PS5 obsłuży dyski M.2 SSD we wszystkich rozmiarach
I jak tam Krzysiu, taki pewny byłeś w innym temacie.
Nich ci to oficjalnie powiedzą. Typowe dla niebieskich. Wymyślenie czegoś i wiara, że w ich konsoli tak będzie, bo sony jest wyjątkowe. 4TB M2... dobre.
Skoro dysk musi spełniać określone standardy to nie mam mowy, żeby użytkownicy wsadzali sobie co tam im się podoba. 1/3 społeczeństwa to debile. Kupią byle co i będą narzekać, że nie działa. Firma na to nie pozwoli. Się śmialiście, że Xboxa One głupki kupowali zamiast Series S, a wierzycie że ludzie będą potrafili właściwy dysk dokupić??
A tu chyba pierwszy plus na korzyść sony w walce o klienta z ms. Może w końcu się ogarną i ich komunikacja, oraz prezentacja będzie już tylko lepsza, a zamiast kolejnych pytań będą już tylko rozwiewać wszystkie wątpliwości.
Warto dodać, że konkurencyjny Xbox Series X/S również pozwoli dokupić dysk, ale będą to specjalne jednostki, zaprojektowane z myślą o tej konsoli. Nie będziemy więc mogli korzystać ze zwykłych pecetowych modeli, jak w przypadku PS5. W rezultacie rozwiązanie Sony najpewniej będzie łagodniejsze dla portfeli graczy.
A jak Sony zabezpieczy się przed klientami kupującymi dyski z odczytem poniżej 5.5 GB/s?
Tak jak jest napisane w newsie:
Należy jednak pamiętać, że współpraca z PlayStation 5 będzie możliwa, jeśli dysk zaoferuje prędkość 5,5 GB/s, co obecnie zdarza się rzadko. Takie modele wielu producentów powinny jednak trafić na rynek do końca tego roku.
Obstawiam, że dysk po prostu o niższych parametrach nie będzie działać.
A jak Sony zabezpieczy się przed klientami kupującymi dyski z odczytem poniżej 5.5 GB/s?
Będą działać tylko certyfikowane modele, to jest już wiadome od 18 marca.
Skoro będą działać tylko certyfikowane modele, to czym to się różni od tego, co robi MS?
Miło, że o mnie pamiętasz.
To szacun jak to ogarną i nie będzie jednego - jedynego dedykowanego, bo prędkość zapisu/odczytu to tylko jeden parametr. Te dyski różnie zachowują się gdy są pust/zapchane, gdy zapisujesz duży plik/ mały plik, dużo plików na raz/mało plików itd. To samo z odczytem. Co dysk, to ma inne parametry.
A gdzie jest napisane, że będą działać tylko certyfikowane modele?
Dokładnie, niczym się to nie różni. Warto jeszcze zadać pytanie co z tym super duper unikalnym dyskiem ssd o którym tak wielce wspominali jak każdy dysk z prędkością 5,5gb będzie działał z konsolą?
No chyba że ms uwolni te swoje dyski i pojawią się takie od innych producentów. Wtedy różnica wielka nie będzie.
No ok, ale co z tym dyskiem ssd który miał być tak wyjątkowy i marketing opierano właśnie na nim? Teraz wychodzi na to, że to jednak sciema i kazdy dysk z podobną prędkością będzie działał tak samo, czy może jednak będą jakieś ograniczenia?
No chyba że ms uwolni te swoje dyski i pojawią się takie od innych producentów.
Nie zmienią przecież projektu konsoli, a zbudowana jest tak, że podłączysz tylko specjalny dedykowany dysk. Tutaj różnica jest taka, że włożysz dysk, który można użyć w pececie, ale musi mieć tylko odpowiednią prędkość.
No ok, ale co z tym dyskiem ssd który miał być tak wyjątkowy i marketing opierano właśnie na nim? Teraz wychodzi na to, że to jednak sciema i kazdy dysk z podobną prędkością będzie działał tak samo, czy może jednak będą jakieś ograniczenia?
To, że takich dysków jeszcze jest niewiele, ale jak sam autor zauważył, możemy zaraz spodziewać się wysypu spełniających tą prędkość od innych producentów. Mam nadzieje, że dzięki temu i rynek pc na tym skorzysta, bo to trochę wymusza robienie szybszych dysków, przez co każdy może na tym skorzystać. No i sam dysk nie będzie tak samo obsługiwany w PS5, jak w PC, więc pewnie tu tkwi szczegół. Na więcej trzeba poczekać na premierę, i testy.
Ale po co mają zmieniać projekt konsoli? Mogą po prostu dać możliwość produkcji tych swoich dysków innym firmom.
I dalej nie widzisz różnicy? W PS5 użyjesz obecnie obowiązującego standardu na rynku i podepniesz taki dysk również do pc. W XBoxie musisz produkować specjalny dysk przeznaczony tylko pod tą konsolę, gdzie nie użyjesz go nigdzie indziej.
Ale po co mają zmieniać projekt konsoli? Mogą po prostu dać możliwość produkcji tych swoich dysków innym firmom.
Różnica jest ale nie wielka, do ps5 też nie wejdzie każdy dysk, tylko taki który ma pewne parametry.
Przecież od dawna było wiadomo że PS5 będzie miało slot na dodatkowy dysk.
Ale jak dokładnie oglądałeś prezentacje konsoli od środka to mogłeś zauważyć że fabryczny SSD jest wlutowany w płytę i ma bezpośrednie połączenie z kontrolerem i to jest jedna z zalet i mam mieć prędkość 8-9GB/S więc zanim pojawią się dyski z takimi prędkościami to też trochę minie.
No tak, tylko pytanie jak to będzie przekładać się realnie na gry. Mam tu na myśli dysk Sony i dysk od zewnętrznej firmy. Jak na razie unikalność tego dysku jest taka, że aktualnie nie ma takiego na rynku, ale jak już będą to zapewnią takie same działanie w grach jak dysk Sony. Nie wyobrażam sobie jakie znaczące różnice mogą zajść w grze gdy będzie podpięty innym dysk. Także chyba z czystym sumieniem można uznać, że był to jedynie marketingowy bełkot.
Ja to rozumiem, ale różnica nie jest duża. I tu i tu trzeba kupić konkretny produkt.
Z tego co widać na prezentacji po laminacie.
To konsola obsłuży jeden slot M2, a nie ich wiele.
Chyba że ktoś kumaty podepnie tam wiele dysków.
"...przykładowo 2230 ma 22 mm szerokości i 30 mm wysokości)." Wprowadzacie w błąd czytelników. 22 to szerokość a 30 to długość SSD. Skąd ta wysokość???
Należy jednak pamiętać, że współpraca z PlayStation 5 będzie możliwa, jeśli dysk zaoferuje prędkość 5,5 GB/s, co obecnie zdarza się rzadko.
W przypadku M.2 będzie to musiało być więcej niż 5,5, pewnie ok. 7 GB/s. Zintegrowany SSD posiada kilka funkcjonalności których PCtowe odpowiedniki nie obsługują i będą musiały nadrabiać braki przepustowością.
Znakomita informacja dla osób, które potrzebują dodatkowego miejsca i grają w wiele gier w krótkim odstępie czasu.
A jak twórca robi prostą grę niezależną i w sumie nie potrzebuje tej super mocy SSD M.2, to nie można będzie tejże gry zainstalować na zwykłym zewnętrznym SSD? Wszystko musi być z zgodne z tymi nowymi dyskami? Pisze tu już o grach robionych tylko pod PS5.
Zapewne nie. I nie chodzi o to czy się da technicznie, a o nie otwieranie puszki Pandory. Dopuść takie dyski za chwilę ktoś będzie próbował odpalić Horizon i będzie drama.
Jest to nieco nieostre, ale lepsze niż dedykowane dyski które są czystym zdzierstwem i metodą na odbicie sobie strat na cenie konsoli
heh.. i 1000 zł za 250 gb. powtarza sie numer z memory stick pro duo z psp :P
błagam Cie....Samsung NVMe 980 Pro 250Gb kosztuje 400zł, a 1T to 1019zł..więc jakie 1000zł za 250gb?
błagaj o czytanie ze zrozumieniem :D pojawią sie do końca roku. 250 ma 2700 zapis a nie 5,5 gb a terabajt ten twoj ma 5gb i jak sam napisales 1019 zl... gdzie tu 5,5 gb/s
Sprawdź najpierw jakie mają odczyty dopiero się wypowiadaj.
» 250 GB: 6400/2700 MB/s
» 500 GB: 6900/5000 MB/s
» 1 TB: 7000/5000 MB/s
Ważny jest odczyt, a nie zapis.
zapis
Minimum 5,5 GB/s ?
Ciekawe jak instalacja będzie wyglądać. Konsola robi jakiś test wydajności i odrzuci świetny gen 4 - 5GB/s ?
Gry będą się pewnie dłużej ładować na wolniejszych dyskach albo przycinać w trakcie. Te 5GB/s gwarantuje po prostu optymalną wydajność
W to nie uwierze. To jest potężny transfer. Obecne gry chodzą znakomicie od 500 MB/s... o ile nie mniej nawet
Obecne gry chodzą znakomicie od 500 MB/s... o ile nie mniej nawet
Ale tego się nie da porównać do obecnych gier. Przecież przy tych transferach ten dysk będzie częściowo pełnił funkcję RAM. Na pewno wiele gier nie będzie wymagało tej technologii, ale studia Sony prawdopodobnie zrobią z tego użytek i wolniejsze dyski miałyby negatywny wpływ na wydajność.
Dla mnie to spory plus, że użytkownik może sam zdecydować, jak chce rozbudować sprzęt. Tak jak w przypadku PC i nie musi kupować jakiś dedykowanych wynalazków jak np. sprzedaje Nintendo.
Cóż za ignorancja!
Wii miało slot na zwykłe karty SD. Wii U akceptowało SD jak i dowolne nośniki USB. W przypadku Switcha pamięć rozszerzamy kartami SD.
OH, nie pomyślałem o kartach SD.
Bardziej miałem w głowie inne gadżety ich, zapewne te starsze nawet.
Należy jednak pamiętać, że współpraca z PlayStation 5 będzie możliwa, jeśli dysk zaoferuje prędkość 5,5 GB/s,
Link do tych rewelacji? Sony jeszcze nie podało konkretnych informacji o jakie przepustowości chodzi. Była jedynie informacja, że konsola obsłuży konsumenckie dyski M.2. Nic o prędkościach jeszcze nie było. To, że wbudowany SSD ma takie prędkości, nie znaczy, że np. seria 980 albo niższa się nie będzie nadawała.
Trzeba poczekać na konkretne informacje od Sony, a nie powielać ploty.
Dobrą wiadomością jest to, że można wsadzić zwykłe M.2 dzięki czemu każdy większy producent takich dysków będzie miał swoje, przez co cena będzie mniejsza. Nie będzie trzeba liczyć na łaskę korporacji produkującej konsole, by łaskawie zrobiła promo na dodatkowy dysk.
Mark Cerny mówił o tym w marcowej prezentacji. Żeby dysk M.2 NVMe działał z PS5, musi spełniać określone standardy transferu danych, czyli właśnie te 5,5 GB/s, choć zalecane są szybsze (które z biegiem czasu się pojawią). [link] (21:25 jeśli timestamp nie działa)
A oko. Czyli seria 980 się nada bez kłopotu. Odczyt na poziomi 7 giga da radę.
Trzeba po prostu poczekać aż na rynku będzie więcej takich dysków. Pół roku i powinno być tego więcej niż jeden Samsung czy arous.
Warto pamiętać też, że w tych dyskach transfer znacznie spada wraz z poziomem zapełnienia.
Mam nadzieję, że do tego PS5 zmieści się też jakiś radiator na ten dysk (wydaje się, że będzie tam miejsce) bo temperatury tez bywają wysokie i mają ogromny wpływ na transfery.
Watpie zeby konsola sztucznie bokowala np dyski 3500MB/s ktore sa obecnie popularne i wystarczajace, bo nie oszukujmy sie, gry na konsole nagle nie beda mialy 10 x wiecej detali bo sam CPU/GPU jest na to za slaby zeby wykorzystac magiczne 5500MB/s w streamingu na otwartych swiatach. Do tej pory wystarczyl dysk z 500MB/s na rozbudowane otwarte swiaty i nawet to bylo za duzo.
Ide o zaklad ze zwykly najtanszy 1TB 3500MB/s (ok. 550zl) bedzie chodzil poprawnie bez zarzutow w PS5 i nic nie przytnie.
Przegrałeś zakład.
Tu zwykly najtanszy 1TB 3500MB/s (ok. 550zl) nie wystarczy bo wymagane jest PCIe 4.0.
To zupełnie nowy standard.
Ceny tych dysków są praktycznie równe cenom karty Seagate 1TB.
PS.
Już są zapowiedzi od MS, że będą dostępne karty do Xbox Series S|X również od innych producentów i w innych rozmiarach niż ta jedna zaprezentowana.
Cenowo wyjdzie na to samo co dysk do PS5.
Cenowo wyjdzie na to samo co dysk do PS5.
Nie wyjdzie. Z jednej strony masz firmy tworzace dyski do setek milionow sprzetow domowych, ktore, jesli maja odpowiednia predkosc itp., przypadkiem beda tez dzialaly w PS5, a z drugiej masz SPECJALNIE przygotowany dysk do jednego sprzetu, gdzie musisz przystosowac fabryke do ich produkcji. Efekt skali zrobi roznice i nie ma opcji, by dyski, ktore moge uzyc w PS5 nie byly w dluzszej perspektywie tansze od tyxh w SeriesS/X
Dyski do PS5 będą musiały spełniać dość konkretne wymagania. To będzie podnosiło cenę.
Już widzę naklejki na dyskach: SSD PCIe 4.0. PS5 Compatibile i cena +10%.
Co do dysków dla XSS|X.
To nadal zwykłe dyski SSD tylko z dodatkowym kontrolerem. Same kości to 90% ceny wszystkich dysków SSD a kości te są wszędzie te same.
Obecnie dysk 1TB który prawdopodobnie będzie spełniał wymagania PS5 kosztuje tyle samo (a nawet parę groszy więcej) co dedykowany Seagate Storage Expansion Card do Xbox Series X.
Nie da się ukryć, że Sony rozwiązało sprawę dużo lepiej niż Microsoft, dając użytkownikom większą swobodę. Po pierwsze - w PS5 zamontujesz sobie dowolny dysk (ofc. spełniający wymagania co do odczytu), o dowolnej pojemności i rozmiarze. M.2 to bardzo popularny standard. Nie, nie musisz tam pakować dysku 1TB, możesz mniejszy, skoro nie odpowiada Ci cena 1000 zł., która (to banał) spadnie kiedy tylko standard PCI 4.0 się upowszechni. Po drugie - nie musisz kupować certyfikowanego dysku Sony, tak jak (przykład z przeszłości) nie musiałeś kupować certyfikowanych "pendraków" z logo Microsoftu na X360, choć takie istniały. Moje zwykłe "kingstony" też działały, zapewniam Cię, lata temu Microsoft nie był tak pazerny na kasę za akcesoria, choć zaczynał już wtedy kombinować (niesławne karty pamięci) ;-). I tutaj dochodzimy do po trzecie - dodatkowy dysk z PS5 będziesz mógł zawsze wymontować i przełożyć choćby do PC, kiedy (dajmy na to) postanowisz sprzedać konsolę, u konkurencji zostaniesz z tym "dyskiem" jak Himilsbach z angielskim :).
Po czwarte (tutaj pełna zgoda z Tobą) - PS5 compatible, to jest +10% do ceny, ale tak samo działa to u konkurencji z tym "storage expansion card". Wtedy będzie drogo, pamiętam, że głupie wifi, dedykowane X360 kupowałem "z drugiej ręki", bo cena za nówkę była skandaliczna. Różnica jest taka, że u Sony nie będziesz skazany na sprzęt z "firmową" nalepką, wystarczy, że sprzęt spełni wymagane parametry - a czy będzie to Samsung, Seagate, Adata, WD, czy "no name Chińczyk", to bez różnicy. U Microsoftu (wiadomo, że na Seagate się nie skończy, głupi nie są) zawsze zabulisz "podatek od logo".
Tu się nie ma co kłócić, urządzenie dedykowane będzie zawsze droższe , bo po to właśnie powstało jako dedykowane (mimo tego że czasami 99,99% technologii jest taka sama) , żeby producent i licencjodawca kontrolował i utrzymywał odpowiednią cenę. Nigdy, nigdzie nie było inaczej chyba, że mówimy o skrajnie innej skali (jeden produkt sprzedaje się w ilości 1 tys sztuk rocznie a drugi 1 milion rocznie).
Brodaty pan wychodzi i mówi dokładnie to co
daj prosze dane zapisu/odczytu tego dysku od Seagate'a, bo szczerze sie przyznam, ze szukalem i nawet TU nic nie ma, a to podobno spec sheet. Wtedy bedzie mozna powiedziec, ktory jest lepszy. Bo ten co TY dales to obecnie top of the line.
Jeśli wersja PlayStation 5 Pro też, będzie obsługiwać dyski we wszystkich rozmiarach, to ulepszona wersja konsoli Sony w rękach gracza zaznajomionego w upgrade'owaniu sprzętu może stać się prawdziwą wydajnościową bestią i to bez płacenia jak za zboże. Wiele można powiedzieć o konsolach nadchodzącej generacji, pod wieloma względami i tematami, jednak da się zauważyć, że obie firmy postarały się przy ich tworzeniu.
Spory plus dla Sony. A samo rozwiązanie zdecydowanie przyszłościowe - teraz takich dysków jest mało i są drogie, ale za rok/dwa/trzy, kiedy się upowszechnią, to i wybór będzie większy i ceny spadną. Zdecydowanie lepszy i tańszy pomysł niż to co proponuje Microsoft, konsument ma większe pole manewru odnośnie wielkości i tego ile dodatkowej kasy wyda.
U mnie pewnie będzie to 0 zł., tak jak przy PS4, gdzie 500 GB na stockowym HDD okazało się wystarczające w zupełności i nigdy nie zszedłem poniżej 100 GB wolnego miejsca.
1.
Należy jednak pamiętać, że współpraca z PlayStation 5 będzie możliwa, jeśli dysk zaoferuje prędkość 5,5 GB/s
Moim zdaniem nie do końca o to chodzi.
To musi być dysk PCIe 4 i taki jest warunek, bo taki jest interface.
Ale ta prędkość 5,5 GB/s to tylko teoretyczna przepustowość PCIe 4, co ma niewiele wspólnego z realną prędkością odczytu. TO jest prędkość złącza.
To naprawdę nie oznacza że gry na PS5 będą się wczytywały nie wolniej niż 5,5 GB/s. Myślę że będą się wczytywały sporo wolniej, a to są tylko teoretyczne możliwości.
Także nie chodzi o to że dysk musi być szybki, tylko musi mieć interface PCIe4
2.
Warto dodać, że konkurencyjny Xbox Series X/S również pozwoli dokupić dysk, ale będą to specjalne jednostki, zaprojektowane z myślą o tej konsoli. Nie będziemy więc mogli korzystać ze zwykłych pecetowych modeli, jak w przypadku PS5. W rezultacie rozwiązanie Sony najpewniej będzie łagodniejsze dla portfeli graczy.
Na Xbox nie będziemy mogli korzystać z normalnych modeli PC ponieważ to nie są internal SSD, tylko przenośne napędy SSD które możesz zabrać np do znajomego.
W PS5 wkładasz dysk do środka i jest on częścią konsoli.
W Xbox Series X masz dodatkowy przenośny nośnik SSD, których możesz mieć kilka bo w dowolnym momencie możesz je podmieniać, przenosić itd.
Prędkość będą miały podobną, choć stawiam że ten w Xbox będzie szybszy.
Co do ceny nie musimy zgadywać 1TB dodatkowego miejsca w Xbox kosztuje w USA 220$.
3.
Rozpisywanie się o tym że Sony jest super bo umożliwia włożenie dysków o różnych rozmiarach fizycznych też jest nieco zabawne, taki obecnie obowiązuje standard podpinania dysków M.2. Chodzi o mocowania aby dysk się trzymał w złączu. Tak w zasadzie robią wszyscy od lat.
To byłby absurd gdyby nie podszedł taki Goodram m.2 IRDM 5 GB/s gdy teraz jest zwykły HDD
M. Cerny wspominał że te dyski powinny mieć teoretyczne transfery ok 7 GB/s żeby mieć zapas wynikający z użycia standardowego kontrolera. Na pewno tanie nie będą, będą podzespołami z 'półki' i uzywanymi również do PC co może skutkować 'racjonalną' ceną. Ale nie musi.
pozwolę sobie zacytować:
The major update in PCIe Gen4, is doubling the transfer rate from 8GT/s in Gen3 to 16GT/s in Gen4. This means the overall bandwidth supported will also double -per lane bandwidth will double from 1GB/s to 2GB/s
to jest teoretyczna przepustowość, nie realna prędkość dysku SSD.
Najzabawniejszy w tym jest fakt że dyski SSD w standardzie PCIe Gen 4 sprzedawane obecnie to te same dyski co PCIe Gen 3 tylko z dodanym nowym kontrolerem. Kości pamięci są te same.
Ograniczenie działa do "tylko" "dysków" M.2 NVMe PCIe Gen4 jest trochę dziwne biorąc pod uwagę, że jest to software lock, PCIe Gen4 nie ma powodu by nie działać z urządzeniami PCIe Gen3 czy nawet G2/1. Sony widać stawia na te swoją technologię SSD i przez to użytkownicy w sumie tracą bo rozszerzenie pamięci będzie droższe niż by mogło.
Samsung 980 Pro Odczyt 7Gb/s a zapis 5GB/s także dysk już na rynku jest na luzaczku, jak zawsze Samsung best :)
Jeżeli SSD będzie wolniejszy od 5,5 GB/s a ktoś nieświadomy kupi to straci kasę?
W Xbox Series X będą dedykowane SSD i nie istnieje pomyłka, Microsoft jednak jest przyjaźniejszy do tzw. "fujar".
Sony lub sama społeczność zrobi listę obsługiwanych polecanych modeli pod PS5. Także będzie trzeba się kompletnie nie znać, aby nawet nie wygooglać
