Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Futurebeat Nowy algorytm wykrywa przestępstwa tydzień przed ich popełnieniem

02.07.2022 11:18
1
8
makaronZserem
34
Generał

Główny twórca projektu profesor Ishanu Chattopadhyay podkreślił, w jaki sposób powinno się korzystać z algorytmu. Najważniejsze jest to, by pomimo jego skuteczności nie decydowano o wysyłaniu jednostek policyjnych na potencjalne miejsce wykroczeń, które przewidziała sztuczna inteligencja. Wszystkie działania muszą być wcześniej potwierdzone i odpowiednio przygotowane.

Aha, kto by pomyślał, że film z 2002 Raport mniejszości okaże się dokumentem, a nie filmem akcji. Tam też były piękne założenia i wsadzanie ludzi za jeszcze niepopełnione przestępstwa. Jestem prawie pewny, że w przyszłości będzie to wykorzystywane w złych celach. Taka kolejna forma ucisku po globalnej cenzurze, wyobraźcie sobie taki algorytm, który wylicza jak przeciwnicy polityczni się zachowają co potencjalnie zrobią itp. to jest ogromne narzędzie, by w przyszłości kontrolować ludzi i poglądy polityczne.

Nie wiem czy jest sie, z czego cieszyć, w przeszłości było wiele wynalazków, które miały ułatwić życie a oprócz tego doprowadziły do ogromnych liczby zgonów i innych okropnych rzeczy, bo były wykorzystywane w złych celach np. militarnych czy politycznych.

PS: to już się dzieje, podobne algorytmy już zaczynają testować banki i firmy ubezpieczeniowe, które na podstawie danych (np.genów itp.) od urodzenia potrafiłyby ocenić, ile dany człowiek byłby wart i czy można go np. ubezpieczyć, czy dać kredyt.

post wyedytowany przez makaronZserem 2022-07-02 11:25:23
02.07.2022 11:18
Skrzypas
2
6
odpowiedz
2 odpowiedzi
Skrzypas
122
Pretorianin
Image

Steven Spielberg lubi to ;)

post wyedytowany przez Skrzypas 2022-07-02 11:18:39
02.07.2022 11:18
1
8
makaronZserem
34
Generał

Główny twórca projektu profesor Ishanu Chattopadhyay podkreślił, w jaki sposób powinno się korzystać z algorytmu. Najważniejsze jest to, by pomimo jego skuteczności nie decydowano o wysyłaniu jednostek policyjnych na potencjalne miejsce wykroczeń, które przewidziała sztuczna inteligencja. Wszystkie działania muszą być wcześniej potwierdzone i odpowiednio przygotowane.

Aha, kto by pomyślał, że film z 2002 Raport mniejszości okaże się dokumentem, a nie filmem akcji. Tam też były piękne założenia i wsadzanie ludzi za jeszcze niepopełnione przestępstwa. Jestem prawie pewny, że w przyszłości będzie to wykorzystywane w złych celach. Taka kolejna forma ucisku po globalnej cenzurze, wyobraźcie sobie taki algorytm, który wylicza jak przeciwnicy polityczni się zachowają co potencjalnie zrobią itp. to jest ogromne narzędzie, by w przyszłości kontrolować ludzi i poglądy polityczne.

Nie wiem czy jest sie, z czego cieszyć, w przeszłości było wiele wynalazków, które miały ułatwić życie a oprócz tego doprowadziły do ogromnych liczby zgonów i innych okropnych rzeczy, bo były wykorzystywane w złych celach np. militarnych czy politycznych.

PS: to już się dzieje, podobne algorytmy już zaczynają testować banki i firmy ubezpieczeniowe, które na podstawie danych (np.genów itp.) od urodzenia potrafiłyby ocenić, ile dany człowiek byłby wart i czy można go np. ubezpieczyć, czy dać kredyt.

post wyedytowany przez makaronZserem 2022-07-02 11:25:23
02.07.2022 11:18
Skrzypas
2
6
odpowiedz
2 odpowiedzi
Skrzypas
122
Pretorianin
Image

Steven Spielberg lubi to ;)

post wyedytowany przez Skrzypas 2022-07-02 11:18:39
02.07.2022 11:48
2.1
8
-maddoxx-
106
Konsul

A i Philip K Dick.

02.07.2022 17:44
mirko81
😉
2.2
mirko81
62
Slow Gaming

Określone to było w filmie jako "przedstepstwo"

02.07.2022 11:28
Herr Pietrus
3
odpowiedz
4 odpowiedzi
Herr Pietrus
223
Ficyt

Chciałbym poznać szczegóły, bo brzmi to niedorzecznie albo jest tu masa niedopowiedzeń. Przestępstwa? Konkretne, jednostkowe? Czy jako to prawdopodobieństwo dla danego kafelka mapy? W jakim przedziale czasowym? Co do dnia, kilku godzin?
A jeśli działa, to jak to świadczy o nas i świecie? Że wszystko jest faktycznie determinowane tym, co już było, że potencjalne - znacie te dywagacje - znając stan wszystkich cząstek elementarnych można przewidzieć przyszłość? Że nie miałem wyboru i zawsze napisałbym ten komentarz?
Albo bardziej poważnie... Że faktycznie są dobre i złe dzielnice? Miejsca mniej i bardziej bezpieczne? To chyba obecnie niepopularny pogląd. :)
Z drugiej strony algorytm działa ponoć dla każdego miejsca? Jasne, sam mogę przewidzieć, że w ciągu kilku dni na pewno ktoś skroi jakiegoś bogatego gdzieś w L.A. , ale w konkretnym miejscu i czasie?
Ciekawe...

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2022-07-02 11:30:15
02.07.2022 12:32
Ergo
3.1
2
Ergo
90
Generał

Dlatego to jest jakaś bujda, gdyby to działało skutecznie to już dawno byłoby zaimplementowane w innych dziedzinach życia.
Jedno jest pewne, nie dysponujemy i raczej nie będzie nam dane dysponować tak wielką mocą obliczeniową żeby przewidzieć przyszłość.

02.07.2022 12:40
DiabloManiak
3.2
6
DiabloManiak
229
Karczemny Dymek

Herr Pietrus dalej to popularny pogląd.
Zwykle wystarczy być lokalsem który częściej wychodzi z domu i wiesz których obszarów unikać albo kiedy.
np w mojej okolicy przez długi czas był to lokal z serii burako club.
Praktycznie co tydzień w piątek/sobotę tam się działo kilka występów naprutych osobników (płci obojga) a z raz na miesiąc to taka solidna nawalanka na xx osób
W tygodniu spokój a wracając w weekend mogłeś spotkać a to tłukące się panny a to bójkę na 20 osób
A że później to wkurzone i podpite towarzystwo wracało - to wiadomo było żeby nie parkować tam w okolicach w weekend aut bo a to lusterka znikną, a to ktoś poskacze po masce ;)

Miejscówki z pijaczkami etc

Więc ten algorytm to zasadniczo tylko wklepanie wystarczających ilości danych (zgłoszonych) czy wiedzy policjantów..
Do tego odrobina statystyki kiedy zdarza się najwięcej przestępstw w danym obszarze, jakiego typu i przewiduje

Dlatego np niezłe przewiduje kradzieże aut bo złodzieje wiedza gdzie są kamery, nie strzeżone parkingi etc

post wyedytowany przez DiabloManiak 2022-07-02 12:50:10
02.07.2022 14:57
Herr Pietrus
3.3
Herr Pietrus
223
Ficyt

Fakt, to raczej powszechna wiedza, tylko niepoprawna politycznie :) W USA, bo poza tym to raczej nikogo nie szokuje, że każde duze miasto ma ulice, po których lepiej wieczorem nie spacerować.

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2022-07-02 14:58:53
04.07.2022 15:06
Bukary
3.4
Bukary
221
Legend

Herr, polecam jeden z najlepszych seriali ostatnich lat - "Devs".

02.07.2022 11:47
Krothul
4
odpowiedz
2 odpowiedzi
Krothul
58
Generał

Właśnie dlatego bogacze założyli sobie światowy rząd i za pomocą takich technologii jak ta będą rządzić ludzkości bo taka technologia nie tylko będzie potrafiła przewidywać przestępstwa ale absolutnie każde ludzie zachowanie.
Paszporty zdrowotne, śledzenie śladu węglowego, likwidacja gotówki itd. są po to żeby mieć możliwość większego gromadzenia prywatnych danych którymi będą się karmić takie algorytmy. Przyszłość zapowiada się fatalnie człowiek nie będzie miał możliwości realizowania swoich fantazji bo system mu zabroni.
Ciekawe co się dzieje teraz w głowach ludzi którzy wyśmiewali takie rzeczy twierdząc że są to tylko głupie i nierealistyczne teorie spiskowe powtarzane przez szurów.

02.07.2022 13:27
4.1
radas_b
61
Generał

A co z śladem metanowym i siarkowodorowym? Bo dziś na obiad mam sałatkę z brokułów plus jajko i sos czosnkowy. Także obawiam się, że dziś wieczorem będą mnie mogli bardzo łatwo wyśledzić...

03.07.2022 23:19
grzyb111
4.2
grzyb111
83
Pretorianin

radas_b
Tak za dwadzieścia może trzydzieści lat SI będzie wszędzie nawet w butach, teraz masz ją na serwerach podpiętych do każdego elektronicznego urządzenia korzystającego z sieci, aktualizacjie same z siebie się nie pojawiają. Już teraz twój androidalny telefon czy zegarek wysyła statystyczne dane wraz twoją aktualną lokalizacją, a przeglądanie internetu czy to z WPNem czy bez nawet na komputerze nie wyczyści i nie zamaskuje twojego śladu w sieci (nawet WPNy wysyłają dane statystyczne do sponsorujących ich firm), bycie niewidzialnym w sieci to filmowa ściema, a w tych danych jest wszystko; kogo w tym tygodniu oglądałeś na tubie, do kogo fapałeś, co czytałeś, do czego się wściekałeś, w co grałeś, kiedy srałeś i co wtedy gadałeś, i duperele w stylu historia twojego konta i transakcji. No chyba nie jesteś na tyle głupi żeby wierzyć że twoje hasła to tylko ciasteczka przeglądarki usuniesz i ni ma. Niestety ale servery to zachowują i zapamiętują by przypomnieć ci że takiego hasła już używałeś albo jest już zajęte, wiesz możesz je zapominać i zmieniać do woli ale z chwilą założenia konta zgodziłeś się z warunkami których nawet nie przeczytałeś, a tam jest wszystko o wolności ci odebranej a co miesiąc dochodzą kolejne szorstkie regułki. Zresztą w tych czasach już nie tylko w Chinah czy Ameryce przesuneli granice tego "NIEWOLNICVTWA" o wiele za daleko. To że jeszcze masz w Polsce średniowiecze to tylko chwila, patrz już masz panele słoneczne, nowe adroidy, VR, i inne zahodnio technologiczne normy. Myślisz że kompost i ogórkowa będzie na zawsze normą w Polsce, no wiesz nie patrz tęcze i inne stany moranle i mentalne są nowe a jak szybko się przyjmują i utwardzają (kiedyś pośrud młodych muzyka taka jak np metal były wyrazem buntu i frontu wobec ignorancji i niezrozumienia starszych, dzisaj tęcza i temu podobne).

A to że dziś sobie smacznie zjesz fasolową wcale nie gwarantuje ci że za 15 lat będzie tak samo przystępnie jak dzisiaj, jutro za te 15 czy 20 lat jakaś gruba pedo ryba zehce zabawić się ciałkiem twojej małoetniej córeczki i nic nie zrobisz bo taka świnia i jej podobne będą jeszcze większymi bogami ponad prawem niż dzisiaj, którzy dla zachianki z twojego życia zrobią kogiel mogiel dramatu (wyciągnięcie jakiegoś starego gówna z przeszłości albo stwierdzenie że według danych stanowisz zagrożenie dla społeczeństwa w związku z dokonanym wydarzeniem i pyk pan klient zdjęty), a społeczeństwo cię po prostu wyśmieje żeś spiskowiec przegryw i przestępca, dokładnie tak jak ty teraz.

Ciekawe jak wtedy ci będzie śmieszno, bo mnie na pewno widząc jak boleśnie się pomyliłeś.
Ale i tak wolę żebyś to ty miał racje i się śmiał że jestem kosmita i głupek, tyle że trochę za dużo dawnej teoretycnej "spiskowej" fikcyji i wymyślnych norm już jest faktem a jeszcze gorsze czekają w kolejce.

post wyedytowany przez grzyb111 2022-07-03 23:48:00
02.07.2022 11:52
5
odpowiedz
2 odpowiedzi
Desolator
132
Pretorianin

Naukowcy z Chicago? Akcja pierwszej części Watch Dogs też rozgrywała się w tym mieście. Przypadek? Nie sądzę ;) CTOS pewnie już istnieje.

post wyedytowany przez Desolator 2022-07-02 11:53:25
02.07.2022 14:53
Herr Pietrus
5.2
Herr Pietrus
223
Ficyt

Chińczycy nie posiadają pewnie jeszcze, albo nie korzystają z wszystkich możliwości CTOS, pewnie nie archiwizują obrazu z każdej istniejącej kamerki w laptopie, ale faktycznie - rozpoznawanie twarzy, zbieranie danych z państwowych i prywatnych rejestrów i ich kompilacja - to rzeczywistość.

A pamiętacie aferę z manipulacjami wyborczymi na Facebooku? To przecież jeden z najważniejszych motywów pierwszej części WD. I to jest - podobnie jak w grze - największe zagrożenie. Bo przecież nie monitoring uliczny real time jest najgorszy, tylko wiedza, jaką daje, i sposoby jej dalszego wykorzystania - patrz social credit system.... choc ogólnie ziobro zaskoczenia, nowoczesny totalitaryzm, kiedyś się po prostu tak nie dało.

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2022-07-02 14:56:04
03.07.2022 23:49
grzyb111
5.3
grzyb111
83
Pretorianin

@HerrPietrus
Dokładnie, otóż to!

post wyedytowany przez grzyb111 2022-07-03 23:50:57
02.07.2022 11:54
6
odpowiedz
tynwar
80
Senator

Myślę, że coś zostało pominięte. Skoro oblicza wzorzec i prawdopodobieństwo, to bardzo prawdopodobne jest, że tylko dla niektórych obszarów wzorzec się sprawdza czyli co jakiś czas jakie przestępstwo i w zasadzie tyle. W innych obszarach to się nie sprawdzi, tam gdzie są nieregularnie popełniane przestępstwa itd. Czyli w zasadzie to człowiek sam wydedukuje i tyle, a przynajmniej na podstawie zebranych danych na temat przestępczości danego obszaru i sobie sam wyliczy jakie przestępstwo ma miejsce co jaki czas.

02.07.2022 12:27
Ergo
7
3
odpowiedz
Ergo
90
Generał

Wygląda na zwykłą symulację, a "przewidywanie" przestępstw to za dużo powiedziane.

post wyedytowany przez Ergo 2022-07-02 12:33:32
02.07.2022 14:11
Saroy
📄
8
odpowiedz
2 odpowiedzi
Saroy
34
Centurion

Zatem nie powinniśmy być zaskoczeni, jeżeli pewnego poranka wpadnie do nas uzbrojony oddział prewencji, kompletnie zdewastuje nasze mieszkanie, a następnie odprowadzi nas do aresztu. Dlaczego? Ponieważ skrypt (żadne tam AI na obecnym etapie) uznał, że bardzo pasujemy do schematu nakreślonego analizą statystyczną. W sumie można. Zasadniczo to działa już dzisiaj, tylko inaczej nazywa się...

Zastanawiam się... Skrypt przewiduje wydarzenia opierając się na danych statystycznych. Dla przykładu porozmawiajmy o rzucie monetą. Szansa na wyrzucenie orła lub reszki wynosi 50 procent, ale w danym badaniu statystycznym orzeł pojawił w 57 procentach rzutów. Teraz skrypt próbuje przewidzieć przyszłość na podstawie tego badania i jeżeli jako prawdopodobny wynik częściej będzie wskazywał na orła, to jest to przewidywanie przyszłości, czy realizacja wyniku statystycznego? Czy wraz ze zmieniającymi się danymi statystycznymi skrypt będzie zmieniał swoje przewidywania?

Słyszałem pewną anegdotę:
- Towarzyszu Stalin, przyszedł jasnowidz, mówi że zna przyszłość.
- Do łagru. Gdyby znał przyszłość to by nie przychodził.

02.07.2022 14:42
DiabloManiak
8.1
3
DiabloManiak
229
Karczemny Dymek

Widzisz za dużo zadań z statystyki robiłeś albo czytałeś o nich

Realnie nigdy nie ma 50 na 50 zwykle to jest 49 na 51 ( a bywa że i 45 na 55 - pomijamy staniecie kantem) - bo moneta nie jest idealna ( i np orzeł jest cięższy od resztki czy odwrotnie ) do tego sama technika rzutu może zmieniać wyniki ;)

a przy dużej ilości prób to wyjdzie ( bo przy małej masz szanse i na 100% reszek np)

a co przewidywania tutaj - jak znasz okolicę i masz dane z kilku lat - możesz napisać symulację która ma sporą szansę na trafienie zwłaszcza jak oprzesz model na większej ilości zmiennych

Pogoda, okres roku, godziny, okolica , ilość kamer i patroli w danych godzinach etc
i skrypt będzie zmieniał przewidywania np na podstawie prognozy pogody czy nowych danych

post wyedytowany przez DiabloManiak 2022-07-02 14:43:37
03.07.2022 23:57
grzyb111
8.2
grzyb111
83
Pretorianin

wszystko zależy od;
1.bazy danych (a tych żrudła rosną z dniem na dzień, każde korpo i firma chce zarobić więc handlują dostępem do informacji, taki facebok nie jest w tym ani pierwszy ani ostatni.),
2.maszyny do tego wykorzystywanej (np komputera quantum, niby nowostka ciekawostka ale już są w użyciu o czywiści tylko dla tych o największy kieszeniach.),
3.operatora to wykonującego (np bardziej ogarniętą i szybszą niż człowiek Si/Ai a ta nie jes już niczym nowym, świadomą Si/Ai handlują dzisiaj jak silnikem gry. Oczywiście mówi się że do tego jeszcze daleko, ale dla przykładu taki "B-2 Spirit" wypuszczony do działania został w '1989' czyli 32 lata temu a jeszcze 16 lat temu był uznawany za najnowocześniejszy i najszybszy, no i tyle w temacie podawania prawdy i faktów przez rząd i korpo.),
4.wielkości servera (te również ulegają miniaturyzacji a więc więcej miesca i pojemności).

post wyedytowany przez grzyb111 2022-07-04 00:13:27
02.07.2022 15:47
9
odpowiedz
krykry
42
Generał

W 100% nieomylny i na 100% nie będzie wykorzystywany w złych czy też politycznych celach przez ludzi u władzy.

02.07.2022 17:20
Korposzczurek
10
odpowiedz
Korposzczurek
27
Pretorianin

Co sie ma stać to sie stanie. Niech SI lepiej opracowuje system resocjalizacji i kar przestępców żeby zminimalizować ryzyko popełniania przestępstw, lepiej jest zaradzać niż zwalczać.

02.07.2022 17:47
11
odpowiedz
zanonimizowany1359977
9
Senator

Przestępstwo z definicji zaklada dzialania lub zaniechanie, ktore juz się wydarzyło.
Odnosi się wiec do czynności z przeszłości.

Sztuczna inteligencja moglaby monitować podejrzane jednostki czy skazańców na zwolnieniu warunkowym.

02.07.2022 18:02
12
odpowiedz
Kaladin1880
38
Pretorianin

A gracze to dalej ameby z piwnic nie rozumiejące świata i węszące wszędzie toerie spiskowe. Nic nowego piwniczaki

02.07.2022 18:23
YojimboFTW
😁
13
1
odpowiedz
YojimboFTW
55
Generał

Masakra!

Już sobie nawet nie można przestępstwa w spokoju popełnić! Teraz będzie trzeba decydować się w mniej oczywistych miejscach, tych poza algorytmem i może jakiś lasek, albo w kanałach ^^

I tam .. przestępstwo .. niektórym się po prostu w mordę należy ;]

post wyedytowany przez YojimboFTW 2022-07-02 18:28:26
02.07.2022 18:44
ODIN85
😊
14
odpowiedz
ODIN85
28
Senator
Wideo

Jeden z lepszych seriali staje się faktem.

https://youtu.be/WOnQ8CD3v4g

03.07.2022 23:50
😜
15
odpowiedz
1 odpowiedź
plolak
37
Generał

Da radę wykorzystać do analizy zachowań Rosji?

04.07.2022 00:17
grzyb111
15.1
grzyb111
83
Pretorianin

Do tego czasu rosjanie staną się drugą afryką, tyle że bez motywacji do działania.

04.07.2022 14:53
16
odpowiedz
quapo_oohy
4
Junior

Jeden z lepszych seriali staje się faktem.
W końcu! Myślałem, że ja będę musiał o tym napisać.
BTW podobieństwo WD do POI nie przestanie mnie rozwalać.

Futurebeat Nowy algorytm wykrywa przestępstwa tydzień przed ich popełnieniem