Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Wiadomość Trailer STALKER 2 mógł nie przedstawiać rozgrywki; mamy zakulisowy wyciek

08.04.2022 17:38
Asasyn363
1
10
Asasyn363
160
Senator

Niekoniecznie. Stworzenie na potrzeby zwiastuna wyizolowanego środowiska odzwierciedlającego dany fragment gry jest częstą praktyką stosowaną przez deweloperów.

Czyli przedstawiają coś, co w grze w pokazanej formie nigdy się nie znajdzie, bo jest to zazwyczaj dopieszczony i odpicowany do granic możliwości fragment, zawierający mechaniki i animacje, których w grze zazwyczaj praktycznie nie dostaniemy. (nie)sławne przykłady - Division, Dying Light 2, Watch Dogs, Anthem, Cyberpunk i w pewnym stopniu Wiedźmin 3, bo ten z E3 był ładniejszy niż ten finalny. Ja bym to nazwał "częstą kłamliwą praktyką", za którą ktoś powinien się zabrać i ją tępić i która powinna mieć swoje konsekwencje dla deweloperów, gdy finalnie różnice będą bardzo znaczące. Niestety tak nigdy nie będzie, a deweloperzy mają jedną i tą samą wymówkę na koniec - "optymalizacja".

post wyedytowany przez Asasyn363 2022-04-08 17:45:45
08.04.2022 17:45
😒
2
odpowiedz
adi9568
57
Generał

No nie! Gameplay przedpremierowy jest nieprawdziwy! Któżby się spodziewał?

08.04.2022 17:47
3
4
odpowiedz
grabeck666
75
Senator

Anthem 2.0? Raczej 90% gier AAA ostatnich lat :D Na niektóre tylko nie ma niezbitych dowodów.

08.04.2022 18:00
Gazz
4
odpowiedz
Gazz
49
Centurion

Droga redakcjo... Stawianie takich pytań w tym artykule jest co najmniej nie fer wobec developera. To co widzimy na tym filmiku to zrzut ekranu na którym jest okno edytora obserwowane z perspektywy kamery edycyjnej. To że postacie wyglądają inaczej a w jednym momencie widzimy twarz z markerami Face motion capture świadczy tylko o tym, że jest to
jakaś bardzo wczesna albo nawet przedprodukcyjna wersja tej sceny która pojawiła się w trailerze.. I jeszcze jedna ważna sugestia!! Jeżeli widzicie napis w zwiastunach ,że obraz był nagrywany na silniku gry to możecie być na 1000% pewni, że deweloper mimo wszystko po zarejestrowaniu użył post produkcji. :) od zwykłego montażu ujęć po koloryzację wyostrzenie lekko zblurowanego obrazu (unreal engin jest podatny na takie wyświetlanie) itp.. Obecnie wszyscy jesteśmy zachęcani zwiastunami z opisem "Capture in game engin" co ma dać nam poczucie ,że gra będzie tak wyglądać u nas w domu. Never w lifie. Gdyby było napisane-- gra została zarejestrowana na silniku gry w czasie rzeczywistym w rozdzielczości takiej a takiej w liczbie klatek takich a takich to może uwierzyłbym, że nie było tam ingerencji montażysty :)

08.04.2022 19:02
5
1
odpowiedz
4 odpowiedzi
Farenhite
13
Pretorianin

Niech GOL przy rekrutacji ustali trochę wiesze sita, albo jakieś testy z wiedzy ogólnej o gamingu, bo coraz gorsze jakościowo artykuły produkujecie. Pokazujące, że autor kompletnie nie zna sie na rynku growym. Nie macie nikogo takiego w redakcji?
Przecież to normalna rzecz, że takie materiały pokazowe nagrywa się w inny sposób, niż robią to np. letspleyowcy z tweecza czy yutuba.
Do takich pokazów tworzy sie materiał tak jak filmy animowane, korzystając z wszystkich ficzerów i bajerów takich produkcji. Materiał może być nagrany na silniku gry, ale ma np. dodatkowe funkcje, inną fizykę czy cieniowanie itd. Po prostu podrasowana wersja silnika gry, przystosowana do produkcji filmów animowanych. Później to wszystko jest poddane postprodukcji. Nakłada sie filtry, jakies inne poprawki korekcyjne itd.
Jest to normalna praktyka od zawsze. Takie materiały maja nam tylko mniej więcej pokazać jak będzie to wyglądać, ale nie w 100%.

08.04.2022 20:25
xKoweKx [stalker.pl]
5.1
2
xKoweKx [stalker.pl]
136
Stalker

Problem w tym że GSC zarzekało się m.in. na swoim discordzie że to był prawdziwy gameplay i materiał z gry, a nie przygotowane scenki. Mogli powiedzieć że to materiał na silniku gry - podobnie jak redzie wypuścili trailer cyberpunka w 2018 z odpowiednim dopiskiem

08.04.2022 21:14
5.2
Farenhite
13
Pretorianin

No to dostaliśmy. Przecież masz gemplej z gry, bo jest robiony na silniku gry przecież ten film. Tylko takie filmy nie nagrywa się tak jak letspleje, tylko wykorzystuje wszystkie możliwe narzędzia, a nawet pisze się dodatkowe, by bardziej kontrolować środowisko. Robi się to po to, by nie złapać gliczy, błędów itp, których np. sie w posprodukcji nie wyłapie. A zostaną zauważone już przez graczy podczas premiery materiału. Jest to normalna praktyka przy prezentacji pierwszych materiałów z gry. Nic w tym nadzwyczajnego. Nagrywa sie gemplej na silniku gry mając większą kontrole nad środowiskiem niż będzie w finalnej wersji gry.
Dość popularnym zabiegiem stylistycznym w prezentowaniu gempleyu jest scena w której postać idzie, a w około zmienia się świa albo pogoda, by pokazać różnorodność. Używa sie do tego specjalnego narzędzia, które nie będzie dostępne w finalnej grze.
Dokładnie to samo mamy tutaj, czy wszędzie indziej.
Materiał nie prezentuje nic co by było jakąś kontrowersją.
Ot zwykła nagrywka z programu z silnika gry w wersji z wyłączonym renderowaniem w czasie rzeczywistym.
Nie pierwszy i nie ostatni raz już tutaj wychodzi nieznajomości świata growego przez redaktorów gola. Nie przejmuj się takimi plotkami i manipulacjami, które mam nadzieje wynikają z niewiedzy Maycuzai, a nie celowego wywoływania gównoburzy. Bo regulamin Gola mówi jasno, że za takie coś jest Ban.

post wyedytowany przez Farenhite 2022-04-08 21:16:42
08.04.2022 22:32
xKoweKx [stalker.pl]
5.3
2
xKoweKx [stalker.pl]
136
Stalker

Wiem o czym mówisz. Ale spodziewałem się czegoś innego. Tutaj nawet nie ma podłoża za płotem. GSC w przypadku "jedynki" też przygotowywało specjalne buildy pod trailery - w które swoją droga dzisiaj możemy zagrac - ale nadal wyglądało to bardziej skomplikowanie niż powyższy film. :D

Inna sprawa - my tylko zgadujemy czym ten materiał rzeczywiście jest. Poczekamy do premiery i będziemy wiedzieć na ile materiał z tamtego roku był prawdziwy. Osobiście uważam że nawet gdyby nie było wojny to S2 nie wyszedłby w tym roku bo GSC parę miesiecy przed planowaną premierą zamiast pokazać prawdziwy gameplay pokazywali... artworki. To wiele tłumaczyło odnośnie stanu gry, niedługo po tym premierę przesunięto na grudzień.

post wyedytowany przez xKoweKx [stalker.pl] 2022-04-08 22:33:23
09.04.2022 08:24
Maycuzai
😜
5.4
Maycuzai
11
Chorąży

Więc tak Farenhite myślę, że xKoweKx sprecyzował temat, ale dodam jeszcze coś od siebie ;)

Backstory: Stalker to gra wschodu nie zachodu, więc grupa docelowa jest - w sumie po ostatnich wydarzeniach, była - trochę inna. Tej grupie docelowej nie zależy tak bardzo na fajerwerkach i chce po prostu zobaczyć surowy gameplay jak gra wypada na tle "trylogi". Trailer z czerwca był sklecony pod zachodniego (acz było mnóstwo mrugnięć okiem i znajomy dźwięk PDA) odbiorcę. Na discordzie wschodni fani zadają różne pytania o grę, a w większości przypadków odpowiedzią jest kamień NDA. Spowodowało to, że w którymś momencie wyłoniła się grupa, która zaczęła uważać, że milczenie spowodowane jest tym, że zwyczajnie nie ma czego pokazać i gra tkwi w tzw. development hell. Twierdzi, że to co zobaczyliśmy na E3 to były zwykłe prerenderowane filmiki, jak w wypadku Anthem i, że gry wtedy nie było i, że na szybko ją robią niczym obisidian new vegas w 1-1.5 roku żeby potem moderzy ją naprawili. (oczywiście to nie była wina obsidianu, że mieli tyle czasu) Dlatego dla tej części wyciek jest swoistym potwierdzeniem, że trailer z e3 był prerenderowany - dodajmy jeszcze do nich tych którzy zreview bombowali na steamie poprzednie odsłony.

Osobiście ufam, że to co zobaczyliśmy to był gameplay. W polinkowanym wywiadzie jest cytat z wywiadu z Boczarowem, który powiedział, że to co zobaczyliśmy na 'e3' to gameplay i o ile dobrze pamiętam to samo stwierdził podczas kilkugodzinnego podcastu z 'Nieważne kto'. Oficjalna pozycja firmy jest taka, że to był gameplay.

I teraz chciałbym się spytać gdzie widzisz 'g*wnoburze' w tym tekście albo nieznajomość tematu? W sensie serio się pytam, bo jak tak to moim obowiązkiem jest poprawić jakąś nieścisłość.
1 akapit: poinformowanie o wycieku. 2: zawartość wideo. 3: reakcja rosyjskich internautów. 4-9: różnice z trailerem i domniemana legitność wideo 10: anegdota z newsem z przedwczoraj 11-13: wyjaśnienie dlaczego internauci niekoniecznie mają rację 14-15: przypomnienie o stanie Stalkera

Wiadomość jest o tym, że wyciekło wideo prezentujące fragment trailera zza kulis. Pochodzi pewnie z okresu styczen-maj 2021. Teren wokół prototypu Zalesia (wioski obok której jest obóz) wygląda dosyć biednie, ale przy odpowiedniej perspektywie dałoby się z tego sklecić ten fragment z trailera. Wideo dosłownie rozpoczyna się tym, że skiff respi się na krawędzi. Niektórzy twierdzą, że to miejsce zostało zaprojektowane specjalnie pod to, a więc jeśli tak to w teorii nie przedstawia to gameplayu. W sensie uważają, że tej scenki nigdy nie miało być w grze i nie będzie. GSC twierdzi, że trailer pokazywał jednak rzeczywisty gameplay. Wspomniani internauci idą tokiem myślenia, że jeśli ta scenka jest prerenderowana to i być może reszta trailera jest. Jeśli tak jest to trailer nie pokazywał rzeczywistej rozgrywki, tylko jej wyobrażenie (tak jak pierwsze fragmenty z głośnego ostatnio 'ILL'). Na to nie ma zbyt wielu dowód, a jest ich dużo na to, że tak nie było i trailer jest legitny.
Idk, może dodanie nagłówka o internautach i zamiana miejscami opisu wycieku polepszy klarowność

post wyedytowany przez Maycuzai 2022-04-09 08:53:21
08.04.2022 19:15
Zdzichsiu
6
2
odpowiedz
2 odpowiedzi
Zdzichsiu
134
Ziemniak

Yyyy, a udowadnia to minutowy fragment na YouTubie, w którym ktoś nagrał edytor? I to jeszcze nie podczas rozgrywki, a edycji cutsceny.

Wyizolowane środowisko? Odsyłam do słownika GOL-a:
https://www.gry-online.pl/slownik-gracza-pojecie.asp?ID=435

post wyedytowany przez Zdzichsiu 2022-04-08 19:49:16
08.04.2022 19:32
6.1
3
Rufjan
50
Konsul

Zdzichsiu to nawet nie jest cutscena, wygląda jakby designer nagrał sobie cos dla jaj i wrzucił dla śmiechu kolegom, albo dla supportu, żeby coś sprawdzili. Materiał z edytora, bez cooka, gol robi tekst o tym, że gra będzie Anthemem 2. :) Z dnia na dzień ten portal to co raz większy mem.

09.04.2022 00:16
6.2
1
sticky_dude
67
Generał

Rufjan
Kliknąłeś? Tak
Skomentowałeś? Tak

Każdy portal chciałby być takim memem :)

08.04.2022 20:27
xKoweKx [stalker.pl]
7
1
odpowiedz
1 odpowiedź
xKoweKx [stalker.pl]
136
Stalker

Oryginalny film nie miał tej śmiesznej muzyczki tylko ambient Stalkera 2 i był dłuższy o ~2 sekundy

08.04.2022 20:51
Maycuzai
👍
7.1
Maycuzai
11
Chorąży

O słyszałem, że pierwotnie gdzieś na telegramie się pojawiło. W sumie nie trzeba szukać oryginału skoro i tak dokopaliśmy się do wideo zdjętego przez GSC, bo potwierdza tezę że leak na 80-90% jest legitny.

08.04.2022 21:43
8
odpowiedz
zanonimizowany935386
37
Generał

Czyli mówicie że gra w czasie dewelopingu, jest w dewelopingu? No powiem wam brzmi rozsądnie...
Gra jako proces twórczy ciągle się zmienia i ewoluuje, cutsceny są dodawane, wycinane, lub modyfikowane, podobnie scenariusz, czy mechaniki... Tak szybko jak gracze to załapią i zrozumieją że gra dopiero gotowa może wywoływać hype, tak ta branża stanie się zdrowsza.

09.04.2022 08:14
marcing805
9
1
odpowiedz
marcing805
186
PC MASTER RACE

Teraz najważniejsze aby gra została skończona i wydana. Może sobie wyglądać na poziomie Metro Exodus i już będzie bardzo dobrze. Każdy i tak zdawał sobie sprawę, że gra na trailerze wyglądała zbyt szczegółowo i imponująco aby nagranie nie było w jakiś sposób podpudrowane. Poziom Metro EE i starczy.
Pokój na Ukrainie, to jest teraz priorytetem, bo bez tego może nawet gry nie wydadzą.

09.04.2022 08:54
10
odpowiedz
zanonimizowany1371219
1
Legionista

W tym roku to wlasnie na Stalkera czekalem najbardziej, ale ten "gameplay" to od razu wlozylem miedzy bajki. Ludziom nieobeznanym z ta seria badz studiem radze jak najszybciej ostudzic oczekiwania. Przy calej mojej sympatii do GSC, najlepiej im wychodza obietnice bez pokrycia i obawiam sie, ze ten trailer i pozniejsze potwierdzanie jego prawdziwosci moze byc jedna z nich.

09.04.2022 15:43
11
odpowiedz
zanonimizowany1371143
0
Konsul

Oby tylko był lektor.

Wiadomość Trailer STALKER 2 mógł nie przedstawiać rozgrywki; mamy zakulisowy wyciek