witajcie. moja żona stwierdziła, że oglądanie netflixa na 40" w 1080p (monitor przemysłowy i wizytacja u szwagra) to troszkę za mało i wyznaczyła mnie, bym kupił TV, ale ja się na tym nie znam. telewizji nie mamy, ale chciałbym, by sam TV odtwarzał HBO GO oraz NETFLIX i pozwalał podłączyć PS4 zwykłe. polecicie coś?
Pomyśl o budżecie, podziel go na pół, wpisz tutaj, a forumowicze podadzą kilka propozycji w początkowo zamierzonym budżecie - bo zawsze warto będzie dopłacić do czegośtam
Pomyśl o budżecie, podziel go na pół, wpisz tutaj, a forumowicze podadzą kilka propozycji w początkowo zamierzonym budżecie - bo zawsze warto będzie dopłacić do czegośtam
Dokładnie, dosłownie zawsze tak robią, nawet jak wyraźnie napiszesz że nie chcesz dopłacać.
Od jakiegoś czasu uparcie czekam na promocję na ten telewizor, ale jak na razie lipa.
C9 ewentualnie B9 nic więcej ci nie potrzeba na ten moment mimo że ktoś może stwierdzić że cena wysoka to powiem tak jest to najtańszy TV w stosunku cena/parametry.
Bo wszystko poniżej do wyrzucenie pieniędzy w błoto i zeszmacenie się.
Newgravedigger
O widzisz i tutaj właśnie prezentujesz dokładnie to za co uważam osoby Tobie podobne za, mówiąc wprost kompletnych baranów - mocno to teraz podkreśliłeś i zaakcentowałeś, przy okazji podkreślając w piękny sposób że mój problem z Tobą, nie wyszedł z mojej strony, a z Tobą jest coś grubo spaczone u samych podstaw. Dzięki niniejszym za podkreślenie tego.
Każdy kto twierdzi że kupowanie cokolwiek poniżej OLED jest zeszmaceniem się jest kompletym idiotą wysokiego kalibru.
Ja z kolei jak najbardziej polecam od dawien dawna Samsungi także te w cenie koło 2k. Uważam je za świetny i optymalny sprzęt dla każdego kto nie może pozwolić sobie na więcej lub zwyczajnie nie potrzebuje więcej. Lub też dla kogoś dla kogo OLED nie będzie technicznie optymalny ze względu na zastosowania. Pod niektórymi względami technicznymi Samsungi nawet tańsze, są lepsze (np dużo lepszy upłynniacz)
Każdy natomiast kto może sobie pozwolić na wydatek powyżej 3k, zawsze powinien brać OLED (c9 lub B9) , bowiem nie ma niczego innego porównywalnego.
o jezu, już skończ, nikt cię nie czyta.
Zabawne jednak jest, że nadal, to tej pory, nie wskazałeś, który to sławetny qled byłby tak zajebistym wyborem.
tygrysek - bo ma HDMI2.1 co przyda się do nowych konsol czy też do PC, bo jest to oled który ma niezły peak HDR, bo telewizory które są lepsze parametrami są o wiele droższe. Wszystko tańsze są w tak zwanej przepaści jakościowej. Jeśli kupujesz TV i nie jest to zakup na chwile tylko na powiedzmy parę lat to lepiej brać C9 płacąc więcej niż brać coś taniej i potem i tak zmieniać. Obraz na tych dwóch oledach jest bardzo dobry, ocierający się wręcz o rewelacyjny po kalibracji.
A czemu tylko 55 ?
Lepiej mniejsze a lepszej jakości jak większe a gorszej.
Zawsze może być większe i lepsze ;)
Zawsze może być większe i lepsze ;)
Jakiś kompleksik małego... telewizorka? ;)
Za duży telewizor też może przeszkadzać. Idź sobie kiedyś do kina i wykup bilet w pierwszym rzędzie to zobaczysz dlaczego.
55" to telewizor który optymalnie powinno się oglądać z odległości od nieco ponad 2 metry do nieco ponad 4. To optymalne odległości dla większości salonów w standardowych mieszkaniach. Dopłacanie za dodatkową wielkość która nie zwiększy komfortu, za to może go pogorszyć to średni pomysł.
Wybacz, ale jestem już za bardzo przyzwyczajony do stu cali i gdziekolwiek nie widzę 55, to wyraźnie czuję tą "wielkość". Dlatego pytam.
Przechodzę ten sam problem, na forum jest nawet wątek. U mnie prawdopodobnie skończy się na LG C9.
Wszystko, zależy jaki masz budżet i jakiej oczekujesz wielkości.
W cenie ok 3k - Samsung Q6 - ponieważ posiada matryce LCD QLED VA, lepsza od konkurencyjnych IPS, oraz druga w kolejności najlepsza na rynku platformę operacyjną tizen (m in dzięki dostępowi do Apple TV oraz skutecznemu upłynniaczowi z niskim Input lagiem)
W cenie powyżej 3k (tak naprawdę powyżej 4k ale uważam że warto dołożyć), LG B9 - ponieważ posiada bezkonkurencyjną matryce OLED (o niebo lepszą od LCD) oraz najlepszy system - Web OS (również z dostępem do Apple TV).
Unikać należy zasadniczo matryc IPS oraz platformy Android tv lub w szczególności platform własnych producenta.
Netflixa i HBO posiada praktycznie każda z liczących się platform, przy czym z HBO praktycznie nie da się korzystać na dobrym sprzęcie ze względu na tragiczną jakość tej platformy. Prawdopodobnie lepiej wykupić dostęp do materiałów HBO poprzez platformę Player.
Seria B i seria C różnią się głównie procesorem i jasnością HDR.
Procesor w serii B Jest gorszy co w teorii oznacza słabsze algorytmy interpolacji oraz wolniejszą pracę systemu. Z tymże mi nie udało się zobaczyć żadnej różnicy w jakości obrazu a webos jest ogólnie na tyle szybkim systemem że calkwocie wystarczy seria B
Istotniejsza jest kwestia różnicy w hdr. Może ona sięgać nawet 300 nitów a to jest dużo. Jeżeli ktoś może to do jasności hdr warto dopłacić.
Choc i B9 będzie sprawdzał się doskonale i lepiej niż jakikolwiek LCD. Należy zawsze pamiętać ze w telewizorach OLED niższa jasność w nitach daje i tak lepszy efekt niż wyższa wartość w LCD. Ja posiadam b8 i wieczorami i tak nie wykorzystuje pełnej mocy matrycy bo razi w oczy - przestawiam siłę świecenia na średnią.
Wogole, ciekawe jest ze w niektórych testach matryca B9 świeci słabiej niż B8. Też B9 jest gorzej wykonany od B8. Może to wynikać z chęci zwiększania różnicy między seriami B a C przez LG w zeszłym roku. Ale może też z rostrzału jakościowo egzemplarzy. Różne egzemplarze matryc OLED miewają różną siłę świecenia.
Wogole przy zakupie oleda trzeba dokładnie sprawdzić jakość. Te matryce że swojej natury dają idealny obraz, ale czasami mają wady produkcyjne - szczególnie w postaci bandingu. Choć OLED z największymi nawet wadami egzemplarza i tak wypada lepiej niż każda sztuka LCD, nawet sztuka z najmniejszymi wadami typowymi dla siebie.
Z prostego powodu. Sam nie znoszę Apple jako marki (Google zresztą tak samo), iPhone uważam upośledzone kastraty, jednocześnie będąc w pełni świadomym że ich UI jest najlepsze na rynku, podobnie jak i wiele świetnych narzędzi i gier dostępnych jest tylko na ios i maki. Mimo że się czegoś nie Lubi zawsze trzeba pozostawac obiektywnym.
W przypadku natomiast Apple TV - jest to najbogatsze na rynku źródło materiałów 4k Dolby Vision co dla posiadaczy nowoczesnych tv jest bardzo ważne. Nigdzie indziej nie ma tylu filmów w takiej jakości i tak szybkich premier. Netflix wypada tu blado (DV to tam mają tylko ich własne produkcje w zasadzie a i to nie zawsze - przy śmiesznym birate), cała reszta platform to już wogole żart.
Wcześniej masa ludzi z tego powodu specjalnie kupowalo przystawki za 700zł - i warto było. A od niedawna te 700zł posiadacze Samsunga i LG maja gratis do zakupu.
Chociaż z samsungiem jest o tyle śmieszne że ta marka DV nie obsługuje :D ale wciąż korzysta z ogólnie lepszej jakości i hdr.
Nie żebym się czepiał, ale już nie dość, że nadużywasz słowa 'wogóle', to jeszcze piszesz je niepoprawnie.
Wiem, problem z algorytmami AI bywa taki, że jak się już czegoś nauczą, to czasem ciężko je oduczyć. Usuwanie tego słowa z bazy nie pomaga. A ja nie zwracam żadnej uwagi na błędy mało istotne dla ogólnego przekazu. Była by to za duża strata czasu. Poprawiam tylko te większe.
Zdecydowanie polecam wydać troche wiecej i kupic oled od LG. Sam uzywam B8 (netflix, ps4) i nie wyobrazam sobie powrotu do lcd.
powtarzają się jedne głosy
a co oznaczają w LG B7, B8 etc? i czy lepiej B czy C?
B7 zaczynają się od 2500 zł i to dla mnie kusząca cena
czy dla kogoś, kto nie ma w ogóle telewizora to takie ma znaczenie?
7/8/9/X to odpowiednik daty premiery w 2017/2018/2019/2020, a B i C to to modele. C jest tym lepszym, B tym słabszym modelem, wielkiej różnicy nie ma, jest jeszcze chyba G i W, ale to już wyższa półka.
B7 model 2017,
B8 model 2018,
B9 model 2019,
Na 2020 mamy troche zmienione nazewnictwo, bo pojawia sie modele BX, CX itd.
Seria B, to najtanszy, budzetowy wariant. Ma gorszy procesor obrazu, a co za tym idzie troche wiecej niuansow w kwestii jakosci obrazu + troche nizsza jasnosc(Peak).
Od serii C wzwyż roznice miedzy seriami to juz tylko i wylacznie design, ew dodatek w postaci soundbara.
Troche mnie zainteresowal C9 po przeczytaniu tych wszystkich superlatyw, ale obawiam się o wypalania po oglądnięciu tego wideło, czy słusznie?
Co prawda tam jest testowany inny model, ale czy roznica w podatności na wypalenie się różni w tych telewizorach?
Jest na ten temat wątek na forum, poszukaj i przejrzyj, masz tam wypowiedzi z kilkunastu użytkowników jak nie więcej.
W skrócie - wypalenie oleda w warunkach normalnego użytkowania jest nie możliwe.
Mój pracuje po kilkanaście godzin dziennie także jako monitor pc w środowisku Windows.
Ogólnie każda generacja była pod tym względem poprawiona, szczególnie od modeli serii 8 wzwyż.
Zeby mieć jakikolwiek problem musiał byś cały rok oglądać jeden kanał informacyjny albo grać tylko w jedną grę, ciągiem.
Od jakiegoś czasu też przymierzam się do C9 i obadałem jak mogłem temat wypalenia. W najnowszych modelach ryzyko wypalenia jest niewielkie, jeśli telewizor nie będzie wyłączany poprzez wyciąganie wtyczki w kontakcie, to wszystko będzie w porządku, nie ma się czym martwić. Natomiast mnie trawi inne zmartwienie, bo jak może zauważyłeś, obecnie C9 dostaniesz już tylko w Neonet. Nie wiem czy to tak działa, ale obawiam się, że z racji iż wychodzi nowa seria oledów, C9 może nie być już dostarczany do sklepów.
To można brać b9, ich jest dużo w sklepach. A przy okazji, z definicji będą znacznie mniej podatne na wypalanie niż seria C.
Nie, podatność na wypalenie jest taka sama. A B9 (ponoć) nie jest warte zakupu, mając na uwagę istnienie C9.
Oczywiście że nie jest. To są technicznie te same matryce, tyle że c9 jest o wiele silniej wyżyłowana.
Jak też pisałem nie raz, sensowność dokładania do c9 jest nie jednoznaczna. No bo dostajesz tą samą, Ale mocniej wyżyłowaną matryce - z zaletami i wadami tego faktu.
Prawda jest taka że i w B8 hdr robi bardzo silny efekt a wieczorem dosłownie nigdy nie używam maksymalnej jasności bo razi w oczy. Czyli nie używam i nie używał bym nawet Maxa tego co oferuje B a co dopiero C.
W serii 8 ogólnie problem z wyborem był mniejszy zważywszy lepsze wtedy wykonanie i wyższa jasność serii B.
No ja pierdziu, już ich nie ma w sklepch? Przecież nowe modele jeszcze nie wyszły... miałem kupować już w tamtym roku NU8000 ale też wypupiony był, co jest z tymi tiwikami, 100 sztuk na kraj produkują czy co
No to widzisz, niedostępność uratowała Ci skórę bo byś się wpakował w LCD.
LG CX już kupisz. Zresztą ja nie wiem, może one jeszcze będą dostępne, ekspertem nie jestem.
Tyle że seria X w przeciwieństwie do serii 9 (która była rewolucyjna) nie wprowadza nic. Płacenie za to nie ma żadnego sensu.
No to widzisz, niedostępność uratowała Ci skórę bo byś się wpakował w LCD.
Ale on jest dwa razy tańszy, tu nie ma co porównywać
A to chyba że, tyle że w tej cenie to lepiej było w serię Q(6) pewnie wejść. Choć to trzeba by dokładnie porównać.
Kosztuje 2500zł więcej, ale w tym dostajesz konsole gratis.
Czyli się W ogóle nie opłaca.
Właśnie dzwoniłem do oddziału Neonet w Słupsku i gość mi powiedział, że w ich sklepie internetowym zostały 2 sztuki C9, i prawdopodobnie więcej już ich nie będzie. Jedną biorę ja XD Więc zostaje ci albo wziąć drugą sztukę, albo obdzwaniać sklepy stacjonarne, przy czym obdzwoniłem 5 różnych sklepów i każda posiada tylko jedną sztukę - wystawową.
spieprzyłem sprawę XD zanim się przeklikałem przez sklep to zdążyły się skończyć ostatnie modele XDD
Ale to musisz czekać rok zanim ceny spadną do obecnych. Wogole bez sensu, lepiej brać B.
Na to pytanie odpowiedź w tym wątku padła już dwa razy, co najmniej.
Skopiuję raz jeszcze :
Seria B i seria C różnią się głównie procesorem i jasnością HDR.
Procesor w serii B Jest gorszy co w teorii oznacza słabsze algorytmy interpolacji oraz wolniejszą pracę systemu. Z tymże mi nie udało się zobaczyć żadnej różnicy w jakości obrazu a webos jest ogólnie na tyle szybkim systemem że calkwocie wystarczy seria B
Istotniejsza jest kwestia różnicy w hdr. Może ona sięgać nawet 300 nitów a to jest dużo. Jeżeli ktoś może to do jasności hdr warto dopłacić. (ale zależy ile! Ogólnie jeszcze lepiej dopłacić do większego b9 niż mniejszego c9)
Choc i B9 będzie sprawdzał się doskonale i lepiej niż jakikolwiek LCD. Należy zawsze pamiętać ze w telewizorach OLED niższa jasność w nitach daje i tak lepszy efekt niż wyższa wartość w LCD. Ja posiadam b8 i wieczorami i tak nie wykorzystuje pełnej mocy matrycy bo razi w oczy - przestawiam siłę świecenia na średnią.
-
To co ma seria B jest wystarczające czasem nawet z dużym zapasem (chyba że ktoś ogląda głównie w dzien)
Dodam też raz jeszcze ze matryca jest ta sama, a wyższa jasność bierze się z silniejszego wyżyłowania matrycy - więc jeżeli miały by wystąpić problemy to o wiele większe prawdopodobieństwo jest w serii C. Seria B jest niejako z góry "zabezpieczona" zwyczajnie nie wykorzystując pełni jasności matrycy.
GoHomeDuck - Ty się zastanów lepiej, czy zwiększanie budżetu z 600 do 6000 to nie jest przesada. Daj sobie chwilę na decyzję, bo potem się okaże, że po kieszeni zaboli, a do szcześcia wystarczyłby zwykły tv za 2 kafle.
Z tym 600 to poleciałem, bo myślałem, że telewizory stoją znacznie taniej. W każdym razie, miło że się troszczysz o mnie, przynajmniej ktoś :D No i 5500 nie 6000. Ale chyba to sobie przemyślałem, taki telewizor powinien mi starczy na dłuuugi czas, a na czarną godzinę te 3 tys ciagle gdzieś będę miał.
Ale przyznam się, że ten b9 ciagle chodzi mi po głowie, z racji, że można go wyciągnąc o 1000zł taniej względem c9. Ale ten gość odradza - https://www.youtube.com/watch?v=MzmKsPwoe_w. No i jeszcze znalazłem info, że B9 ma hdmi 2.1, ale jest haczyk - https://lgcommunity.us.com/discussion/7715/does-the-b9-support-hdmi-2-1-4k-120hz-hdr-sources
Sytuacja jest taka, że zaklepałem sobie Lg C9 za 5500zł, ale na podjęcie decyzji mam czas do poniedziałku.
Czy to znaczy, że B9 tylko po display porcie ma 120mhz podczas obrazu z HDR?
Jeśli dobrze rozumiem, to w 4K masz albo 120fps, ale bez hdr, albo 60 fps z HDR
Nie da się w chwili obecniej zweryfikować tego 120fps i hdr, ale bez przesady że ktoś serio będzie na ps5 grał w 4k 120 fps - ja w to kompletnie nie wierzę i uważał bym zresztą taką sytuację za głupotę. A podejrzewam że w najgorszym wypadku obraz w 120hz pójdzie w niższej chromie i tyle. Niektórzy interpretują taką sytuację jako "brak HDR" co nie do końca jest prawdą.
Vincent nie zauważyłem by cokolwiek odradzał, a różnice w macroblokach nie są warte 1000zł.
No ja radzę sprawdzić media experty. Znajomy zrobił właśnie praktycznie okazje życia ze swoim c9 :)
titanium - widze że ogarniasz temat to mam pytanko - czy Twoim zdaniem opłaca się kupić tego samsunga -https://www.ceneo.pl/77894171
Zakup typowo pod konsole ps4 pro a w przeszłości pewnie ps5.
Zależy mi na upłynniaczu, który w samsungach ponoć robi niezłą robote + ten konkretny model ma niski input lag.
Jeśli nie to poleciłbyś coś tak do 4k?
Przeciez te uplynniacze, to jakis zart. Artefakty na kazdym kroku, efekt teatru. Nie da sie zrobic z 30fps gry, 60klatkowej. Koniec kropka, lepsza robote robi VRR.
Tutaj właśnie odpowiedź nie jest do końca oczywista. Osobiście uważam że w tej cenie już nie opłaca się inwestować w żadne LCD i o niebo lepiej dopłacić już nie wielką różnice do nieporównywalnie lepszej jakości obrazu OLED. Gry na OLED to kompletnie inne doznanie niż na LCD, nawet najlepszym. A B9 wyrwie się za nie wiele powyżej 4k.
ALE
Nie można przy tym pomijać faktu że Samsung ma nieporównywalnie lepszy upłynniacz. Ogólnie technologia upłynniacza działa tu skutecznie i o wiele lepiej niż w LG, a przy tym zachowuje niski Input lag.
W LG nie dość ze upłynniacz działa słabo (wartość maksymalna wprowadza tyle artefaktów że jest nieużywalna - max użyteczności to co najwyżej ustawienie na połowę) to jeszcze wprowadza bardzo duży Input lag. Jest to największa wada LG i zarazem zaleta Samsunga.
Samsung dodatkowo ma mocny jak na swoją cenę HDR, w q7 jest to bodajże 700nitów o ile się nie mylę. Ale to jest LCD a nie OLED, więc efekt pozostanie gorszy niż w B9, szczególnie wieczorem, i o wiele gorszy niż C9.
O ile też się nie myle, tam jest hdmi 2.0 czyli pod nowe konsole - duży minus. Choć obsługa VRR chyba jest - nie mam tu pewności, należało by to sprawdzić i potwierdzić.
Należy przede wszystkim zadać sobie pytanie, czy przy ps5 potrzebny jest upłynniacz. Ps4 go potrzebuje, ale czy ps5 będzie potrzebować? Wydaje się że nie. Tam gry mają celować w 60fps.
W ps5, Samsung traci największą zaletę. A brak hdmi 2.1 może się boleśnie odezwać (choć nie mam równości jak tu jest z tym VRR)
Bzdura.
Mysl, co chcesz. Dla mnie to jest taki sam zart jak korzystanie z uplynniacza przy materialach 24p.
To śmiej się do woli Twoja sprawa. A ja powtórzę raz jeszcze ze gadasz bzdury.
Nawet to co jest w LG ma pozytywny wpływ na gry, choć nie można dawać za wysokiego ustawienia. 4 max, nie więcej. Więcej to już zaczyna się w LG cyrk.
W Samsungu z kolei artefaktów prawie nie ma (są o wiele, wiele mniejsze niż w LG) i upłynniacz jest skuteczny i jego pozytywny wpływ w grach jest bardzo silnie odczuwalny. Kto twierdzi inaczej plecie od rzeczy bo nie widział Samsunga na oczy. W grach nie ma czegoś takiego jak efekt teatru - to tyczy się filmów, nie gier. Oczywiście że nie należy używać upłynniacza przy filmach 24p, ale nie o tym jest tu mowa.
Nie lubię serwisu HDTV za ich kłamstwa w żywe oczy na temat asystenta AI w LG, nie mniej parę rzeczy piszą z sensem. Można sprawdzić ich materiały na temat upłynniacza w Samsungu - wg ich oceny granie 30fps plus upłynniacz daje efekt porównywalny z 45fps. I z tym się zgadzam.
FPSy ma mi dac sprzet na ktorym gram, a nie software w TV, robiac to sztucznie. Dla mnie temat zamkniety.
Trochę poczytałem i wygląda na to, że Q70Rma freesync i VRR.
Czemu hdmi 2.1 jest tak ważne dla ps5?
Moim zdaniem upłynniacz nie zaszkodzi. Niby nowe konsole mają celować w 60, ale raczej dla rozdzielczości fhd/2k. Według mnie w 4k nadal będzie lock 30 fps.
Nowe konsole i tak nie zrobią pożytku ze 120 fps, chyba że w jakimś indyku.
Z tego co czytałem to hdmi 2.1 przyda się jeżeli chodzi o synchronizację, bo spadki od 60 w dół będą na 100%
Na razie nie pali mi się z zakupem
Być może zaczekam na modele 2020
Dzięki za odzew
Hdmi ma znaczenie głównie dzięki wprowadzeniu ustandaryzowanego vrr na poziomie samego standardu hdmi. Samsung dodał u siebie obsługę w pewnym sensie ponad standardem, co nie wiadomo jak będzie działać z urządzeniami hdmi 2.1.
Dodam że Samsung często takie rzeczy robił - wychodził przed szereg po swojemu, co miało swoje wady i zalety. Np wprowadził jako chyba pierwszy szerzej biometrie do Androida gdy system jej nie wspierał (podobnie jak pracę w oknach i masę innych rzeczy)
Tylko efekt był taki ze potem gdy Android wprowadził biometrię natywnie, to żadna aplikacja nie wspierała rozwiązań Samsunga. Niby była, a nie było.
Choc jak teraz doczytałem, Samsung po prostu oferuje wybrane funkcje hdmi 2.1 poprzez hdmi 2.0 i niby obsługa VRR jest tam natywna tak samo jak w 2.1
Nie potrzebuje nowego tv, ale ostatnio sporo oglądam czytam i sprawdzam o telewizorach. Chyba to znak i też tv sobie kupie.
Tylko i wyłącznie tegoroczny model CX bo posiada FreeSynca więc jest idealnym TV pod konsole (poprzednie modele go nie miały).
From our discussion about comparison between LG CX and C9, we can find that there are few reasons to choose LG CX. As the newer model, LG CX comes with improved ?9 Gen 3 AI Processor 4K. It also comes with Advanced Contrast Enhancer and already supports Dolby Vision IQ and FreeSync. We can also find AI Upscaling, AI Picture Pro and AI Sound Pro that can deliver better upscaling result, better picture optimization and sound enhancement. So if you don’t mind to spend higher for better picture quality as well as Dolby Vision IQ and FreeSync support, then LG CX is the model that you should choose.
https://tvscomparison.com/lg-cx-vs-c9/
Nie. Seria 9 posiada hdmi 2.1
A cała reszta to marketingowy bełkot bez wartości.
Nieszczególnie.
Musiał by dodawać konkretną, faktyczną, obserwowalną i mierzalną wartość dodaną wartą różnicy w cenie. Tutaj niczego takiego nie ma.
No chyba że poprawili ten nieszczęsny upłynniacz - należało by to sprawdzić.
Procek nie jest rzeczą w TV najważniejszą. Jasność, matryca, wielkość, złącza, system - to są rzeczy ważne. Procek jest na końcu.
No to idąc tym tropem, przy założeniu, że słońce nie będzie nam walić w telewizor, nie ma sensu brać C9, gdy jest B9
No i dokładnie to pisze od dawna :D
A tak ogólnie sprecyzuje jeszcze ze procek nie jest tak istotny w dobrych, dobrze zoptymalizowanych systemach jak web os. Procek ma duże znaczenie przy marnie zoptymalizowanych systemach jak Android tv. Modele że słabym prockiem to była kompletna tragedia. Dopiero niedawno na lepszych prockach coś się jako tako poprawiło.
Oczywiście, ze tak, ale nerdy od gierek mają obecnie jobla na punkcie HDR, dla nich nawet 3000 cd w absolutnie ciemnym pokoju to będzie mało.
Z jednej strony standard jest rozpisany na te 4tysiące i niby dopiero wtedy ma się prawdziwie to co przewidział reżyser / twórca obrazu, reszta jest jakaś formą upychania większej treści w mniejszym naczyniu.
No ale kurde, powyżej tysiaka wieczorem (a wtedy na serio korzysta się z treści nie w dzien) tak razi w oczy ze głowa boli i człowiek czuje się zwyczajnie zmęczony.... A co dopiero więcej. Nie byłbym w stanie fizycznie korzystać z 2tyś.
Osobiście uważam te okolice 700 plus jakiś tam zapas na OLED za swoiste optimum. A nawet 500-600 robi ogromną różnice jakościową względem SDR. Chyba że ktoś naprawdę musi koniecznie grać w dzień z oknami za plecami.
Hdr w każdym razie ogółem dla gier jest podstawą o bardzo dużym znaczeniu. Ale jeszcze większą i najważniejszą jest OLED i jego jakość sama w sobie.
To wszystko brzmi odnośnie B9 jak orwellowskie dwójmyślenie. Nie ma sensu brać C9 gdy B9 jest tysiąc tańszy, a jednocześnie nie ma sensu brać B9 jak jest C9. I bądź tu mądry.
Kto niby powiedział że nie warto brać B9?
Jak C9 nie masz w sklepach to dylemat i tak masz z głowy.
Poza tym, zadaj sobie jeszcze jedno pytanie. Masz już porządny system audio do tego TV? Jak tak, super, ale jeżeli nie, to warto pomyśleć że też trzeba by kupić. Lepszy B9 + audio niż C9 i głośnki wbudowane.
Rzecz druga - kupujesz do gier? Jeżeli tak, to zastanów się czy masz odłożone fundusze na ps5 (czy tam xboxa, pc, whatever)
No i weź też pod uwagę że wypada też wyłożyć troche kasy miesięcznie na abonamenty do VODów i może jakieś płytki. Na co komu tv bez treści.
TV to tylko element pewnego całościowego zestawu w domu. I warto sobie przemyśleć czy wszystkie elementy ma się na stosownym poziomie, nie tylko sam ekran.
Z jednej strony standard jest rozpisany na te 4tysiące i niby dopiero wtedy ma się prawdziwie to co przewidział reżyser / twórca obrazu
To ile film ma nitow zalezy od tego na jakim monitorze studyjnym byl masterowany w procesie postprodukcji.
4000nitow ma Dolby Pulsar(LCD)
1000nitow Sony BVM - X300(OLED RGB), ew HX310(Dual LCD)
Gry sa masterowane nawet na 10000 nitow.
Sony ma w ofercie TV swiecacy z jasnoscia 4000nitow, ale jest w cenie mieszkania ^^.
O ile mi wiadomo najczęściej do tego celu wykorzystuje się właśnie pulsara i zdaje się jest to przyjęty standard. Ale mogę się tu mylić :)
Audio nie kupuje, przynajmniej na razie, jak dźwięk będzie mocno raził to zamocuje słuchawki. A nowe kosnole wychodzą za ponad pół roku, a i nie wiadomo, czy będzie sens kupić od razu na premierę. Natomiast ostatnie sztuki C9 można kupić w pomniejszych sklepach. Pozostaje ciągle tylko dylemat - czy zwyczajnie różnice między tymi modelami są na tyle znaczące, by dopłacać do C9 niemal tysiąc złotych. I nie chodzi o to, czy mi tych pieniędzy szkoda czy też nie, a jedynie o to, który wybór ma więcej sensu.
Dylematy... ;) Jezeli Cie stac, doplac. Jezeli nie, bierz B9, bo to w dalszym ciagu rewelacyjne szkielko.
zdaje się jest to przyjęty standard
Nie jest, bo nikt nikomu nie kaze masterowac filmy tylko na 1 monitorze. Nity to nie wyznacznik/standard HDRu.
No i błąd. Kupowanie tv bez audio to kompletny bezsens. Audio to druga połowa wrażeń zarówno w grach jak i filmach. Słuchawki nie są tu absolutnie alternatywą.
Ja tysiąca stając przed podobnym (choć nieco łatwiejszym - w serii 8 było znacznie łatwiej) wyborem tysiąca w praktyce nie dołożyłem, pomimo że mogłem. Uważam że różnica nie jest warta takiej dopłaty. 500, 600 max bym dał, nie więcej.
No bo - podsumowując - za co niby?
- Hdr - nie wykorzystuje w praktyce na Maxa nawet b8.
- 120fps na ps5? Nie wierzę w to.
- nieco szybszy system? Nie za 1000zł.
- Macrobloki - no ok, to tak, ale nie za 1000zł. Podobnie jak ewentualne różnice w chromie.
Jeśli chodzi o 120fps to prędzej czy później, ale raczej będzie to możliwe w praktyce. No i stać mnie, ale chodzi tu o rozsądek, bo ciągle nie mam tego przekonania, że dołożenie do C9 jest racjonalnym wyborem.
Nie będzie, a przynajmniej dla mnie nie będzie, konsole tą drogą nie pójdą (oby) a na pc nigdy nie przedłożył bym FPS powyżej 60 ponad jakość grafiki. Zawsze wolał bym zwiększyć złożoność sceny, wzmocnić efekty rtx itp itd (a zawsze będzie Co zwiększać) niż przekraczać wartość 60 FPS.
Choć ktoś inny może mieć odwrotne podejście.
Dołożenie do c9 jest racjonalne. Ale nie dołożenie 1000zł.
Ekhm. Tej generacji jeszcze nie ma, a o pierwszej grze w 120 fps wiadomo już od kilku dni.
https://www.eurogamer.pl/articles/2020-05-08-dirt-5-pozwoli-grac-w-120-fps-na-xbox-series-x
Oczywiście „tylko” w 1080p, ale wcale nie zdziwię się jeśli w toku kolejnej generacji będzie pojawiało się coraz więcej gier z wysoką ilością klatek. Zwłaszcza w gatunkach bardziej zręcznościowo-arcade’owych, gdzie 120 fps przyniesie sporą korzyść, a i grafika jest na tyle nieskomplikowana, by sprzęt to uciągnął w 4K. Bez problemu widzę podczas tej generacji sequel jakiegoś Thumpera albo inszej bijatyki w 4K/120fps.
Oczywiście pytanie kto w co gra i jakie ma priorytety. Ja zawsze wybieram klatki nad wodotryski. ;-)
No dobra, nie 1000 a 900zł :D a ten gość od porównania tych modeli w innym video wspomina, że C9 ze względu na procesor ma mieć lepsze wsparcie programistów LG niż B9
Ta, że seria C częściej dostaje update softu - i co z tego? Tv mógłby działac cały czas na sofcie z pudełka i nic by to nie zmieniło. Update nawet w TV potrafią więcej popsuć niż dać coś dobrego. W serii 8 update swego czasu rozwaliło całą kalibrację modyfikując w negatywny sposób gammę - masa ludzi się wkurzyła wtedy. A poza jedynie Apple TV nic wartościowego nigdy nie zostało dodane.
A jakby zamiast C9 wziąć B9 wraz z tym - https://www.mediaexpert.pl/telewizory-i-rtv/kina-domowe/soundbary/soundbar-philips-htl3325-10. Cena za oba produkty to 5400
Nie uznaje czegoś takiego jak soundbar. Tylko i wyłącznie 2.0. Do tv koniecznie trójdrożne.
nie przesadzałbym, dźwiek petarda to ma być do muzyki, ale tutaj to tylko słuchawki.
Za dobry soundbar czy kino np. z Dolby Atmos trzeba dac tyle, co za dobry TV i to jest fakt, niestety. Kupowanie kolumn 2.0, choc da lepszy dzwiek jak te pierdziawki z TV, to moim zdaniem mija sie z celem. Chyba, ze zaczynamy od podstaw budowac setup pod kino domowe i na start bierzemy dobre kolumny na front, a potem zaczynamy od dobrego ampli i satelit do surround jak budzet pozwala, to spoko.
Jakość dźwięku to jedno, ale rzecz druga to bas. Bas ma gigantyczne znaczenie w filmach jak i grach. Soundbary z definicji basu nie mają. 2.0 zjadają je na śniadanie w cenie kilka razy mniejszej - zarówno jakością jak i basem.
Porządny seans filmowy jest wtedy kiedy głośniki kruszą ściany i przestawiają budynek :)
No to inaczej rozumiemy udany seans filmowy. Generalnie soundbar odpada, bo znalazłem wątek na forum, wedle którego w B9/C9 dźwięk z soundbarem i bez jest podobny. Natomiast kino domowe to już za droga zabawa na ten moment. Myślę, że jak będzie tragedia z dźwiękiem to spokojnie mogę podłączyć słuchawki. Mam sennheiser 559, które bardzo fajnie sprawiają się w filmach.
W kinach (przynajmniej tych lepszych) dźwięk oddziałuje w taki sposób więc pozostał bym na stanowisku że dla filmów siła i głębia dźwięku jest cechą zdecydowanie pożądaną :)
Co do dźwięku ogólnie, ja tutaj się w polecenie bawić nie będę bo nie jest to moja działka. Nie mniej zdecydowanie i gorąco polecam każdemu zrobić dokładnie to samo co ja zrobiłem wybierając dla siebie
W każdym większym mieście jest duża liczba specjalistycznych salonów audio które posiadają dedykowane indywidualne sale odsłuchowe. Zdecydowanie warto kolejno samemu umówić się bezpośrednio w kilku z nich (najlepiej ocenianych) na co najmniej godzinna sesje prezentacji i odsłuchu. Warto przygotować sobie przemyślany materiał odsłuchowy - ost z filmów i gier (czy po prostu wybrany film) oraz utwory muzyczne o zróżnicowanym i skomplikowanym brzmieniu. Warto poprosić o przygotowanie zarówno szeregu soundbarów z niskiej oraz wysokiej półki cenowej (także z subwooferem) oraz kolumn 2.0 - podobnież z niskiej (poczynając od półki 600zł) po wysoką - zarówno aktywne jak i pasywne z różnymi wzmacniaczami. Jak też i zestawy stricte przestrzenne wielokolumnowe (atmos). Warto być też przygotowanym na eksperymenty z ustawieniami sprzętu - o wszystko to można poprosić bez problemu.
Polecam samodzielnie przesłuchać i wyciągnąć wnioski :) mogą być ciekawe :) dla mnie były bardzo ciekawe :) uważam że każdy zainteresowany tematem powinien umówić się w ten sposób - jest to darmowe i bezproblemowe :) nie trzeba turaj polegać na niczyjej opinii z sieci więc dyskusje na ten temat są tak naprawdę zbędne.
W ten sposób nabierze się też świadomości ile daje dźwięk w seansach filmowych i growych. I też świadomości dlaczego słuchawki nie są alternatywą.
Jakość dźwięku to jedno, ale rzecz druga to bas
Maslo maslane. Bas/ton niski, to skladowa dzwieku. Poza tym, soundbary maja w zestawach aktywne suby i to calkiem przyzwoite w zaleznosci od budzetu. W kolumnach nawet z dobrego segmentu nie uzyskasz basu jak z dedykowanego glosnika niskotonowego. Jak tak dalej bedziemy tu pieprzyc od rzeczy, to kolega nic nie kupi, wiec z mojej strony temat zamkniety.
Dlaczego słuchawki nie są alternatywą? Mam słuchawki otwarte, czyli oferujące dźwięk przestrzenny. A sama jakość dźwięku w dobrych sluchawkach zawsze będzie bić na głowe wszelkie głośniki.
Uzyskasz - lepszy.
Ale jak wyżej - ja gorąco polecam sprawdzić temat każemu osobiście. To jest banalnie proste, o czym może nie każdy wie (może nie każdy o tym samemu pomyśli)
Warto zrobić sobie wycieczkę nawet jak się nie planuje zakupu - dla samego nawet doświadczenia. Osobiste porównanie wszystko wyjaśni :)
Pogratulować :)
Mazzal tov! Oby swiecil bez skazy jak najdluzej. Do LCD juz nie wrocisz ;)
Od siebie dodam, ze szkoda, ze teraz nie stoje przed zakupem TV. Za swojego B765 prawie 3 lata temu zaplacilem krocie. No ale co zrobic. Swiat idzie do przodu, panele organiczne sa w coraz lepszych cenach, wiec nic tylko brac.
Edit: teraz zbieraj na profesjonalna kalibracje od Macka Kopra ze skalibruj.tv ;)
Przy czym jako że poszczególne sztuki różnią się jakością, warto być przygotowanym na testy przy odbiorze - lub najlepiej jeszcze w sklepie o ile to możliwe.
Szczerze, to nigdy nie miałem telewizora LCD. Wcześniej używałem kineskopowego Flatrona XDD Kalibrację sobie odpuszczę, jak będzie źle to sam się tego podejmę, przyswoję jakiś poradnik kalibracji dla opornych. Natomiast co masz dokładnie na myśli poprzez testy przy odbiorze? Zamówiłem go ze strony al.to kurierem, więc w sklepie go nie sprawdzę.
Samemu bez przyrzadow pomiarowych, wiedzy, nic nie skalibrujesz. Kazda matryca, chociaz wykonana w tej samej technologii jest "inna". Ustawienia z sieci, odradzam calkowicie, bo moga wiecej szkody narobic dla plastyki obrazu jak to warte. Jedyne co zalecam, to zalaczyc tryb film/isf, wylaczyc uplynniacze, uwydatnianie krawedzi, obnizyc troche ostrosc i tyle.
Ja kupowalem w sklepach Euro RTV. TV wrzucili mi na stojak i wyswietlili plansze testowa, aby sprawdzic matryce. Jak Ci go kurier przywiezie, to go przytrzymaj, sprawdz TV i tyle. Ew. kupujac online masz bodaj 2 tygodnie na odstapienie od zakupu bez podania przyczyny. Bedzie cos nie tak, to zwrocisz.
Kalibrację podstawową oczywiście absolutnie zawsze należy bezwzględnie zrobić i oczywiście nie potrzeba do tego żadnych przyrządów, ale to robi się później.
Prawdą natomiast jest ze nie należy pobierać ustawień z sieci bo dla każdej matrycy się one różnią.
Natomiast jeżeli chodzi o sprawdzenie to w OLED tak naprawdę występuje tylko jedna wada którą powinno się sprawdzić przy zakupie - jest ona w mniejszym lub większym stopniu powszechna - określa się ją mianem bandingu, choć nie jest to poprawne określenie. Chodzi w każdym razie o pionowe pasy które występują na planszy szarej 5-10% (przy bardzo niskiej jasności).
Cecha ta występuje praktycznie zawsze (i stanowi nieporównywalnie mniejszy problem niż wady LCD, że swojej natury nieporównywalnie większe nawet w najlepszym egzemplarzu), i nie należy się nią przesadnie przejmować, ale zdarza się ze może występować szczególnie silniej i mocniej niż w innych egzemplarzach - i być odczuwalną w normalnym użytkowaniu. Dlatego można każdy egzemplarz pod tym kątem sprawdzić przy zakupie.
Powinno się mieć przygotowaną plansze szarą 5 i 10% i warto przyjrzeć się jej czy pasy nie są szczególnie silne i czy całkowicie znikają na wyższych poziomach jasności / szarości. Powyżej 15% nie ma prawa być jakichkolwiek niejednorodności.
Jest to w zasadzie jedyna rzecz jaką warto sprawdzić, poza oczywiście ogólnym działaniem.
Mimo wszystko kalibrację sobie odpuszcze, to koszt nawt tysiąca złotych, a RTINGS podaje, że C9 jest domyślnie dobrze skonfigurowany. A odnośnie dostawy, to spojrzę tylko czy matryca jest cała.
Kalibracja podstawowa? To znaczy jaka? Na oko?
Kalibracje z definicji robi sie wedlug wzorca za pomoca przyrzadow.
i stanowi nieporównywalnie mniejszy problem niż wady LCD, że swojej natury nieporównywalnie większe nawet w najlepszym egzemplarzu)
Mistrz.
Na plansze testowe oczywiście. Jako że każda matryca różni się nieco parametrami, domyślne ustawienia nie zawsze dają najlepszy efekt i na domyślnych ustawieniach nie raz np giną szczegóły w czerniach lub odwrotnie, bywa że czerń wcale nie jest czarna (tym bardziej że nawet update softu potrafi zmieniać charakterystykę ustawień). Należy za pomocą plansz testowych z poziomu źródła (stopniowych przejść od czerni do bieli) dokonać minimalnych korekt tak żeby uzyskać w pełni czarną czerń, a jednocześnie prawidłowo widoczne szczegóły w delikatnych cieniach (ale tu warto je trochę świadomie też i ściąć żeby kompresja czy też rzeczone macrobloki nie wyłaziły przy słabszym źródle), podobnie warto sprawdzić czy prawidłowo widoczne są szczegóły w światłach. Ogólnie sprawdza się czy przebieg tonalny jest taki jak powinien być - domyślnie, nie zawsze jest i korekty nawet o zaledwie jedną jednostkę potrafią znacznie poprawić obraz lub po prostu go dopasować.
Takie korekty powinno się osobno zrobić dla poszczególnych źródeł, trybu sdr i hdr osobno, jak i w profilu dziennym i nocnym osobno. U mnie różnica przed i po takiej podstawowej kalibracji była ogromna na plus.
Banding niskiej szarości w OLED jest o wiele mniej istotnym problemem niż dajmy na to bezpośredni odpowiednik w LCD - nierównomierność bieli jak i zasadniczo brak czerni czy całkowity brak szczegółów w cieniach przy dynamicznym podświetleniu czy halo przy fald.
bywa że czerń wcale nie jest czarna
Na OLED? Bzdura totalna. Chlopie... w OLED czern uzyskujesz "zero jedynkowo". Jak wyswietlany pixel w zrodle jest czarny, to nie swieci chocbys nie wiadomo jak zmienil gamme, jasnosc, podswietlenie. To co jest obok czerni, near black handling, shadow detail to juz kwestia TV, procesora obrazu i kalibracji wedlug standardow.
Ustawienie TV wedlug wzorca z plansz testowych bez sprzetu pomiarowego, to bujda taka, ze szkoda gadac. Mozna delikatnie/diametralnie zmienic charakterystyke obrazu samemu, ale to bedzie na oko. Nie ustawisz nigdy balansu bieli, czy kolorow bez sprzetu do tego przeznaczonego, a co za tym idzie, nie bedziesz ogladal tego, co chial pokazac rezyser.
No właśnie - near brak jest kwestia indywidualnej dla egzemplarza kalibracji. Dokładnie to napisałem.
Bujda to pozostała część Twojego posta. Przebieg tonalny jest bardzo łatwo weryfikowalny, widać go dokładnie i precyzyjnie gołym okiem jak i jego znaczenie dla efektu końcowego jest ogromne. Do jego korekty nie potrzeba żadnych narzędzi. Jak ktoś tego nie rozumie to cóż, gada totalnie od rzeczy :)
Balans i kolory nie są tak istotne w TV żeby się bawić kalibratorem. To nie monitor do grafiki. Tu już wchodzimy w obszar przerostu formy nad treścią i to grubo. Kolorów i siebie nigdy w TV nie ruszałem - bo i po co.
Balans i kolory nie są tak istotne w TV żeby się bawić kalibratorem. To nie monitor do grafiki. Tu już wchodzimy w obszar przerostu formy nad treścią i to grubo. .
Skoncz, wstydu oszczedz. Pieprzysz gosciu takie farmazony, ze sie czytac nie chce. Jak Ty chcesz ogladac/wyswietlac tresci zgodnie z tym, co chcial Ci pokazac autor, nie ruszajac balansu czy cms? Polecam artykul na HDTV Polska na temat czym jest profesjonalna kalibracja, bo widze, ze nie masz bladego pojecia na ten temat.
No toś teraz dopieprzył :D
Gadasz człowieku takie brednie że nie widzę sensu z Tobą nawet podejmować żadnej dyskusji. Leżysz na zupełnie elementarnym poziomie nie rozumiejąc W ogole czym jest przebieg tonalny i jaki ma wpływ na obraz. Z kolei w temacie kolorów wchodzisz na wyżyny absurdu próbując wciskać użytkownikom domowym że potrzebują kolorymetra żeby oglądać filmy i grać w gry. Jeszcze napisz ze potrzebują złotych kabli hdmi, bo oglądać przez inne jest niegodnie :D
Tak dla moich wrażeń z oglądania filmu jest kosmiczne istotna delta odchylenia od wizji reżysera, już mi widzisz odebrałeś sens wszystkiego co oglądałem, zrujnowałeś fabule wszystkich filmów i rozwaliłeś buildy moich postaci w grach ;D nawet samochody w forzie zaczęły mi teraz skręcać same w lewo ;D
Bo się Balans bieli nie zgadza ;D reżyser przecież wszystko widział inaczej ;D a to dooobre :D naprawdę dobre ;D
Śmiem jednak wątpić że widział inaczej, bo są metody by w warunkach domowych Balans bieli też wyregulować. Wcale nie przesadnie skomplikowane i skuteczne.
A jak wcześniej pisałem, rozbrajają mnie ludzie którzy odsyłają do HDTV z ich bredniami o AI na czele :D
Dobra, ja wychodzę, bo mnie głupota ludzka już rozbraja.
Try harder
