ciepło na serduszku się robi jak widzę Gothica II na liście
Jakim cudem skyrim tak wysoko to pojęcia nie mam. Przecież ta gra jest tak nudna i powtarzalna, że aż płakać się chce.. Nie mówiąc już o fabule, która kuleje jak potrącony lis.
Ja za to do dziś nie rozumiem dlaczego ludzie mają taki ogromny problem z tym, że dla KOGOŚ gra może być 10/10.
Kolejna tajemnica wszechświata nie do wytłumaczenia...
To dość frustrujące gdy pod każdym tematem ze Skyrimem/Gothickiem/Wiedźminem ludzie próbują się prześcignąć ze swoją niemainstreamową opinią jaka ta gra jest słaba. Gra dostała niemal maksymalne noty od praktycznie każdego branżowego magazynu/strony w swoim czasie, wygrała więcej nagród niż większość tytułów może pomarzyć, sprzedała się w zupełnie chorej ilości, jej soundtrack był wielokrotnie coverowany przez prawdziwe orkiestry symfoniczne, po 9 latach wciąż się sprzedaje i gra w nią regularnie średnio 20k ludzi a to tylko mowa o wersji odświeżonej. Bo przecież to casualowy crap i ludzie tylko na modach w to grają. Gra ma mnóstwo wad które szczególnie teraz są widoczne, jest uproszczona względem Morrowinda (z tym że naprawdę niewiele gier można wgl porównać do Morrowinda), brzydka i ma bugi. Po 9 latach od premiery takie stwierdzenie nie wymaga wielkiej analizy. Ale bzdury o tym jaka to słaba gra była podczas premiery są odrobinę smutne.
Pomijając Skyrima fajnie widzieć BG tak wysoko w każdym zestawieniu jak również Planescape. Najlepsza książka w jaką grałem. Szkoda że Neverwinter Nights 2: Maska Zdrajcy przez bugi podstawki został zapomniany bo uważam że też tu powinien być. Ciekawa lista chociaż nijak nie miarodajna
Na pierwszy rzut oka niektóre rezultaty są trochę zaskakujące. Wynika to z tego, że w rywalizacji biorą udział gry z kilku dekad. Nie daje to więc do końca reprezentatywnych wyników, gdyż raczej niewiele osób uznaje pierwsze Diablo za produkcję lepszą niż Diablo II.
Od razu przypomniał mi się kabaret z Laskowikiem i Smoleniem:
"A dla kogo ten wywiad ?",
"Dla telewidzów Dziennika wieczornego"
"O to bez kozery powiem pińcet". :)
A tak na marginesie mi zdecydowanie bardziej podobało się Diablo od Diablo 2. Gęsty, diaboliczny klimat i muzyka przyprawiająca o gęsią skórkę...
Skyrim ewidentnie na 10/10 nie zasługiwał. Właściwie to co mnie wtedy przy tej grze utrzymywało, to ciekawy świat i eksploracja. Ogólnie pamiętam, że dobrze się bawiłem w tej grze w 2011 r., ale myślę, że ta gra zasługiwała na maksymalnie 9/10 albo nawet 8,5/10.
Ta gra miała za dużo błędów, znowu taka piękna nie była nawet w tym 2011 r., miała nieciekawą fabułę (zwłaszcza wątek główny). Największym plusem tej gry była totalna swoboda w tym co gracz chce robić.
Natomiast jedyną rzeczą, która mnie zachęcała aby do tej gry powrócić po tym jak ją ukończyłem, to były mody, które potrafiły naprawdę mocno zmienić tę grę, bo sam surowy Skyrim to żadne cudo.
Tylko, że by być precyzyjnym to nie są najlepsze gry RPG, a najlepiej oceniane gry uznawane za RPG.
Skyrim jest dobrą grą, ale jako symulator włóczykija, bo elementy RPG w tej grze leżą.
Diablo, fenomenalny H&S ale czy to typowy RPG?
WOW, FF14 to MMORPG.
Ale ogólnie widać tutaj, że lista graczy wygląda o niebo lepiej. Fallout 2 i Planescape Torment to gry fenomenalne i ponad czasowe w przeciwieństwie do części produkcji z listy recenzentów.
Potwierdza to moją teorię, że gry najlepsze to te, które otrzymały wysokie noty i od graczy i recenzentów, liczy się średnia. Dużo lepszą będzie gra z dwiema 9/10 niż taka co od recenzentów ma 10/10 a graczy 6/10.
Dla mnie nie ma i (niestety) nie będzie lepszej gry RPG niż:
***********************
Betrayal at Krondor
***********************
Przyjemnie zobaczyć FFXIV Shadowbringers w tak doborowym towarzystwie.
Patrząc na drugą listę i widząc Gothic'a 2 to aż ciepło na serduszku, że wśród setek gier RPG Gothic znalazł się w Top10. Gracze wiedzą co dobre.
Nie wiem czy klasyfikowanie WoWa i Final Fantasy XIV jako rpg jest na miejscu. To przede wszystkim gry online.
Skyrim na premierę dostał tyle dych co TLoU2, z perspektywy czasu niesłusznie choć jakieś tam wrażenie na premierę robiła ogromem świata.
Niby Wiedźmin 3 znacznie lepszy od Skyrima, tylko że Wiedźmina 3 ukończyłem ledwo 2 razy, a Skyrima z 5 i mam ponad 600h w tej grze i pewnie kiedyś jeszcze ten wynik poprawie.
Hejtowania Skyrima ciąg dalszy... Ludzie, Skyrim ma już 9 lat i ocenianie tej gry przez pryzmat Wiedźmina 3, czy innych nowych erpegów nie ma sensu, a jak na 2011 rok to TES V było grą 9/10 lub nawet 10/10 i wasze malkontenckie gadanie nic nie zmieni więc koniec tematu :P
Ale Gothic nadal jest hitem tylko u nas, prawda?
Dwie najlepsze gry to Baldur's Gate 2 i Divinity: Original Sin 2, dwa cuda, moim (i jak widać nie tylko moim) zdaniem najlepsze RPG wszechczasów, dlatego bardzo mnie cieszy, że twórcy D:OS2 robią BG3.
skoro dodatek do wieska zasluzyl na osobna pozycje, to bardzo mi tu brakuje enderal forgotten stories. zastanawia mnie brak kingdom come deliverance (nie zasluguje? - pytam, bo sam jeszcze nie gralem, ale recki byly b pozytywne).
Jak mówimy o cRPG to w głowie mam tylko jeden tytuł... Fallout 1.
Dopiero później Fallout 2, Baldury, Tormentu, Arcanumy, KotORy, Gothicki, Wiedźminy, Masz Effecty i cała reszta.
Druga lista graczy o wiele lepsza od pierwszej, ale dla mnie dodatki na tej liście są zbędne ;). Wtedy doszły by ME2 i Vampire Bloodlines ;), zamiast dodatków do Wieśka trzy.
Jedyną zaletą Skyrima jest ogromna liczba modów, co zresztą dowodzi tego, że Skyrim jest tak naprawdę platformą do tworzenia własnych gier z wykorzystaniem assetów i mechanik, które opracowała Bethesda. Skyrim nie ma fabuły, jest nudny, słaby, ale broni się modami.
Wiedźmin 3 jest grą prawie idealną pod każdym względem, aczkolwiek przegrywa ze Skyrimem w przypadku modów. Tym niemniej istnieje szansa na rozwój w tej dziedzinie biorąc pod uwagę ulepszanie fanowskich narzędzi pozwalających na tworzenie rozbudowanych modyfikacji składających się m.in. na nowe zadania fabularne, czy obszary. Modkit co prawda pozwala na bardzo dużo, lecz na rękach graczy spadła konieczność opracowania dodatkowych narzędzi.
Gdyby do Wiedźmina 3 udostępniono zestaw pełnych narzędzi Redkit, a nie tylko Modkit z pewnością sytuacja wyglądałaby inaczej. Wiedźmin 3 i tak jest pierwszą grą, która ma największą liczbę unikalnych pobrać modyfikacji. Ustępuje tylko grą Bethesdy (TES i Fallout), które jak wspomniałem wyżej są tak naprawdę platformami dla modderów.
Drugie miejsce Divinity: OS2 bardzo zasłużone. Jeśli chodzi o odgrywanie roli to moim zdaniem nie ma lepszego erpega jeśli chodzi o swobodę w tym aspekcie.
Jaki sens jest dawanie dodatku do W3 jako osobnej pozycji? Przecież nie można go uruchomić jako osobnej gry.
Cholernie cieszy sama obecność SW: Kotor-a w obu zestawieniach bo to tytuł wybitny a z drugiej smuci dość niska pozycja w samym zestawieniu. Szkoda, że nie wyszła trzecia część no ale w zamian dostaliśmy trylogię Mass Effect, która pod względem uniwersum mocno przypomina SW więc nie ma co narzekać.
No i oczywiście Baldur's Gate II - dla mnie do dzisiaj top 3 na mojej prywatnej liście najlepszych RPG
Skyrim tak wysoko to żart, ale z drugiej strony to typowy przedstawiciel zachodniej gry dla mas - prosty w założeniach i konstrukcji, wypełniony masą zawartości (nieważne, że powtarzalnej) i oferujący prawie nieskończone możliwości gry kolejny raz dzięki modom. No i coś ta gra ma w sobie, że siadasz i w zasadzie fajnie się gra - nie jest to nic wybitnego, ale sprawia frajdę i już.
Ale Wiedźmin rozbity na dwa dodatki, WoW, Final XIV czy The Old Republic, które są grami MMO w swoich światach, Diablo 2 które jest Hack'N'Slash... Za dużo tu nieścisłości. Brakuje tu Icewind Dale czy głupich Pillarsów z Tyranny, ba, jeśli uważamy Mass Effecta 2 za RPG, to czemu nie wsadzimy tu jakichś Soulsów, przede wszystkim jedynki?
Myślę, że to dobitnie pokazuje, że to nie jest lista RPG na PC, a głównie gier akcji z elementami RPG. I choć nie ma w tym nic złego, bo sam wolę taką formę rozgrywki - tak jednak oczekiwałbym listy gier stricte RPG.
Podobnie jak wiele osób tutaj dziwi mnie tak wysokie miejsce Skyrima na rankingu. Zresztą już od premiery, po spędzeniu z nim kilkudziesięciu godzin widząc oceny 9-10 wykrzywiały mi się usta w uśmiechu politowania. Moim zdaniem głowny problem z recenzjami Skyrima jest taki, że były one robione po przegraniu niewystarczającej jego ilości. Świat Skyrim'a wydaje się być fascynujący przez kilkanaście pierwszych godzin, ale po tym człowiek zaczyna zauważać jakie to wszystko jest sterylne, jak mało znaczące jest cokolwiek co robimy. Kolejna rzecz to ocenianie gry kiedy jest ona przeładowana dziesiątkami modów. Gdyby nie one Skyrim już dawno byłby martwy. Osoba chcąca zagrać w Skyrim'a zasługującego na oceny 9-10 powinna zagrać w Enderal - gra pod absolutnie każdym względem lepsza. Jeżeli ktoś ma ochotę oraz czas to serdecznie polecam recenzję Skyrim'a napisaną przez Nocturnal Rambler'a na jego blogu. Kiedyś przypadkiem się na niego natknąłem i z podziwu wyjść nie mogłem odnośnie jakości prezentowanych argumentów. Bardzo solidny kawał tekstu, szczególnie polecam niektórym członkom redakcji odpowiedzalnych na recenzje, jest z czego brać przykład.
Oblivion :/ Tutaj chyba tylko zadziałał przedpremierowy hype, bo gra zrobiona na kolanie, z nieciekawymi lokacjami i światem zrobionym na odwal.
Ogrywam właśnie (po raz chyba setny) baldura bo udało mi się go dostać w tej wypasionej kolekcjonerce na ps4 i serio, moim zdaniem to gra (w sumie gry bo cała seria, zresztą mam ją chyba na każdej platformie oprócz switcha, do czego też się przymierzam) która totalnie zasługuje na pierwsze miejsce. Okej jest momentami zabawna, zestarzała się dziwnie, ale ma taki urok którego ciężko szukać w nowych produkcjach. Potem - kiedy była posucha w cRPG wyszedł pierwszy dragon age i mną też pozamiatał. Później pillarsy, jedynka spoko, dwójka moim zdaniem rewelka. Od Divinity jedynki i dwójki odbiłem się parę razy, pomimo ciekawej kreacji świata, gra jest po prostu dziwna, już nie mój klimat. Dlatego Larian i BG3 to na moje oko nie to czego oczekuję po spadkobiercy tego tytułu. Mam nadzieję, że się uda, ale nie mam zbyt dużych oczekiwań
Na liście jest Final Fantasy XIV, a to MMO-jrpg przecież. Skoro daliście do zestawienia jrpga to wypadałoby dodać do listy wyżej oceniane Persona 4 Golden i Trials of Cold Steel.
Cóż ... gusta jakie są każdy widzi. Są gry jak McDonald w swojej kategorii - niby jak komuś smakuje i ma się tylko tym żywić to jego sprawa, ale jednak gdy ktoś wpisuje McDonalda na listę "top restauracji" może to wzbudzać pewien dysonans i konsternację...
Druga lista pokazuje, że wiemy co dobre ;). Chociaż te dodatki do Wiedźmina mogliście sobie tam darować, ocena oceną ale to nadal ta sama gra.
Ciekawi wysoka nota MMO Final Fantasy. Od paru lat słyszę prawie same pochwały na jego temat ale jakoś nigdy się nie zebrałem by go spróbować. Może zobaczę czy mają jakiś trial gdy mi się znudzi Elder Scrolls Online.
Na MetaCritic przestałem już dawno zaglądać. Recenzje zagranicznych mediów gamingowych są absolutnie nic niewarte. Zaś próba głosów graczy jest odrobinę za niska by aż tak jej ufać. Przykładowo, nawet taki Wiedźmin to raptem niecałe 17 000 głosów. Na Steamie? 360 000. A to Wiedźmin, większość gier ma na MC dużo mniej. Najczęściej w okolicach 500. Do tego to nie ma tam weryfikacji zakupu.
Że też są ludzie z pokolenia Metacritic którzy pamiętają o System Shocku 2 i innych starych RPGach...
O branży nie wspominając. Ci pewnie rzucają tylko nazwami w ramach „nostalgicznej zarzutki" czy innych takich.
Ja za to do dziś nie rozumiem dlaczego ludzie mają taki ogromny problem z tym, że dla KOGOŚ gra może być 10/10.
Może dlatego, że taka wysoka ocena jest raczej dla gier która kształtuje branżę i kolejne gry a Skyrim taki wpływ miał... ale nie koniecznie pozytywny (widać to choćby po Wiedźminie3 i to co zrobili z mapą).
Także problem to może ty widzisz bo tak wysoka ocena to tylko kolejny powód do dyskusji :]
Trylogia Gothic
Trylogia Mass Effect
Trylogia Eldersow (Morrowind,Oblivion,Skyrim)
Trylogia Wiedźmina
Trylogia Dungeon Siege
pierwsze dwie części Dragon Age (trzecie to już bryndza z nudą, cztery podejścia i za każdym razem znudzenie, już nigdy tego nie ukończe)
To są najlepsze RPG jakie wyszły na PC, a gram w RPG od Dungeon Mastera.
Baldury , Torrenty Neverwintery nigdy mi nie podeszły, bo jednak oferowały za mało w stosunku do RPG akcji w pełnym 3D.
Od lat nic dobrego nie wyszło.
faktycznie jest grą RPG
Gdzie kupujesz towar, sam chętnie wypróbuję.
Może dajcie spokój z Skyrim i ocena 10/10? Bo to już przerabialiśmy tematu ponad 1000 razy i to robi się nudne. Ile można?
Tym bardziej, że w topie nie ma wspomniany Skyrim.
Skyrim gra 10/10? co się staneło tutaj
Ale co to za zdziwienie? Gra ma swoje wady, ale też dużo zalet. Duży żyjący świat, sporo swobody, ogromne wsparcie dla modów, klimat, lore i dużo zawartości. Jak ktoś lubi sandboxy to Skyrim będzie dla niego 10/10 i nie ma co się dziwić.
Równie dobrze można się dziwić ocenom każdej z gier na liście jeśli kogoś nie interesuje ten typ gier.
Oblivion :/ Tutaj chyba tylko zadziałał przedpremierowy hype, bo gra zrobiona na kolanie, z nieciekawymi lokacjami i światem zrobionym na odwal.
Oblivion nie przetrwał próby czasu, ale na premierę była to zupełnie nowa jakość przy grach RPG z otwartymi światami. Wiele gier próbowało powtórzyć sukces Obliviona i iść jego tropem (m.in. Two Worlds), ale z mizernym skutkiem. Doskonale pamiętam jaka była reakcja graczy na Obliviona w okolicach premiery. Mimo zabójczych wymagań i paskudnych mord npców to gra zachwycała. Teraz to już raczej mało kto sięga po ten tytuł w przeciwieństwie do np takiego Morrowinda czy Deus Ex'a.
Ciężka sprawa, ale z mojej perspektywy jako, że ograłem 70% wymienionych tytułów, to na temat reszty również mogę się wypowiedzieć w kwestii wpływu na branżę, ponieważ zawsze śledziłem losy mocnych pozycji. I tak:
- seria TES - grałem 3-5 i nie wiem którą postawić najwyżej, w końcu 2 pomimo bugów też zrobiła swoje, i choć to Skyrimowi poświęciłem najwięcej czasu, to jednak Morrowind był moim osobistym przełomem w grach w ogóle
- WoW - ponad 5K godzin mainem mówi samo za siebie, choć z tym RPG, to bym uważał, w swojej klasie to jednak kompletnie pozamiatał
- Diablo 2 - druga po WoWie pod względem godzin, ten sam zarzut do RPG jw., ten sam sukces
- Deus Ex - moim faworytem jest Revolution, aczkolwiek to chyba 1 był przełomem w kwestii zaślubin RPG z FPS i tego nikt mu nie odbierze
- Baldurs Gate - nigdy nie poradziłem sobie z tym gatunkiem pomimo szczerych chęci, ale to prekursor jednego z najszlachetniejszych (tak to nazywam) gatunku gier
- Mass Effect (trylogia) - pierwszy tak epicki RPG łączący zalety cRPG z grą akcji, choć to KotOR wyznaczył jego ścieżkę
- Wiedźmin 3 - w zasadzie nie wniósł nic nowego, ale wysoko podciągnął poprzeczkę dla wszystkich innych
- Fallout 1&2 - wszyscy wiedzą jak było, od niego inni się uczyli
Na temat reszty nie powiem wiele, bo osobiście nie doświadczyłem lub ledwo liznąłem. Co do ocen, to każdy ma swoją skalę.
That settles it.
Skyrim > Witcher 3
A ja dziś próbowałem po 3 latach podejść do Dragon Age Inkwizycji i nie dałem rady, 3 godziny i wywaliłem to z dysku. Jesus Christ ta gra jest tak archaiczna w wielu aspektach że głowa opada - fatalny system walki, drewniany system dialogowy, zbieranie czegokolwiek to koszmar, interfejs zagmatwany, crafting woła o pomstę do nieba... chciałem przejść tylko dla fabuły głównej pomijając całe to zbieractwo ale serio nie da rady ta gra w niektórych aspektach to 5 kroków w tył w stosunku nie tylko do nowszych gier ale też do DA1/DA2.
WoW jest grą ponadczasową, nie dziwi mnie że jest na tej liście.
W RPG nie gram we wszystko co wychodzi nie mniej jest to gatunek, który bardzo lubię. Mój osobisty ranking:
1. Baldurs Gate 2
2. Wiedźmin 3
3. Diablo 2 (no dobra niech będzie, że to RPG :))
4. Wiedzmin 1
5. Dragon Age: Początek
6. Diablo
7. Divinity: Original Sin 2 (naprawdę świetna gra, zwłaszcza pod względem walki, ale główna historia raczej mnie nie ruszyła, tak samo jak bohaterowie)
8. Wiedźmin 2
9. Diablo 3
10. Baldurs Gate
Założę się że połowa obecnych i dawnych graczy nie grała w większość gier ekspertów! Dziś i tak te gry nie miałyby racji bytu. Widzieliśmy dużo więcej i sentyment do lat młodości nie może przesłaniać rzeczywistości!!!
Dragon Age bije na głowię wszystko! Wiedźmin no i jeszcze Mass effekty:-0 Fallout 3 i obecny to fajny klimat lat 60, a Skirim ładne widoki. Kingdom Deliverance zaś olśnił średniowieczem. Bioware i CD Projekt to całkiem inna klasa
Zleciały się fanboje Skyrima i będą wmawiac że to gra 10/10 dobre sobie
Skyrim zasługuje na 10/10 nawet bardziej od Wiedźmina 3 ponieważ w odróżnieniu od niego faktycznie jest grą RPG, mamy całkowitą wolność w tworzeniu naszej postaci i jej historii, do tego faktycznie można się poczuć jak gracz odbywający przygodę aniżeli jak w przypadku Wiedźmina widz oglądający fabułę i w przerwach mielący przeciwników z łatwością porównywalną do Hack and Slashów (i mowa tutaj o najtrudniejszym poziomie trudności)
Gdyby to był ranking gier akcji to spoko, Wiedźmin 3 swoja dychę by miał, ale tak nie jest.
Skyrim tak wysoko to żart, ale z drugiej strony to typowy przedstawiciel zachodniej gry dla mas - prosty w założeniach i konstrukcji
Wiedźmin 3 też jest ogłupiony i uproszczony do granic możliwości i też żartem jest jego pozycja na liście.
Ciekawe czy przy cp2077 ludzie sie zorientują, że cdpr nie umie robić gameplayu, wątpie w to bo ich target nie umie rozpoznać dobrego gameplayu od słabego, źle skonstuowanego
