Wiadomość Elon Musk krytykuje brak pojazdów autonomicznych w Cyberpunk 2077

Powiem Ci, że po tym jak się "jeżdzi" pojazdami w tej grze, to bym wolał, żeby faktycznie był autopilot xD

Większość ludzi jeździ najszybciej jak się da a potem chlip chlip nie mogę wyrobić się na zakrętach.

gutry Widziałem koment stwierdzający, że prowadzenie aut w CP przypomina jazdę na nartach :D
Kiedyś się na to mówiło, że papier wszystko przyjmie.
Rownież świetnie mi się jeździ, na początku auta były nadsterowne ale opanowałem szybko.

Oczywiście, że prowadzenie pojazdów w CP2077 przypomina jazdę na nartach. I chyba każdy, kto kiedykolwiek miał na nogach narty, może to potwierdzić. Brak sensownego stopniowania skrętu i zero-jedynkowy mechanizm przyśpieszenia i hamowania. Niektóre samochody ślizgają się jak na lodowisku. Rzeczywiście, pojazdy czterokołowe prowadzi się wyśmienicie. :P

Model jazdy jest fatalny w CP2077, dlatego większość graczy do przemieszczania się używa motocykla. Wystarczy zerknąć na oficjalne forum CDPR do wątku na temat jazdy: zdecydowana większość osób narzeka. Można też sprawdzić na Nexusie statystyki pobrań modyfikacji, która zmienia system jazdy. Są imponujące. Warto również włączyć jakąkolwiek grę AAA z ostatnich lat (np. niedawną darmówkę z Epica, czyli "Rage 2"), żeby się przekonać, jaką fuszerkę odwaliło polskie studio w zestawieniu z mechanikami jazdy w innych produkcjach.

A jak jesteś taki kozak, V, to przejedź się z normalną prędkością jakimś droższym samochodem w grze w trybie widoku z perspektywy pierwszej osoby w słoneczny dzień i nie zabij żadnego przechodnia. Nie dość, że jezdni i otoczenia praktycznie nie widać, to jeszcze ślepota gwarantowana.

Ech, gdyby CP2077 miał choć takie AI ruchu ulicznego jak WD... Aż się smutno robi...

NightBosman nie umieją jeździć i tyle. Jak ktoś po kilku h nie opanował jazdy autem no to przykro mi. Dzisiejsi "gracze".
Faktycznie przydałby się autopilot niektórym.

Muskowi nie o to chodzi, że w grze nie pojawiają się pojazdy autonomiczne. Bo pojawiają się, np. w formie korporacji taksówkowej Delamaina.

Chodzi o to, że gracz nie może korzystać z tego rodzaju samochodów poza oskryptowanymi sekwencjami. I, logicznie rzecz ujmując, jest to absurdalne. Chociażby z tego względu, że ukończywszy pewną sekwencję misji, stajemy się właścicielem autonomicznej taksówki, która... nie jeździ samodzielnie.

Autonomicznych pojazdów nie ma w grze z prostego względu: w CP2077 nie istnieje AI ruchu ulicznego, więc płynne przemieszczanie się tego rodzaju pojazdów jest po prostu niemożliwe.

Chyba że za 10 lat fani tworzą mody (w sensowne jakości), co znacznie wzbogacą Cyberpunk.

Szczerze mówiąc, bardzo w to wątpię. Nie ma podstaw i narzędzi, żeby robić wypasione modyfikacje. Mechaniki w CP2077 są posklejana w ostatniej chwili tanią taśmą i trzymają się na słowo honoru. Jeśli CDPR nie poprawi rdzenia gry, to jakichś szczególnie znaczących modyfikacji nie uświadczymy.

Obok fragment oficjalnego podręcznika oryginalnego "Cyberpunka".

Ale w grze CDPR jesteśmy już w roku 2077, a nie 2020. Dlatego mamy do czynienia z nieco nowocześniejszymi systemami sterowania pojazdem. I dlatego w grze pojawia się korporacja taksówkowa Delamaina, czyli samochody obdarzone sztuczną inteligencją. Tutaj informacje dla zainteresowanych:

https://cyberpunk.fandom.com/wiki/Delamain

Zresztą w oficjalnej książce o świecie gry wiele miejsca poświęca się pojazdom, nowym rodzajom paliwa i technologiom komunikacyjnym (np. kołom indukcyjnym czy CrystalDome). Przypominam, że w strefie powietrznej NC latają AV-ki.

Ale nawet same auta są spalinowe to może to taka Kuba te night city?;)

W sumie teraz jak tak patrzę na grę to są tam pojazdy latające i samochody takie jakby spalinowe to ogólnie pomieszanie z poplątaniem

Jeszcze może tak plebs musi kierować a elita ma te deloriany, a hybryd nie ma.

Samochody w NC napędzane są CHOOH2, czyli modyfikowanym alkoholem zbożowym, który wytwarzany jest z genetycznie wyhodowanej, wysokocukrowej pszenicy Triticum vulgaris megasuavis. To substancja, która jest toksyczna, ale spala się lepiej niż benzyna czy ropa.

https://cyberpunk.fandom.com/wiki/CHOOH2

Fajny pomysł jednak ogólnie paliwa z roślin są złe, ponieważ zajęły by miejsce żywnościowych pół i wtedy by doszło do niedoboru lub wzrostu cen pożywienia.

Choć wszystkim się wydaję że rośliny mogą rosnąć wszędzie to żyznych gleb nie ma tak dużo dlatego jest taki problem z olejem palmowym.

No ale w grze może się sprawdzać.

Jednak co funkcji autonomicznych aut to faktycznie niedopatrzenie, co wręcz dziwi.
Może jest w księdze rzeczy wyciętych gdzieś miedzy tomem 80 a 100?? ;)

Jednak co do autonomicznych aut to faktycznie niedopatrzenie, co wręcz dziwi.
Może jest w księdze rzeczy wyciętych gdzieś miedzy tomem 80 a 100?? ;)

Tak, myślę, że to ofiara nożyc, które często gościły na stole montażowym w czasie produkcji.

Po prostu nie da się wprowadzić do NC w pełni automatycznych aut, skoro nie istnieje sztuczna inteligencja ruchu ulicznego, a samochody poruszają się po ściśle wyznaczonych ścieżkach i nie potrafią nawet ominąć drobnej przeszkody. W oskryptowanych fragmentach rozgrywki, kiedy inny bohater kieruje pojazdem, gra niejako wyłącza "normalny" ruch uliczny w okolicy, żeby nasz samochód mógł się swobodnie przemieszczać po wyznaczonym torze. A i tak pojawiają się problemy... Oto, jak na przykład kieruje River:

https://www.youtube.com/watch?v=Tsx-rm3b7Mo

Jak widać, słynny detektyw nie potrafi ominąć samochodu stojącego na skrzyżowaniu. ;)

A tu jeszcze lepszy filmik z jazdy Rivera:

https://www.youtube.com/watch?v=wUdrgHSDb14

:)

To jest naprawdę autopilot?

Pierwsze sekundy: pieszy wchodzi na jezdnię (nie na pasach!), a samochód się gwałtownie zatrzymuje, żeby w niego nie wjechać.

To jest poziom AI nieosiągalny dla "Cyberpunka".

Do czego to doszło... żeby Ubisoft ośmieszył CDPR pod takim względem. :(

no fajnie, jest AI, ale zanudził bym się na śmierć, tak ślimaczy się ta taxi, takie przemieszczanie w grze pochłaniało by więcej czasu niż główna fabuła i wszystkie zadania poboczne razem

no fajnie, jest AI, ale zanudził bym się na śmierć, tak ślimaczy się ta taxi, takie przemieszczanie w grze pochłaniało by więcej czasu niż główna fabuła i wszystkie zadania poboczne razem

Przecież nikt by cię nie zmuszał do brania taksówki.

radas_b Bukary oczywiście, i bym nie brał takie taksówki, moim zdaniem zbędna, nudna funkcja, nic wielkiego - wytyczona linia przejazdu (taki tramwaj bez torów, trolejbus) plus zatrzymywanie się na napotkanej przeszkodzie, proste AI choć i tak szwankuje - w jednym krótkim przejeździe autobus spowodował 2 wypadki, trochę to przesada.

od razu widać ze autopilot bo jedzie zbyt bezpiecznie
ja już jako zniosłem od samego oglądania jak to jedzie :) a co dopiero w grze tego użyć, no chyba ze po to by skoczyć do wc.

w cp77 to npc jak prawdziwy gracz rozjeżdża ludzi wjeżdża w pojazdy...
po prostu Redzi wprowadzili czynnik ludzki ;P

Ktoś z zarządu CDPR naprawdę myśli że zatrudnienie takiego oczywistego i marnego naganiacza jak ty coś zmieni w społecznym odbiorze CyberPranka?
Może ten geniusz odpowiedzialny za klęskę produkcji?
Tak, wiem, na oszustwie i baranach pre-orderowcach zarobili rekordowo dużo siana.

Ciekawe jak je teraz zainwestują. Chociaż znając polski biznes studio już leci na sprzedaż.

Herr Pietrus
Właśnie sam sobie odpowiedziałeś na własne pytanie i nazywając mnie naganiaczem jednocześnie wykluczyłeś mnie z bycia nim stwierdzając, że jedna osoba nic nie zmieni więc?
...a o społeczny odbiór gry nie martw się bo to nie twoje zmartwienie tylko nie zabraniaj innym dobrze się bawić jeśli komuś gra się podoba a jest takich baranów prawie 80%...

Powiem szczerze, V, że twoje "fatalne zauroczenie" zaczyna mnie już smucić. Sam należę do grona osób, które się dobrze bawią w CP2077, co wielokrotnie podkreślałem. Broniłem też gry przed absurdalnymi zarzutami (choćby dlatego, że jest pod wieloma względami wyjątkowa na tle tych wszystkich odgrzewanych kotletów growych i pomimo oczywistych wad potrafi zadziwić i pozytywnie zaskoczyć). Ale nie zamierzam jej bronić tam, gdzie zasługuje na wszelkie słowa potępienia.

System jazdy w CP2077 jest fatalny. Twoje wyliczenia dotycząc modów nie uwzględniają faktu, że mały odsetek graczy w ogóle zagląda na stronę z modami (i że próby poprawy systemu jazdy do jedno z pierwszych wyzwań, którym się moderzy zajęli). Nie uwzględniają też faktu, że wiele osób, które zakupiło grę, albo czeka na łatki, albo już dawno postawiło na "Cyberpunku" kreskę, albo produkt zwróciło. Na oficjalnych forach CDPR znajdziesz raczej najbardziej zagorzałych miłośników gry (studia). Ale nawet tam w różnych wątkach i ankietach dominuje przekonanie, że samochodami jeździ się źle - zwłaszcza gdy porównasz system jazdy z tym, co oferują inne gry. I na nic się zda twoje deprecjonowanie umiejętności tych graczy, którym model jazdy nie przypadł do gustu (np. kpiarskie umieszczanie słowa "gracz" w cudzysłowie). Nie jesteś żadnym elitarnym odbiorcą czy mistrzem klawiatury. Po prostu masz klapki na oczach.

Możesz, oczywiście, bronić przegranej sprawy i walczyć z każdą krytyką CP2077 jak Don Kichot z wiatrakami. Nawet mnie to do pewnego momentu bawiło. Ale istnieje pewna granica zaślepienia, której nie warto przekraczać. CDPR oszukał swoich klientów i zgarnął kasę. Prezesi doskonale wiedzieli, że wydają grę nieukończoną. Kłamali w wielu sprawach i manipulowali nagraniami z rozgrywki. A potem nadal kłamali, wydając słynne oświadczenie po premierze ("nic nie widzieliśmy, nic nie słyszeliśmy") i obiecując wspaniałe wsparcie dla gry. Teraz CDPR niezbyt się przykłada do naprawiania wadliwego produktu. I jestem przekonany, że połatają podstawowe błędy, ale nie zajmą się tym, co najbardziej szwankuje (zepsutymi mechanizmami rozgrywki, nieistniejącym AI, fatalnymi błędami w systemie rozwoju postaci, skopanym SSR itd.). Skupią się na sprzedawaniu koszulek i zabawek, promowaniu anime oraz na wydaniu multiplayerowej wersji CP. A ty zostaniesz ze swoją "wymarzoną" grą, która tak naprawdę jest jednym wielkim symbolem chciwości i złego zarządzania. Trzymam kciuki, żeby tak nie było. Ale wszystko wskazuje na to, że właśnie tak będzie.

I właśnie z uwagi na tego rodzaju korporacyjne praktyki nie ma sensu pobłażliwe podchodzenie do CP2077. Oddajmy cesarzowi, co cesarskie (bo gra ma też aspekty godne pochwały). Ale jeśli cesarz zachowuje się się jak sprzedajna ladacznica, to warto, żeby sobie to uświadomił.

https://www.youtube.com/watch?v=aaEo_NuH1_M

Sorry ale tldr a jeszcze jak widzę filmik z yt...
Mam włsne zdanie i akceptuje to co dostałem, nadal nie potrafię grać w nic innego tylko odpalam CP czasem na modach bo w sumie w nic nie gram teraz.

Sorry ale tldr a jeszcze jak widzę filmik z yt...

Aha, ok. Filmik był właśnie po to, żebyś zrozumiał, co mam do powiedzenia, bez konieczności czytania. ;)

...

No, mnie też eksploduje mózg, jak widzę, że ludzie się cieszą, kiedy kupują pudełko z puzzlami, w którym brakuje wielu elementów układanki, i - co jeszcze ciekawsze - gotowi są całować sprzedawcę w tyłek.

Muszę cię zmartwić: modele pojazdów w CP2077 są tak dobre, że możesz otworzyć klapy w niemal każdym aucie i obejrzeć sobie silnik. :P

A co do paliwa: zerknij na post [12.3].

Bukary niemal każdym aucie ale nie w każdym, i o jaki post ci chodzi [12.3], może coś dokładniej o nim napisz, tytuł tego posta

Posty mają numery. Dolny prawy róg.

ale nie w każdym

No chyba tylko w ciężarówkach niektórych (Kaukaz) się klapy nie da otworzyć. I nie są to auta elektryczne. :P

Bukary No chyba tylko w ciężarówkach "chyba", nie masz pewności?, najlepiej dodaj link do tego posta, nie mam pojęcia o czym piszesz xD

nie mam pojęcia o czym piszesz

No najwyraźniej nie masz. Każda wypowiedź w wątku oznaczona jest numerem. Znajdziesz go w prawym dolnym rogu. Odsyłam cię do mojej wypowiedzi o paliwach w tym wątku, która znajduje się pod numerem 12.3.

"chyba", nie masz pewności?

To możesz wskażesz nam wszystkim, do którego silnika samochodowego w grze nie da się zajrzeć?

Bukary okej, jest o paliwie CHOOH2 jako główne paliwo palne, ale nie ma żadnej wzmianki, że nie ma samochodów elektrycznych, że wszystkie samochody są na CHOOH2, jest to tylko główne paliwo, a do których samochodów nie da się zajrzeć, do tych do których nie da się zajrzeć :D, a nawet jak widzisz silnik z wierzchu to i tak nie masz pewności czym jest napędzany, może to napęd hybrydowy, trzeba rozmontować samochód by to sprawdzić. czy można w grze rozmontować silnik i samochód?

poza tym chyba kolejny gość trochę chce w darmowy sposób zareklamować swój produkt kosztem CP2077, czy tylko chodzi mu o grę?

czy rzeczywiście mu chodzi tylko o grę?, grał w nią i poznał ją dobrze czy tylko wie to co wyczytał lub mu ktoś powiedział?

Ty chyba niewiele wiesz o tym, o czym piszesz. ;)

Partnerka Muska (Grimes) gra jedną z ciekawszych postaci w CP2077 (Lizzy Wizzy), a on sam jest znanym graczem.

Bukary akurat nie wiem czy grał w CP2077 czy nie, nie znam jego partnerki xD, poza tym wiem o czym piszę.
ty jak i on nie przedstawiliście żadnych dowodów, że nie ma całkowicie w grze samochodów elektrycznych, jest tylko dowód że są samochody spalinowe, to wszystko.

Co za pitolenie. Można raczej powiedzieć o tobie: nie przedstawiłeś żadnych dowodów na to, że w grze są samochody elektryczne.

Ja, po pierwsze, napisałem o tym, że możesz sobie sprawdzić silniki poszczególnych samochodów w grze. (I w Wikipedii, gdzie są nawet informacje o tym, jakie silniki spalinowe zostały wykorzystane jako źródła odgłosów w poszczególnych modelach aut). Wskazałem ponadto na fakt, że oficjalny przewodnik o świecie gry wspomina wyłącznie o samochodach napędzanych paliwem CHOOH2 (lub paliwami kopalnymi).

A ty co napisałeś w temacie? Nic.

Poza tym... widziałeś gdzieś w świecie gry miejsce do ładowania baterii samochodowych?

nie zaprzeczam że są samochody spalinowe, nie piszę że mam dowody na to że są samochody elektryczne, tylko że może być jakiś samochód elektryczny, może gdzieś jest wtyczka do ładowania baterii, może w innym mieście xD, może jakiś npc jeździ samochodem elektrycznym, ale jako gracze nie mamy do dyspozycji samochodów elektrycznych, może w dlc będzie taki pojazd, fajnie by było. Bukary dzięki za objaśnienie.

tak podsumowując ogólnie to że możesz otworzyć klapy w niemal każdym aucie i obejrzeć sobie silnik jest większym bajerem w grze niż to czy jest samochód elektryczny. nie ma żadnego istotnego znaczenia dla rozgrywki czy siedzimy w taksówce Delamain jako pasażer czy jako kierowca. zamiast być pasażerem taksówki lepiej skorzystać z szybkiej podróży niż powoli jechać przez miasto taksówką, jedynie był by to taki fajny dodatek, urozmaicenie w grze.