, że Microsoft ma oprócz klientów indywidualnych całą rzeszę odbiorców korporacyjnych, które muszą kupić oryginał. Dlatego Microsoft nie padnie tak jak niektóre załatwione przez piractwo firmy produkujące gry.

Nie uważam wbrew obiegowej opinii że Microsoft to samo zło, i że nie ma gorszego systemu od Windowsa. Ci którzy tak mówią albo zazdroszczą Microsoftowi sukcesu, albo narzekają dla zasady. To że mamy jeden wiodący system jest plusem. Wiadomo że jeżeli ma się Windowsy to 99% wydawanego oprogramowania i gier czy filmów będzie działać. W przypadku Linuxa takiej pewności nie ma, nie mówiąc już o Mac OS na którym uruchomimy tylko stosunkowo niewielką liczbę programów.

Niby Windows się wiesza. Także przestarzały pogląd. XP wiesza się naprawdę rzadko. XP jest bardzo stabilnym systemem znacznie bardziej stabilnym od poprzednich edycji.

Co do reszty błędów wytykanych Microsoftowi i jego Windowsom - nic dziwnego że wykrywa się w nim sporo dziur czy błędów jeżeli za to wykrywanie zabiera się tyle osób.

Idę o kążde pieniądze że Linux czy działający na nim Fire Fox mają takie same problemy jak Windowsy (dziury w zabezpieczeniach) jak Windows i IE tylko po prostu mało osób z nich korzysta to i mało się wykrywa.

Dlatego do wszystkich narzekaczy na Windowsy mały apel: Skoro Windows to najgorszy system operacyjny wskażcie albo najlepiej zróbcie lepszy. Bo dla mnie Linux to żadna alterantywa. Można się usrać z jego obsługą. FireFox i Open Office także są zabugowane i do tego działają 10x wolniej od konkurencyjnych produktów Microsoftu. Ale oczywiście darmowemu oprogramowaniu się nie dostaje tylko Microsoftowi bo on zawsze najgorszy. Trochę obiektywizmu!!!

Bo błędów nie popełniają tylko ci którzy nic nie robią. Łatwo jest krytykować to co zrobili inni gorzej gdyby przyszło samemu się z tym zmierzyć.

No więc tak jak już mówiłem... ani Linux i jego najlepsza chyba produkcja Ubuntu, ani tymbardziej Mac nie mają szans zrobić lepszego systemu niż Windows... Chodzi mi o uniwersalny system operacyjny (bo Windows'a można raczej takim mianem ochrzcić) ponieważ...

Mac:

Zalety:
Genialny system do tworzenia grafiki i stron internetowych

Wady:
Stosunkowo mierna ilość dostępnych gier - programów na ten system

Linux i wszystkie jego odmiany:

Zalety:
Bardzo szybka praca na hmm... komputerach "tamtej ery" czyli, jakieś 400mhz procesor

Wady:
Pomimo zdania większości ludzi, że jest bardzo mało zbugowany ma jednak wielgaśną ilość wad np. po użyciu napędu CD-Rom trzeba go manualnie odmontowywać (co w Windowsie ma miejsce automatycznie) bo inaczej nie wyciągniemy płyty CD tkwiącej w czytniku... (sam do końca nie wiem czy to jest zamierzony Bug = czyli totalnie skopcony interfejs, czy też Panowie od produkcji Linuxa nie używają Cd-Romów i DVD-Romów tylko są aż tak słabo rozwinięci, że używają jedynie FDD :-P)

Windows:

Zalety:
Jak dla mnie nie sposób zliczyć... podam kilka przykładów... Gigantyczna ilośc programów wydawanych ROCZNIE na ten o to S.O. Dwa Uniwersalność i "niezawodność" zarówno w pracy jak i w domu...

Wady:
Hmm... Częste wydawanie tzw. "Service Pack'ów"... które w gruncie rzeczy eliminują większość bugów w systemie... (w linuxie czegoś takiego jeszcze nie widziałem) No i jeszcze jedna "wada" jednak w porównaniu do Linux'a są bardzo "komputero" żerne (czyli wymagają dosyć częstych modernizacji sprzętu xD)

Tak więc podsumowując, jeśli chodzi o uniwersalność systemu (a większości ludzi o taki właśnie chodzi)... Jak dla mnie na całej lini frontu wygrywa (bezkonkurencyjnie) Microsoft i jego Windows, zostawiając całą konkurencje w tyle...

Pozdro!

Do pracy/multimediów tylko Mac. Poza tym na macu można pograć w civ4, więc wystarczy :)
Nie ma lepszego laptopa niż powerbook.

Z tym się zgodzę z Gladius'em...

Ps. Taki Mały offtop Legrooch widzę, że słuchasz DM ;-) Ja też ich bardzo lubię :) Najlepsza ich piosenka dlamnie to "Route 66", "Behind The Wheel" i "I Just Can't Get Enought (Schizo Mix)"

Aha musicie mi przyznać rację co do tego, że Windows to najlepszy "uniwersalny system" xD

gladius ----> żeby tylko przekonać Apple aby kontrolki w oknach dali w prawym górnym narożniku:P Bo tak trochę cieżko się przyzwyczaić. Ale to już tak zawsze było Windowsy - przyciski z prawej, Maki - przyciski z lewej.

Przydałby się także mały lifting graficzny MacOS. W porównaniu z XP wygląda nieźle, ale VISTA wygląda bez porównania lepiej.

Sam się nad Makiem zastanawiałem ze względu na solidność wykonania sprzętu i dobry, stabilny system operacyjny, ale chyba jednak padnie na PC-ta i windows VISTA głównie ze względu na gry, i siłę przyzwyczajenia.

A i VISTA robi bardzo dobre wrażenie i wcale nie ma niewiadomo jakich wymagań sprzętowych. Miałem okazję przetestować ją na konfiguracji C2D 6300, ATI X1600 i zaledwie 512 MB RAM. Z antiwirusem w tle. Wszystko chodziło bez najmniejszego zacięcia.

Co do Windowsa - dla użytkownika który oczekuje stabilnego systemu kompatybilnego z największą ilością aplikacji i sprzętu a do tego bardzo prostego w obsłudze to nie ma lepszego wyboru.

Być może narzekający doceniliby jak dobrym systemem jest Windows dopiero gdyby zniknął z rynku....

Auxarius--->>>

Same obelgi zamiast argumentów, typowe dla ludzi z IQ plasującym się pomiędzy jeden a dwa... ;)

PS
Na dalsze obelgi nie będę odpowiadać, bo nie mam zamiaru dyskutować z pryszczatym gimnazjalistą, który myśli, że zjadł wszystkie rozumy...
PS2
Nigdzie nie napisałem, że piractwo jest dobre, a to, że lubię być złym chłopcem to juz moja sprawa ];>

EOT

NFSV Fan - faktycznie, do mac os trzeba się przestawić i zmienić pewne nawyki. Niedługo też ma się pojawić nowa wersja systemu. Nie widziałem visty, nie wiem, czy lepiej wygląda - ale pewnie jest wzorowana właśnie na macu.
Ja się na macach nie znam, niedawno kolega z pracy kupił powerbooka i bardzo mi ten sprzęcik przypadł do gustu. Mój następny laptop będzie mac-iem :)

KubeL666 - zlym chlopcem czyli kretynem ?:)
Wszystko zrozumiem i generalnie ludzi od kretynow nie wyzywam, ale Ty bijesz wszelkie rekordy. Ken.

zły chłopiec lepiej brzmi niż złodziej
może trafi się jakaś orwarta ciężarówka z prockami weż sobie parę co bedziesz dawał zarobić krwiopicom z intela czy amd

Widzę, że juz dwóch ministrancikow się dobrało do nawracania mnie na właściwe tory ;)
No, ale cóż, widzę, że dzieci neostrady mają się dobrze na tym forum ;D

PS
Zawsze się trafi paru takich hipokrytów co jadą na samych piratach a na forum robią z siebie święte krowy, które piratami się brzydzą.
PS2
Sry chłopaki, ale tak to możecie błaznować przed waszymi rówieśnikami, u mnie wzbudzacie jedynie uśmiech politowania ];>

KubeL666 ----> takich jak Ty się nie da nawrócić. Sposób Twojej argumentacji a raczej jej braku jest po prostu żenujący - sposób wypowiadania mniej więcej jak u dresiarstwa. Do nich także nic nie dociera a z każdej sensownej uwagi mogą sobie dowcip zrobić.

Chyba takimi ripostami dowartościowujesz swoje ego i czujesz się lepiej więc chociaż taki plus z tego.

Niestety niektórzy są zbyt ograniczeni aby dotarło do nich że źle robią i jakie mogą być tego konsekwencje. Do tego potrzeba trochę wyobraźni. Tobie najwyraźniej jej brakuje.

KubeL---> jakbyś był taki "dorosły" jak twierdzisz miałbyś poszanowanie, dla cudzej pracy i nie kradł. Zycze ci zebyś ty i twoja rodzina wylądowała na ulicy, przez to ze ktoś cie okradł, a ty przypadkiem nie miales ubezpieczenia. Wcale bym sie nie zmartwil. Może to by cie czegos nauczylo...

Co do Visty... nie obchodzi mnie. Mam 3 oryginalne windowsy xp i zamiana ich na 3 oryginalne visty byla by bardzo kosztowna :). Do gry będe miał niedlugo X360, do pracy kompa+ win xp.

KubeL666 - "EOT"
Czyzby zly chopiec nie wiedzial co to EOT?:)
Ale co tam, przeciez jestes zlym kretynem.. ups! chlopcem wiec nie musisz wiedziec co znacza takie skomplikowane skroty.

Wie ktos moze czy RC2 Visty bedzie dostepny dla testerow 1? Oczywiscie tych poza Technetem i MSDN.

Ja nawet bylbym sklonny do ciagniecia z tych mniej legalnych zrodel jesli orygianlny kod bedzie dzialal.
Ciekawosc mnie zzera;)

No to próbujcie ściągać:
http://download.windowsvista.com/preview/rc2/en/download.htm
EDIT: leci bardzo ładnie 500KB/s

Zebius ---> jeszcze lepiej u mnie 700KB/s (CH+). Z użytkowników w Polsce szybciej może być już tylko ok 1,3MB/s (CH ULTRA), a serwer Microsoftu i tak pewnie wydoli znacznie więcej;]

Nie chcę podchodzić do tego tematu pesymistycznie, ale jak wyczytałem, że ilość bugów powinna spaść poniżej 500 to moim zdaniem Vista będzie kolejną porażką Bill'a, no i oczywiście te kochane wymagania sprzętowe, pożyjemy zobaczymy jak to będzie

Q-La -->
ktora porazka, mozesz policzyc dokladnie? Bo ja sie jakos doliczyc nie moge...
Win3.11, win95-98 czy winXP byl to porazka? A moze DOS?
Stary zanim cos chlapniesz debilnie to pomysl 3 razy...