Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Wiadomość Google pozywa Epica; Fortnite na Androidzie dalej omija prowizję dla Google Play

13.10.2021 16:18
Karollo
😉
1
2
Karollo
9
Zbawca Khorinis

Taka cenna porada dla Tima:
"Kto mieczem wojuje, ten od miecza ginie"

post wyedytowany przez Karollo 2021-10-13 16:18:54
13.10.2021 16:25
Dead Men
2
odpowiedz
5 odpowiedzi
Dead Men
146
Generał

Karollo

Niech ginie.

13.10.2021 21:49
Sklis
2.1
2
Sklis
6
Pretorianin

Niech nie ginie, bo pieniądze z tego tworu, trafiły na rozwój silnika i całej infrastruktury, która w całości jest dzięki temu darmowa.

14.10.2021 08:29
2.2
noobmer
13
Generał

SklisPrzyznaj sie, darmowe gry ci tylko w głowie

14.10.2021 10:48
Domuru
2.3
Domuru
0
Centurion

noobmer Przecież napisał, że w głowie ma silnik i infrastrukturę. Rozwijanie takiego silnika kosztuje ekstremalnie dużo i marża za silnik nie jest w stanie pokryć kosztów. Podobnie jest z darmowymi usługami online itd. Strach pomyśleć co by było gdyby taki Blender był płatny.

14.10.2021 12:13
2.4
noobmer
13
Generał

DomuruCo ma piernik do wiatraka, poza tym sam sobie przeczysz

14.10.2021 13:45
Domuru
2.5
Domuru
0
Centurion

noobmer Napisał, że chodzi mu o silnik i o infrastrukturę.

13.10.2021 16:29
dzl
😂
3
1
odpowiedz
dzl
67
You Gain Brouzouf

Nosił wilk razy kilka, ponieśli i wilka

13.10.2021 16:36
Domuru
4
odpowiedz
15 odpowiedzi
Domuru
0
Centurion

Jest to jedynie pokaz siły google. Chcą pokazać innym twórcom, że nie warto omijać sklep google play. Normalnie google nigdy w życiu nie pofatygowałoby się po takie drobne. Przynajmniej dobrze, że apple musi w app storze dodać inne metody płatności, z których nie będą mieli marży i musi pozwolić twórcom na kontakt z graczem, między innymi dlatego się odwołali. Oczywiście apple może to brzydko obejść, obciążyć dodatkowo twórców, którzy używają swojej IAP. Przyjdzie czas w przyszłości i na googla.

post wyedytowany przez Domuru 2021-10-13 16:38:09
13.10.2021 16:55
4.1
1
Sarseth
13
Konsul

Niech ten appstore ginie i te ich płatności tam. Nie ma jak się odwoływać po refundy jak raz zrobią że NIE. To już nie ma jak z nimi gadać, telefon do supportu też jest śmieszny, bo raz poleca zrobić chargeback a raz grozi że mi zbanują konto na AppStore jak zrobię chargeback. W innym przypadku dostałem refunda, ale nic mi nie zabrano z gry, developer jest na 'stratnej' pozycji. A ić pan z tą gównianą firmą. Gdyby nie to że ich sprzęt poprostu działa, to bym wybrał co innego. Ale wolę omijać AppStore niż wrócić do poprzedniego systemu ;p Zbyt niecierpliwy jestem do zwieszek

13.10.2021 17:38
kanapka ze smalcem
4.2
kanapka ze smalcem
0
Pretorianin

Przynajmniej dobrze, że apple musi w app storze dodać inne metody płatności, z których nie będą mieli marży
Właśnie o ile dobrze pamiętam to mogą z tych innych metod pobierać marżę.

13.10.2021 17:46
Domuru
4.3
Domuru
0
Centurion
Image

Nie mogą, bo nie będą ich obsługiwać, nie będą wiedzieć ile hajsu zarobili. Mogą zmusić twórców do tego by płacili coś dodatkowo za to, że używają swoich IAP. Ale do tego pewnie też się ktoś doczepi. Załączam odpowiedź daniela ahmada, dlatego apple się odwołuje, bo wiele pieniążków straci. Taki Paddle, który oferuję IAP ma marżę na poziomie 10% lub 5% + $0.50

post wyedytowany przez Domuru 2021-10-13 17:50:04
13.10.2021 20:28
4.4
2
TobiAlex
164
Legend

Normalnie google nigdy w życiu nie pofatygowałoby się po takie drobne

Ty tak poważnie? A jak tak, to nie masz pojęcia jakie "drobne" generuje Fortnite.

13.10.2021 20:37
Domuru
4.5
Domuru
0
Centurion

Epic musiał oddać 6 mln$ applowi. Nawet jak miałby oddać googlowi więcej to i tak są to dla googla drobne. Jest to pokaz siły i tyle.

13.10.2021 20:50
kanapka ze smalcem
4.6
kanapka ze smalcem
0
Pretorianin

ie mogą, bo nie będą ich obsługiwać, nie będą wiedzieć ile hajsu zarobili. Mogą zmusić twórców do tego by płacili coś dodatkowo za to, że używają swoich IAP. Ale do tego pewnie też się ktoś doczepi.
Nikt się nie doczepi, ich sklep, ich zasady, wyrok im nie zabrania tego robić.

13.10.2021 20:56
Domuru
4.7
Domuru
0
Centurion

No się właśnie doczepili do braku IAP i teraz muszą zezwolić na to, doczepili się do braku możliwości kontaktu twórcy z klientem i też muszą na to zezwolić, nie ma nic o tym, że apple nie może chcieć kasy za to, że twórca ma IAP. Ale muszą to zrobić tak żeby nikt się do nich nie doczepił.

13.10.2021 21:03
kanapka ze smalcem
4.8
kanapka ze smalcem
0
Pretorianin

, że apple nie może chcieć kasy za to, że twórca ma IAP. Ale muszą to zrobić tak żeby nikt się do nich nie doczepił
Ale czemu ktoś ma się doczepić o to że apple chce za udostępnienie swojego sklepu kasy?

13.10.2021 21:09
Domuru
4.9
Domuru
0
Centurion

Bo jest coś takiego co się nazywa antitrust law.

13.10.2021 21:09
4.10
siera97
38
Senator

Ale mi smaka narobiłeś, tylko gdzie ja znajdę smalec o tej godzinie?

13.10.2021 21:10
kanapka ze smalcem
4.11
kanapka ze smalcem
0
Pretorianin

Bo jest coś takiego co się nazywa antitrust law.
I pobieranie opłat za udostępnienie sklepu te prawo łamie?

13.10.2021 21:14
Domuru
4.12
Domuru
0
Centurion

Nie bez powodu sąd nakazał applowi umożliwienie IAP twórcom. Czy było to jednak bezprawne?

13.10.2021 22:40
kanapka ze smalcem
4.13
kanapka ze smalcem
0
Pretorianin

Nie bez powodu sąd nakazał applowi umożliwienie IAP twórcom. Czy było to jednak bezprawne?
Dobra, ale czemu zasadność pobierania opłat za udostępnienie sklepu ma być podważona przez kogoś?

13.10.2021 22:41
DzaQ
😂
4.14
DzaQ
84
Purpurowy pożeracz ludzi

Rycerzyk powrócił w glorii i chwale :D
A już się niektórzy martwili, że to tylko naśladowca.
Ale chyba nie ma już żadnych wątpliwości.

14.10.2021 11:19
Whisper_of_Ice
😂
4.15
Whisper_of_Ice
66
Sic Parvis Magna

Domuru Skończ spamować, wyleciałeś z banem i wróciłeś kolejny raz nawet nie kryjąc się ze swoim trollingiem... Do tej pory nie potrafiłeś mi udowodnić liczb które podałeś w innym temacie, tylko napisałeś swoje mitomańskie brednie po czym zniknąłeś z tematu. Każdy na tym forum ciebie zna i każdy ma cie dość, nawet na PPE mają ciebie dość.

post wyedytowany przez Whisper_of_Ice 2021-10-14 11:19:38
13.10.2021 17:38
kanapka ze smalcem
5
odpowiedz
kanapka ze smalcem
0
Pretorianin

Co, znowu timmy wojownik z monopolami pajacuje? Ma szczęście że android zezwala na sklepy poza play storem, bo by znów był płacz jak to zły właściciel sklepu wywalił łamiącego regulamin timmiego.

13.10.2021 18:22
Wielki Gracz od 2000 roku
6
odpowiedz
1 odpowiedź
Wielki Gracz od 2000 roku
146
El Kwako

Niech frajerzy z googla tracą jak najwięcej, należy im się.

15.10.2021 11:03
Whisper_of_Ice
😉
6.1
Whisper_of_Ice
66
Sic Parvis Magna

Równie dobrze można ten tekst napisać do każdej korpo :).

13.10.2021 18:41
Szefoxxx
7
2
odpowiedz
10 odpowiedzi
Szefoxxx
45
Doradca

To trzeba być bezczelnym, wywalili im grę i teraz by chcieli jeszcze kasę za nic, niby z jakiej racji.

No bardzo korzyści dla konsumenta, najlepiej to widać google by chciało móc zablokować całkowicie aplikację wszystkim i tyle by miało graczy w poważaniu, bo już nie jest w ich sklepie, ale była stamtąd ściągnięta.

I w jaki sposób google przyłożyło się do tego sukcesu, produkcji i marketingu? NIJAK

Że jest w sklepie nic nie znaczy, ludzie nie pobierają tego dlatego, bo jest w sklepie google czy apple tylko epic promował grę.

To epic ponosi koszty produkcji, marketingu, utrzymywania serwerów, a google wyłącznie hostuje aplikację w sklepie i za to masz oddać 30% mimo zerowych kosztów google. To zwykły złodziejski haracz.

Kto tu się do k nędzy "niesprawiedliwie wzbogaca", co za zasrani hipokryci i kłamcy, totalne brednie.

Są tyle samo warci co te kłamliwe gnidy z apple, im więcej im dowalą sądy tym lepiej.

Nie ważne czy Tim robi to dla siebie czy nie, ważne, że rezultaty jego wygranej doprowadziłby do lepszych opcji dla klientów i tylko to dla klientów powinno się liczyć, a tu ludzie się cieszą, że epic dostaje po łbie, aha....

Zakłamane parszywe firmy które jadą na bezpodstawnym haraczu, już dawno ktoś się powinien za nie zabrać i to ostro.

13.10.2021 19:07
7.1
lee32147
37
Konsul

Szefoxxx Niech Epic stworzy własny sklep na Androida skoro tak jest mu źle. A skoro tego nie robi tylko woli wywalać miliony na prawników i sądzić się latami, to znaczy, że nie opłaca mu się stworzenie takiego sklepu i jego utrzymywanie. A Google Play i inne sklepy to nie tylko trzymanie samego pliku .apk na swoim serwerze, ale również sporo innych dodatków, z których wydawcy mogą korzystać, a także zapewnienie bezpieczeństwa użytkownikowi.

13.10.2021 19:12
Domuru
7.2
Domuru
0
Centurion

Szefoxxx Dokładnie tak jest. Działania Epic Games przyczynił się do tego, że mniejsi twórcy oddają już tylko 15% czego apple i google nigdy samo z siebie by nie zrobiło. Twórcy mogą wydać więcej hajsu na tworzenie gry/aplikacji i na rozrost firmy. A potem na kolejne jeszcze większe produkcje. I na tym właśnie skorzysta klient. Czasem jest tak, że sklep ma większy zysk z gry niż producent. Apple na szczęście musi pozwolić na IAP i nie może z tego pobrać swojej marży, ale może zawsze coś innego wymyśleć. Google doskonale wie, że inne sklepy/aplikacje mają bariery wejścia bo ich system skutecznie to ogranicza. Czego google jest świadome (to ich system) i miały nawet miejsce mediacje z epiciem. Zresztą, chcieli ich nawet kupić bo boją się, że inni twórcy też zaczną uciekać ze sklepu. Dlatego chcą pokazać siłę.

post wyedytowany przez Domuru 2021-10-13 19:15:54
13.10.2021 20:12
7.3
Mazarian
47
Konsul

Domuru możesz podać źródło o mediacjach. Co do ucieczki ze sklepu, to gdzie ci mniejsi twórcy mieli by uciec, ludzie są leniwi i jeśli gra nie znajduje się w sklepie google to cześć odpadnie w przedbiegach. Co do pozwolenia na IAP nie zapadł jeszcze ostateczny wyrok i sprawa nadal jest w toku więc pożyjemy zobaczymy.

13.10.2021 20:25
Domuru
7.4
Domuru
0
Centurion

Mazarian Mediacje to jednak nie były, wydawało mi się, że to był jakiś były pracownik/menadżer, może to w sprawie apple było, nie pamiętam. Ale były rozmowy i specjalne oferty ze strony googla by przywrócić fortnite do sklepu, bo jak to menadżer opisywał, inaczej klient musi przejść 15+ kroków, przez co fortnite drastycznie zmniejszy swój zasięg i to są właśnie bariery wejścia. Inny sklep nie będzie miał takiego zasięgu bo będzie trzeba grzebać w ustawieniach, zezwalać na pobieranie z nieznanych źródeł i pojawią się inne komunikaty by tylko zniechęcić do instalacji. Wyrok zapadł ale apple się odwołuje. IAP to ogromny cios dla apple. Jeżeli apelacja się nie uda to będą musieli zezwolić na IAP i będą się dwoili i troili jak ściągnąć haracz, ale jednocześnie nie mieć z automatu sprawy.
[link] www.theverge.com/2021/8/6/22612921/google-epic-antitrust-case-court-filings-unsealed

post wyedytowany przez Domuru 2021-10-13 20:30:23
13.10.2021 20:49
kanapka ze smalcem
7.5
kanapka ze smalcem
0
Pretorianin

Twórcy mogą wydać więcej hajsu na tworzenie gry/aplikacji i na rozrost firmy.
Mogą, ale nie muszą, mogą też po prostu sobie wziąć do kieszeni. Całe to chwalenie niskiej prowizji jako czegoś co magicznie podniesie poziom branży to głupota.

13.10.2021 20:52
Domuru
7.6
Domuru
0
Centurion

Mogą ale nie muszą vs nie mogą.

13.10.2021 21:03
kanapka ze smalcem
7.7
kanapka ze smalcem
0
Pretorianin

Mogą ale nie muszą vs nie mogą.
Wcześniej też mogli wydać więcej na rozwój swój/gry.

13.10.2021 21:10
Domuru
7.8
Domuru
0
Centurion

Jeżeli muszą oddawać 30% a np 10% to w jakim wypadku zostanie im więcej pieniędzy na rozwój?

13.10.2021 22:42
kanapka ze smalcem
7.9
kanapka ze smalcem
0
Pretorianin

Jeżeli muszą oddawać 30% a np 10% to w jakim wypadku zostanie im więcej pieniędzy na rozwój?
Pisałeś że wcześniej nie mogli przeznaczać na to pieniędzy, więc prostuję, że to nie jest prawdą, bo mogli. To że zapłacą mniejszą prowizję nie sprawi automatycznie że ta kasa pójdzie na rozwój, warto o tym pamiętać.

post wyedytowany przez kanapka ze smalcem 2021-10-13 22:47:10
15.10.2021 11:00
Whisper_of_Ice
👎
7.10
Whisper_of_Ice
66
Sic Parvis Magna

Domuru
Chłopie przestań pleść bzdury, dostajesz ban z banem, wracasz i dalej piszesz farmazony... Rozumiemy hate do steama i gloria dla epica ale who the hell cares? Adminom nawet widzę nie chce się na ciebie reagować...

post wyedytowany przez Whisper_of_Ice 2021-10-15 11:01:16
13.10.2021 20:03
Barklo
8
odpowiedz
1 odpowiedź
Barklo
84
Konsul

Ludzie to się kiedyś pozabijają za te pieniądze . Dokąd zmierza ten świat .

13.10.2021 20:08
8.1
2
Mazarian
47
Konsul

Ludzie zawsze zabijali się za pieniądze, każda wojna toczyła się z powodu pieniędzy i dla pieniędzy bo każda zdobycz ma wartość przeliczalną czy będzie to terytorium, ludność czy zasoby naturalne i surowce mineralne... niestety.

13.10.2021 20:15
Sick_00
😂
9
1
odpowiedz
Sick_00
39
Intel i Nvidia

Jedni i drudzy siebie warci.

13.10.2021 20:35
😂
10
2
odpowiedz
3 odpowiedzi
Alherd
22
Pretorianin

Tim chyba otworzył puszkę Pandory... Teraz przez lata nie wyjdą z sądów. Czekać tylko aż jeszcze Valve jakiś pozew wystawi.

14.10.2021 08:31
😂
10.1
noobmer
13
Generał

Valve, z jakiej racji? Gaben nie jest roszczeniowym dziadem co Tim, raczej włąśnei TIm wystawi pozew Valve za bycie monopolem.

14.10.2021 09:26
KucharKM
10.2
KucharKM
47
Assassin

Wątpię. Valve traktuję EGS jak ujadającego ratlerka i po prostu robi swoje. Po co mają się z nimi użerać? To już prędzej Sweeney ich pozwie i znowu sromotnie przerżnie.

14.10.2021 12:15
keeper_4chan
10.3
keeper_4chan
76
Generał

Teraz zamiast przeznaczać środki na rozdawanie gier, to będą przeznaczać je na prawników i pozwy.

13.10.2021 20:44
11
odpowiedz
1 odpowiedź
Feminista
8
Legionista

Złodziejstwo w czystej postaci. Niech Google i Apple stworzą sobie własne gry i na nich zarabiają, od pracy innych wara

13.10.2021 20:51
kanapka ze smalcem
11.1
5
kanapka ze smalcem
0
Pretorianin

To niech twórcy gier sami je dystrybuują, od pracy innych wara.

13.10.2021 21:37
Herr Pietrus
😍
12
1
odpowiedz
8 odpowiedzi
Herr Pietrus
199
Ubecka Wdowa

Urumod produkuje się na GOL-u, a tymczasem Google i jego prawnicy dobrze wiedzą, że wyrok w sprawie Epic vs. Apple stworzył precedens, wyraźnie przyznano tam prawo do pobierania prowizji od zewnętrznych płatności.

13.10.2021 21:44
Domuru
12.1
Domuru
0
Centurion
Image

Nope.

13.10.2021 21:53
Herr Pietrus
😁
12.2
Herr Pietrus
199
Ubecka Wdowa
Image

Też umiem wklejać obrazki.

13.10.2021 21:59
Domuru
12.3
Domuru
0
Centurion

No dlatego napisałem o tym wyżej. Płatności nie idą przez appla i nie mogą od nich wziąć %. Ale mogą zrobić coś innego, jak np. kwota od używania samego IAP itp. Przynajmniej do następnego pozwu ;) Nie bez powodu apple się odwołuje.

post wyedytowany przez Domuru 2021-10-13 22:01:37
13.10.2021 22:11
Herr Pietrus
😂
12.4
Herr Pietrus
199
Ubecka Wdowa

Problem w tym, że nie mogą co najwyżej technicznie, ale nie prawnie, natomiast znając amerykańskie prawo, pewnie spokojnie będą mogli domagać sie dokumentów księgowych, jeśli w umowie pomiędzy deweloperem i Apple będzie zapis, że deweloper zobowiązuje płacić się prowizje od transakcji zewnętrznych. To jedyna niedogodność, oczywiście do czasu pierwszego precedensu, potem znowu orzekanie znacznie się skróci :D

13.10.2021 22:26
Domuru
12.5
Domuru
0
Centurion

Gdzie jest napisane, że prawnie mogą pobierać płatności? Dobrze wiesz, że ani ta "komunikacja z klientem" nie jest jasna ani przekierowanie do innej strony. Nawet w tym co wkleiłeś wyżej jest napisane "As my colleague Nilay Patel discusses, Judge Gonzalez Rogers’ injunction leaves some weird ambiguity about what developers can do. " Może wdrożyć nowe zasady korzystania ze sklepu ale one muszą być też zgodne z prawem, i muszą to zrobić tak żeby nikt się do nich nie przyczepił. Zdaje się, że netflix porzucił kompletnie IAP. I jak idzie applowi z pobieraniem marży?

post wyedytowany przez Domuru 2021-10-13 22:27:13
13.10.2021 22:45
kanapka ze smalcem
12.6
kanapka ze smalcem
0
Pretorianin

Gdzie jest napisane, że prawnie mogą pobierać płatności?
Nie wiem, może to wynika z tego że to oni są właścicielami swojego sklepu, i mogą pobierać za niego opłaty? Plus, nigdzie nie zostało w tym wyroku powiedziane że takie pobieranie opłat jest w jakiś sposób złe/niezgodne z prawem.

post wyedytowany przez kanapka ze smalcem 2021-10-13 22:46:38
13.10.2021 22:49
Herr Pietrus
12.7
Herr Pietrus
199
Ubecka Wdowa

A jak ma mu iść, skoro odwołali się od wyroku?
Poza tym przecież tekst wskazuje, że to dla deweloperów zapisy są niejasne, bo nie wiadomo, jak dokładnie mogą wyglądać zewnętrzne płatności, elementy sterujące itp. To ich ryzyko :D

14.10.2021 10:44
Domuru
12.8
Domuru
0
Centurion

Ale netflix nie płaci od dawna...

post wyedytowany przez Domuru 2021-10-14 10:48:22
13.10.2021 22:35
WolfDale
13
2
odpowiedz
2 odpowiedzi
WolfDale
46
Wodecki

Tim też zbuduje swoją potęgę jak Valve, MS, Google czy Apple. Wtedy szybko zapomni o swoich "młodzieńczych walkach" i stanie się taki sam jak inni. Teraz musi się czymś wyróżnić i pokazać jaki z niego rycerz w srebrnej zbroi dla twórców gier. Szkoda jedynie że te niższe marże nie chcą się przełożyć na tańsze gry co by spowodowały jakąś konkurencję.

14.10.2021 08:36
13.1
noobmer
13
Generał

Ta, walczy w sadach i narobi se tylko jeszcze wiecej smrodu. Zaraz dostanie bana na Google, bana w Apple, niech jeszcze posadzi Sony (a nie czekaj, sony inwestuje w srepika) i M$ za marże to i tam dostanie bana i zostanie z niczym. Ceny poszły w góre dzieki Sony, ba dzieki nim jeszcze dostaliśmy PŁATNE patche, czekać jak reszta pójdzie tą drogą. Chcesz mieć gre w lepszej wersji, płać kolego.

15.10.2021 11:02
Whisper_of_Ice
13.2
Whisper_of_Ice
66
Sic Parvis Magna

I tu uderzyłeś w samo sedno WolfDale :). Zaraz przyleci błędny rycerzyk Domuru i ci powie że to nieprawda :).

post wyedytowany przez Whisper_of_Ice 2021-10-15 11:02:36
Wiadomość Google pozywa Epica; Fortnite na Androidzie dalej omija prowizję dla Google Play