Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Recenzja DOOM 3

12następnaostatnia
14.08.2004 01:19
CHESTER80
😊
73
1
odpowiedz
CHESTER80
92
Nintendomaniak

Chasm ---> Istotnie receznja wspaniała jest, ale tak sobie właśnie "na chłodno" myślę że jest ewidentnie pisana przez DoomManiaka dla DoomManiaków :) A na forum dużo jest takich co im się Doom3 nie podoba i pewnie drażni ich ta recenzja, he he :)

14.08.2004 08:08
U.V. Impaler
83
1
odpowiedz
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

Promko ---> Za grosz obiektywizmu? Mam oszukiwać i pisać o grze inaczej niż na to zasługuje? Zapomniałeś, że ta recenzja to moja subiektywna wypowiedź na temat Dooma i to, czy się z zgadzasz się z moimi odczuciami czy nie, to już nie mój problem. Poza tym daruj sobie te teksty o przełomach. W tekście wyraźnie zaznaczyłem, że gra nie jest rewolucyjna. Inna sprawa, że jest rewelacyjna. Podobieństwo do HL w takich szczegółach? Kogo to obchodzi, skoro to co zobaczyliśmy w HL było z kolei zerżnięte z Dooma (strzelanie do przeciwników, perspektywa w pierwszej osobie itd.). Jakoś nikomu to nie przeszkadzało grać w HL i podnosić go do rangi kultu.

Podtrzymuję swoje zdanie, na D3 jeszcze nie przyszła pora, przynajmniej wśród sceptyków.

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-08-14 08:24:19]

14.08.2004 09:55
Soulcatcher
86
1
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

gra otrzymała na GOLu 89% i nie jets to ani zdanie autora ani widzimisię kogokolwiek, autor napisał ciekawą recenzję, ocena jest od całej redakcji

14.08.2004 10:14
U.V. Impaler
87
1
odpowiedz
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

Promko ---> Nie będę się odnosił bezpośrednio do Twojej wypowiedzi, powiem natomiast coś, co może Ci pomoże zrozumieć moje podejście.

Tak, jestem maniakiem Dooma jak ktoś to wcześniej zauważył. Ale nie oznacza to, że bezkrytycznie podchodzę do wszystkich produktów z serii, jakkolwiek reklamowane by one nie były. Nie, wręcz przeciwnie - chociaż doskonale zdawałem sobie sprawę z tego jak Doom 3 jest przedstawiany w mediach (a właściwie nie przedstawiany - bo szumu to narobili kolego nie twórcy gry, ale dziennikarze do spółki z graczami), miałem sporo obaw, czy nowa wersja jest w stanie przeskoczyć niedościgniony pierwowzór. No i miło się rozczarowałem, mało tego, początkowo byłem tą grą tak oczarowany, że bez wahania uderzyłbym z najwyższą możliwą notą. Bawię się grami już ze dwadzieścia lat i jakoś nie czuję presji tytułu, nie zastanawiam się czy jest wtórny, jak długo jest tworzony i mam generalnie gdzieś całą otoczkę. Nie żyję wyobrażeniami (chociaż tych ostatnich w jakiś sposób uniknąć się nie da) tylko siadam i gram. Jak by mi się D3 nie spodobał, to zrównałbym go z ziemią - możesz być tego pewny.

Pisałem już to kilka razy, ale powtórzę kolejny - Kiedy czytam wypowiedzi sceptyków, wydaje mi się, że grałem w zupełnie inną grę.

A HL był zrobiony na silniku pierwszego Quake'a. To tak gwoli ścisłości.

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-08-14 10:16:07]

14.08.2004 10:20
U.V. Impaler
90
1
odpowiedz
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

Freeman2501 --> Nie utrzymuję, że gra jest totalną rewolucją w dziedzinie FPS-ów. Wystarczy zadać sobie trud i przeczytać to, co jest zawarte w konkluzji.

14.08.2004 10:36
U.V. Impaler
94
1
odpowiedz
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

Freeman2501 --> Bo to prawda. Gra jest niemal doskonała ale i nie rewolucyjna. Co w tym zdrożnego? Czy mam mieszać rewelacyjny produkt z błotem, tylko dlatego że nie tworzy nowych podwalin pod gatunek FPS-ów?

14.08.2004 10:49
96
1
odpowiedz
zanonimizowany183833
1
Junior

Jestem recenzentem z pewnego miesięcznika o grach. Od kilku dni czytam wszelkie państwa posty dot. gry "Doom 3" i muszę stwierdzić że większość z państwa jest w ogromnym błędzie ! ID Software nigdy nieobiecywało że Doom 3 będzie rewolucją ! Nigdy ! Trzeba czytać uważnie zapowiedzi i wywiady z twórcami a dopiero potem wypowiadać się że gra nie jest tym czym miała być ! Obiecywano tą samą historię co w Doom, tyle że opowiedzianą na nowo, obiecywano rewelacyjny wygląd przeciwników i poziomów, obiecywano doskonałą fizykę (ma pewne błędy ale jest rewelacyjna). Obiecywano klimat odosobnienia i strachu (nie każdy go łapie, ale maniacy FPP są zachwyceni). Ta gra jest dokładnie taka jaka miała być ! Nieoczekujmy od gry cudów na kiju albo elementów RPG ! Ta gra to FPP a tam liczy się głównie strzelanie ! Gram już w tą grę 3 raz (sic!) i jestem zachwycony. A recenzja na GOLu jest świetna i co ciekawe w miarę obiektywna (mimo że czuć iż autor jest doommaniakiem). Ta gra jest dokładnie taka (ma te same wady i zalety) co pan UV Impaler opisał, brawo za recenzję ! Pozdrawiam !

14.08.2004 10:58
😡
98
1
odpowiedz
zanonimizowany175541
4
Legionista

Ludzie , o co wam chodzi z ta grafą? moim zdaniem to najmocniejszy punkt gry,porównanie z Farcry jest jak najbardziej słuszne , Doom moim zdaniem jes tu na pierwszym miejscu (Far jest grą nierówną, np ma bosko zrobione otoczenie , ale jednak te "gumowe " mutanty choć jak w Doom bardzo groźne ,to jednak jak się zobaczy tego pierwszego martwego na schodach to smiech bierze)

14.08.2004 11:01
U.V. Impaler
99
1
odpowiedz
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

KruKu33 ---> Witam mojego ulubionego malkontenta.

A teraz do rzeczy:

1. Replay value - zauważ, że fabuła to nie wszystko. Programy, które przez cały proces gry zdradzają Ci po kawałku elementy skomplikowanej historii, zaskakując niespodziewanym finałem na ogół nie wywołują już takich samych wrażeń jak za pierwszym razem - wszak wiesz jak to się skończy. W przypadku Doom 3 chodziło mi bardziej o sam klimat - mnie gra przestraszyła, Ciebie nie - o czym już wiemy. Grając drugi raz trudno oczekiwać, żebym bał się tak samo i tu leży problem. Dlatego też napisałem, że Doom 3 to przygoda na jeden raz. Poza tym traktuję fabułę Doom 3 marginalnie - jest niezła jak na tak oklepaną tematykę, ale nie przesłoniła mi tego co w tej grze najważniejsze - akcji.

2. AI - Temat był podejmowany wielkokrotnie i śmiem twierdzić, że malkonetenom chodzi właściwie tylko o jedno - dlaczego potwory nie zachowują się tak jak w Far Cry. Widzisz, wszystko jest kwestią przyjętych założeń. Mógłbym tu esej napisać, że nie jestem rozczarowany inteligencją przeciwników (o czym wspominałem wielokrotnie), ponieważ nie oczekuję od bezmózgich diabelskich pomiotów myślenia. Jeszcze raz zachęcam Cię do jakiejkolwiek próby ukończenia tej gry i najlepiej na Veteranie. Być może zobaczysz wtedy, że nawet taki klocek jak Pinky Demon potrafi odskoczyć z lini strzału i niemal równocześnie Cię staranować. Nie twierdzę, że jest to przełom w dziedzinie AI ale jak dla mnie wystarczy w zupełności. Na Veteranie nawet Impy nie idą na Ciebie po trupach, tylko w trakcie walki próbują się schylać, odskakiwać czy rzucić się wprost do Twojego gardła.

Na koniec jeszcze dwie rzeczy. Oszukiwałbym samego siebie wypisując zarzuty podane przez innych, które do mnie zupełnie nie trafiają, tak jak Wasze rewelacje o nudzie i braku klimatu. Oczekiwałeś, że strzelę opowiadanie o tym, jak ładowałem w buksy ze strachu a na koniec rzucę stwierdzenie typu: "Miej na uwadze, że klimat niektórym nie odpowiada". To jest obiektywizm?

Po drugie nie czytałem żadnych obcych recenzji, bo nie chciałem złapać tych samych fal i czymś się zasugerować. Produkt oceniłem moim zdaniem rzetelnie, na tyle ile pozwala mi mój warsztat. Owszem, komuś może nie podobać się pozytywny ton całości (momentami wręcz pochwalny), ale nie będę pisał wbrew swoim spostrzeżeniom. Doom 3 to gra niemal doskonała i będę bronił jej do upadłego.

Piotr Kowalski ---> popieram Twoje zdanie, za ocenę tekstu dziękuję. Prawda jest bolesna. To właśnie my, gracze dorobiliśmy do Doom 3 ideologię, kiedy autorzy nie mówili o tej grze praktycznie nic. Tą samą śpiewkę przeżywaliśmy zresztą wielokrotnie, np. w polskiej prasie poświęconej grom przy okazji Quake. Powtórka z rozrywki?

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-08-14 11:10:39]

14.08.2004 11:03
100
1
odpowiedz
-Wolver
54
Konsul

Sz. P. Piotrze Kowalski --> recenzentem w zadnym czasopismie pan nie jest co widac srednio-slbym stylu wypowiedzi. Co wiecej zwroty: 'czuc ze autor jest doommaniakiem' i 'cuda na kiju' wskazuje ze jestes pan inkarnacja Chestera, ktory jako jedyny sformulowania te naduzywa w swoich postach :)))))

Chester --> slabiutkie to bylo :P

14.08.2004 11:05
U.V. Impaler
101
1
odpowiedz
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

KruKu33 --> Za wymagania sprzętowe, dyskusyjną "konieczność" grzebania w konfigach nie daje się ocen ujemnych. Przynajmniej nie dałbym ja - nie doszukujmy się minusów na siłę.

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-08-14 11:07:32]

14.08.2004 11:21
U.V. Impaler
107
1
odpowiedz
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

Freeman2501 --> Nie tyle nie chcę (daruj sobie te dziecinne teksty w rodzaju "spodziewałem się tego") co nie mam ochoty powtarzać po raz setny tego, co tlukłem już w innych wątkach poświęconych tej grze. Co do oceny - patrz post Soulcatchera - jest ona wynikiem redakcyjnych dyskusji a nie mojego widzimisię - co nie oznacza, że się z nią nie zgadzam.

Napisałem na końcu, że nawet gdyby ta gra nie nazywałaby się "Doom", za żadne skarby nie zmieniłbym oceny. Jeśli Ty myślisz, że oddaję peany tylko z tego powodu, że to "Doom" to powodzenia. Nawet gdybym dostał to samo pod nazwą "Wiadro", nie zmieniłbym nic w ocenie.

Błędy wymieniłem, takie jak uważam za stosowne. Rewelacje o latarce możesz włożyć między bajki - jak dla mnie rozwiązanie jest świetne.

14.08.2004 11:28
U.V. Impaler
111
1
odpowiedz
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

KruKu33 ---> Kwestia "Far Cry" nie tyczyła się konkretnie Twojej osoby, ale ogółu sceptyków, który reprezentujesz. Jak wiesz, temat ten przewijał się bardzo często.

Poza tym drogi KruKu33, przedstawiam prawdę taką jak ją zobaczyłem na ekranie swojego monitora. Po raz kolejny odwołuję się do klepanych wcześniej przeze mnie stwierdzeń, że nie będę pisał jakiegokolwiek tekstu w oparciu o cudze zarzuty z którymi się nie zgadzam, gdyż kłóci się to z moimi wyobrażeniami o recenzji.

Po raz kolejny nawołuję Cię też do spróbowania swych sił w Doom 3. Mimo, że lubię z Tobą dyskutować, nie mogę się pogodzić, że wypowiadasz się o grze, której nawet nie "zmusiłeś" się skończyć. Aaahh... i nie denerwuje się, dyskusja jest dla mnie doskonałą zabawą, jak zawsze.

14.08.2004 11:30
U.V. Impaler
112
1
odpowiedz
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

koksbox --->

Wystarczą te dwa zdania:

"Kto wydaje Dooma 3: Cenega.
Kto jest po części partnerem strategicznym Gol: Cenega"

aby w ogóle nie brać Cię poważnie... Booooże!

KruKu33 ---> Hahahaha! Może dlatego nie zmieniłeś się w zombie, bo w przeciwieństwie do innych ludzi nic nie mówisz.

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-08-14 11:31:32]

14.08.2004 11:43
Marder
113
1
odpowiedz
Marder
249
Senator

A ja powiem tak. Doom 3 nigdy nie był reklamowany jako cuda na patyku. Carmack sam mówił, że D3 będzie taki jakim miał być wiele lat temu i takim jak on sobie to wyobrażał. Niestety ówczesne komputery nie były w stanie sprostać wszystkim założeniom twórców. Dziś bariera technologiczna pękła i można było nadać D3 taki kształ jaki miał być od samego początku. To wszystko. To że przez te lata wychodziły inne tytuły i zaoferowały pewne nowe rozwiązania nie może być powodem do złego oceniania D3 jako całości. Podejrzewam że malkontenci tak samo zjadą H-L2 jak tylko wyjdzie a bo to fabuła podobna, fizyka do dupy, interakcja nie tak duża jak pisano itd.

14.08.2004 11:47
U.V. Impaler
114
1
odpowiedz
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

Marder ---> odwieczny problem skazanych na sławę tytułów.

Swoją drogą, ciekawi mnie jakbyście się zachowali drodzy malkontenci, gdyby Doom 3 nazywał się faktycznie "Wiadro" i został wydany przez małą, nieznaną firmę. Śmiem twierdzić, że wówczas wszyscy pialiby z zachwytu.

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-08-14 11:48:02]

14.08.2004 11:54
Soulcatcher
115
1
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

koksbox ---> Cenega nie wydaje Dooma, nie jest również w najmniejszym stopniu partnerem strategicznym, żaden z dystrybutorów nim nie jest i nie był. Gra Soldiers również nie była wydawana przez Cenega. Jakkolwiek Cenaga wydaje dużo innych dobrych gier.
Wiesz zanim napisze się jakieś szaleńcze teorie to przynajmniej wypadało by oprzeć je na jakichkolwiek faktach, bo inaczej wprowadza się celowo ludzi w błąd.

All ---> Mili Państwo. Po raz kolejny chciałbym zapewnić że na GOLu recenzenci odpowiadają za rzetelność recenzji i proponują swoja ocenę. Proponują, gdyż ocenę redakcji, jak sama nazwa mówi wystawia redakcja GOLa. Mamy tu na miejscu kilku 30 latków, którzy zjedli zęby na grach, są bardzo dobrymi fachowcami w swojej dziecinie i wyciągając średnia z ich ocen można w miarę dokładnie (o ile wogóle jest możliwe wystawienie obiektywnej oceny) ocenić grę. Tak, było jest i będzie.
Jednym z najważniejszych powodów takiego sposobu wystawiania ocen jest zapobieżenie wpływania "sił zewnętrznych" i osobistych preferencji recenzenta na końcową ocenę gry.

Jeżeli ktokolwiek osobiście mógł by być odpowiedzialny za ocenę gry, to jestem tą osobą ja. I obiecuję że dołożę wszelkich starań aby oceny były wiarygodne. Gdyż bez sensu jest prowadzenie płatnego serwisu, gdzie oceny są w jakikolwiek sposób przekłamane. Nie potrafię jednak zapewnić wam takiego komfortu że ocena za każdym razem będzie się pokrywała z waszym zdaniem na temat danej gry. W tym celu są oceny czytelników, tam jest średnia waszych ocen.

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-08-14 11:58:09]

14.08.2004 12:05
Soulcatcher
119
1
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

_Luke_ ---> całe swoje życie spędziłem grając w gry, podobnie jak moi koledzy. jestem pewien że w wielu dziedzinach jesteś o wiele lepiej zorientowany, ale pozwolę sobie mieć opinię że na grach znam się lepiej. Nie ma fizycznej możliwości aby każdy z nas kończył każdą grę jaką oceniamy, ale kontakt z bardzo dużą ilością tytułów daje nam szerokie spojrzenie na gry.
Licząc U.V. Impalera grę ukończyło przed wystawieniem oceny trzech członków redakcji. Było by ich zapewne więcej gdyby nie fakt iż chcieliśmy grać w pudełkową finalną wersję gry, a nie w piracką pobrana z Internetu. Jakkolwiek większość z nas miała okazję dobrze się temu tytułowi przyjrzeć, podobnie jak wszystkim ważniejszym grom którym wystawiamy oceny. Nawet w wypadku prostych gier dla dzieci co najmniej jedna osoba kończy dany tytuł zanim wystawiamy ocenę.

14.08.2004 12:10
U.V. Impaler
121
1
odpowiedz
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

KruKu33 --> Unikanie odpowiedzi? Powiedz mi, ile razy można tłuc to samo?

Owszem, wpływam pośrednio na zakup gry przez przeciętnego użytkownika. W recenzji nie zmieniłbym ani jednego zdania, gdyż jest to gra rewelacyjna i do jej zakupu wszystkich zachęcam. Powiedz mi, dlaczego usilnie próbujesz wmówić mi, że się mylę, opierając się o rzekome wtopy ludzi z id Software, z którymi nie mogę się zgodzić. Nie masz patentu na głoszenie prawdy, tak jak nie mam jej ja. Każdy człowiek napisałby recenzję inaczej. Nie możesz ode mnie wymagać, żebym w swoich tekstach pisał o rzeczach, które do mnie nie trafiają. Jak widzisz mój tekst potrafił kogoś odwieźć od zakupu gry - patrz SilentOtto. Czy jest ze mną aż tak źle?

Nie podoba Ci się recenzja, trudno. Przecież nie pisałem jej, żeby kogokolwiek zadowolić do jasnej cholery, a tym bardziej Ciebie i Twoich wyobrażeń o obiektywiźmie.

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-08-14 12:14:34]

14.08.2004 12:19
😜
127
1
odpowiedz
Bdx
100
Senator

Jeden z moich ostatnich komentarzy na temat D3:

Te wszystkie posty ( wliczając i moje :)) ) robią się tak samo nudne jak sama rozgrywka w dooma 3 dla, jak to się ładnie nazywa, malkontentów i antydoomowców. Słuchajcie tego: podoba ci się - grasz, nie podoba - nie grasz i czekasz 'na to cos' w innym tytule.
Oczywiście fajnie jest sobie poklikać ale nie po to, żeby kwasić klimat rozmowy i sprzeczać się jak małe dzieci w piaskownicy

End Of Story

:)

btw. Chester - czekam na twój wątek i argumenty, z jednego powodu: wcześniej nie interesowałem się tym tytułem dogłębnie ale za to wszystko co docierało do moich uszu to 'uhy' i 'ahy'. Dlatego też dobrze jeżeli wybronisz w moich oczach twórców :)

14.08.2004 12:24
U.V. Impaler
129
1
odpowiedz
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

Freeman2501 ---> Nie, nie widzę nic dziwnego we wstępie i z pewnością bym go nie zmienił. Cały czas piszę tam o sobie, a nie o Tobie, Franku z Trzemesnej, itd. Tekst ma formę zamkniętą i tylko przeczytanie go w całości odda Ci w pełni to, co chciałem przekazać. Wnioski wyciągasz sam. Jeśli nie odpowiadają Ci moje zachwyty, grę olewasz, czy to takie trudne do pojęcia?

I jeszcze jedna rzecz. Zauważ, że w swojej recenzji nikłą jej część poświęciłem na epatowanie przez grę oszłamiającymi efektami audio/video.

14.08.2004 12:31
😊
133
1
odpowiedz
Bdx
100
Senator

KruKu33 - owszem, co nie zmienia faktu, że staje się monotonna.

14.08.2004 12:34
SilentOtto
134
1
odpowiedz
SilentOtto
118
Legend

Czepiacie się recenzenta, że mu się podoba... Podoba i w czym problem? Przecież czytający recenzję po to mają rozum żeby wykoncypować, czy im się też będzie podobało. Recenzja nie narzuca wyboru...
Bijecie pianę i pierdoły kosmiczne wypisujecie... A rzecz jest prosta - czy na podstawie recenzji, wyciągając wnioski, mogę ocenić produkt pod kątem własnej użyteczności. Nikt nikomu nie każe uznawać cudzych zachwytów za własne.

14.08.2004 12:36
U.V. Impaler
136
1
odpowiedz
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

Przykro mi bardzo KruKu33, ale Twoje tłumaczenie do mnie nie dociera.

Odpowiedzi:

1. Wytłuszczyłem już wiele razy, że Doom 3 pod względem AI nie jest fenomenem, ale nie jest też zły. Nie wiem co mam jeszcze dodać, naprawdę...

2. Nie spotkałem się nigdy z rzekomym chwaleniem się nt. tworzenia fabuły przez twórców jednych z najlepszych przygodówek, nie mogę się więc ustosunkować do tego. Chcesz poznać odpowiedź, poproś o nią Carmacka a nie mnie. A tak w ogóle rzuć linkiem do oficjalnego oświadczenia prasowego lub wypowiedzi w formie audio lub video jednego z członków id, gdzie to wyczytałeś/usłyszałeś/widziałeś. Swoją drogą polemizowałbym czy The 7th Guest albo The 11th Hour są najlepszymi przygodówkami...

3. Cóż ja Ci mam jeszcze dodać w kwestii latarki? Omówiłem to szeroko w tekście, tutaj też niejednokrotnie wspominałem, że pomysł mi się podoba. Czego Ty ode mnie oczekujesz, że Ci wytłumaczę dlaczego UAC, potentat w dziedzinie nowych technologii nie opracował broni ze źródłem światła? A skąd ja mam to do cholery wiedzieć. Pytaj speców od designu, nie mnie.

4. Jak dla mnie żadne zastrzeżenie, gdyż patenty opracowywane przez domorsłych fanów w konfigach nie sprawdzają się tak samo na każdym komputerze. Jeśli już się tak usilnie czepiasz, to wiedz, że nie ma rzeczy doskonałych, idealnych i stworzonych tak, żeby nie dało się czegoś poprawić.

Jeśli znowu nie trafiłem w sedno Twoich pytań to wybacz - nie robię tego celowo - po prostu wypowiedzi sceptyków zaczynają mi się już mieszać.

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-08-14 12:41:02]

14.08.2004 12:51
U.V. Impaler
139
1
odpowiedz
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

KruKu33 ---> Hahaha... śmieszą mnie Twoje próby wytknięcia mi błędów, z przykrością stwierdzam, że chyba chesz mi teraz tylko dokopać, vide ton stwierdzenia o ignorancji.

Udział pana Costello to żadna tajemnica, powiedz mi tylko gdzie panowie z id CHWALILI SIĘ tym faktem, jakby z Dooma conajmniej miało wyjść RPG. Czy moja aluzja do oficjalnych oświadczeń prasowych pozostała nie zrozumiana? To, że Costello zajmował się tworzeniem fabuły to żadna rewelacja, daj mi przykład tego "chwalenia się", o którym z takim zaangażowaniem napisałeś powyżej.

Ta dyskusja robi się już jałowa. Freeman2501, nazywaj to jak chcesz, nie będę toczył bojów o pojedyncze zdania. Nadal podtrzymuję to, że nic w tekście bym nie zmienił, bez względu na to co ktoś będzie miał do powiedzenia.

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-08-14 12:58:15]

14.08.2004 13:01
U.V. Impaler
142
1
odpowiedz
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

Mi też dużo rzeczy zwisa a zwłaszcza Twoje próby obalenia tego, co napisałem w recenzji.

14.08.2004 13:03
U.V. Impaler
144
1
odpowiedz
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

Większą ignorancją jest wypowiadanie się w temacie gry, której nawet nie próbowało się zobaczyć w całości.

14.08.2004 13:14
U.V. Impaler
148
1
odpowiedz
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

KruKu33 ---> Twoja argumentacja mnie zabija. Przecież sam toczysz pianę o jakieś kosmiczne stwierdzenia, typu: "dlaczego wszyscy zamienili sie w zombie tylko nie ja?". Gdybyś zadał sobie trud przejścia gry, to byś się dowiedział, że nie jesteś jedynym, który nie zamienił się w Zombie, to po pierwsze, po drugie dowiedziałbyś się też dlaczego nie działają systemy obronne bazy.

Na podstawie demo to jakieś wnioski możesz wyciągnąć, ale takie, że podważasz sens fabuły gry nawet jej nie znając?

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-08-14 13:15:22]

14.08.2004 14:15
U.V. Impaler
152
1
odpowiedz
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

Szczegółowe opisy potworów oraz taktyki walki będą osobno, podobnie bronie, easter eggs oraz inne rzeczy. Opis przejścia gry będzie koncentrował się na kluczowych dla rozgrywki momentach (sekrety, lokalizacje PDA, szafki, eksterminacja bossów).

14.08.2004 16:17
Marder
156
1
odpowiedz
Marder
249
Senator

Kurde temu latarka przeszkadza, tamtemu wymagania za wysokie, jeszcze komuś recenzja nie pasi. Nie podoba się to nie grać i spokój. Włączcie sobie Pasjansa albo innego Sapera i będzie Ok. Podejrzewam, że wielu z malkontentów miało bardzo wysokie wyobrażenie o D3 i kiedy zobaczyli produkt finalny spotka ich zawód. Tak już jest w życiu że pewne wyobrażenia często przerastają rzeczywistość. Jak przed laty czekałem bez mała ponad 5 lat na Unreal to mi się nawet w nocy śnił. Kiedy wkońcu wyszedł grafa była szokująca, ale nie tak dobra jak w moim śnie. Nie przeszkodziło mi to jednak w dobrej zabawie i stwierdzeniu że na ówczesne czasy była to najlepiej opracowana audio-wizualnie gra. Trochę samokrytyki proponuję.

14.08.2004 18:32
😐
159
1
odpowiedz
zanonimizowany11242
60
Pretorianin

Zgodze sie z opiniami, ze po prostu, ci ktorzy narzekaja to osoby,ktore spodziewaly sie Bog wie czego.
Ze nie wiem - po wcisnieciu exe'cka szatan zstapi na ziemie i pochlonie wszystkiech w piekielnej ekstazie.
A jak sie okazalo ze doom 3 to "zwykla" gra, gdzie idziemy i strzelamy, gdzie mamy misje do wykonania to juz wielkie rozczarowanie.
Takim malkontentom wspolczuje, bo po wyjsciu Hl2 czy Stalkera bedzie dokladnie tak samo. Przesadnie rozbudzone oczekiwania w zetknieciu z rzeczywstoscia dacza efekt wielkiego rozczarowania.
Po prostu dzis jest taka sytuacja na rynku, ze bardzo trudno jest jakiejkolwiek grze nas zaskoczyc i wcisnac w fotel.
Doom robi to klimatem i piekna gra swiatla i cienia.

14.08.2004 19:14
162
1
odpowiedz
zanonimizowany183956
1
Junior

Z wielka ciekawoscia czytalem posty niezadowlolonych graczy. Zastanawia mnie jedno - czy wyszla juz jakas strzelanka ktora Was usatysfakcjonowala?

14.08.2004 20:01
172
1
odpowiedz
Powazny_Sam
67
Pretorianin

ludzie czego wy wlascicie chcecie? D3 jest gra dobra, grafika na wysokim poziomie, mimo kiepskiej fizyki, akcja ale i troche nicnierobienia musi byc, strach [chociaz nie przebija serii RE czy SH] - jest dobrze, nawet baredzo dobrze
jj.tomas -> 'grafika jak z Nolfa2' -> ?! -> 'możliwości (przeszukiwanie ciał etc)' -> to mnie boli akurat w wiekszosci gier :D jakby mozna bylo zajzec do kieszeni a nawet do skarpetki [technika idzie naprzod ;];];] to bylo by juz 8 niebo ;] ja daje Doomowi 8+/10, moze nawe 9-/10 :P mowcie co chcecie ale niektorych to naprawde nie rozumie...

14.08.2004 22:42
174
1
odpowiedz
Naczelnyk
161
Witch Hunter

Moje parę groszy:

Uważam, że recenzja jest b.dobra, tak jak i sama gra. Śmieszą mnie wypowiedzi ludzi, którzy swoje karty graficzne wynieśli nocą ze złomowiska i zabierają się do recenzowania grafiki, podobnie jak narzekanie na wydajność silnika - gra chodzi zadziwiająco szybko i płynnie, szczególnie jeżeli weźmie się pod uwagę ilość użytych efektów cząsteczkowych i cieni, prawdziwych morderców szybkości działania.

Silnik zastosowany w Far Cry jest chyba bardziej uniwersalny, ten z Dooma za to nie ma sobie równych w zamkniętych pomieszczeniach.

Jedyne, do czego mógłbym się doczepić to przereklamowana fizyka,nie dorastająca do pięt temu, co widzieliśmy chociażby w Max Payne 2.

Moja ocena: 8,5/10

pozdrawiam

15.08.2004 14:01
CHESTER80
😊
183
1
odpowiedz
CHESTER80
92
Nintendomaniak

Chasm ---> Racja ! Moim zdaniem nastąpią wtedy dwie rzeczy (oczywiście mog się mylić). Po pierwsze - będzie tak samo jak z D3, gracze będą zawiedzeni że HL2 to tylko atrakcyja wizualnie strzelanka i nic więcej. Po drugie - środowisko podzieli się na Doommaniaków i Halfmaniaków :) Tak samo jak swego czasu Quake'owcy i Unreal'owcy :)
Dla mnie osobiście obydwie te gry (D3 i HL2) są już wielkie, mimo że w tą drugą nie grałem.

16.08.2004 07:23
192
1
odpowiedz
Naczelnyk
161
Witch Hunter


-->Promko

Różnica niewielka? Weź chłopie szmatę i doczyść w końcu monitor.
A potem wejdź jeszcze raz na www2.hardocp.com/article.html?art=NjQ0 i popatrz na kratę po lewej na ustawieniach medium i na high. Jeżeli ciągle nie widzisz różnicy to znaczy, że podobny zabieg powinnieneś wykonać z okularami.

Doom3 nigdy nie miał być rewolucją. Jedyne co obiecywano to wysokiej klasy silnik graficzny i z tego ID wywiązało się znakomicie. Moim zdaniem pod względem użycia światła i łatwości z jaką operuje on cieniem silnik JEST przełomowy. A co do Source...wejdż sobie na gamerhell i zobacz screeny z CS beta na source.
Syf, że żal patrzeć, porównując z D3 vczy FarCry.

Proponuję również zostawić na boku komentarze dotyczące wieku i stażu grania. Na młodszych nie robi to żadnego wrażenia, a jeżeli chodzi o mnie...to cóż - jak biegałem po tym świecie to Ty wisiałeś jeszcze w gumie za oknem :-)

pozdrawiam

16.08.2004 10:26
Psycho_Mantis
193
1
odpowiedz
Psycho_Mantis
129

Wszystkie negatywne głosy sa od tych ludzi którzy oczekiwali kolejnego przełomu... bo się przyzwyczaili że ID zwykle robi coś przełomowego :D Ja za takimi grami nie przepadam, mam o nich raczej niskie mniemanie - dla mnie to konkurs klikania myszką przez kilka godzin, ale myśle jednak że na nią zerkne - recenzja wyraźnie do tego zachęca. Co do samej recki, do 8 strony odnosiłem wrażenie że autor opisuje ją jako wielkie bóstwo (nie licząc ok. 3 małych błędów). Zerknąć zerkne ale pewnie zrobie zief po kilku misjach (jak i z Unreal 2 :P

16.08.2004 23:04
203
1
odpowiedz
Naczelnyk
161
Witch Hunter

--->Promko

"Naczelnyk, Boże... " - nie zasłużyłem chyba, ale skoro tak twierdzisz - wyznawców się nie wybiera:-)

"Zauważyłeś, że na podanej przeze mnie stronie jest porównianie, ale każde z nich jest na zasadzie low i medium detail jest w 640 X 480 a high w 800 X 600!!! Przecież logicznym jest, iż wyższa rozdzielczość zwiększy dokładność i ostrość obrazu, a tym samym różnicę w oglądanych screenach"

Różnica w rozdzielczości nie uzasadnia przepaści pomiędzy medium i high.
A czy zauważyłeś że prezentowane obrazki są skompresowanymi pod net jpgami? A jak myślisz, obrazki z jakich ustawień tracą na tym bardziej?

Nawet jeżeli tego nie widzisz, to zapewniam cię, że w grze różnica pomiędzy medium i high jest kolosalna.

"A co do Twojego wieku, to wiesz... za bardzo mnie on nie interesuje, ale czytając Twoje posty jakoś Ci nie wierzę"
Jesteś wyznawcą małej wiary :-)

"A co do silnika Source, jeśli Ty oceniasz silnik po screenach, to gratuluję, w sumie... musisz jakiś genialny być"
Mówiłem o tym co widziałem. I nawet jasno okresliłem o jakich screenach mówię, tak aby każdy miał punkt odniesienia. Nie widziałem Source w akcji.

pozdrawiam

17.08.2004 09:27
😱
207
1
odpowiedz
zanonimizowany184362
0
Chorąży

A ja tak czytam te wszystkie wasze posty,dzisiaj też czytałem posty na PcLabie (tam też jest recenzja tej gry) i dochodzę do następującego wniosku - ludziom to się już lejce popierdoliły ! Tak się mówi w moich ojczystych stronach, na kogoś kto jest bezczelny i zapomniał swojego miejsca w szeregu. Dlaczego w tym przypadku użyłem tego określenia ? No więc niektórzy zapominają że recenzja to święta sprawa recenzenta i może on pisać w niej co mu tylko ślina na język przyniesie,czytelnik może się nie zgadzać z nią, ale nie ma prawa wypisywać jakiś bzdur ani udowadniać autorowi że jest w błędzie albo że nie ma racji, jest głupi, itd. Jak się komuś nie podoba, niech napisze własną recenzję i zrobi własną grę, lepszą od dooma. Na PcLabie ta sama sytuacja, w niektórych komentarzach pod recenzją ludzie wypominają w punktach każde zadanie które ma błąd, jest niepoprawne itp... Naprawdę nie mam pojęcia co dzieje się ze środowiskiem graczy - gry są fatalne, recenzje tragiczne... To może od razu 30 środków nasennych i bye,bye życie ? Gdzie jest radość z grania, radość że powstała kolejna świetna gra fpp (doom3), że możena recenzje poczytać, że jest fajnie i będzie fajnie jak wyjdzie wreszcie half life2 i stalker...

Panu Matrixxxxrelooade proponuję dobrowolne zgłoszenie się do psychiatry, jeszcze nie jest zapóźno !

17.08.2004 11:14
Yancy
209
1
odpowiedz
Yancy
166
Legend

Doom3 wywołał jak widać większe emocje niż się spodziewałem. Najśmieszniejsze jest to że jasno widać że duża część ludzi widziała grę tylko na screenach, względnie dokładnie przestudiowała opinie innych piszących i to głównie te krytyczne. Robi się z tego jakieś błędne koło.
Recenzja, tak jak i moja opinia - z natury rzeczy jest oceną subiektywną. Choć autor recenzji na pewno bardziej niż ja stara się by być obiektywnym. Jeśli mnie gra się nie podoba - mam na siłę przekonywać innych do swoich racji?

Mnie również o niebo bardziej niż Doom3 podobał się System Shock 2. Ale - przecież to inna kategoria gier. Jak nie patrzeć SS2 był swoistym cRPG. Doom3 to zwykła strzelanka i nie ma aspiracji do tego by być czymś więcej. Może bardziej by mnie zainteresował, gdybym w międzyczasie nie zagrał w FarCry, który bardziej trafił w moje gusta.

Każdy może mieć swoją opinię i inni powinni ją uszanować. A całkowite mieszanie Doom3 z błotem – jest delikatnie mówiąc – lekką przesadą (to do wszystkich pieniaczy).

17.08.2004 21:36
213
1
odpowiedz
Naczelnyk
161
Witch Hunter


...w dodatku jak wynika z ankiety na GOLu prawie co drugi to złodziej. Zaryzykowałbym nawet stwierdzenie, że najwięksi krytycy gry jej nawet nie kupili...

17.08.2004 23:38
Yancy
😃
221
1
odpowiedz
Yancy
166
Legend

MyszooR ---> Tak, ma się obejść smakiem, względnie kupić coś tańszego. Tańsze, nie znaczy gorsze.
Ciebie to rząd akurat raczej nie okrada. Daje za to darmową edukację i co?Wnioskując po Twojej ortografii - masz pewnie podobne do niej podejście jak do piractwa.

Jakby sporo juniorów się pojawiło na tym wątku. Tak sobie myślę, czy nie ma wśród nich takich, którzy pozakładali nowe konta specjalnie dla dyskusji o Doom3 :P To pewnie dyskusje o rządzie skłaniają mnie do snucia terii spiskowych.

17.08.2004 23:40
😈
222
1
odpowiedz
Bdx
100
Senator

No i może jeszcze dodam od siebie, że żygam już porównaniami w stylu HL2 to a doom3 to :) - poczekajmy aż wyjdzie HL2 to zobaczymy ( myślę, że wtedy specjalnie nie będzie trzeba szczególnie się rozpisywać bo sprawa będzie jasna )

18.08.2004 18:57
😐
230
1
odpowiedz
zanonimizowany171210
2
Legionista

StarFuckers....fajna ksywka!
recenzja D 3 na pclab jest - o dziwo!- beznadziejna, słabo napisana i nudna! Pospieszyli się niepotrzebnie, hałtura! Pewnie zarzuty massca na temat tamtej rec. byłby jeszcze bardziej miażdzące. Na jej tle tekst na GOLu jest bardzo bardzo dobry!

18.08.2004 19:17
Soulcatcher
232
1
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

przyznam ze nie lubię być ignorowany.

powiem to jeszcze raz tym razem ostatni:

to sa komentarze do materiału nie do gry, proszę rozmawiać na temat samej gry na forum

24.08.2004 18:18
Marder
234
1
odpowiedz
Marder
249
Senator

Nie chce mi się tego po raz kolejny mówić, ale powiem bo wciąż w wypowiedziach co poniektórych kryje się wielkie oczekiwanie, marzenie o grze swego zycia i innych pragnieniach, które niestety zderzyły się z brutalną rzeczywistością. Z dużo sobie obiecywaliści po tej grze. Z dużo marzeń panowie, za dużo. Dlatego teraz jesteście mocno rozczarowani. To nie gra jest słaba tylko Wasze wizje były zbyt daleko posunięte. Ot cała prawda. Doom jaki jest każdy widzi. To wciąż stary dobry Doom tylko w nowej zabójczej oprawie audio-wizualnej. To wszystko. Nawet potwory wyskakują z ukrytych pomieszczeń zupełnie jak w pierwowzorze. Chcecie gry przełomowej ? Jeszcze nie teraz. I założę się że H-L 2 też nią nie będzie. To będzie znakomita kontunuacja przygód Gordona F. nic ponadto. Z drugiej strony pomyślcie. Co jeszcze można zrobić w tym gatunku ? No co ?

24.08.2004 20:48
Marder
237
1
odpowiedz
Marder
249
Senator

No właśnie Id karmił nas, ale kto kazał to wszystko czytać i łykać jak ryba haczyk. A póżniej buuu to nie tak sobie wyobrażałem. Twierdzę że jest to na dzisiaj najbardziej zaawansowana technologicznie gra. Za rok, dwa na jej silniku będą pojawiać się gry niczym grzyby po deszczu. Na STALKERA tak bardzo nie liczcie bo znowu może być duży zawód. Oczywiście obym sie mylił bo także chciałbym doświadczyć czegoś nowego tak jak przed laty H-L pokazal co to jest akcja i fabuła w grze której nie powstydziłby się żaden reżyser filmowy. Dobra wracam na Marsa :)

14.08.2004 01:18
72
odpowiedz
zanonimizowany48108
1
Junior

Bez żartów, od razu widać, że autor jest gorącym fanem serii DOOM... Za grosz obiektywizmu... Ludzie, DOOM 3 nie jest grą słabą, ale nie jest też grą dobrą, nie oszukujmy się... Grafika jest dobra, to prawda, ale nie powala, to też prawda... W czasie, gdy na runku już są takie gry jak Panikiller, czy FarCry ciężko mówić o jakimś wyjątkowym podniecaniu się grafiką. Klimat? Jaki klimat? Może już za długo gram (prawie 20 lat w to się bawię), ale ta gra mnie zupełnie nie rusza, czego tu się bać? Przebiegli przeciwnicy? To jakiś żart? Przecież oni prą jak Armia Czerwona na Berlin... Jedynie a'la zombi-marines potrafią uskoczyć przed gradem naszych kul, a i to przedłuża ich agonię o sekundy... Przeciwnicy nie są zupełnie żadnym problemem dla kogoś, kto spędził masę czasu grając w gry online, gdzie wymagany jest refleks i precyzja dużo większa niż z komputerowym przeciwnikiem. Poza tym - dlaczego autor nie wspomniał nic o tym, że ta gra czerpie z Half Life pełnymi garściami? Przecież jegomość w okularkach, przemyka niczym jegomość z teczką z HL-a... Zawsze o krok przed nami, zawsze niedościgniony... Nawet leczenie jest takie jak w HL... Podsumowując: tej gry mogłoby równie dobrze nie być, niewielu by to zauważyło... DOOM 3 jest grą przeciętną z ponadprzeciętną grafiką (ale nie przełomową). Największym minusem gry jest to, że nie jest przełomowa, a miała taka być! I jako taka była zapowiadana! Więc kolejny raz slogany reklamowe okazują się być pustymi hasłami bez pokrycia, kolejny raz nabito graczy w butelkę... Kolejnym minusem tej gry jest to, że ta gra ma dużo wieksze ambicje niż być tylko strzelanką... To nie jest stary, dobry DOOM, ta gra chce być jak Half Life, tyle że to nie HL i tyle. Widział ktoś rasową strzelaninę? Nie? To proponuje Painkiller i nie wciskajcie mi kitu, że DOOM 3 to rasowa strzelanina... A co do fabuły DOOM 3... Napiszę to w ten sposób: wspomniałem nie raz, że ta gra chce się upodobnić do HL-a, a jak będę chciał pograć w grę podobną do HL-a, to poczekam jeszcze trochę i kupię sobie Half Life 2...

14.08.2004 06:25
👍
81
odpowiedz
zanonimizowany2243
23
Centurion

Promko[b/] ------------> Zgadzam się z Tobą w rzeczy samej. Ludzie od promocji (dobrzy psycho)zagrali bardzo na ludzkich odczuciach, wspomnieniach i czymś takim hmmm "bez względu na wszystko muszę go mieć" i to tyle.
Faktycznie, że sam początek to jak z HL rodem.

Acha... Painkiller faktycznie jest "miodniejszy".

14.08.2004 09:37
85
odpowiedz
zanonimizowany48108
1
Junior

Impaler, bez urazy, nie zrozumiałeś moich intencji do końca, więc wyjaśnię: Widzę przecież, że opis gry to Twoja subiektywna ocena, większość recenzji czy to w gazetach, czy na stronach jest w jakimś stopniu subiektywna, ale moje zdanie, jako czytelnika i gracza, jest takie, iż te oceny powinny być obiektywne, bo przecież ludzie często sugerują się recenzją przy zakupie... Mam do tego prawo, a Ty - jako autor tekstu - musisz się pogodzić z ewentualną krytyką i nic w tym złego... Poza tym, ja nie pisałem o tym, że gra nie jest przełomowa, a Ty twierdzisz, że jest; tylko napisałem, że gra nie jest przełomowa, a jako taka była reklamowana. Piję w ten sposób do twórców, bo kolejny raz spotykam się z pospolitym kłamstwem (jak to w reklamie :) ) i ma prawo mi sie to nie podobać... Poza tym, właśnie zerżnięte szczegóły (chociaż nie wiem, czy szczegółem jest odkrywanie przed graczem kolejnych cegełek fabuły tak, jak to miało miejsce w HL) wpływają ujemnie na tą grę, bo jak mówi pewne powiedzenie: a Diableł tkwi w szczegółach - te właśnie szczegóły budują klimat w grach, więc to ma dramatyczny wpływ na całość. Przyczepiłem się tego ponieważ, to nie jest jakaś profanacja, tylko mamy HL 2 na horyzoncie, a poza tym ID kolejny raz pokazało, że brak im pomysłów... Po ostatnie napiszę jeszcze, że użyłeś troszkę złego przykładu: "...skoro to co zobaczyliśmy w HL było z kolei zerżnięte z Dooma (strzelanie do przeciwników, perspektywa w pierwszej osobie itd.)..." - strzelanie do przeciwników jest stare jak gry komputerowe i DOOM nie był ojcem strzelanek, a widok z pierwszej osoby też nie jest zasługą DOOM-a (choćby Wolfenstein 3D był wcześniej), ponadto HL był na silniku Quake 2, więc jak już to z Q2 zostało sporo zaczerpnięte... Dodam, że istnieje coś takiego jak wtórność, to nie jest dobra cecha gier komputerowych, występuje wtedy, gdy gracz w coś gra i ma wrażenie, że "to już gdzieś było", ja właśnie takie wrażenie mam, grając w DOOM 3. Co i tak nie zmienia faktu, że to gra - legenda... Impaler, opis był Twoją oceną, ja - jak już wspomniałem - mam prawo do takiej czy innej krytyki, Ty oczywiście masz prawo do odpierania zarzutów. Więc korzystam ze swojego prawa i wyrażam tu swoje zdanie na temat gry...

14.08.2004 10:14
88
odpowiedz
zanonimizowany183820
2
Legionista

"Czy do sięgającej dziesięciu lat z hakiem konwencji, uda się panom z id Software upchnąć coś nowego? Łudziłem się, że tak, ale jednocześnie żywiłem głęboką nadzieję, iż nie będzie to nadmierne rozbudowanie fabuły a także wprowadzenie elementów, które klasycznej strzelaninie nie przystoją."

"Co prawda, dzisiejsza rozrywka komputerowa ma zupełnie inne oblicze niż w ubiegłej dekadzie, ale nie przeżyłbym, gdyby nadmiernie rozwinięta warstwa fabularna przesłoniła to, co w tej serii najważniejsze – akcję."

"Okazało się, że firma id Software nie zawiodła moich oczekiwań, jak zwykle zresztą. Ilość nowości – pomijając te najistotniejsze, jak oszałamiająca oprawa audiowizualna – jest niewielka i mieści się w granicach mojej tolerancji."

Te zdania wystarczą za całą recenzję. Przy takich założeniach nawet najgorszej grze można dać maksymalną ocenę. Pan Recenzent "się łudził", czyli dawał się zwodzić, zwodził sam siebie, a przy okazji nas mamił całą resztą recenzji. Innymi słowy wciska nam się grę sprzed 10, która ma za to grafikę z roku 2004, jako coś wspaniałego (wprost to wynika ze słów autora recenzji). Gdzie tu sens, i gdzie logika? Przecież każda gra miała swój "pierwowzór" 5, 10, 15, 20 lat temu, i każdą nową możnaby dziś recenzować w identyczny sposób! Skąd się więc biorą słabe oceny różnych gier, bo "za mało nowości, bo to już widzieliśmy..."? To tak, jakbyśmy kupowali malucha sprzed 10 lat, którego odmalowano, dodano spoilery i halogeny, a w środku założono zestaw audio 5.1, i sprzedawca nam wmawiał, że to jest cud nwoczesnej techniki. Nieważne, że nie ma abs, poduszek powietrznych, klimatyzacji, komputera pokładowego itp, przecież mieści się w konwencji ustalonej 10 lat temu, żadne nowości poza sferą "audio-video" nie są potrzebne, a wręcz nawet głupotą byłoby ich oczekiwać. Ważne, że samochód jeździ. W związku z czym: Samochód Roku 2004!

Doom3 jest po prostu grą słabą, i nie zmienią tego miliony recenzji z ocenami oscylującymi w granicach błędu statystycznego od maksymalnej noty. Zwłaszcza, że w większości konkluzja jest taka: "Ilość nowości – pomijając te najistotniejsze, jak oszałamiająca oprawa audiowizualna – jest niewielka" , ale gra i tak dostaje 9/10, bo to przecież Doom3. Trochę to żałosne przy ciągłym powtarzaniu, że to nie grafika jest w grze najważniejsza, i że to liczy się najbardziej dla pryszczatych nastolatków którzy dopiero co kupili sobie komputer za 15tys. Tym bardziej, że dziś nawet oprawa audio/video w żaden sposób nie jest już oszałamiająca, ale czegoś recenzenci musieli się przecież trzymać.
Szkoda też, że w tak niemal już bezczelny sposób (mówiąc w żywe oczy, że w grze nie ma nic nowego, i że przespała dekadę rozwoju gier komputerowych, po czym pisząc, że jest rewolucyjna i oszałamiająca...) próbuje się "łudzić" graczy. Ale każdy swój rozum ma, niech zdecyduje.

14.08.2004 10:33
92
odpowiedz
zanonimizowany183820
2
Legionista

U.V. Impaler: oczywiście czytałem całą recenzję, przy czym jedno zdanie w konkluzji "bo nie jest on w żadnym stopniu rewolucyjny" w niczym mnie niestety nie przekonuje ani nie zmienia opinii wyciągniętej z pierwszej strony recenzji. No bo czytam przez 9 stron, że "Doom 3 to produkt niemal doskonały i widać to prawie na każdym kroku" (???), a na koniec, że "nie jest on w żadnym stopniu rewolucyjny". Dla mnie jest to ze sobą sprzeczne, a owo stwierdzenie o "rewolucyjności" wygląda w odniesieniu do reszty recenzji jak dodane na siłę (choć oczywiście jest jak najbardziej prawdziwe). Twierdzę swoje: pierwsza strona Pana recenzji tłumaczy wszystko.

14.08.2004 10:35
93
odpowiedz
zanonimizowany150508
1
Junior

wszystko fajnie ale dlaczego az tak coemno, wiem wiem ma być ciemno ale tam jest k**** czarno. Super gra ale ja jednak FAR CRY

14.08.2004 10:38
👎
95
odpowiedz
KruKu33
47
Pretorianin

--> UV Impaler - recka fajna, dobra stylistyka, etc, ale:

1. w poprzednim watku pisales ze zadna recenzja nie jest w pelni obiektywna. Myslalem, że przemyslisz temat ach'ow i och'ow. Ale chyba Ci sie to nie udało. Twojej recenzji brak JAKIEGOKOLWIEK obiektywizmu dziennikarskiego [oprocz replay value]; a jesli przy nim jestesmy - kloci sie to z idea 'fabuły'. Przechodzac gre drugi, trzeci, dziesiaty raz (gre z dobra fabula) wiesz, ze ta pozycja ma dobry wynik value-replay. Mowiac (piszac) ze vr jest niski sam przyznajesz ze D3 fabuły nie ma.

Fabuła - Gamespot ocenił ją tak jak Serious Sama

http://www.gamespot.com/pc/action/doom3/review.html

Doom-inspired shooters, such as Serious Sam and Painkiller, wisely followed the classic game's arcadelike nature by never even purporting to be plausible and simply focusing on run-and-gun action. So it's ironic that Doom 3's ambitions to be a story-driven game mostly just end up getting in the way and weakening the overall experience.

2. co do AI: "Potwory nie dość, że ogromne, to są jeszcze przebiegłe, potrafią stosować uniki i wykorzystywać wszystkie braki w umiejętnościach grającego. Jeśli nie potrafisz przewidzieć następnego ruchu przeciwnika i wziąć poprawkę na oddawany strzał, możesz być pewien, że w najlepszym wypadku wyjdziesz z tego pojedynku mocno okaleczony". Uniki. Taaa.... po spotkaniu z jednym impem wiesz jak zachować sie w stosunku do drugiego.

Naprawde uważam że recka jest dobra. Ale mam jedno powazne zastrzezenie - na przyszlosc wiecej obiektywizmu - w koncu dyskutowales w watkach o D3 i wiesz ze sa inni gracze (wcale nie krytycy dla zasady) ktorzy wytkneli dosc powazne bledy, ktore absolutnie nie powinny sie znalezc w D3. A Ty je jeszcze wychwalasz...

14.08.2004 11:12
104
odpowiedz
zanonimizowany183820
2
Legionista

U.V. Impaler---> widzę, że usilnie unikasz odpowiedzi na moje zarzuty- cóż, spodziewałem się tego:) Nie uważam, żeby trzeba było mieszać grę z błotem, bo są jilliony gorszych gier, a D3 zasługuje góra na 7/10 (6/10 gra jako całość, do tego ewentualnie +1 za audio/video). Z tej recenzji jednak wynika, że w tej grze niemal wszystko jest doskonałe, co, jak powtarzam, jest wynikiem błędnych/fałszywych założen na początku recenzji, na które większośc czytających nie zwróci niestety/na szczęście uwagi. I tak gra dostaje 9/10, bo ma w tytule ang słowo "doom" i arabską cyfrę "3", w recenzji zaś nie ma wymienionych praktycznie żadnych błędów/niedoróbek/braków/tzw baboli (a jak coś jest, to się to zmienia na plus- vide latarka, która "buduje klimat". Pomijam fakt, że konieczność osobnego trzymania latarki jest idiotyczna w świetle szczątkowej fabuły gry - w intrze słyszymy, że owa korporacja dysponuje najbardziej zaawansowaną technologią-rotfl. Jednak budowa klimatu zagrożenia to nie tylko wrzucenie bohatera w zupełne ciemności, bo to świadczy o braku pomysłów i zdolności twórców, poza tym nie ma takiej rzeczy, która straszy w ten sam sposób dłużej niż pół godziny, a w D3 przez wiele godzin nie zmiena się w tym temacie nic) Nie będę tu wypisywał wszystkich wad gry, bo wiele osób robiło to już tu nieraz, mi chodziło tylko o samą recenzję.

14.08.2004 11:17
106
odpowiedz
KruKu33
47
Pretorianin

IMP, IMP: staram sie tylko mowic o konstruktywnej krytyce D3. Nie porownuje niczego do FarCry, dlatego że... nie mam i nie grałem w FarCry :) Takze skad niby mam wiedziec jakie tam jest AI (moge sie sugerowac tylko wieloma wypowiedziami graczy ktorzy mowia o inteligencji wrogow w tej grze). Takze niestety racji tu nie masz.

Obiektywizm - prosze IMP, nie denerwuj się ; moim celem nie bylo narzekanie na Twoja recenzje (ktora pisalem ze podobala mi sie). ALe przeczytaj ja jeszcze raz, albo daj ja komus zupelnie obcemu ( i wzglednie nie nastawionemu ani antyD3 ani proD3) do przeczytania. Ciekawym jego wniosków.

PS: nie oczekiwałem zebys napisał "ze zes* sie w majtki". Po Tobie właśnie spodziewałem się czesciowo zakamuflowanego, nazwijmy to - proartykułu. W końcu nie masz 13 lat.

PS2: Nadal nie wykłócam się że wg Ciebie gra jest doskonała i ze powinienes z tego powodu popełnić samobójstwo ;) Twoje zdanie, Twoja ocena, ale pamiętaj - ze czytaja ja ludzie, ktorzy sugeruja sie zakupem gry. A Ty nie przedstawiasz dokładnie całej prawdy...

PS3: Co do oceny ujmenje - nie mam czasu wied pisze szybko - mozesz dodac to do wad (w plusach i minusach). Dla mnie to bardzo zle swiadczy o grze, ze jej kod jest do dupy. To nie szukanie - na siłę. To bardzo duży minus, który widać gołym okiem wśród wypowiedzi ludzi, któzy w tą grę grają...

14.08.2004 11:24
109
odpowiedz
KruKu33
47
Pretorianin

IMP --> nie chodzi tez tu o to by D3 był przygodówką, najlepiej taktyczną. Ale po co w takim razie ID chwali się , że zatrudniło ludzi, któzy robili gry jak 7th Guest czy 11th Hour??

Freeman--> dokłądnie. Co do "latarki" - czy nie mozna było wprowadzić np.
1. do niektorych broni latarka - z szybko wyczerpujaca sie bateria (nie psuloby kliamtu jak wtedy gdyby bylo ciagle wlaczone)
2. kilka rodzajow latarek - np 2 czy 3. jedna jest silniejsza od drugiej. jedna swieci na czerwono (!sic - to dopiero UV I byłby klimat ;)
3. nadal aktualne pozostaje pytanie - dlaczego wszyscy zamienili sie w zombie tylko nie ja? dlaczego dla takiej bazy nie wystarczy 10 sentry droids ktore kosza wrogow co najmniej jak BFG? Dlaczego moi koledzy z Marines gina jak mrowki, podczas gdy ja sam zalatwiam tony potworów? I nie wydaje mi sie zeby na te pytania prawdizwa byla odpowiedz - bo to FPS.

14.08.2004 11:25
😈
110
odpowiedz
zanonimizowany177284
0
Pretorianin

No co wy? Przeciez to normalne ze pewne recenzje na Gol sa naciagane.
To normalny marketing gry.
Kto wydaje Dooma 3: Cenega.
Kto jest po części partnerem strategicznym Gol: Cenega.
To samo bylo z gra Soldiers, ktorej dopelnieniem byla przychylna ocena serwisu.
Chyba kazdy serwis na świecie tak robi, dlatego najlepiej jest brac srednia ocene z kilku wiekszych, zagranicznych.
Nawet Gamespotowi zdarzaja sie wpadki, wiec wyluzujcie.

A co do recenzji to jest bardzo słaba.
Chyba autor nie wiedział co pisze w tym zdaniu:
"Sceptycy zrozumieją to dopiero za dwa lata, jak zwykle w przypadku gier sygnowanych logiem id Software..."
Zgodze sie ze w przypadku pozostalych gier tak, byly one zreszta z bardzo rozwinietym trybem mp. Jednak id software przestal juz dyktowac warunków na rynku. Poziom miedzy firami jest bardzo wyrownany. Pozatym za 2 lata jest przewidziana premiera Unreala 3, nowych Gforcow etc i nikt o doomie 3 nie bedzie pamietal.

14.08.2004 11:57
😐
117
odpowiedz
KruKu33
47
Pretorianin

Praca wzywa wiec niestety nie moge juz zbyt wiele napisac.

Impaler --> to dobrze ze lubisz dyskutować. Niestety zauwazylem ze unikasz odpowiedzi, konkretnych odpowiedzi, na pewne konkretne zarurzuty (grona sceptyków - czy nazwij to jak chcesz).

---
Ponadto - napisałeś we wstępie, że 'obowiązek dziennikarski..." - pytam się jaki skoro sam piszesz:

"Poza tym drogi KruKu33, przedstawiam prawdę taką jak ją zobaczyłem na ekranie swojego monitora. Po raz kolejny odwołuję się do klepanych wcześniej przeze mnie stwierdzeń, że nie będę pisał jakiegokolwiek tekstu w oparciu o cudze zarzuty z którymi się nie zgadzam, gdyż kłóci się to z moimi wyobrażeniami o recenzji"

*ale po tym co przedstawiłes nie widać, żebyś miał z dziennikarstwem coś wspólnego. Dlaczego? Cóż, definicja gatunku:

recenzja (łc. recensio ‘przegląd – dokonywany przez cenzora’ od łc. recensere ‘przeliczać, oceniać; rozważać’) fachowe, krytyczne omówienie i ocena np. dzieła lit., spektaklu teatralnego, filmu, koncertu, wystawy, pracy naukowej na użytek wewnętrzny (opinia wydawnicza książki proponowanej do druku) lub publikowane w prasie i innych środkach masowego przekazu.

Hasło opracowano na podstawie „Słownika Wyrazów Obcych” Wydawnictwa Europa, pod redakcją naukową prof. Ireny Kamińskiej-Szmaj, autorzy: Mirosław Jarosz i zespół. ISBN 83-87977-08-X. Rok wydania 2001.
---

Tłumaczac się że to Twoja opinia ukazujesz (a moze tego chcesz?) kompletne niezrozumienie na czym polega i jak dziala zjawisko recenzji. To wlasnie Ty wpływasz pośrednio na zakup danego produktu, jakim jest D3. A tlumaczenie, ze mi sie podoba jest nie na miejscu - zgodze sie wtedy gdy mowi to Chester80 - ok. Ale Ty napisales coś publicznie, i tlumaczenia do niektorych juz nie wystarcza...

14.08.2004 12:04
SilentOtto
👍
118
odpowiedz
SilentOtto
118
Legend

Przeczytałem tekst recenzji uważnie i uznałem, że ta odsłona Dooma jest nie dla mnie. Przecież to, czym się recenzent zachwyca mnie nie musi się podobać! I tak:
nie będzie to nadmierne rozbudowanie fabuły - recenzenta cieszy, a dla mnie to wada
Ilość nowości – pomijając te najistotniejsze, jak oszałamiająca oprawa audiowizualna – jest niewielka - dla recenzenta zaleta, dla mnie poważny minus
sławna latarka - Jemu buduje klimat, jak dla mnie idiotyzm
niewielka interakcja z otoczeniem - dla Niego mało istotne, dla mnie nie do przyjęcia
dyskusyjna momentami fizyka gry - uznał, że da się z tym żyć - ja nie
itd. itd. itd.
Jeżeli przeczyta się tą recenzję ze zrozumieniem, to łatwo wyciągnąć wniosek o tym, czy produkt odpowiada, czy nie... Chyba o to chodzi?

"Grose Danke und Helenke" Impaler, bo dzięki Tobie zaoszczędziłem 159zł (tyle kosztuje w Empiku na Marszałkowskiej) Byłem tem rano i kupiłem "Far Cry" :D

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-08-14 12:06:19]

14.08.2004 12:17
124
odpowiedz
zanonimizowany183820
2
Legionista

U.V. Impaler--> spokojnie, nie bez powodu dałem przy "spodziewałem się tego" buźkę, co nie zmienia faktu, że z reguły, nazwijmy to, "strona atakowana", unika odpowiedzi wprost na zarzuty, więc... spodziewałem się tego:) Dodam, że nie widziałem nigdzie wcześniej odpowiedzi na mój zarzut. Proszę zatem, abyś przeczytał jeszcze raz mój pierwszy post i pierwszą stronę swojej recenzji, i powiedział mi, że nie widzisz nic dziwnego ani niepokojącego w takim wstępie do swojej pracy.
Nie ma sposobu, żebym uwierzył, że gdyby ta gra miała tytuł "Wiadro", zachwyty byłyby takie same (to jest dla mnie właśnie dziecinny tekst).
Rewelacje o latarce... Czyli gdyby ID zrobiło tak, że KAŻDĄ broń trzeba przeładowywać po jednym strzale (dla mnie to pomysł nie mniej idiotyczny, niż konieczność odkładania broni żeby sobie "poświecić"), albo gdyby nasz master chief....znaczy, nameless marine połamał sobie nogi przy wysiadaniu ze statku i całą grę musiał się czołgać z prędkością ślimaka, to też wszystko byłoby ok?? Bo przecież klimat by to budowało nieziemski.

Gdyby ta gra faktycznie nazywała się "Wiadro" i była wydana przez firmę Wiadrotek z Timoru Wschodniego, to bym pogratulował im dobrej roboty (a grę ocenił na 7/10), chociaż też bym w nią za długo nie pograł. Natomiast, gdy grę wydaje firma (nie wiem, czy to słowo ich nie obraża) ID SOFTWARE, w której pracują (jak czytam w każdej niemal recenzji czy zapowiedzi od lat) sami GURU branży komputerowej i CHODZĄCE LEGENDY gier fps, gdy gra jest zapowiadana jako second coming (proszę o jakiś link do wypowiedzi twórców, w którym mówili, że będzie to gra na poziomie roku 1997 z grafiką z roku 2004. Czytałem mnóstwo artykułów przez te lata, z których wynikało, że D3 będzie rewolucyjny, natomiast po premierze wszyscy mi wmawiają, że gra właśnie miała być tak prymitywna i nudna), to mam prawo oczekiwać czegoś więcej. A co dostaję? Grę na 7/10, która z początku miała na metacritics ocenę 97/100 (!!!). Grę ocenianą tak wysoko tylko dlatego, że jest to D3, przy czym w większości ocena uzasadniana jest "oszałamiającą oprawą audio-video". W dodatku oszałamiająca dla posiadaczy sprzętu pożyczonego z przyszłości chyba, bo na swoim komputerze mogłem się pobawić najwyżej w 800x600 przy medium detalach (a mówimy tu, na Boga, o pomieszczeniu 5x5m, tonącym w ciemności, w którym jedyną ruchomą rzeczą jest...sorry, nie ma żadnej ruchomej rzeczy, i z jednym atakującym mnie potworem), przy takich ustawieniach grze jest daleko do "oszołomienia". Tu tylko wspomnę, że w FarCry (który nie wygląda gorzej, a powiem więcej, że wygląda lepiej), na tym samym komputerze, pędziłem jeepem nad brzegiem tropikalnego morza, po jednej z wysp archipelagu którego kraniec ledwo widziałem, ostrzeliwując inny jeep i rozjeżdżając strzelających do mnie najemników. W pełnym blasku dnia (niewiarygodne, a jednak prawdziwe)

14.08.2004 12:19
😊
126
odpowiedz
KruKu33
47
Pretorianin

IMP --> zmuszasz mnie do odpowiedzi a naprawde nie mam czasu.

Nie, nie mam monopolu na głoszenie prawdy.

Tak, nie odpowiadasz na pytania, a jesli nawet tak - to niepełnie i tylko w Twoim mniemaniu. Powtarzam - wszystko byloby ok gdybys odpowiadal jako GRACZ ale teraz jestes RECENZENTEM. Przeczytales i zrozumiales definicje recenzji? Trzymaj sie na przyszlosc tego, wtedy Twoje teksty naprawde beda swietne i nie bedziesz mial problermow z obiektywnoscia. Tego nas uczyli na pierwszych zajeciach na warsztatach dziennikarskich [sam pisze beznadziejnie, dlatego z nich zrezygnowalem i dziennikarzem nie bede, ale jesli ktos wypowiada sie publicznie i ocenia prace innych to przynajmniej powinin robic to dobrze i nie uciekac od, ze tak powiem, ciemnych stron].

Pytania, ktore Ci zadalem wcale nie byly wczesniej (chyba ze nie zauwazylem) w watkach:

1. AI - brak sensownej odpowiedzi, a jedynie odwołania ze to FPS i nie FarCry.
2. Fabuła - po co komuś w strzelaniu do potworków? Pytanie - po co ID chwali sie tworzeniem fabuły przez twórców jednych z najlepszych przygodówek? [juz sie nie czepiam dlaczego ja nie zmienilem sie w zombie]
3. latarka - to pytanie przewijało się najcześciej, nie odpowiedziałes na moje wskazówki. Spójrz troszkę szerzej na produkt, ktory miales okazje testować, a nie tylko to co dano Ci na talerzu
4. kwestia optymalizacji kodu - jak dla mnie najpowazniejsze zastrzezenie. Jesli wystarczy dokonac paru zmian zeby gra chodzila 5-15fps szybciej, to czy ID nie mogla tego sama zrobic i wypuscic w pelni dopracowany produkt za 200zł?

--> czyli jak sie okazuje to nie pisanie znow tego samego.

Ja nie staram sie zwrocic Ci uwagi ze sie mylisz. Ja staram sie wzrocic Ci uwage na sposob pisania recenzji, bo to co Ty napisałeś to nie recenzja, a felieton!

14.08.2004 12:26
130
odpowiedz
KruKu33
47
Pretorianin

IMP-->

Nie podoba Ci się recenzja, trudno. Przecież nie pisałem jej, żeby kogokolwiek zadowolić do jasnej cholery, a tym bardziej Ciebie i Twoich wyobrażeń o obiektywiźmie

Niepotrzebnie zaogniasz sytuacje. Jak pisalem wyzej, recenzja podoba mi sie (styl pisania, sposob przedtsawiania faktow, opinie). Choc obiektywizm nie - bo jest jednostronny! To nie moje wyobrazenia o obeiktywizmie - dzis wlaczasz TVN, POLSAT - wszystko jest do dupy, brak obiektywizmu. Chcesz byc tacy jak Oni? Obejrzyj Teleexpress - IMHO tam obiektywizm jeszcze jest. I wiadomosci wcale nie brzmia jakby bylyu przepisywane z 'pudelka'.

PS: Powtarzam - nie neruwj sie, szkoda nerw :) w końcu lubisz dyskutować, bo to dla Ciebie swietna zabawa.

14.08.2004 12:26
131
odpowiedz
zanonimizowany183820
2
Legionista

Dodam, bo zapomniałem, że w FarCry grałem w 1024x768 w medium/high, bez zaciachów.
To jest najlepsza recenzja Dooma 3 (link z grupy dyskuzyjnej): http://www.afrotechmods.com/groovy/review/d3review/doom3.htm :)

14.08.2004 12:27
132
odpowiedz
KruKu33
47
Pretorianin

--> BDX - sadze ze jednak wreszcie w tym watku dyskusja stoi na poziomie. I chyba o to chodzi?

14.08.2004 12:43
137
odpowiedz
KruKu33
47
Pretorianin

UV I --> widzisz? jednak nie lubisz dyskutować.

COz, chyba jestes jednak troche ignorantem, skoro nie wiesz ze:"

https://www.gry-online.pl/gry/doom-3/zc52e#pc

au, to musi boleć, prawda? nie znac takich faktów?

ps: ja nie musze zadac odpowiedzi ani od carmacka ani od Ciebie. chce tylko, zebys zgodnie z definicja recenzji (czyli krytyki literackiej) trzymał się nie tylko swojego zdania.

14.08.2004 12:48
138
odpowiedz
zanonimizowany183820
2
Legionista

U.V. Impaler--> skoro nie widzisz nic dziwnego...Ok, przynajmniej dostałem jasną odpowiedź, o którą prosiłem. Teraz ten wstęp wydaje mi się jeszcze bardziej dziwny.

"I jeszcze jedna rzecz. Zauważ, że w swojej recenzji nikłą jej część poświęciłem na epatowanie przez grę oszłamiającymi efektami audio/video."

Oto początek fragmentu recenzji traktujący o audio-video: "Audiowizualny orgazm. Nadszedł czas na najprzyjemniejszy moment tej recenzji – pieśń pochwalną na temat tego, co można w nowym Doomie zobaczyć i usłyszeć." Zakładając, że liczy się jakość, a nie ilość, powstrzymam się od komentarza.

"Tekst ma formę zamkniętą i tylko przeczytanie go w całości odda Ci w pełni to, co chciałem przekazać. Wnioski wyciągasz sam. Jeśli nie odpowiadają Ci moje zachwyty, grę olewasz, czy to takie trudne do pojęcia?"

Moja krytyka jest jasno sprecyzowana, wnioski wyciągasz sam. Jeśli nie odpowiadają CI moje zarzuty, olewasz moje posty, czy to takie trudne do pojęcia?
Nie wiem, czemu miało służyć to Twoje zdanie, skoro jak sam podkreślasz, lubisz dyskutować (chyba staram się rzeczowo argumentować swoje zarzuty), poza tym, to miała być chyba RECENZJA. Widzę tylko jeden powód: brak argumentów. Domyślam się, że w odpowiedzi w mniej lub bardziej wyraźny sposób przyznasz mi rację (to nie jest dziecinny ani złośliwy tekst, od razu zastrzegam).
Pozdrawiam.

14.08.2004 12:58
141
odpowiedz
KruKu33
47
Pretorianin

Impaler --> a myslalem ,ze nie bedzie przynajmniej w tym watku dyskusji jak na onecie. i mysllaem ze stac Cie na cos wiecej.

"chyba chesz mi teraz tylko dokopać, vide stwierdzenie o ignorancji"

Impaler, przypominasz mi taki system - onet.pl ma system antyspamowy ktory dziala na zasadzie słów-kluczy. Ty nie czytasz wypowiedzi, Ty widzisz tylko ze ktos chce Ci dowalić. Nie nabaw sie fobii czytajac slowo 'latarka' w sklepie, albo ze ktos w realu powie Ci ze jest 'ciemno'. Zapewniam że mi to zwisa, a juz tym bardziej nie chce nikomu 'dowalić'. Umiejhetnosc czytania calego tekstu i w dodatku ze zrozumieniem to przydatna dzis umiejetnosc.

"Udział pana Costello to żadna tajemnica, powiedz mi tylko gdzie panowie z id CHWALILI SIĘ tym faktem, jakby z Dooma conajmniej miało wyjść RPG"

Czekam na MÓJ cytat, albo narzekanie, że D3 nie jest RPG.
I znow - niezrozumienie. Po co ID bierze takich specjalistów do takiej gry? Gdyby sie nie chwalili, to chyba nie byłoby informacji o tym na GOL-u, nieprawdaż? Proste, jasne i logiczne.

"o którym z takim zaangażowaniem"
tzn z jakim? ze napisałem dwa razy pod rząd, żebyś mógł mnie lepiej zrozumieć?

Naprawdę, nie spodziewałem się tego po Tobie. no cóż... widzę że dyskusji jednak z Tobą prowadzić się nie powinno. Zadasz nie tylko ode mnie jasnych odpowiedzi, a sam kwitujesz zdania innych (chocby najbardziej przmeyslane) jak dziecko.

14.08.2004 13:02
143
odpowiedz
KruKu33
47
Pretorianin

nadal nie rozumiesz - w felietonie! i to jest wlasnie ignorancja!

14.08.2004 13:10
👎
147
odpowiedz
KruKu33
47
Pretorianin

imp - juz wychodze i nie zamierzam wiecej pisac o d3, przynajmniej tu (mozesz odetchnąć)

Wg Ciebie - Większą ignorancją jest wypowiadanie się w temacie gry, której nawet nie próbowało się zobaczyć w całości.

Peanut, Soulcatcher - widzicie, UV I dał argument dla piratów. Po co grać w demo? Po co firmy w ogole wypuszczaja demo? Przeciez nie mozna sie wypowiedziec nt gry grajac tylko w wersje demonstracyjna.

eh, szkoda gadać....

14.08.2004 17:37
157
odpowiedz
zanonimizowany183820
2
Legionista

Oczywiście nikt z tych, którzy są "za", nawet nie dopuszcza możliwości, że to oni się mylą, i że gra jest po prostu słaba. Racji nie mają (wiadome z góry i w ogóle) ma się rozumieć ci, którym gra się nie podoba, dla takich to tylko pasjans tudzież saper. Żenada... Oczywiście gusta są różne, ale bezkrytyczne zachwyty nad grą tylko dlatego, że ma w tytule Doom3, to inna sprawa... wręcz zdoomiewająca.

14.08.2004 19:30
164
odpowiedz
zanonimizowany183820
2
Legionista

Coy2K--> mnóstwo (w tym jedna usatysfakcjonowała mnie w 100% - HL plus oficjalne dodatki). Powtórzę po raz kolejny- nie oceniam Dooma 3 jako totalne dno, daję mu (naciągnięte) 7/10, bo na tyle zasługuje, denerwuje mnie tylko pianie z zachwytu i dodawanie do tego 2-3 punktów tylko dlatego, że w tytule gra ma "DOOM 3".

14.08.2004 19:52
168
odpowiedz
KruKu33
47
Pretorianin

Marder --> nie bedziesz nikomu mowil co ma robic. hasla "jak sie nie podoba to nie kupuj" dobre byly w jedynie slusznym komunizmie, a jakakolwiek krytyka - chocby konstruktywna - była niszczona. ale co Ty o tym wiesz?

15.08.2004 00:31
😐
176
odpowiedz
massca
0
Legend

fatalna recenzja.
to wlasciwie nie recenzja , a rozentuzjazmowany opis gry. skonczylem czytac gdzies na 5-6 stronie z 10 bo stwierdzilem, ze byc moze bede chcial zagrac w to kiedys, wiec nie chce sobie psuc zabawy. kazdy akapit tego tekstu to spoiler, nie na tym chyba polega recenzja zeby co chwile opisywac wydarzenia z gry. bardzo chaotyczny tekst, bez jednolitej struktury i koncepcji. liczylem na cos bardziej konstruktywnego.
zagram , to napisze co sadze o grze.

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-08-15 00:32:22]

15.08.2004 19:25
184
odpowiedz
Morgius
42
Pretorianin

Zgadzam się z massca co do recenzji, niecierpie takich rozentuzjazmowanych, pisanych jakby pod wpływem upojenia grą tekstów. To coś jak niektóre teksty Zooltara ze śp. Gamblera, którego nietrawiłem.

15.08.2004 20:26
😈
185
odpowiedz
zanonimizowany184137
1
Junior

o jaka ładna recka i ukazala sie w dniu polskiej premiery, czyli jako głupawy czytelnik zrozumiałem, ze jakis red pobiegł o 9 rano do empiku a o 10 juz nalał wody na 10 stron ? Buahahaaaaa, fajna reca, tylko o czym o produkcie jaki wyciegł ze specjalnymi błędami, żeby duki sie zachłysneły no i prosze na screnawch widać kilka błeów io jakich mówią autorzy że są specjalne, a ludzi co skorzystli z tej wersji bedą ścigać, ja już podesłałem im wasz link, nie ładnie panowie, acha jak byście mi ścimniali że kupiliście w usa, to fak jest taki, iż przesyłka doszła by dopiero koło najbliższej śrdy.. miłego i zwalonego wieczoru dupki

15.08.2004 20:36
186
odpowiedz
zanonimizowany184138
1
Junior

kurde ale zajefana gra, a co to jest doom czy boom to taka glupia gra a ktos tu wodzsko leje

16.08.2004 19:16
😃
199
odpowiedz
zanonimizowany48108
1
Junior

Naczelnyk, Boże... Masz problemy ze zrozumieniem czytanego tekstu? Niewyraźnie napisałem, żeby sobie najlepiej uruchomić grę w 1024 X 768 i porównać grafe na różnych szczegółach? Zauważyłeś, że na podanej przeze mnie stronie jest porównianie, ale każde z nich jest na zasadzie low i medium detail jest w 640 X 480 a high w 800 X 600!!! Przecież logicznym jest, iż wyższa rozdzielczość zwiększy dokładność i ostrość obrazu, a tym samym różnicę w oglądanych screenach, więc jak to jest z tym monitorem, i okularami? A co do Twojego wieku, to wiesz... za bardzo mnie on nie interesuje, ale czytając Twoje posty jakoś Ci nie wierzę... A co do silnika Source, jeśli Ty oceniasz silnik po screenach, to gratuluję, w sumie... musisz jakiś genialny być...

Pozdrawiam...

16.08.2004 19:18
😈
200
odpowiedz
<<ziut>>
67
Konsul

a wszysco go tak zachwalali i co ?
i doopa:)

16.08.2004 19:41
👎
201
odpowiedz
zanonimizowany171210
2
Legionista

doom 3 jest cienki i nudny nie kupie ani ang ani PL

16.08.2004 19:42
😱
202
odpowiedz
zanonimizowany171210
2
Legionista

a ta recenzja powinna mieć adnotację "tekst sponsorowany" bo to reklama a nie recenzja

17.08.2004 10:11
👎
208
odpowiedz
massca
0
Legend

No więc niektórzy zapominają że recenzja to święta sprawa recenzenta i może on pisać w niej co mu tylko ślina na język przyniesie,czytelnik może się nie zgadzać z nią, ale nie ma prawa wypisywać jakiś bzdur ani udowadniać autorowi że jest w błędzie albo że nie ma racji, jest głupi, itd

co ty za bzdury opowiadasz koleś, każdy ma prawo tutaj skomentować tekst ktory jest umieszczony na tym serwisie, jak jestes junior to sie ogarnij i najpierw popatrz jakie tutaj sa zasady. kazdy tekst ma opcje umieszczenia komentarza, wiec jak sądze ze recka jest kiepska to MAM PRAWO to tutaj napisac. nara.

17.08.2004 18:22
😜
211
odpowiedz
zanonimizowany171210
2
Legionista

massca ma rację komentowanie jest po to żeby komentować, wyrazić osobistą opinię. Klakierstwo, całowanie w dupkę i wiele wnoszące komy w stylu "Super extra recka" nie przejdą!!!!!!!!!

17.08.2004 23:05
215
odpowiedz
zanonimizowany48108
1
Junior

Naczelnyk, nie mam ochoty ciągnąć tej polemiki, bo widać nic sobie nie udowodnimy... Możemy tak w nieskończoność, więc... Lepiej za wiele nie ryzykuj... :)

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-08-17 23:38:10]

17.08.2004 23:42
223
odpowiedz
zanonimizowany48108
1
Junior

BDX, pokazał to, o co prosiłem i sugerowałem... W rzyciu nie nazwałbym tego kolosalną różnicą...

18.08.2004 18:59
231
odpowiedz
gereg
9
Senator

Naczelnyk - nie Twoja rzecza jest decydowacm co kto ma pisac.

chlopaki na gorze maja zupelna racje - miedzy zrzutami Bdx nie ma praktycznie zadnej roznicy poza teksturami broni

na Twoich screenach widac roznice. moglbys jeszcze wrzucic low i ultra h?

21.08.2004 15:06
233
odpowiedz
zanonimizowany99221
61
Generał

przyznam szczerze, ze dosc dlugo przymierzalem sie do napisanie postu w tymze watku, ale za kazdym razem kiedy zaczynalem pisanie, do glowy przychodzily mi coraz to nowe mysli, doprowadzajac poukladana juz tresc wypowiedzi do kompletnego nieladu. mentlik - tak mozna okreslic stan mojego umyslu po przeczytaniu kilkuset postow o d3 z tutejszego forum - zarowno tych pochwalnych, jak i ganiacych najmlodsze dziecko id. ukojenie kolatajacym sie w glowie myslom przynioslo upragnione spotkanie z d3 w niczym nieskazonej postaci...

nadszedl czas skonfrontowania recenzji z rzeczywistoscia roztaczajaca sie na przestrzeni 19 cali monitora - okna, w ktorym odbija sie urzeczywistniona wizja czerwonej planety. bylem tam, postawilem swoja stope na metalowej posadzce kompleksu bazy uac, widzialem... widzialem zywa smierc i martwe zycie, krew na scianach i moich rekach. oddychalem zatechlym powietrzem piekla, swadem zweglonego ciala... bylem tam, a wraz ze mna swe kroki stawiala zaglada... lecz wrocilem - w marjanskim piekle jest po prostu za zimno;]

w tych oto krotkich, acz tresciwych slowach zilustrowalem efekt zderzenia bunczucznych zapowiedzi i pochwalnych recenzji z - na dluzsza mete - dosc ambiwalentnymi uczuciami towarzyszacymi eksploracji klaustrofobicznego konglomeratu uac. piszac "pochwalne recenzje", mam na mysli zwlaszcza te jedna - sygnowana podpisem u.v. impalera. jakkolwiek do ciekawego stylu, bogatego warsztatu czy lekkiego piora autora, przyczepic sie nie moge, tak dosc trudno mi zdzierzyc to, ze recenzja jest to dosc skrajna. i tutaj w pelnej rozciaglosci zgadzam sie z glosem kruka33 (pozdrowienia;]), ktory wyluszczyl istote problemu - recenzja zakrawajaca na felieton z nad wyraz subiektywna rzetelnoscia. mozliwe, ze o wiele latwiej byloby przykmnac na to oko, gdyby recenzja miast starac sie spojrzec na gre obiektywnym okiem profesjonalisty, wziac wszystko na zimno i z dystansu, zapisana zostala w postaci jakiejs niebanalnej opowiastki fantastycznej tudziez wspomnien z pamietnika doom marine. jednakze, powyzszy tekst dosc swobodnie laczy rozne style, gubiac gdzies po drodze pewna doze obiektywizmu, jaka jest zobligowany posiadac. w tym przekonaniu utwierdza mnie dosc charakterystyczny, pochwalny ton recenzji i przedstawienie rzeczywistosci z perspektywy egzaltujacego sie programem gracza...

wiem, ze subiektywizm wpisany jest w definicje recenzji, ale nawet subiektywizm winien byc ograniczony dystansem do problemu, chlodna kalkulacja - spojrzeniem na tytul zarowno od strony godnej mszy, modlitwy na kleczkach, jak i tej wartej li tylko pogrzebu (tworcow ;]). przyznam, ze jest to najwieksza bolaczka tekstu u.v. impalera, choc bolaczka nie jedyna...

klimat, kosc neizgody... mistrz suspensu mawial, ze spektakl powinno otwierac trzesienie ziemi, a wraz z uplywem czasu, napiecie winno stopniowo narastac. nie sposob odmowic doomowi iscie wstrzasajacego posadami swiata prologu, ktory zwiastuje rychle nadejscie smierci. tyle, ze wraz z uplywem czasu tempo akcji wyhamowuje, wytraca swoja dynamike... zaryzykowalbym stwierdzenie, ze przeradza sie w dluzyzne, by po pewnym czasie stac sie najzwyczajniejsza nuda. uczucie zniechecenia zaczyna potegowac wkradajaca sie schematycznosc, na wierzch wynurza sie wtornosc i szablonowosc...
bynajmniej nie pije tutaj do skryptow bo choc nie stawiam ich na rowni z prawdziwa ai, uwazam ze ich umiejetne wykorzystanie moze zaowocowac nieprzecietnymi efektami - porownywalnymi do tych, generowanych na bierzaco. umiejetnosci - ich zapewne tworcom nie brakuje, lecz trudno oprzec sie wrazeniu, ze wiele pary poszlo najzwyczajniej w gwizdek. zaszczucie, zagrozenie, strach i niepewnosc sa... ale tylko w poczatkowych etapach rozgrywki, kiedy gracz sfrustrowany nowa sytuacja, wszechogarniajacymi ciemnosciami i zobligowaniem tworcow do uzywania latarki na przemian z bronia, po omacku przemierza zdemolowane korytarze. pozniej jednak wszystko ulega rozmyciu, stonowaniu... monotonii. nie ma liczenia naboi, nie ma smierdzacego, namacalnego i fizjologicznego strachu, nie ma poczucia marnosci glownego bohatera. wrog stracil swoj rzeczywisty, namacalny wymiar - nie jest ukryty, czyhajacy za zalomem sciany z checia wyszarpania trzewi naszego alter ego. przyznam bez bicia, ze wiecej emocji towarzyszylo mojemu przechodzeniu starenkiego wolfensteinda 3d, kiedy trafilem do labiryntow rzeszy... i nadal tak jest - za kazdym razem, kiedy wlacze mojego leciwego 386;]
marines kieruja sie zazwyczaj dwiema podstawowymi dyrektywami - wykonac zadanie i przezyc. tworcy w zapowiedziach kladli nacisk glownie na te druga, tymczasem wpleciona we wszystko fabula, ktora obliguje gracza poprzez chiefa do wykonywania zadan, wchodzi na pierwszy plan... gra, w moim mniemaniu, nie zyskuje dzieki temu nic, a li tylko przeradza sie w marny, interaktywny film klasy b majacy aspiracje do bycia czyms o wiele wiecej. aspiracje, niewykorzystane szanse i mozliwosci, zmarnowany potencjal - byc moze to slogany na wyrost, ale tego niestety zaden patch nie poprawi (hi, kruku33;])

konkludujac - nie mam zamiaru rozwodzic sie nad bolaczkami d3, niekonsekwencja tworcow czy dosc infantylnym naginaniem rzeczywistosci dla tworzenia tej atmosfery quasi-traumy. wiele zostalo na ten temat powiedziane, wiec nie widze sensu w powielaniu tychze opinii. przyznam, ze na dooma oczekiwalem z zapartym tchem... jeszcze rok temu. teraz jednak, kiedy zasmakowalem marsjanskiej przygody, wiem ze bedzie li tylko jednym z zawodnikow w wyscigu o tytul gry roku. jest to kawal solidnej, rzemieslniczej roboty - brak mu jednak maestrii, subtelnego piekna - brak mu po prostu duszy. d3 mial zniewolic moja poganska dusze, rozpierdolic mozg i rozbudzic pierwotne instynkty. chcialem obgryzac paznokcie u nog, walic glowa o sciane w imie kaki i zniszczenia... tymczasem jadlem chipsy (na veteranie...). bylbym hipokryta gdybym stwierdzil, ze d3 jest cienki niczym szczypiorek z dymki - nie jest. nie jest jednak rowniez klejnotem koronnym sagi holdujacej opowiesci o samotnym wojowniku, stawiajacemu czolo przeznaczeniu.
doom3 podzielil spolecznosc graczy jeszcze bardziej niz wiesc o przejeciu praw do kontynuowania sagi Fallout przez bethesde softworks i wcale sie temu nie dziwie. ja sam czuje sie rozdarty na dwie czesci - zarowno piewce holdujacemu grom z celowniczkiem po srodku ekranu, jak i rozczarowanego gracza, ktorego mniejsze lub wieksze bolaczki d3 sprowadzily do parteru, dodatkowo aplikujac strzal po nerach...

ps. czemu wydaje mi sie, ze odkad gry sygnowane logiem id pozbawione sa klasycznego huda, nie emanuja juz takim pieknem jak ich pierwowzory? (rtcw nie odszedl w niepamiec chyba tylko dzieki et...)
pps. najwiekszym, osobistym rozczarowaniem jest pila lancuchowa - obostrzenia czy tez architektura enginu nie pozwala na jakiekolwiek cwiartowanie zwlok, amputacje czlonkow tudziez maskarowanie trzewiow... czemuz, ach czemuz losie jestes tak okrutny dla prawdziwych zwyrodnialcow?

24.08.2004 18:40
😊
235
odpowiedz
KruKu33
47
Pretorianin

--> cze peanut! dawno Cie nie było! ja teraz tez jestem na golu rzadko, a wiaze sie to z wymiana sprzetu komp - na razie czekam na potanienie procesorow pod s939, a le potem... ah....

Dobrze ze chociaz Ty zrozumiales o co mi chodziło - niestety UV Impaler w tym połapać się nie mógł...

patch - rzeczywiscie, zaden patch nie rozwiaze problemu dooma3. fajnie ze pamietaleś ;)

równiez ciepło pozdrawiam!

--> Marder - gdy jestes zewszad karmiony D3 - 'co to to nie bedzie' to masz prawospodziewac sie czegos swietnego. Gdy dochodzi jeszcze logo ID - jeszcze bardziej. Dlaczego? Stalkera robi jakas rosyjska firma, a zobacz co sie dzieje z ludzmi jak powiez im tylko ta nazwe.
Spojrzcie prawdzie w oczy - D3 miala byc gra przelomowa. Pamietacie filmik Billa Gatesa i Carmacka prezentujacego D3 na zdaje sie gf3 ti? Ciagle wydawane gadzety, strzepy informacji? Jak sie nie chce 'zawodu' to wypuszcza sie tylko gre, a nie tworzy atmosfere wokol niej (nota bene atmosfera marketingowa była o wiele wieksza niz klimat calego D3).

I jeszcze jedno - niestety nie mozna porownac IMHO (co brzmi paradoksalnie) D3 do D1. Wlasnie rozpoczalem gre w D1 - na openGL. Naprawde, nijak nie mozna porownac survival-horroru i strzelanki. Bo tak faktycznie co niektorzy pisali ze D3 jest typowa strzelanina FPS. Nic bardziej mylnego! Taka strzelaniana - klasyka to wlasnie Doom1 i D2. D3 tworzy wlasnie atmosfere, ale nie w klimacie zwyklej strzelanki. Bo jakos przez cala gre nie widzialem 20 przeciwnikow naraz (co jest zjawiskiem czestym w D1).

papa

24.08.2004 19:55
236
odpowiedz
zanonimizowany99221
61
Generał

wysokie temperatury w dzien, a bezsennosc w nocy nie sluzy niestety wielogodzinnemu opalaniu sie w blasku monitora;]
marder, moglbym przepisac to co napisal kruku, zmieniajac jedynei spojniki bo dla mnie sytuacja prezentuje sie tak samo. speed uswiadomil mnie niedawno, ze zapowiedzi dotyczace premiery gry siegaja roku 2k2 i od tej pory, z narastajaca intensywnoscia, bylismy karmieni d3 niczym narkotykiem. w jednym przyznaje ci racje, z hipnotycznego snu wyrwalo mnie zderzenie z brutalna rzeczywistoscia. nieprzecietna grafika, a zwlaszcza elementy ruchome kompleksu badawczego uac robia wrazenie. jednak inne elementy swiata d3 zdaja sie cierpiec na syndrom 'przedobrzenia'. z krwawej jatki, carmack postanowil uczynic gre straszna... stawiajac na dosc prymitywny sposob owego strachu wywolywania. wszedzie ciemno, lekka poswiata nadal pracujacych agregatow, subtelne jeki, zawodzenia, mdle swiatlo latarki i... trach, spawn imp'a. przeciwnik wyskakuje jak diabel z pudelka, probujac odgryzc czlonki bohatera, ktorego animujemy. wraz z jego pojawieniem, pryska atmosfera strachu: przeciwnik nie imponuje niczym, zwlaszcza inteligencja - i zanim na dobre rozprostuje garba po spawnie, jest poddawany obrobce przez pile lancuchowa.
po dotarciu do stacji monorail myslalem, ze cos w grze drgnie, zmieni sie - akcja nabierze dynamiki, a fabula rozpedu... nie, to byloby zbyt piekne...
kolejna bolaczka, ktorej nie moge wybaczyc tworcom jest niekonsekwencja w dzialaniu, ale to jest wynikiem ogolnego, dosc nieudanego mariazu fpsa z survival horrorem. "dobre zbalansowanie", ktorym chelpi sie john i tod to nic innego, jak efekt niezdecydowania wynikajacego z checi przedluzenia legendy, ale wzbogaconej o klimat grozy, zaszczucia i sponiewierania. w efekcie tych zabiegow, nie mozna rozgrzac dziala do czerwonosci... ale nie ma rowniez specjalnych przeszkod, by wyrzygac kilka kilogramow olowiu ot tak, dla zabawy(o zgrozo, zabawa i zagrozenie)...

ps. Stalkera robi jakas rosyjska firma, a zobacz co sie dzieje z ludzmi jak powiez im tylko te nazwe. kiedy powiesz odpowiednim ludziom, ze stalkera robi rosyjska firma, gotowi sa dokonac manewru oskrzydlajacego polaczonego z odbezpieczeniem granatow... bo stalkera robi firma zza naszej wschodniej granicy, lecz jest to studio ukrainskie;]

25.08.2004 16:37
240
odpowiedz
zanonimizowany185929
1
Legionista

pograłem sobie trochę - nieskończyłem. i powiem jedno - nie spodobała mi się. Co wy w tym widzicie?

26.08.2004 20:45
242
odpowiedz
Kriszo
149
Generał

id Software zrobił Doom'owi 3 taką kampanie promocyjną iż wiele osób zaczęło oczekiwać że będzie to niewiadomo jak wspaniała gra. Carmack i spółka szumnie zapowiadali że Doom będzie produktem niemalże doskonałym. "Brutalna" rzeczywistość zweryfikowała jednak te oczekiwania. Doom pomimo że jest grą dobrą ma wg mnie wady.
Fabuła co tu dużo pisać jest dość prymitywna i troche niedorzeczna. Jakie eksperymenty naukowe mogą doprowadzić do otwarcia piekła??!!
Po przejściu kilku poziomów zaczyna wiać nudą. Cały czas chodzi o to by powystrzelać wszystko co się rusza.
Fizyka w grze jest lekko mówiąc dyskusyjna. Niektóre gry z przed kilku lat miały lepszą. Na dodatek niewiele przedmiotów można poruszyć (chociaż może to i lepiej).
Nawet grafika jest przereklamowana. Wystarczy podejść bliżej do ściany aby się przekonać że tekstury nie są najwyższych lotów.
Interakcji z otoczeniem praktycznie nie ma. Na ścianach nie zostają nawet dziury po kulach.
Ostatnia denerwująca mnie rzecz to taka, że nasz wspaniały "marine" (znaczy się super wyszkolony komandos z "usa") oprócz tego że niemowa, niepotrafi jednocześnie posługiwać się latarką i choćby najprostszą bronią. I nie wydaje mi się aby miało to budować klimat gry.
Konkludując powiem że Doom 3 to nie jest słaba gra. Po prostu co niektórzy za dużo się po niej spodziewali. Ja odnosiłem się z dystansem do tego co mówił producent, postanowiłem poczekać i sam stwierdzić czy gra jest wspaniała czy nie. Producenci często wychwalali swoje produkty, a później były wielkie rozczarowania.

27.08.2004 06:38
243
odpowiedz
KruKu33
47
Pretorianin

jeszcze co do latarki+broni jednoczesnie - w obcym marines mieli bron+latarki. jakos to klimatu nie popsulo, a wrecz go zwiekszylo...

27.08.2004 10:50
244
odpowiedz
zanonimizowany99221
61
Generał

marder, domyslam sie, ze nie masz w domu telewizora - bo go wywaliles prez okno, nie czytasz gazet, ani nie sluchasz radia (bo leza w promieniu kilkudziesieciu metrow od telewizora)? tam to dopiero puszczaja mozgojebne rzeczy, dzialajce niczym haczyk na ryby. do gier, tak samo jak i do ich szumnych zapowiedzi podchodze z dystansem (no moze poza Falloutem i zdaje sie, ze ostatnio - stalkerem;)). dobry rok temu stracilem zludzenia na przelomowosc czy rewolucyjnosc d3, ktory mial pojsc w zupelnie odmiennym kierunku niz dotychczas - polozyc nacisk na atmosfere towarzysaca rozgrywce, nie graficzne fajerwerki, bedace jedynie subtelnym tlem dla strachu. polowicznie na pewno tworcom udalo sie tego dokonac, ale pieklo obnaza wszystkie niedoskonalosci d3 - liniowosc do bolu, schematycznosc i glupote przeciwnikow. wraz z zstapieniem do piekla pryska rowniez ta magia i architektoniczny kunszt kompleksu badawczego uac-rozgrywka przeradza sie w najzwyklejsza sztampe okraszona nuda i monotonia.

pomimo bolaczek z jakimi boryka sie d3, twierdzenie ze zostalismy nabici w butelke jest jednak troche na wyrost (hi, kruku;)). doom jaki jest kazden widzi i choc ma swoje wady, bylbym hipokryta twierdzac, ze jest uposledzony. nie jest. id najwryazniej postanowilo zaryzykowac eksperyment z tworzeniem interaktywnego horroru, ale w pewnym momencie zbytnio skoncentrowala sie na wymuszonej innowacyjnosci klimatycznej (nie mowiac o propagandzie), zapominajac o korzeniach dooma...
ps. czemu nasz marine wyglada jak wiejski glupek?;)

27.08.2004 14:11
246
odpowiedz
Kriszo
149
Generał

A teraz może coś na temat recenzji. Chyba sz.p. U.V. Impaler troche się zagalopował. Oszałamiająca oprawa audio-wizualna?? To chyba lekka przesada.
"Wszystko dopracowane w najmniejszych szczegółach: wspaniałe efekty świetlne, pierwszorzędne tekstury i świetne modele wrogów" - pierwszorzędne tekstury?? Gdzie?? Niech pan redaktor podejdzie przy najbliższej okazji do jakiejś ściany.
"Potwory nie dość, że ogromne, to są jeszcze przebiegłe, potrafią stosować uniki i wykorzystywać wszystkie braki w umiejętnościach grającego. Jeśli nie potrafisz przewidzieć następnego ruchu przeciwnika i wziąć poprawkę na oddawany strzał, możesz być pewien, że w najlepszym wypadku wyjdziesz z tego pojedynku mocno okaleczony" - tutaj pan redaktor chyba za bardzo popuścił wodze fantazji. Inteligencja potworów stoi na znacznie niższym poziomie.
Sprawa kolejna to latarka. Nie wydaje mi się aby potrzeba jej wyłączenia na czas strzelania miała budować klimat. W dodatku psuje to realizm.
I ostatnia kwestia: "Doom 3 to produkt niemal doskonały i widać to prawie na każdym kroku" - produkt niemal doskonały, tak?? Obecnie żaden produkt na rynku nie jest mu w stanie dorównać, tak?? To już gruba przesada. O ile na wady typu słaba fizyka czy nienajlepsze tekstury można przymknąć oko, tak na nude którą czuć po przejściu paru poziomów, nie. Dlatego Doom mimo iż nie jest słabym produktem, od doskonałości jest daleki, co widać prawie na każdym kroku.
Podsumowując, recenzja pozatym że za długa to jeszcze daleka jest od obiektywizmu. Rzekłbym nawet bardzo daleka.

27.08.2004 14:25
247
odpowiedz
zanonimizowany99221
61
Generał

kriszo, czemu mam nieodparte wrazenie, ze nie zadales sobie trudu przeczytaja wszystkich postow z tego watku i/lub recenzji u.v. imaplera? kwestie stricte techniczne gry byly poruszane na forum wiele razy, w recenzji rowniez znalazla sie o tym drobna wzmianka, wiec nie widze sensu w ciaglym powtarzaniu tych samych frazesow o znikomej interakcji, dyskusyjnej fizyce, nierewelacyjnej grafice i przecietnym uzbrojeniu.
komentujemy raczej (dobra, na pewno;)) klimat, ktorym tak mocno egzaltuje sie autor w swojej recenzji, a ktory wedlug nas, jest na bakier z groza i strachem, majacym powodowac wzrost adrenaliny w krwioobiegu;) inna sprawa, ze po ponad czterech latach procesu developingu, w czym dwa to nieustanne przenoszenie oficjalnej premiery mozna bylo oczekiwac gry dopracowanej w najdrobniejszym szczegole... jak widac, nie mozna miec wszystkiego.
ps. zeby nie byc goloslownym, gdybym mial wystawiac doomowi ocene za caloksztalt dalbym mocne 8 czyli o jedno oczko mniej, niz wycenil to komitet redakcyjny gola. mimo wszystko...

27.08.2004 15:02
248
odpowiedz
Kriszo
149
Generał

peanut ---> musze przyznać że nie wszytskie posty przeczytałem, ale większość. Pozatym chciałem obiektywnie ocenić recenzje na podstawie własnych odczuć, a nie innych postów. W recenzji stoi czarno na białym, że jest to gra niemal doskonała. I żadne posty tego nie zmienią. Ja się z tym nie zgadzam, jak chyba większość forumowiczów. A recenzja to nie tylko odczucia na temat klimatu ale też innych aspektów gry. Jest tam mowa i grafice, fizyce itd. Dlatego chciałem wypowiedzieć się na temat całej recenzji, a nie tylko części dotyczącej klimatu.
A co do samego klimatu gry, to uważam że może nieźle przestraszyć i akurat do niego nie mam żadnych zastrzeżeń. Niestety tylko do niego :(

27.08.2004 22:51
249
odpowiedz
Kriszo
149
Generał

Aha, jeszcze jedno. Niech szanowna redakcja zmieni te tzw. "Rozsądne wymagania sprzętowe". Bo te podane wyżej są troche przesadzone i mogą odstraszyć potencjalnych graczy. Ja gram w 1024x768 i detale na Ultra High (najwyższe znaczy się). A mój sprzęt to P4 2.8 GHz z HT, GF4 Ti 4200 128 MB i uwaga... tylko 256 MB Ram'u. A miało być potrzebne conajmniej giga albo nawet dwa. Ja niewiem, kto te wymagania wymyśla??

13.08.2004 16:03
😍
1
Maff
1
Generał

dobrze nakrecona dlugofalowa akcja marketingowa - oto wlasnie Doom 3 - nattin elz.

13.08.2004 16:04
Verminus
2
odpowiedz
Verminus
203
Senator

Maff --->
I co w związku z tym?

13.08.2004 16:04
3
odpowiedz
Maff
1
Generał

Verminus ---> co w ziwiazku z czym?

13.08.2004 16:06
Verminus
4
odpowiedz
Verminus
203
Senator

"dobrze nakrecona dlugofalowa akcja marketingowa - oto wlasnie Doom 3"
Chyba o to chodzi prawda? Żeby zrobić szum wokół świetnej gry, która dobrze się potem sprzeda. Dlatego nie rozumiem Twojego zażenowania

13.08.2004 16:06
CHESTER80
👍
5
odpowiedz
CHESTER80
92
Nintendomaniak

U.V. Impaler --> he he, tak się zastanawiałem kto dostąpi zaszczytu napisania tej recenzji... Brawo ! Czytało mi się wyśmieniecie i w 99% to co napisałeś pokrywa się z moimi przemyśleniami dot. tej wybitnej gry ! Super recenzja !

13.08.2004 16:08
6
odpowiedz
YoYo
58
Centurion

-> Verminus

Maff chcial sie tylko pochwalic ze zna pare fajnych slowek - nattin elz :D

13.08.2004 16:09
😍
7
odpowiedz
zanonimizowany2716
60
Generał

Maff -->> weź się chłopie za jakąś robotę, teraz tu przyszedłeś się wypłakać? już wszyscy wiemy, że D3 ci się nie podoba, i co ztego? kogo obchodzą twoje spiskowe teorie? śmiertelnie przynudzasz stary, załóż jeszcze fefnaście wątków w ramach kampanii przeciwko D3...

niech go ktoś przytuli może, to chyba naprawdę jakaś trauma

13.08.2004 16:10
8
odpowiedz
Maff
1
Generał

marketing to taka dziedzina, ktora polega na wykreowaniu potrzeby - potrzeby zakupu danego produktu/uslugi. nie ma to nic wspolnego z tym czy gra jest dobra czy tez nie. zaryzykowalbym stwierdzenie, ze naprawde dobry tytul nie potrzebuje szeroko zakrojonych akcji marketingowo reklamowych vide Far Cry. niemniej chyle czoła przed ID & Przyjaciele przed naprawde dobrym wykreowaniem tego badz co badz bardzo slabego tytulu.

13.08.2004 16:12
Verminus
9
odpowiedz
Verminus
203
Senator

Maff ------>
Podaj mi proszę kilka powodów dlaczego Doom 3 jest bardzo słabym tytułem. Oczywiście nie liczy się minus "mnie się nie podoba"

13.08.2004 16:13
Ryslaw
10
odpowiedz
Ryslaw
165
Patrycjusz

Maff --> to, ze sie Tobie nie podoba D3 nie znaczy, ze to slaba gra. Mi na przyklad podoba sie bardzo i nie zaluje wydanych pieniedzy.

13.08.2004 16:14
👎
11
odpowiedz
zanonimizowany24268
0
Generał

Cóż. Może i jestem nienormalny, może za dużo życia poświęciłem na gre w horrory typu Resident Evil czy Silent Hill, ale polemizowałbym z autorem jeśli chodzi o poziom strachu podczas pierwszej misji jaką jest odnalezienie naukowca. Co więcej dodałbym do tego, że zasypiałem przy tym, a brak możliwości połączenia latarki z karabinem bez specjalnego moda jest denerwujący. Do tego wymagania tej gry, to jest jakaś paranoja. Osobiście uważam, że nie mam złego komputera: Bartek 2,5, 512 mb, GeForce 5200 128mb, ale żebym musiał grać na 640x480, do tego detale na medium i mimo to gra mi skacze, to już nie jest śmieszne, to jest żałosne.

13.08.2004 16:15
😐
12
odpowiedz
zanonimizowany2716
60
Generał

Verminus, Rysław -->> szkoda prądu, zrobi się z tego kopia starszego wątku, vide linka, poczytajcie, zrozumiecie...

13.08.2004 16:15
oksza
👍
13
odpowiedz
oksza
44
Senator

"Sceptycy zrozumieją to dopiero za dwa lata, jak zwykle w przypadku gier sygnowanych logiem id Software..."

Brawo. Dokładnie to samo powtrzam. Z mało którą recenzją mógłbym się bardziej zgodzić.

13.08.2004 16:17
14
odpowiedz
zanonimizowany2716
60
Generał

Marcinwks -->> hehe, to oburzające ile trzeba zapłacić za mercedesa, przecież maluch ma 4 koła i jeździ

kto smaruje, ten jedzie, cóż poradzić....

13.08.2004 16:20
15
odpowiedz
zanonimizowany24268
0
Generał

Sabathius---> niestety smutna prawda. Tylko, że do czasu zagrania w Doom3 byłem przeświadczony, że zmiana sprzętu nie grozi mi przez najbliższy rok. Najwyraźniej myliłem się. Pozostaje mi czekać z nadzieją, że HL2 nie będzie miał takich wymagań, a przede wszystkim mój faworyt Silent Hill 4.

13.08.2004 16:21
CHESTER80
👍
16
odpowiedz
CHESTER80
92
Nintendomaniak

oksza przypomniał mi o najważniejszym zdaniu w tej recenzji, z którym także się zgadzam...

Narodził się nam nowy kult, czy komuś się to podoba czy nie. Sceptycy zrozumieją to dopiero za dwa lata, jak zwykle w przypadku gier sygnowanych logiem id Software...

13.08.2004 16:22
17
odpowiedz
Maff
1
Generał

Verminus ---> padlo ich "troche" w watku bodaj "Dzien Przebaczenia"

Ryslaw --> ok, ale twoim kontr argumentem na moj jest "Mi sie podoba". Moge wiec odpowiedziec w ten sam sposob - to, ze tobie sie podoba nie znaczy wcale, ze jest dobra.

13.08.2004 16:22
Ryslaw
18
odpowiedz
Ryslaw
165
Patrycjusz

Marcinwks --> wystarczy zmienic karte. Co Cie w ogole pokusilo, zeby kupic taki badziew jak GF5200?

13.08.2004 16:22
U.V. Impaler
19
odpowiedz
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

Marcinwks --> Nie wiem, ja tam się nie nudziłem szukając naukowca. Wręcz przeciwnie, ładowałem w buksy zastanawiając się kiedy coś wreszcie się pokaże.

13.08.2004 16:24
Ryslaw
😊
20
odpowiedz
Ryslaw
165
Patrycjusz

Maff --> ale ja nie twierdze, ze gra jest bardzo dobra :)

Mowie tylko, ze mi sie podoba, czyli domyslnie, ze moim skromnym zdaniem jest niezla.

13.08.2004 16:25
21
odpowiedz
Lukxxx
216
Generał

Gierka dobra, prawie bardzo dobra, ale do swietnej sporo jej brakuje

13.08.2004 16:25
22
odpowiedz
Maff
1
Generał

Ryslaw ---> a ja nie twierdze ze jest bardzo zla, mowie tylko, ze mi sie nie podoba i moim skromnym zdaniem jest slaba. :)

13.08.2004 16:28
23
odpowiedz
zanonimizowany24268
0
Generał

Ryslaw---> spoko. Daj mi tylko pieniądze na nową i już biegnę do sklepu. Żaden problem. Poza tym wcale nie uważam jej za badziew, skoro w każdej innej grze wyciągam max detali.
U.V. Impaler---> każdy ma swoje zdanie.:) Dlatego napisałem, że bym polemizował.:)

13.08.2004 16:29
👍
24
odpowiedz
zanonimizowany2716
60
Generał

Cytaty z Maffa

"extra grafika? w ktorym miejscu?
zawsze wydawalo mi sie, ze pikseli pozbylismy sie w 1997 roku wraz z wyjsciem akceleratorow spod znaku 3dfx, ale jak sie okazuje wystarczy podejsc do sciany w D3 i .... " - ? może gra na GBA?

"Osławiony Bump-mapping? chodze, swiece latarka, zerkam pod roznymi kątami, ale mapowania wybojow jak nie było tak nie ma" - tu mnie rozbroił, miłosiernie złożyłem to na karb wady wzroku

"ID twierdzi ze engine D3 został stworzony od podstaw - daje sobie obie ręce uciąć, ze jest to mocno podrasowany Q3. Kto zwracał uwage na cechu gier budowanych na silniku Q3 ten zauwazy te same cechy w D3." - kolejny popis miażdżącego profesjonalizmu i znajomości tematu

"Tak samo nie ma charakterystycznego dymu wydobywajacego sie z lui i ogolnie bronii" - :D tu już przynajmniej widać że ściągnął jakąś lewiznę

Maff -->> te brednie starej baby nie mają nic wspólnego ze słowem "argument" nie udało ci się, sorry

13.08.2004 16:32
😁
25
odpowiedz
zanonimizowany24268
0
Generał

Sabathius--->"ID twierdzi ze engine D3 został stworzony od podstaw - daje sobie obie ręce uciąć, ze jest to mocno podrasowany Q3. Kto zwracał uwage na cechu gier budowanych na silniku Q3 ten zauwazy te same cechy w D3." - kolejny popis miażdżącego profesjonalizmu i znajomości tematu.
E tam, panowie! Przecież każdy wie, że Carmack i spólka podrasowali stary silnik Doom'a pierwszego.:)

13.08.2004 16:32
26
odpowiedz
Maff
1
Generał

Sabathius ---> widze, ze zaszedlem Ci za skore - i oto chodzilo. Zrobie to zapewne jeszcze nie raz.

w kwestii przytulania... masz jakies traumatyczne wspomnienia w tym aspekcie? czyzby zwiazane z m? (bystrzak jestes, powinienes sie polapac).

13.08.2004 16:34
😊
27
odpowiedz
Filevandrel
123
czlowiek o trudnym nicku

no coz dal mnie i tak kandydatami na gre roku sa STalker i HL2

13.08.2004 16:35
DarkStar
28
odpowiedz
DarkStar
172
magister inzynier

Filevandrel --->
nie chwal dnia przed zachodem slonca

13.08.2004 16:36
😃
29
odpowiedz
zanonimizowany2716
60
Generał

Maff -->> to gratuluję WIELKI MANIPULATORZE

rozbrajasz mnie robaczku

13.08.2004 16:38
😃
30
odpowiedz
zanonimizowany2716
60
Generał

Maff -->> sprostuję (gdybyś nie załapał) - nie, niestety nie zalazłeś mi za skórę, aby to zrobić musiałbyś wcześniej przestać mnie rozbawiać

jesteś teraz moim ulubionym GOLasem

13.08.2004 16:44
31
odpowiedz
Maff
1
Generał

Sabathius ---> no powiem ci, ze dwie odpowiedzi pod rzad kierowane do mnie - czuje sie oniesmielony.

a te dodawane przez ciebie "robaczku, chlopcze, misiu" to tylko tak dla dodania sobie animuszu czy jest jakis inny powod? bo wiesz, teraz strasznie opinia publiczna jest cieta na pewien rodzaj ludzi...

no i ta koncowka "jestes moim ulubionym golasem" - ja jestem tolerancyjny, ale bez przesady.

13.08.2004 16:46
😜
32
odpowiedz
Powazny_Sam
67
Pretorianin

ja mam nadzieje ze gra roku zostanie HL2 ;] albo wszystko zdechnie i w grudniu wyjdzie gra jakis Jim Gasienic 8 albo wypuszcza remake RE czy RE0 i zostanie gra roku :P

13.08.2004 16:51
33
odpowiedz
Maff
1
Generał

Sabathius ---> eh, zrewanzuje sie tez 2 postem - miej cos z zycia!

"musiałbyś wcześniej przestać mnie rozbawiać" - dosc specyficzna polszczyzna sie poslugujesz. nie mozna kogos "rozbawiac" - poprawnie jest "bawic" ew. "rozbawić". poniewaz jest to forma dokonana, nie mozna jej uzywac w ujeciu ciaglym/trwajacym.

ps. swoja drogą czuje sie troche stremowany - tak siedzisz i czytasz caly czas forum w poszukiwaniu moich postow. Musze uwarzac! Swoja droga milo jest miec takiego oddanago czytelnika.

13.08.2004 16:53
😊
34
odpowiedz
Filevandrel
123
czlowiek o trudnym nicku

darkstar- mam andizjee ze sie nie zawiode;-) a sa kandydatasmi na gra roku ze wzgledu na pomysl- stalekr i grafike z silnikiem fizycznym - half life 2 :)

13.08.2004 16:58
oksza
😊
35
odpowiedz
oksza
44
Senator

-->> przedszkolaki
nie znudziła wam się jeszcze ta niezywkle merytoryczna wymiania zdań?

13.08.2004 16:58
DarkStar
😐
36
odpowiedz
DarkStar
172
magister inzynier

Filevandrel --->
ja rowniez mam nadzieje, ze STALKER i HL2 beda grami wybitnymi ale... roznie to juz bywalo

13.08.2004 16:59
eJay
😊
37
odpowiedz
eJay
241
Quaritch

gameplay.pl


Ech recenzja w miare dobra, ale i tak za wysoka ocena:) Poczekam az ta gra bedzie w CD Action:) Ostatnio na GOLu recenzenci rozpieszczaja dobrymi ocenami. Najpierw Soldiers 8,5/10 (IMHO 7/10 i to max) a teraz Doom3 (tez powinno byc 7/10:)).

13.08.2004 17:00
38
odpowiedz
CocaineSilkk
83
GOL since 2001


Maff----> wyluzuj juz dzieciaku, czlowiek chce sobie komentarze na temat recenzji poczytac a tu ciagle tylko Twoje tepawe pieprzenie widac... idz sie zabij :/

13.08.2004 17:08
U.V. Impaler
39
odpowiedz
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

eJay --> Ty faktycznie wierzysz w to, że Doom 3 może trafić do CD-Action? Nawet jeśli, to dłuuuugo będziesz czekać.

13.08.2004 17:08
40
odpowiedz
CocaineSilkk
83
GOL since 2001


eJay ----> zbyt wysokie Twoim zdaniem, kto inny powie ze w sam raz a jeszcze inny ze za niskie... Zreszta do ocen wystawianych przez recenzentow nie mozna podchodzic zbyt powaznie - wiadomo, kazdy ma swoj, niepowtarzalny gust :)

13.08.2004 17:22
SilentOtto
👍
41
odpowiedz
SilentOtto
118
Legend

Bardzo dobra recenzja. Przeczytałem uważnie i wypadło, że właśnie zaoszczędziłem 199 zł :D

13.08.2004 17:28
eJay
😊
42
odpowiedz
eJay
241
Quaritch

gameplay.pl


CocaineSilkk------------------>Ale trecenzja idzie w swiat:) Na Gamespoocie dostal 8,5, gdzie indziej 94% itd. Dzieki temu dany serwis darzony jest zaufaniem bo wiadomo ze wysokich ocen nie stawia z byle powodu:)

U.V. Impaler-------------------->Quake 2 trail kiedys do CDA, wiec czemu niemialby trafoc Doom3???:)

13.08.2004 17:32
Soulcatcher
43
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

eJay ---> nie bądź nudny

13.08.2004 17:34
44
odpowiedz
zanonimizowany56091
142
Generał

Moim zdaniem jedyną bolączką w tej grze jest zbyt mała interakcja z otoczeniem. Wygląda jakby mieli dołożyć i tą częśc do gry ale spieszyli się z wydaniem gry. Ta dodatkowa opcja pewnie podniosła by wymaganie gry. A czasami problem z napisaniem skryptów który engine gry nie trawi. Ogólnie bardzo przyjemnie mi się gra, dobry klimat,muzyka(l prawde mówiąc nic nowego nie mowie co było wymienione w recenzji). Za samą napisaną recenzje daje 6 szkolną.

13.08.2004 17:42
eJay
45
odpowiedz
eJay
241
Quaritch

gameplay.pl


Soulcatcher-------------------->W jakim sensie jestem nudny bo nie rozumiem. Wyglaszam poprostu moja opinie,a to ze nie pokrywa sie z twoim swiatopogladem to juz zupelnie inna sprawa.

13.08.2004 17:43
Verminus
😊
46
odpowiedz
Verminus
203
Senator

eJay ---->
Wyznajesz zasadę, że jedyną sprawiedliwą oceną jest ta z którą się zgadzasz. Niestety tak dupisato urządzony jest ten świat, że nie wszystko jest tak jak byśmy chcieli :)

13.08.2004 17:46
eJay
47
odpowiedz
eJay
241
Quaritch

gameplay.pl


Verminus-------------------->Nie mowie ze ocena na Golu jest zla i ze to ja mam racje. Ale na gry trzeba patrzec troche obiektywnie.

13.08.2004 17:49
48
odpowiedz
zanonimizowany179448
12
Legend

Marcinwks -- tego fx'a 5200 to se mzoesz w sadziec w d......... przez ten shit grasz tylk ow 640 , ja gram w 1024 i detalki na high i chodzi lux po malym zmodyfikowaniu congia a bez modyfikacji 1024 , detale na medium i fsaa x4

13.08.2004 17:51
49
odpowiedz
zanonimizowany26853
35
Pretorianin

Może to kwestia nudy, jestem tuż przed rozwaleniem sierżanta i tak jestem już od tygodnia, bo mi się w zasadzie do gierki nie chce jakoś wrócić.

dyletant ze mnie? może już za stary jestem. Nadal uważam, że dobry shooter musi mieć dobry multiplayer.

13.08.2004 17:53
Verminus
50
odpowiedz
Verminus
203
Senator

eJay ---->
Nie istnieje coś takiego jak obiektywna recenzja. Czytasz recenzje i sam na podstawie tekstu wysnuwasz wnioski. Dla jednego podobieństwo wspomnianych przez Ciebie Soldiersów do Commandosów jest wadą, a dla innych zaletą, która zadecyduje o zakupie gry.
Sam oceniłbys Soldiers na 7,5 na/10, czyli tak na prawdę ocena GOLa jest "trochę obiektywna" bo różnica jest niewielka

Wszystko jednak się sprowadza do osobistych preferencji i gustu gracza, więc dalsza dyskusja jest w zasadzie pozbawiona sensu

13.08.2004 17:59
👎
51
odpowiedz
zanonimizowany128064
10
Centurion

Ja tam sie Doom3 zawiodłem. Spodziewałem się czegoś nowego. A tu powrót do leveli z czasów Doom1&2. Ten korytarz w bazie mógłby być tak naprawdę prosty i na to samo by wyszło. Wyskakuje ptwór, strzelamy i biegniemy dalej. Moim zdaniem Far Cry wniósł więcej do gatunku niż Doom3. Fajna jest tylko grafika. A szkoda, bo możliwości były duże. Ale to oczywiście tylko moje prywatne zdanie i mnóstwo ludzi na pewno jest zajarane grą i katują ją po nocach. Ja poczekam na HL2.

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-08-13 18:00:30]

13.08.2004 18:05
U.V. Impaler
52
odpowiedz
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

Zapominacie jeszcze o jednej rzeczy. Sukces Dooma nie polegał tylko na tym, że było to coś nowego, rewolucyjnego. Doom to przede wszystkim modyfikacje, niedościgniony lider pod względem ich ilości. I tak samo będzie z trzecią odsłoną tej gry. Bez względu na to co o niej teraz sądzicie, ewenement Doom 3 będzie ciągnął się latami a to dlatego, że społeczność nie da mu umrzeć. Już dawno temu zwykli amatorzy pokazali ile tak naprawdę można wyciągnąć z danego tytułu. Tu będzie podobnie.

Jak ktoś nie wierzy, niech porówna oryginalnego Doom 2 z megawadem o nazwie The Darkening. Prawda jest bolesna, architektura poziomów w oryginalnej grze jest żałosna ;)

Verminus --> Co do obiektywizmu w recenzjach podzielam Twój pogląd, gdyż jest to po prostu utopia. Obiektywnie to można przepisać informacje z pudełka/instrukcji.

eJay --> a ile lat czekałeś na tego Quake II w gazecie, co?

VaatdaFakk --> Nie mogę sie z Tobą zgodzić. Z całym szacunkiem, ale jeśli nie widzisz stopnia skomplikowania plansz, fantastycznych rur wijących się w różne miejsca, świetnie zrealizowanych kanałów wentylacyjnych itd., to jesteś po prostu ślepy.

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-08-13 18:12:54]

13.08.2004 18:11
eJay
😊
53
odpowiedz
eJay
241
Quaritch

gameplay.pl


U.V Impaler-------------------->Czekalem, czekalem i sie doczekalem:)

13.08.2004 18:17
U.V. Impaler
54
odpowiedz
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

eJay ---> No to powodzenia. Wolałbym ściągnąć tą grę nawet z Bangladeszu płacąc w takach, niż taki okres czasu żyć w nieświadomości.

13.08.2004 18:19
eJay
55
odpowiedz
eJay
241
Quaritch

gameplay.pl


U.V Impaler----------------->W Dooma 3 juz gralem jednak nie na swoim sprzecie:), ale poczekam do tego czasu i pogram sobie na Ultra High i w max rozdzialce:)

13.08.2004 18:22
U.V. Impaler
56
odpowiedz
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

eJay --> No w sumie też jest to jakieś wyjście.

13.08.2004 19:37
57
odpowiedz
zanonimizowany157824
42
Pretorianin

Słynny doom 3...wkońco wyszedl! 4 lata wytęrzonej pracy i jest znakomity efekt wedlug mnie największym atutem gry jest grafika dzwięk i te wszystkie bestie ktore swoim rochem ,wykonaniem i odgłosami przekraczają najśmielsze oczekiwania prawdziwej piekielnej grozy!! :)

13.08.2004 19:39
58
odpowiedz
zanonimizowany157824
42
Pretorianin

jedyne co mnie jednak razi to brak interakcji z otoczeniem:(

13.08.2004 19:48
👍
59
odpowiedz
zanonimizowany175541
4
Legionista

Recenzja bardzo dobra , jakbym nigdy o serii Doom nie słyszał to własnie nabrałbym ochoty w to zagrać!!!! Nie podoba mi się tylko to zdanie "Sceptycy zrozumieją to dopiero za dwa lata, jak zwykle w przypadku gier sygnowanych logiem id Software..." ---- za dużo ki :)
-choć to prawda że gry z tym znakiem to ścisła czołówka gier pc-owych(DOOM 1 , 2 ,3,RTCW, Quake 1,2).
Acha , i jeszcze " zrezygnowanie z projektu boskiego Trenta Reznora " , to jak rozumiem prowokacja? Nie wyobrażam sobie żeby w DOOM 3 rozbrzmiewał ten ten czeski metal (NIN)

13.08.2004 19:50
U.V. Impaler
60
odpowiedz
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

Nagant ---> Nie wiedziałem, że NIN to metal.

13.08.2004 19:51
😉
61
odpowiedz
zanonimizowany2243
23
Centurion

DOOM 3
1. Graficznie i dźwiękowo - rewelacja.!
2. Atmosfera - rewelacja... ale tylko przez pierwsze 90 min. później coraz NUDNIEJ
3. Wymagania sprzętowe jak nawet na taką "jakość" ciut za wysokie.
4. Miodność - tak jak wyżej przez pierwszych chwil parę... Po pewnym czasie już bardziej wkurza niż pobudza do dalszego grania.

Ogólnie 7/10... klimatycznie bardziej podobał mi się Quake 2.

Dodam, że gram na dobrym sprzęcie A2,8@3+, GF5900 i 1GB RAMu. Tej grze brakuje "tego czegoś"...

13.08.2004 19:53
😜
62
odpowiedz
zanonimizowany175541
4
Legionista

sorki , w drugim zdaniu miało być ki (co jest kur.. jaki abonament żeby edytować post)

13.08.2004 19:58
63
odpowiedz
zanonimizowany175541
4
Legionista

U.V. Impaler---> "czeski metal " to takie pejoratywne okreslenie )

13.08.2004 19:59
U.V. Impaler
64
odpowiedz
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

Zrozumiałbym zakładając, że NIN ma w ogóle coś z metalem wspólnego. Gitary to nie wszystko. Poza tym polecam soundtrack do Quake'a - metal jak jasna cholera.

13.08.2004 20:02
65
odpowiedz
zanonimizowany112363
16
Pretorianin

Nagant - "rozbrzmiewał ten ten czeski metal (NIN)?" - to jak rozumiem prowokacja?

13.08.2004 20:11
😍
66
odpowiedz
zanonimizowany175541
4
Legionista

Wigggins --> oczywiście! boski Trent lepiej niech nie robi już muzy do gier ID , a zwłasza do DOOM i mam nadzieję do Quake 4

13.08.2004 20:13
👍
67
odpowiedz
Bdx
100
Senator

Przyjemna recenzja..ale - czuć, że pisana przez doom-o-maniaka :)
Pomimo, że pograłem już trochę ciągle nie czuję tej gry..faktem natomiast jest, że początek podobał mi się najbardziej bo starał się 'zanużyć' gracza w namiastkę fabuły. Kolejną prawdą jest, żeby wynagrodzić sobie brak fabuły i cieszyć oczy tryskającą krwią potrzebny jest dobry sprzęt. ( wiem co piszę bo mój pierwszy kontakt miałem na 'starych' bebechach, które jednak dźwigały wszystko całkiem przyzwoicie do momentu pojawienia się d3 ). Kolejna sprawa, przynajmniej z mojej strony, to kwestia oczekiwań - moje nie zostały spełnione ale to może dlatego, że ( i tutaj szoker ) nigdy wcześniej nie grałem w poprzednie części tej gry :) W każdym razie po tych wszystkich zapowiedziach wydawało mi się, że szykuje się przełom ale IMO taki nie nastał. Generalnie nie będę wciskał nikomu kitu, że doom 3 jest słaby bo taki nie jest, ale to wszystko zależy od tego, czego się od danej gry oczekuje.

13.08.2004 20:40
68
odpowiedz
zanonimizowany112363
16
Pretorianin

jestem w 6 planyszy i... zaczynam sie powoli nudzic... bałem sie tego od poczatku, ciagle nowe screeny widzialem (przed zagraniem ofkors) i wszystko fajnie tylko jakos tak ciagle, ciemno, ciasno i industrialnie, ok, ale ile mozna ile mozna wybjac zombiaki, mogli by jakos to rozwinac... powiedzcie, rozwinie się? :> mnie trzyma przy grze, poznanie nowych wrogów (zwłaszcza tego duzego! z okładki) nowych broni, piekła i cyberdemona (jestem ciekaw jak go zrobili!!!!!!!!!)

14.08.2004 00:16
👍
69
odpowiedz
zanonimizowany29477
65
Generał

Chester80 - I znowu Ty! :) Dokładnie tak samo uważam, DOOM3 jest świetny. I Wciąż boję się w niego grać!

14.08.2004 00:18
👍
70
odpowiedz
zanonimizowany29477
65
Generał

U.V.Impaler - Chester80 rzeczywiście ma rację. Wspaniała recenzja!

YoYo - W rzeczy samej!

14.08.2004 00:22
71
odpowiedz
zanonimizowany29477
65
Generał

Marcinkws - no wiesz to z drugiej strony też jest żałosne, ze byłeś aż tak naiwny, że wybrałeś GEFORCE 5200, który nijak równa się z Geforce 4...

14.08.2004 01:24
Coy2K
74
odpowiedz
Coy2K
112
Veteran

lipna gra. Jesli chodzi o bezmyślną rozwałkę to wybieram Serious Sama...

14.08.2004 01:40
75
odpowiedz
-Wolver
54
Konsul

Istotnie receznja wspaniała jest, ale tak sobie właśnie "na chłodno" myślę że jest ewidentnie pisana przez DoomManiaka dla DoomManiaków :) A na forum dużo jest takich co im się Doom3 nie podoba i pewnie drażni ich ta recenzja, he he :)

No jezeli jest tak jak piszesz to wlasnie stwierdziles ze ta recenzja jest 'po nic'. Tym, ktorych Doom 3 razi sie nie spodoba, a Doomaniakom jest niepotrzebna, poniewaz siegna po gre bez niej ( z reszta skoro sa jej maniakami to juz to zrobili i wszystko to juz wiedza/zobaczyli)

:P

14.08.2004 02:00
CHESTER80
😊
76
odpowiedz
CHESTER80
92
Nintendomaniak

-Wolver ---> Hmmm, mówiąc o recenzjach (wogóle), wchodzimy na dość trudny i grząski temat. Jako że staram się zawsze odpowiadać na wszelakie zarzuty pod moim adresem ,postaram się coś mądrego napisać :) Otóż moim zdaniem recenzja pana Krystiana (Impalera) nie jest "po nic", ona prezentuje opinię jednego gracza, który ma ten komfort że jest pracownikiem GOLa i kilka tysięcy osób może to przeczytać ! :) A ludzie lubią czytać recenzje, i to nieważne czy gra im się podoba czy nie. Gdybym ja miał napisać reckę Dooma3, to wyglądała by ona podobnie - same pochwały i kilka drobnych minusów. Gdyby pisał ktoś inny (np.Coy2K lub tygrysek) zawierała by pewno same negatywy i Doom3 dostałby ocenę 3/10 albo i niżej. Tyle że wtedy Doommaniacy by się "pluli" a Antydoomy piały by z zachwytu ! :) Nie ma czegoś takiego jak recenzja obiektywna, zawsze muszą być kontrowersje wokół tego typu recenzji, zwłaszcza jak chodzi o głośne gry, oczekiwane przez społeczność graczy, a Doom3 taki właśnie jest.

14.08.2004 02:01
Coy2K
77
odpowiedz
Coy2K
112
Veteran

Wolwer >>> recenzja jest po to, zeby ludzie mogli zdecydowac czy grę kupią czy nie... dla tych co w to już grali ( nie ważne czy zwolennikow czy przeciwnikow gry) recenzja jest zbędna.

14.08.2004 02:20
Cainoor
😜
78
odpowiedz
Cainoor
264
Mów mi wuju

Ja po takiej recenzji grę zakupie. Szkoda tylko, że nawet jak gra będzie lipna to się do tego nie przyznam :P

14.08.2004 02:49
79
odpowiedz
-Wolver
54
Konsul

Odpowiadajac na oba powyzsze posty. Tak, recenzja jest po to, zeby ludzie mogli zadecydowac i to wlasnie Ci, ktorzy nie grali i wlasnie dlatego ja uwazam ze ta recka jest po nic. Pisana w duzej mierze pod doomomaniaka, jak zauwazyl Chester, co dla mnie jest bez sensu bo oni juz od dawna siedza w temacie. Antydoomowcow drazni, bo nie podoba im sie gra a tu praktycznie same peany zachwytu w recenzji ich zdaniem niezasluzone. Ja moge byc uznany wlasnie za tego "szaraka" - do ktorego niby ta recenzja jest skierowana - poniewaz dooma 3 poza screenami i kilkoma zapowiedziami na oczy nie widzialem. I tu wlasnie zonk. Tak jak w jedynke i dwojke gralem z zapalem (moze nie wielkim - ale jednak :), tak po trojke nie siegne/nie sciagne, ale jak ktos mi plytke pod nos podlozy to z ciekawosci oczywiscie zerkne ;) Jezeli mialbym wziac jako czynnik decycujacy recenzje Impalera, to w ogole spodziewalbym sie najgorszego bo widac, ze jest on gra mocno zaslepiony (bez wzgledu na to czy przyzna mi racje czy nie ;), a kawalki o audiowizualnym orgazmie, narodzinach kultu na temat sprawy, ktora jest swieza od tak krotkiego czasu tylko mnie rozbawiaja i upewniaja. Do tego na zachwyty nad cechami programu, ktore w pewnych przypadkach ograniczaja sie do wsadzenia w tekst kilku przymiotnikow lub przyslowkow o pozytywnym wydzwieku, bez konkretniejszego rozwiniecia, co autor ma na mysli powoduja, ze styl recki jest mdly i bliski demagogii. To wszystko to tylko oczywiscie moje subiektywne zdanie, a fanow dooma, prosze od razu nie nalatywac, bo o grze nic zlego pisac nie bede, to tylko moje nastwienie jakie odnosze po lekturze recenzji oraz fakcie, ze jakos podejrzanie wielu ludziom (na calym swiecie)jak na tak dobra gre, te hit nie odpowiada :) W temacie tez dluzej grzeznac nie zamierzam wlasnie z powodu zerowych emocji nad gra o ktora sie rozchodzi.

Pozdrowka all i dobranoc

14.08.2004 02:50
80
odpowiedz
-Wolver
54
Konsul

"Oba" nie wliczajac postu Cainoora ;)

14.08.2004 06:26
😜
82
odpowiedz
zanonimizowany2243
23
Centurion

Oooo.... Bold mi nie wyszedł, sorka.

14.08.2004 09:33
CHESTER80
😊
84
odpowiedz
CHESTER80
92
Nintendomaniak

Chyba żadna gra, nie podzieliła nigdy środowiska graczy, tak jak to zrobił Doom3 ! Jak chodzi o recenzje, to wszyscy zapominamy że recenzja to właśnie subiektywna opinia recenzenta o grze i nie możemy zabardzo pieklić się i wytykać błędów czy nieścisłości. Ale trudno się czasem pohamować, rozumiem niektórych. Jak chodzi o Half-Life w Doom3 to ewidentnie widać że ID czerpało z tego tytułu (ale nie garściami jak chcą niektórzy). W sumie jak się czerpie z najlpeszych wzorców to chyba dobrze, tak samo zresztą w grze widać inspirację Silent Hill'em (te wszystkie obślizgłe, piekielne gluty na ścianach, wrzaski, lamenty, straszące gracze przedmioty martwe, ogólny klimat alienacji... Wracając do Half Life'a, ID umieściło nawet na pewnym panelu, nazwę firmy Valve ! To się nazywa tupet ! I żeby nie było, tak samo jak na Dooma3, czekam też na Half Life 2 ! Tyle że sobie jeszcze poczekam...

14.08.2004 10:16
89
odpowiedz
Martinez
41
Konsul

Recenzja moze i jest generalnie ciekawa to fakt, niestety z gra jest duzo gorzej, a ta zapowiadana rewolucyjnosc to polega chyba tylko na wymaganiach sprzetowych.

14.08.2004 10:32
91
odpowiedz
zanonimizowany76464
72
Senator

Jakie wymagania sprzętowe? Gra jest doskonale przystosowana do słabszych PC, i na takim R9200 gra się świetnie... więc nie mówcie, że gra ma bardzo wysokie wymagania, a to, że aby pograć na high i trzeba mieć super kompa.. to chyba oczywiste - najważniejsze, że ID zadbało o gorsze kompy.

14.08.2004 10:53
😐
97
odpowiedz
KruKu33
47
Pretorianin

Dodam jeszcze IMP, ze nie zauwazyles jednego: chocby za to, że trzeba grzebac w *cfg D3 (co robia tysiace osob sadzac po wypowiedziach na roznych forum) aby poprawic szybkosc dzialania gry nalezy sie ocena ujemna. ID Soft robi gre przez 4 lata i nie potrafi dobrze zrobic hardware auto-detect? A moze sie nie chciało? Nie wposminajac tez o trudnoscia z instalacja D3 pod Win98 - trzeba sicgaac jakies mody (mozesz napisac zeby kupic sobie WinXP, ale pamietaj ze wielu osobom ktorzy maja ten system po prostu lepszy nie jest potrzebny). To powini zrobić autorzy.

W innym watku dyskutowałem z Peanutem, że dziś gra (szczegolnie ta rewelacyjna) wyglada tak:
1. wydaje sie gre - recki super hiper
2. okazuje sie ze jest duzo dziur
3. wychodzi patch 150mb
4. potem inny 50 mb
5. gra jest załatana.

Powtarzam pytanie (wtedy skierowane do peanuta (ps: pozdrawiam!)) - czy wydajac 200zł na gre nie mam prawa oczekiwac ze bedzie ona KOMPLETNA? Bylem pewien ze IDSoft wyda jedynie jakis maly patchyk do D3 korygujacy male problemy, ktore zdarzaja sie zawsze. Teraz nie jestem juz o tym do konca przekonany. Nie zdziwilbym sie gdyby za 2-3mce wydany zostal 200mb paych...

14.08.2004 11:09
CHESTER80
102
odpowiedz
CHESTER80
92
Nintendomaniak

-Wolver [ Pretorianin ]

Sz. P. Piotrze Kowalski --> recenzentem w zadnym czasopismie pan nie jest co widac srednio-slbym stylu wypowiedzi. Co wiecej zwroty: 'czuc ze autor jest doommaniakiem' i 'cuda na kiju' wskazuje ze jestes pan inkarnacja Chestera, ktory jako jedyny sformulowania te naduzywa w swoich postach :)))))

Chester --> slabiutkie to bylo :P

-----------

he he, aleś mnie ubawił !!! Dla ciebie każdy kto chwali grę jest inkarnacją Chestera ? Fajnie ! A "cuda na kiju" słyszałem już wielokrotnie, nawet na tym forum, pan kowalski pisze że czytał wszystkie posty o doomie, więc musiał trafić na takie określenie i mu się spodobało widocznie. Nie jestem piotrem kowalskim i już !

14.08.2004 11:11
Kozzo
👍
103
odpowiedz
Kozzo
104
czlowiekzwanyfoka

Gra jest super, i tyle mojej recenzji bo muszę wymiatać kolejne monstery!!

14.08.2004 11:12
CHESTER80
105
odpowiedz
CHESTER80
92
Nintendomaniak

Ale gość w sumie mądrze napisał i zgadzam się z nim w 100% !

14.08.2004 11:23
CHESTER80
😈
108
odpowiedz
CHESTER80
92
Nintendomaniak

Ja tylko dodam że jak wrócę z roboty, to założę wątek w którym udowodnie wszystkim malkontentom że sami sobie wmówili iż Doom3 miał być rewolucją ! Poświęciłem na ten temat kilka godzin i mam żelazne argumenty ! Ale będzie jatka ! :) Tak ja UV Impaler, będę bronił tej gry do upadłego ! Amen...

14.08.2004 11:57
_Luke_
116
odpowiedz
_Luke_
253
Death Incarnate

Ciekawe ile osob z szanownego gremium redakcyjnego ukonczylo gre, ktorej ocene wystawilo?

14.08.2004 12:08
120
odpowiedz
zanonimizowany142083
8
Chorąży

Eee tam, ten Doom nie jest taki wspaniały, gram od wczoraj i zaczyna mi się nudzić. W grach nie chodzi tylko o grafike i tam inne enginowe fajerewerki ale o grywalność, a w Doom'ie mi tego brakuje...
PS jak się nazywa ten mod do latarki razem z bronią? Z kąd można go sciągnąć?

14.08.2004 12:10
122
odpowiedz
zanonimizowany179448
12
Legend

blackdrake -- doom 3 nie ma grywalsnosci ?! dla mnie ma i to duzą!! jesli doom 3 nie ma to jaka gra ma wdlg ciebie ?

14.08.2004 12:17
123
odpowiedz
zanonimizowany142083
8
Chorąży

_MyszooR_ -> Kiedyś była taka gra- Blood. Ona dopiero powalała grywalnością :) Z niedawnych tytułów był fajny Painkiller. Ale pamiętaj że to tylko moja opinia.

14.08.2004 12:19
_Luke_
125
odpowiedz
_Luke_
253
Death Incarnate

Soulcatcher --> Nie bede polemizowal, kto z nas zna sie lepiej na grach bo nie o to tu chodzi... choc od razu przyznaje, ze na grach on-line ;) znasz sie lepiej, poniewaz ja w te tytuly praktycznie nie gram. Mimo wszystko, moj zmysl starego wyjadacza, mowi mi, ze D3 nie zasluguje na tak wysoka ocene. Za malo tu innowacyjnosci, za duzo zapozyczen z innych tytulow. Z reszta po Far Cry (ktora wg mnie jest mocno 'taka sobie') Doom3 nie robi juz wrazenia. Cieszy mnie jednak fakt, ze staracie sie przechodzic gry do konca, przed wystawieniem ocen, z ktorymi notabene coraz mniej sie zgadzam :)

ps. o granie w pirackie gry sciagniete z netu nawet Was nie posadzam :>

14.08.2004 12:21
😊
128
odpowiedz
Bdx
100
Senator

Oczywiście fajnie jest sobie poklikać dotyczy rozmowy o D3 a nie grania ;)

14.08.2004 12:35
👍
135
odpowiedz
KruKu33
47
Pretorianin

BDX --> fakt, i tak wiecej czasu stracilem na dyskusji nad D3 niz na graniu w niego :)

OK, pozdrawiam wszystkich walczących między sobą i życzę mądrych wniosków i przemyśleń.

Ja uciekam do roboty, żebym mógł sobie kupić głosniczki Logitecha Z-5300 THX w przyszlym miesiacu :)))

14.08.2004 12:57
140
odpowiedz
Azirafal
121
Generał

Będąc w takiej sytuacji jak ten nieszczęsny marine, to latarkę bym w zębach trzymał, byle tylko rozjaśnić sobie trochę drogę i niepotrzebne by mi tu były żadne wymyślne designy. Gaszenie latarki, chowanie jej i dopiero wyciąganie shotgun'a w chwili gdy jestem atakowany przez demona z otchłani wydaje mi się raczej komiczne niż straszne.

14.08.2004 13:07
😃
145
odpowiedz
zanonimizowany142083
8
Chorąży

Zamiast się tak bezsensownie kłucić podajcie lepiej link do "latarkowego mada"

14.08.2004 13:08
U.V. Impaler
146
odpowiedz
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

Blackdrake: szukaj w GOL-owym wątku o Doomie.

14.08.2004 13:17
149
odpowiedz
SirGoldi
97
Gladiator

Można wiedzieć czy Poradnik jest już w trakcie tworzenia? I kto go pisze?

14.08.2004 13:18
U.V. Impaler
150
odpowiedz
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

Jest w trakcie tworzenia.

14.08.2004 14:12
WolverineX
👍
151
odpowiedz
WolverineX
22
Legend

recka zajebista :) tylko jedno ALE : ZA KRÓTKA ;) oczekiwalem 20 stron :)
w 100% to co napisales zgadza sie z tym co mzona spotkac,zobaczyc,poczuc w doomie 3. brawo.

heh teraz poradnik? fajnie,ale lepiej zeby pardziej opieral sie na ogulnikowym przejsci gry niz zeby skropolatnie opisywal gdzie w ktorym miejscu znajduje sie jaki potwor i jak go pokonac i gdzie dalej isc, bo to psuje cala gre.

14.08.2004 14:58
👍
153
odpowiedz
Thorin55
4
Junior

Doom wymiata !!!!!!!!!!!!!

14.08.2004 15:04
😊
154
odpowiedz
SirGoldi
97
Gladiator

U.V. Impaler ----> To znaczy że ty go piszesz? :)
Ciesze się. :)

14.08.2004 16:12
Morgul Maugoth
155
odpowiedz
Morgul Maugoth
165
Konsul

ci co czekali na DOOMa 3- dostali go, ci co czekali na nowy FPP o tytule DOOM 3 - zawiedli sie, proste.

Recenzja DOOM 3
12następnaostatnia