Forum: Jaki Oled 65 cali ?

jestem skłonny dorzucić max tysiąc jeśli cena oleda będzie tego warta.

A ja uzywam tylko samsungow i nigdy takiego problemu nie mialem, ani nawet nie bylem jego swiadomy. Obecnie mam qled od nich i od roku wszystko cacy

Takze, jesli szukasz telewizora do grania to Samsung jest w scislym topie, polecam

Warto też napisać co zapomniałem zrobić że oledy sprawdzają się głownie w nocy i przyciemnionych pomieszczeniach jak używasz w pokoju w dzień lub nasłonecznionym to oledy właściwie poza samsungiem możesz skreślić. Tutaj bezwględnie wygrywa qn95b lub 8k 900b.

Największa bzdura jaka padła w tym wątku póki co.

Polecanie telewizora za 10k vs 6k, gdzie za te dodatkowe 4k nie dostajesz niczego co by uzasadniało tę różnicę w cenie, to numer dwa.

Polecanie w tej cenie tv, który nawet nie obsługuje Dolby Vision - czyli standardu, który de facto wygrał jeśli chodzi o HDR - to nieporozumienie.

Przypomnę, że w telewizorze najważniejszy jest OBRAZ.

Alex - https://www.rtings.com/tv/tools/compare/lg-c1-oled-vs-samsung-s95b-oled/21421/32382?usage=1&threshold=0.10

Our verdict
The Samsung can display a wider HDR color gamut, and colors are significantly brighter, but this also looks unnatural with certain content. On the other hand, the LG has better black levels in rooms with a bit of natural light, whereas the Samsung is really best enjoyed in a completely dark room. The LG supports Dolby Vision, and it delivers a slightly more accurate HDR experience.

Alex - co ty fandzolisz chopie, rtings i porównywarka opon, widać jakie masz pojęcie :)

Kliknij sobie recenzje tych modeli, tak, są tam pełne, wielostronicowe recenzje, wystarczy trochę chęci i dobrej, a nie złej woli.

LG C1: 8.8 Mixed Usage
Samsung: 9.1 Mixed Usage

Różnica: 3,41%

Różnica w cenie: 25% jak nie więcej.

No i teraz tak - jeśli ktoś głównie filmy chce oglądać po ciemku, to więcej nitów w sdr i hdr niż oferuje CX czy C1 nie potrzebuje, bo to i tak wypala oczy. Natomiast bardzo mu się przyda obsługa zwycięskiego standardu HDR jakim jest Dolby Vision, czego Samsung NIE MA. I tak dalej.

A jeśli ktoś ma okna na południe i poskąpił na rolety, a ogląda głównie w dzień, to niech sobie kupi LCD, bo oled to zły wybór.

Jestem regularnym gościem brandstore'ów od kiedy się tylko pojawiły w Polsce, a nawet i wcześniej bywając w Niemczech czy Austrii, i póki co od 2017 roku czyli od czasów modelu LG z seri "7" nie widzę uzasadnionego powodu by przepłacać za oleda, po średnio udanej serii "6" z 2016 roku od 2017 matryce w zasadzie co roku są takie same, różnice są głównie w trwałości i w innych elementach konstrukcyjnych telewizora, nie dotyczących wprost obrazu - jeśli nastąpi kiedyś nowy efekt 'wow' to będę pierwszym, który wywali oleda i kupi coś innego, tak jak 5 lat temu w końcu pozbyłem się plazmy. Zmieniłem B7 na CX by mieć 120Hz i VRR i ogólnie HDMI 2.1, ale różnicy w obrazie zasadniczo nie ma, C1 też lepszy nie jest, i ten Samsung - poza wyższą jasnością, mnie i 99% ludzkości kompletnie zbędną przy tych już osiąganych wartościach, też nie ma niczego czym by zachwycał, ma za to poważne braki, istotne dla mnie. Cokolwiek kto kupi z tych modeli i tak będzie zadowolony, ale może akurat dany brak lub problem go wkurzy i warto o nim napisać, szczególnie że kupując droższy telewizor ma się raczej potrzebę zmniejszania ilości braków, a nie zwiększania.

Jeśli umiesz czytać ze zrozumieniem wszelkiej maści regulaminy i warunki gwarancji i potrafisz zgłosić szkodę tak, aby odpowiadała tym warunkom to tak, warto :)
Jeśli nie, to nie.

Mam w domu ubezpieczone praktycznie wszystkie sprzęty rtv i agd - skorzystałem już z gwarancji na tablet i pralkę, z czego raz musiałem się odwołać od odmownej decyzji ubezpieczyciela.

Pamiętaj tylko, że ubezpieczyciel będzie próbował negatywnie rozpatrzyć wniosek o likwidację szkody (na tym w końcu zarabia!), dlatego przy zgłoszeniu nie można im zostawić żadnego pola do interpretacji!

nie ma żadnej realnej szansy że na tym skorzystasz

Kompletnie się z tym nie zgadzam, ale to Twoje pieniądze i Twój wybór.

Wypalania nie obejmuje żadna gwarancja.

Się wypali ekran, to pożyczasz dziecko od sąsiada i dajesz mu do ręki szklany kubek.

Jeśli myślisz o gwarancji w kontekście wypaleń matrycy, to Alex ma rację - tego ubezpieczenie może nie objąć (dużo zależy od OWU, ale raczej szanse są nikłe...)

Jeśli myślisz o nieszczęśliwych wypadkach, albo przedłużeniu gwarancji od awarii, to musisz sam zdecydować - ja mam trójkę dzieci, więc mam troszkę inną motywację w temacie ubezpieczeń ;)

Albo tak jak pisze Theddas ;)
Nie takie bajki słyszałem od Klientów, które zakończone zostały wymianą sprzętu na nowy ;)

Alex wyczerpał temat, reszta to jakieś popierdywanie na chłopski rozum, możecie odrazu dodać ze telefon dobry to taki co dzwoni i wysyła smsy a samochód ma dupe wozić.

Zastanów się kto ma racje, Olek - świr co lata z miernikiem peak brightness po chacie. Czy chłopy co kupiły c1 i teraz umrą za swój kawałek plastiku, bo przecież technologia nie idzie do przodu.

Był podniesiony temat dźwięku/soundbara - tutaj akurat samsung zamiata cal konkurencje (Q-Symphony) alex pewnie napisze magisterkę na ten temat jak zapytasz, wiec nie będę się produkował niepotrzebnie.

Samsung ma 2 wady, które Ciebie nie dotyczą.
1. Gowniane smart tv - zastępujesz ps5.
2. DV - z którego ps5 tez nie korzysta. Zreszta matryca S95B nie potrzebuje DV co pokazała sytuacja z e08 rodu smoka, ale tutaj już wchodzimy w rabbit hole.

A co do ubezpieczenia - jak chcesz to bierz w razie W ładujesz z kopa i tyle.

Qverty ten sam android ktory na niemal kazdym porownaniu laduje na szarym koncu? Dobry zart

Jedyne co Alex wyżej napisał sensownego to te raty - bierz na raty, wrzuć kasę na lokaty 8% i masz telewizor taniej realnie o kilka stówek, a mieć kilka stówek a nie mieć to zawsze plus :)

Kompletnie nie warto, lepiej C1 + profesjonalna kalibracja za 200 euro. Różnicy w obrazie nie zauważysz między tymi modelami, a po kalibracji tak (aczkolwiek bardzo dużo zależy od egzemplarza, niemniej LG jest znane z tego że 90% potrzebuje porządnej kalibracji, Samsung jest tu lepszy).

Chciałem napisać wcześniej ale pisałeś o ratach i o ubezpieczeniu więc nie chciałe odpalić kolejnej góry lodowej.
Jak wyszukasz s95b na ceneo (kilka dni temu był za 8k) to są takie małe sklepy dla entuzjastów, oni w samej nazwie oferty informują że jest możliwość negocjacji ceny, sprawdzenia matrycy przed wysyłką do Ciebie wszystkimi testami typu gray uniformity itd itp, kalibracja, dostarczenie, montaż na ścianie u Ciebie itd itp.

Wyjątkowo zgodzę się z Aleksem, kalibracja w PL to tylko chłopaki ze skalibruj.pl czyli de facto hdtvpolska, byli u mnie i moich znajomych po parę razy, za każdym razem profesjonalna robota, jeden tv potrzebował tego bardziej inny mniej, nawet w ramach tego samego modelu, ale efekt końcowy zawsze świetny.

No, generalnie się zgadzam.

Tylko to wy proponujecie cięcie kosztów na każdym rogu, s95b od mniejszego sklepu - nie ma mowy, ale już c1 który ma obraz taki jakby qleda albo qdoleda oglądać przez porządne okulary przeciwsłoneczne typu oakley z mocna polaryzacja to już super sprawa bo jest tańszy.

A gwarancja jest producenta.

Kupowanie telewizora bez DV w końcówce 2022 roku kiedy w przyszłym roku już 99% treści będzie w DV to jakaś pomyłka.

Okulary przeciwsłoneczne polecam odłożyć i zainwestować w zwykłe, bo może w tym problem.

Gwarancja producenta jest świadczeniem dobrowolnym i mogą ci odmówić jej realizajci z byle powodu.

Rękojmia sprzedawcy lub ubezpieczenie nie są świadczeniami dobrowolnymi i zasadniczo bardziej skutecznymi w razie sporu. Warto zatem mieć rękojmię u sensownego sprzedawcy, a nie pana Kazia z olx. A ubezpieczenie wtedy kiedy jest sens czyli jak wspomniano wyżej np. małe dzieci czy zwierzęta.

Nawet jeśli ktoś ma w dudzie Dolby Vision i patrzy jedynie na suche cyferki nitów to mając 8k bardziej opłaca się kupić C1+kalibracja niż gołego S95B bez kalibracji, proste jak wyborca pisu. Jak ktoś ma 10k to można rozważyć opcję nr 2, ale tutaj wracamy do początku - brak DV dyskwalifikuje ten model. Po co ci 1000 nitów w HDR jak tego HDR nie zobaczysz, bo twój telewizor nie odpali DV, a innej wersji filmu czy serialu nie będzie?

chłopaki ze skalibruj.pl czyli de facto hdtvpolska, byli u mnie i moich znajomych po parę razy, za każdym razem profesjonalna robota, jeden tv potrzebował tego bardziej inny mniej, nawet w ramach tego samego modelu, ale efekt końcowy zawsze świetny.

No, te same profesjonalne chłopaki których tak wychwalasz, i odwiedzali twoją żonę w domu i żony twoich licznych znajomych orzekli jednogłośnie że C1 i C2 to przy S95B złom i że S95B jest za dobry na jakieś śmieszne DV dla plebsu.

Powinieneś po prostu się zastanowić nad swoim życiem, podejrzewam że generalnie jesteś takim znawcą z dupy wszystkiego, musisz nabrać pokory i zrozumieć w końcu że jesteś kretynem.

Obscure - każdy LG Cx a zatem i C1 i C2 mają Dolby Vision. Nie czerp informacji z postów fanbojów Samsunga, bo źle na tym wyjdziesz. Tylko Samsung został na rynku bez DV. Inwestowanie w tę markę nie ma sensu jeśli jesteś fanem obrazu w filmach/serialach, wszystkie streamingi poszły już w DV, nawet Amazon i Disney.

Alex - oglądam regularnie wszystkie materiały hdtv od kiedy powstali - są tam i owszem świetni fachowcy jak Maciek, ale zawsze musisz ich treść przez filtr marketingowy brać, bo to jednak portal/serwis do zarabiania pieniędzy, poczytaj sobie komentarze pod tym konkretnym materiałem to zrozumiesz może więcej w temacie. Wielokrotnie po kalibracjach u siebie mailowałem z Maćkiem i wtedy, prywatnie, gdy mógł w większym stopniu napisać to co faktycznie chciał, dowiedziałem się sporo, sporo więcej, niż oficjalnie są chłopaki w stanie powiedzieć. Natomiast publicznie - lokowanie produktu, odpowiedni przekaz treści, pomijanie pewnych niewygodnych faktów - to niestety norma w niemal każdej branży i tutaj też istnieje, dlatego takie publiczne materiały z serwisu do zarabiania pieniędzy nigdy nie będą żadną wyrocznią.

Przytoczyłem ci Rtings, jako serwis o niewspółmiernie większym budżecie i tym samym potencjalnie bardziej obiektywny. Podałem argumenty, dla których nie warto płacić 25% więcej za 3% lepszy telewizor.

Pooglądaj też trochę Vincenta Teoha - pewnie znasz gościa - to guru od telewizorów. Od tego S95B zmiażdzył. Wkleję osobno link.

I nie, DV nie jest bez znaczenia, DV to jest standard, który za 2-3 lata będzie jako jedyny na rynku, nie dyskutując tu o tym czy jest lepszy czy gorszy (bo nie zawsze lepszy wygrywa), tak po prostu będzie i trzeba się z tym pogodzić. Kupowanie obecnie TV bez tego standardu to strzał w kolano, bo skazujemy się na zwykłe HDR (które samo w sobie jest gorsze od DV i HDR+), albo nawet na oglądanie treści w SDR, jeśli dany dostawca nie przewidział czegoś obok DV. Po co komuś taki problem na głowie?

Nie wiem też skąd wyciągasz wnioski, że ja S95B nie widziałem - widziałem i ten model i w zasadzie wszystkie inne liczące się od Samsunga - co więcej, widziałem je (i wiele innych) z własnymi materiałami - bo tylko tak mogę porównać czy to co widzę ma sens. I ten Samsung sensu nie miał, bo sztucznie podbijał kolory, nie robiąc kompletnie żadnego efektu wow, wręcz przeciwnie.

Zastanowisz się nad tym później tak jak nad soundbarem.

Jeśli chcesz mieć najlepszy możliwie obraz w filmach/serialach, to zdecydowanie warto. Nie ma to nic wspólnego z "oceną studyjną" - niektóre egzemplarze oledów są tak rozjechane fabrycznie, że będziesz miał obraz, który nie ma nic wspólnego z rzeczywistością, to po co wydawać wtedy kasę na oleda? Nigdy nie wiesz na co trafisz, a co gorsza, nie będziesz potrafił tego ocenić samodzielnie, bo w części scen będzie to widać, w części nie, rozjazdy potrafią być różne.

Do gier czy tam oglądania tvpinfo oczywiście nie ma sensu kalibracji robić.

Przecież Ci już odpisał

jakbyś przeczytał moją stopę to byś widział że najpierw jako monitor miałem CX a potem C1 głównie za sprawą VRR i G-Synca i 120Hz dla HDMI ale wtedy nie było oled samsunga teraz jak jest to technologicznie to przepaść względem LGków.

6 lat temu GTX 1080 to była świetna karta a teraz już nie, czego ty nie rozumiesz? Jesteś jakiś Ąkły? Czy po prostu debil?

W skrócie o jakich problemach mówi autor w tym filmiku?

W skrócie - Samsung stosuje tricki by zwabić klientów pozornie lepszym obrazem.

Trik nr 1 to sztucznie podbijane APL czyli Average Picture Level w trybie SDR - od 2 minuty na filmie - po lewej Samsung, po prawej monitor referencyjny, oba ekrany są w stanie bez problemu osiągnąć 1000 nitów, a jednak na Samsungu obraz jest dużo jaśniejszy. Jak się okazuje, Samsung sztucznie podbija luminancję w oknach o wielkościach innych niż 5%, 10% i 20% - te wielkości są używane przez kalibratorów i testerów, dlatego umykają w suchych liczbach, ale na całym ekranie widać to bardzo mocno. Efekt końcowy jest taki, że przy poprawnej kalibracji obraz jest sztucznie rozjaśniony, być może żywszy, być może lepiej widać ekran w pełnym słońcu, ale jednocześnie jest daleko od obrazu referencyjnego.

Trik nr 2, który wiąże się z trickiem nr 1, to sztuczne podbijanie saturacji kolorów w HDR - od 3 minuty na filmie. W oknach standardowych używanych przez kalibratorów i testerów wszystkie kolory są odwzorowane dobrze, w oknie niestandardowym rozjeżdża się to mocno. Jaki daje to efekt w filmach w trybie HDR widać od minuty 4 - jest porównanie z LG C1 - pierwsza scena, helikopter i żółty pas lądowiska - niby na Samsungu lepiej, jaśniej, żywiej - ale po sprawdzeniu na monitorze referencyjnym okazuje się, że to LG zreprodukował jasność i kolor tego lądowiska poprawnie, a Samsung poleciał w kosmos, podbił luminancję żółtego i daleko wyszedł poza obraz referencyjny - no ale Aleksowi się to podoba i uważa, że to dzięki szerszemu gamutowi kolorów, bo przecież jak więcej zapłacił to tak musi być, hehe. Dalej są kolejne tego typu przykłady.

Generalnie - obraz z tym Samsungu jest poddawany sztucznej obróbce, która zmienia go na mniej referencyjny, bardziej żywy, nic czego nie potrafiłby zrobić zwykły klasyczny oled, tyle tego zwyczajnie nie robi, bo nie o to chodzi w oledach. W żadnym razie nie jest to osiągnięte dzięki technologii matrycy - zwykła programowa sprawa. Tania sztuczka pod publikę nie mająca nic wspólnego z prawdziwym polepszeniem jakości obrazu. Sam panel jest niezły, daje faktycznie te 1000 nitów w hdr, super kąty, mamy też bardzo dobrą jednorodność matrycy. No ale to nie zmienia faktów, które są wyżej opisane - główna niby zaleta tego telewizora to zwykłe oszustwo i de facto psucie obrazu.

Treści tam jest oczywiście dużo, dużo więcej, warto się dokładnie wsłuchać.

Jak już nie raz pisałem i napiszę jeszcze raz - nie ma co patrzeć ślepo w cyferki, jeśli ktoś ogląda filmy i seriale i docenia dobrą jakość obrazu to ogląda je tak jak się to robić powinno - po ciemku - idąc do kina też nie siedzimy w jasności, prawda? A nawet otwarte drzwi potrafią zepsuć seans. Zatem mając ciemno w pokoju obraz hdr dostarcza już od 500 nitów, co było osiągalne dla oledów już 5 lat temu. Teraz mamy 600-700 w oledach od lg i to jest jest taka wartość, gdzie oczy wypala przy zmianach sceny z ciemnej na jasną, albo gdy pojawia się jasny element w ciemnej scenie. Nee potrzebujemy do tego 1000 nitów kosztem sztucznego podbijania luminancji i saturacji by obraz wydawał się żywszy. I tym bardziej nie potrzebujemy za to więcej płacić.

A sdr? Każdy kto kalibrował tv wie, że tryb "ciemne pomieszczenie" zazwyczaj dostaje jasność oled między 30 a 60% - więcej nie trzeba. HDR to jest zawsze 100%, zatem to sdr 30% to raptem 1/3. I tyle wystarcza nawet w starych modelach z 2017 roku by wszystko odpowiednio dobrze było widać. Pogoń za nitami nie ma sensu, sztuczne podbijanie luminancji i saturacji tym bardziej. Liczy się totalna głęboka czerń, nieskończony kontrast i wierność odwzorowania jasności i barw zgodna z rzeczywistością, a nie wymysłem jakiegoś klepacza kodu.

to jest dawno nie aktualne / było też już nie raz wyjaśnione zresztą mi się już nie chce więcej tutaj pisać

Wklej filmik, gdzie Vincent to omawia, że nie miał racji, to to zamknie temat i przyznam ci rację.

Jak nie masz to znaczy, że jednak nadal aktualne.