Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Wiadomość 24-latek usłyszał niemal 9 tys. zarzutów za handel kontami do gier

05.02.2020 16:50
T_bone
3
21
odpowiedz
1 odpowiedź
T_bone
208
CMDR

GRYOnline.plNewsroom

Ciekawe czy aresztowany miał w salonie wielką statuę żaby, kino w sypialni i bilety na Ibizę.

05.02.2020 17:57
21
12
odpowiedz
zanonimizowany1304746
1
Centurion

To działa tak, że większość januszy biznesu jest monitorowanych aż natrzepią odpowiednią ilość sprzedanych kont i wtedy cap.
Mój nierozgarnięty kolega pracował kiedyś w media markt i regularnie kradł gry na konsole i opylał na allegro. Debil jeszcze się na fb tym chwalił. Czekali aż nazbiera mu się odpowiednia sumka i dali mu ultimatum, albo spłaca 15k albo policja. Obciążyli go również za inny dział na którym nie kradł. To trochę inny przykład ale mniej więcej tak to się konczy. Media markt - nie dla idiotów :D

06.02.2020 03:23
.:Jj:.
48
6
odpowiedz
2 odpowiedzi
.:Jj:.
127
     Come and See     

roninwawa=>
Ja nie widzę przestępstwa niczego nie ukradł.
Jesteś prawnikiem, że raczysz nas ekspertyzą prawną?
Kto twierdzi że 'coś ukradł', czytałeś w ogóle tekst?
Kupił legalnie klucze które nawet na dają prawa własności do produktu jakim jest gra tylko pozwala tylko pożyczyć gre. Gry na moim koncie steam nie są faktycznie moje . Jeśli steam zbankrutuje a syndyk odda serwery na złom zostaje z niczym.
Co to ma do rzeczy?
Jego konto jego wlasnosc i jego święte prawo do dysponowania swoją wlasnością.
Nie ma żadnego świętego prawa która dawało by możliwość obchodzenia warunków korzystania z usługi. Co to za bzdurna argumentacja? Może robić co chce w ramach możliwości które są zaprezentowane w umowie korzystania.
Nie masz pojęcia o czym piszesz, nie powtarzaj frazesów z filmów.
Nie widze nawet pirackiego kopiowania gry. Sprawa czysta tylko musi zapłacić podatek.
Kto mówi o pirackim kopiowaniu?! Znowu- przeczytałeś ze zrozumieniem o co chodzi?
Nie widze niczyjej winy.
pff haha.
To tak jakbym odpłatnie pożyczał moją kartę biblioteczną
Nie, to nie jest tak 'jakbyś pożyczał kartę biblioteczną'.

To żenujące że trzeba takie coś tłumaczyć. Biblioteki to kulturalne placówki pożytku publicznego które NIE zarabiają na wypożyczaniu książek, ewentualne opłaty na każdym etapie są zabezpieczeniem. Jak jest np. kaucja czy jednorazowa opłata przy wyrobieniu karty, należy to traktować jako element uwiarygadniający, na prosty umysł- pomyśl o monetach używanych do odblokowania wózka w sklepie, o opłatach przy wypożyczaniu auta, sprzętu sportowego...
Płacić trzeba za książkę jak się zalega z terminem zwrotu, ma to charakter ponaglający w kontekście zabezpieczenia kwoty w wypadku np. zagubienia lub uszkodzenia woluminu.

Na swoją kartę możesz wypożyczać książki rodzinie. Nie całemu bloku czy dzielnicy. OFC jak takie masz hobby to możesz, ale łamie to regulamin biblioteki i naraża na koszty w przypadku problemów z odzyskaniem pożyczonych książek.
Tak samo jak kupienie sygnału kablówki upoważnia do odbioru na X odbiornikach, nie do dzielenia go na całym piętrzę ze wszystkimi.
Steam pozwala na dzielenie się kontem np. z rodziną.
100, 200 czy 1000 osób to nie jest rodzina.

Przeczytaj ze zrozumieniem artykuł, przeczytaj regulamin Steam i przemyśl co napisałeś. Jak chcesz bronić cwaniaków Januszy to możesz, ale przynajmniej się postaraj. Tekstry o 'świętej własności' są mocno słabe.

05.02.2020 16:46
Kosiciel
👍
1
Kosiciel
76
Generał

Tępić takich januszy bezwzględnie.

05.02.2020 16:48
2
2
odpowiedz
2 odpowiedzi
zanonimizowany12249
164
Legend

Czyzby zlapali tego napinacza z forum?

06.02.2020 12:09
KUBA1550
😃
2.1
KUBA1550
10
Konsul

Żabakraba zaczął się chwalić na facebookach ile zarabia i w trafił na jakąś kobitę która za wszelką cenę uwzięła się na niego i zgłaszała do różnych urzędów skarbowych. Ten fejsbook nie jednego zrujnował życie. Ktoś nie ma pieniędzy nigdzie nie pracuje a zaraz wstawia na fejsa zdjęcia z wycieczki z ciepłych krajów i już zaraz życzliwy obywatel zrobi donos. Nie wiem po co tacy się chwalą. Widać szpanerstwo nadal u nas popularne.

03.05.2020 23:08
nocny_konwojent
👍
2.2
nocny_konwojent
3
Centurion

Kuba, w Rosji jest takie powiedzenie:
"Ciszej jedziesz, dalej bedziesz".
Nic nie trzeba dodawac.

05.02.2020 16:50
T_bone
3
21
odpowiedz
1 odpowiedź
T_bone
208
CMDR

GRYOnline.plNewsroom

Ciekawe czy aresztowany miał w salonie wielką statuę żaby, kino w sypialni i bilety na Ibizę.

05.02.2020 21:12
Whisper_of_Ice
3.1
Whisper_of_Ice
51
Bogata Żaba

xD, eh widzę że sporej ilości ludzi ten człek nadepnął na odcisk ^^.

05.02.2020 16:53
Kyahn
4
4
odpowiedz
15 odpowiedzi
Kyahn
220
Rossonero

Mnie bardziej ciekawi dlaczego dopiero teraz i kto to zgłosił, bo nie sądzę, że nagle zaczęli ścigać z urzędu?
I czy ta akcja to tylko pojedyncza pokazówka, czy za nią pójdą kolejne?

05.02.2020 19:11
4.1
Persecuted
97
Senator

Ustawa o prawie autorskim i prawach pokrewnych

Art. 116.

1. Kto bez uprawnienia albo wbrew jego warunkom rozpowszechnia cudzy utwór w wersji oryginalnej albo w postaci opracowania, artystyczne wykonanie, fonogram, wideogram lub nadanie, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
2. Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu określonego w ust. 1 w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
3. Jeżeli sprawca uczynił sobie z popełniania przestępstwa określonego w ust. 1 stałe źródło dochodu albo działalność przestępną, określoną w ust. 1, organizuje lub nią kieruje, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 5.
4. Jeżeli sprawca czynu określonego w ust. 1 działa nieumyślnie, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.

Art. 122.

Ściganie przestępstw określonych w art. 116 ust. 1, 2 i 4, art. 117 ust. 1, art. 118 ust. 1, art. 118(1) oraz art. 119 następuje na wniosek pokrzywdzonego.

05.02.2020 19:15
Kyahn
4.2
Kyahn
220
Rossonero

Persecuted
Ściganie przestępstw określonych w art. 116 ust. 1, 2 i 4, art. 117 ust. 1, art. 118 ust. 1, art. 118(1) oraz art. 119 następuje na wniosek pokrzywdzonego.

No dobra, ale kto jest tym pokrzywdzonym w tej konkretnej sytuacji? Kto złożył wniosek?

post wyedytowany przez Kyahn 2020-02-05 19:15:40
05.02.2020 19:22
4.3
2
bartii93
23
Chorąży

Jak kiedyś zeznawałem bo raz tak zakupiłem sobie GTA V na PS4 to pozew był założony przez siedzibę Sony z Gdynii

05.02.2020 19:28
4.4
Persecuted
97
Senator

Kyahn

A w art. 122, w odniesieniu do art. 116, jest mowa o ustępie 3?

05.02.2020 19:34
KucharKM
4.5
KucharKM
31
Kasrkin

1. Kto bez uprawnienia albo wbrew jego warunkom rozpowszechnia cudzy utwór w wersji oryginalnej albo w postaci opracowania, artystyczne wykonanie, fonogram, wideogram lub nadanie, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

Nie jestem taki pewien, że można podciągnąć ten artykuł pod tą sytuację. Przecież gość nie rozpowszechniał niczego. Przekazywał jedynie dostęp do konta, więc wydaje mi się, że tutaj ten artykuł nie ma zastosowania. Gdyby rozprowadzał po sieci konkretny tytuł w formie spiraconej - sprawa jasna.

Jedyne co można powiedzieć na 100% to to, że złamał regulamin Steam, ALE nie ma on żadnej mocy prawnej i za złamanie go nie można być pociągniętym do odpowiedzialności karnej. Zrobiło się ciekawie w temacie obrotu kont z grami, muszę się przyjrzeć tym przepisom bliżej.

05.02.2020 19:37
Kyahn
4.6
Kyahn
220
Rossonero

...
A ja dalej nie wiem dlaczego nagle się tym tematem zainteresowali.

05.02.2020 19:53
4.7
Persecuted
97
Senator

KucharKM

Art 6 ust. 1 pkt 3:

Utworem rozpowszechnionym jest utwór, który za zezwoleniem twórcy został w jakikolwiek sposób udostępniony publicznie.

Z powyższego wynika, że rozpowszechnieniem utworu jest każde jego publiczne udostępnienie. A jeżeli ktoś przekazuje innej osobie klucz do konta, który umożliwia korzystanie z utworu, to czym to twoim zdaniem jest, jeżeli nie udostępnianiem?

Kyahn

A czy przypadkiem wykrywanie i ściganie przestępstw nie jest tym, czym powinny się zajmować organy ścigania? A czemu dopiero teraz? Zastanów się, czy postawienie 9000 zarzutów i zgromadzenie materiału dowodowego na ich poparcie, jest łatwym zadaniem? Postępowanie przygotowawcze w tego typu sprawach potrafi się ciągnąć latami, bo to mnóstwo roboty.

post wyedytowany przez Persecuted 2020-02-05 20:03:28
05.02.2020 20:05
Kyahn
4.8
Kyahn
220
Rossonero

A czy przypadkiem wykrywanie i ściganie przestępstw nie jest tym, czym powinny się zajmować organy ścigania?

Powinny, ale co z tego wynika? Ile osób ściąga z torrentów, a ile miało postawione zarzuty?

Zobaczymy czy za tą akcją pójdą kolejne tego typu, czy też był to jednorazowy pokaz.

post wyedytowany przez Kyahn 2020-02-05 20:05:51
05.02.2020 20:12
4.9
Persecuted
97
Senator

Kyahn

Przecież to dosyć logiczne. Po prostu nie opłaca się ścigać "płotek". Nie jest tu super łatwe zadanie (bariery technologiczne ciągle utrudniają), więc organom ścigania szkoda na to czasu i wolą się koncentrować na grubszych rybach, zazwyczaj takich, które nakręciły sobie na tym procederze nielegalny biznes i generują duże straty po stronie pokrzywdzonych podmiotów. Poza tym ściganie nierzadko uzależnione jest od wniosku, a w przypadku drobnicy rzadko ktokolwiek takie składa (choć się zdarza).

05.02.2020 20:16
Kyahn
4.10
Kyahn
220
Rossonero

Poza tym ściganie nierzadko uzależnione jest od wniosku, a w przypadku drobnicy rzadko ktokolwiek takie składa (choć się zdarza).

O to to, właśnie to mnie najbardziej ciekawi, czy jakaś konkretna firma złożyła wniosek.

05.02.2020 20:27
4.11
Persecuted
97
Senator

Kyahn

Nie wiadomo, ale w tym wypadku nie musiała, bo tego typu przestępstwo jest ścigane z urzędu. A nawet gdyby było inaczej, to:

Art. 122(1)

W sprawach o przestępstwa określone w art. 115–119 pokrzywdzonym jest również właściwa organizacja zbiorowego zarządzania prawami autorskimi lub prawami pokrewnymi.

05.02.2020 20:49
madmec
4.12
madmec
42
Pretorianin

Trudno powiedzieć, które z tych przepisów złamał. Steam twierdzi od lat że gry wypożyczamy a oni dają tylko dostęp. Dostęp do konta nie wygląda na udostępnianie publiczne.

05.02.2020 21:01
4.13
Persecuted
97
Senator

Umożliwia swobodne i nieograniczone korzystanie z utworu każdemu, kto zapłaci, więc jak najbardziej jest udostępnianiem.

post wyedytowany przez Persecuted 2020-02-05 21:01:46
05.02.2020 23:25
madmec
4.14
madmec
42
Pretorianin

Publicznie? Przecież to prywatne umowy były...

06.02.2020 00:22
4.15
Persecuted
97
Senator

A co ma jedno z drugim wspólnego?

05.02.2020 16:57
😂
5
odpowiedz
1 odpowiedź
hst
7
Chorąży

No od razu czuje się bezpieczniejszy.

05.02.2020 23:40
5.1
futureman16
42
Senator

Nie pirac. Bezpieczeństwo nic tu nie ma do rzeczy.

05.02.2020 17:03
Kadaj
6
2
odpowiedz
2 odpowiedzi
Kadaj
15
Pretorianin

Na Allegro wielu takich, też ich dopiero po paru latach przymkną? : /

05.02.2020 17:25
Rumcykcyk
6.1
6
Rumcykcyk
67
Głębinowiec

Zbierają dowody. Pewnie chcą żeby więcej nabroili i dopiero z grubej rury.

05.02.2020 21:25
6.2
Zaknafein89
20
Chorąży

Sam raz dostałem wezwanie w roli świadka bo kupiłem klucz do dodatku Diablo 3. Ponoć był z nielegalnej dystrybucji. To było dopiero 6 lat po zakupie. Wiec tak wpadają dopiero po wielu latach działalności. Samo zbieranie zeznań mimo ze po latach to zwykle nie wiem nie pamiętam trwa kupę czasu.

05.02.2020 17:05
Matysiak G
7
odpowiedz
4 odpowiedzi
Matysiak G
138
bozon Higgsa

Straty przez niego poczynione wyceniono na blisko milion złotych.

Czyżby wg korpologiki jedno udostępnienie za 30 zł równa się jeden niekupiony za 250 zł klucz u Lorda Gabena?

Orać dziada, ale naprawdę bym chciał poznać metodologię tych szacunków.

Nie lubię tego dziadostwa, bo oprócz
bycia złodziejstwem, spamuje allegro i kupowanie tam kluczy stało się upierdliwe.

05.02.2020 17:25
Rumcykcyk
7.1
Rumcykcyk
67
Głębinowiec

Kasa wpływała na konto w banku więc pewnie dosyć szybko policzyli.

05.02.2020 18:28
7.2
A_wildwolf_A
167
Generał

straty, jakie straty ? udowodnią w sądzie, że potencjalny klient co zakupił dostęp do konta nie mając wyjścia zakupił by ich grę ? jak nie to niech się mineralna od pepsi

05.02.2020 22:22
premium624862129
7.3
premium624862129
13
Chorąży

A_widwolf_A
Według twojej logiki, kradnąc samochód wartości 50 tys zł, i później go sprzedając za 10 tys., nie spowoduję strat wysokości 50 tys., jeśli mi nie udowodnią, że facet który go ode mnie kupił, w innym wypadku kupiłby go za normalną cenę? Jak do tego doszedłeś?

06.02.2020 07:29
7.4
A_wildwolf_A
167
Generał

przyrównując dobra cyfrowe do rzeczowych ? a co powiesz, że sobie ten samochód zrobię sam klonując go 1:1 za pomocą magicznej różdżki ? albo inaczej co jeśli będę pożyczał za pieniądze 5 osobom ten sam samochód ?

zresztą kradnąc samochód ? on ten konta w końcu kupował i sprzedawał dostęp czy kradł innym dostęp i odsprzedawał ?
sprawa piractwa cyfrowego jest odrębnym gatunkiem w łamaniu prawa i nijak ma się do kradzieży dóbr rzeczowych

post wyedytowany przez A_wildwolf_A 2020-02-06 07:31:03
05.02.2020 17:08
Rumcykcyk
😢
8
3
odpowiedz
1 odpowiedź
Rumcykcyk
67
Głębinowiec

R.I.P Zabakraba.

Jakiś czas temu na pclab był temat na forum jak typek posprzedawał ludzi z allegro do steam i innych. Kto wie może steam zareagował albo zgłoszenie na policję było skuteczne. Tak czy inaczej gratuluje, a pieniążki trzeba oddać.

post wyedytowany przez Rumcykcyk 2020-02-05 17:11:17
05.02.2020 20:54
Whisper_of_Ice
8.1
Whisper_of_Ice
51
Bogata Żaba

Ten zabakraba był na innym forum i powiem ci że mam podejrzenie iż admin z tamtego forum po prostu zbierał na niego tzw "haki" i w końcu sprawa trafiła tam gdzie powinna trafiać, nie na policję a bezpośrednio do sądu.

05.02.2020 17:13
9
odpowiedz
6 odpowiedzi
milosz18pl
6
Legionista

Tak ,tylko dzięki takim januszom można piracić gry. 250 zl to jest za dużo.

05.02.2020 17:14
Matysiak G
9.1
8
Matysiak G
138
bozon Higgsa

To nie kupuj.

Mam więcej gier za darmo, niż zdążę w życiu przejść.

post wyedytowany przez Matysiak G 2020-02-05 17:14:33
05.02.2020 17:31
Iselor (Łódź)
9.2
3
Iselor (Łódź)
123
Senator

Błagam, nie wszystko trzeba ogrywać na premierę; w dodatku wszystkie Epici, Steamy i inne GOGi co chwila rzucają coś gratis lub dają mega wypas promocje i kupienie czegoś za parę złoty nie jest problemem....Piracenie w dzisiejszych czasach jest zabawne wręcz.

05.02.2020 17:50
kAjtji
9.3
4
kAjtji
57
Znudzony użytkownik

Mam na Steamie, GOGu i półkach (razem) kilkaset gier... Tylko jedną kupiłem za więcej niż 200zł, jakieś 5-10 za ponad 100zł. Naprawdę, gry tak szybko tanieją, że "gry są za drogie" to chyba żart albo życie pod kamieniem z internetem raz w roku. Zwłaszcza, że Epic rozdał już z 80gier, a gamepass jest często za 4zł.

05.02.2020 19:38
9.4
4
gerwaltzrybii
11
Centurion

mnie nie stać na lamborghini za dużo kosztuje, powinienem ukraść jest

05.02.2020 20:51
9.5
marcban
56
Pretorianin

To nie kupuj.
Gra klasy AAA za 250 złotych w dniu premiery nie jest dobrem pierwszej potrzeby. Ja już od dawna za żadną grę tyle nie dałem.

05.02.2020 20:56
Whisper_of_Ice
9.6
Whisper_of_Ice
51
Bogata Żaba

Piracić dla sprawdzenia gry i po 1h maksymalnie wyrzucenie jej z kompa to rozumiem, ale kupowanie i bezczelnie sprzedawanie dostępu do konta tego nie toleruje za żadne skarby. Ale RIP zabakraba w końcu skończy się cwaniaczenie.

05.02.2020 17:15
elosidzej
😐
10
odpowiedz
9 odpowiedzi
elosidzej
82
Generał

Chciał przeżyć zarobić na chleb ... niestety wyszło jak zawsze .

05.02.2020 17:29
Sneaky Snake
10.1
6
Sneaky Snake
4
Pretorianin

To niech zacznie zarabiać uczciwie zamiast okradać producentów gier.

05.02.2020 18:13
Asasyn363
10.2
Asasyn363
117
Generał

To niech zacznie zarabiać uczciwie zamiast okradać producentów gier.

Nie popieram tego co robił, ani podobnych rzeczy ale litości... jak widzę opowiadanie jacy to producenci gier są biedni i poszkodowani przez swoją uczciwość, to mi się śmiać chce. Niektórzy z nich mają sporo za uszami, sami niekiedy zachowują się po prostu chamsko i nie fair w stosunku do klienta, chcą go wydoić jak najbardziej, a wydawanie na premierę niedopracowanego crapu, który ledwo działa też powinno być bardziej potępiane przez społeczność graczy.

post wyedytowany przez Asasyn363 2020-02-05 18:17:07
05.02.2020 18:23
topyrz
10.3
topyrz
77
O_O

Asasyn363
Nie myl producentów z wydawcą. Producentowi bliżej do szarego grafika przy biurku. Wydawcy bliżej do księgowego czy spekulanta na giełdzie.

05.02.2020 19:05
Asasyn363
10.4
1
Asasyn363
117
Generał

Nie myl producentów z wydawcą. Producentowi bliżej do szarego grafika przy biurku. Wydawcy bliżej do księgowego czy spekulanta na giełdzie.

A jak wydawca jest producentem?

05.02.2020 19:16
10.5
1
Persecuted
97
Senator

A więc właściwą odpowiedzią na wydanie skaszanionej gry, jest okraść jej twórcę?

post wyedytowany przez Persecuted 2020-02-05 19:29:37
05.02.2020 20:34
10.6
Sarseth
32
Konsul

Asasyn363 a gdzie Sneaky pisał że są biedni? Też lecisz od razu w skrajności jak szalony xD
Pisał że nie powinni okradać producentów. Duża kropka.

05.02.2020 20:35
10.7
1
sabaru
36
Konsul

Asasyn363 w tym cały sęk że są stratni. Na 10 osób które kupują takie gry 9 w życiu by ich nie kupiła ale w tych 10 osobach zawsze się jedna znajdzie co jakby nie miała możliwości kupna gry w ten sposób to by kupiła za normalną cenę. Ale tutaj jak zwykle liczą te 10 osób.

Po za tym co masz na myśli że mają coś za uszami? Jeżeli masz jakieś dowody że oszukują to zgłoś to na policje.

A to że w dniu premiery większość gier które wychodzi to crapy to gracze są sami sobie winni a nie wydawcy czy producenci. Zamiast zjechać taką grę od góry do dołu i to na każdy możliwy sposób to oczywiście nie da radę. Często jest wręcz odwrotnie.

05.02.2020 21:05
10.8
Persecuted
97
Senator

Do tego dochodzą np. przeceny albo prezenty. Może ktoś sam nie kupi, ale dostanie pod choinkę albo na urodziny? Może nie kupi za pełną cenę, ale w czasie promocji na Steamie czy innym EGS da się ponieść i kupi np. za 60% ceny?

05.02.2020 21:22
AccKid
10.9
AccKid
19
Pretorianin

Asasyn363
Jak założysz firmę i ktoś okradnie Cię z Twojej własności intelektualnej, oczywiście powiesz to samo i uznasz, że nie ma problemu?

05.02.2020 17:27
McPatryk1995v2
12
1
odpowiedz
4 odpowiedzi
McPatryk1995v2
30
Umbrella Corporation

I bardzo dobrze. Należy zlikwidować rynki wszystkich takich cwaniaczków. Jestem przeciwny piractwu, to co prawda nie jest piractwem, ale też nie pomaga twórcom.
Sam jakiś czas temu szukałem klucza do jakieś gierki, to na allegro musiałem się przedzierać przez masę tego syfu.

05.02.2020 17:36
Ski_drow
12.1
2
Ski_drow
123
Senator

Jest tego do diabła, to fakt, ale to też wina tego dziadowskiego regulaminu allegro.Gdyby ktoś w końcu raz, a dobrze wprowadził zmiany, to od lat nie było by czegoś takiego wcale.

post wyedytowany przez Ski_drow 2020-02-05 17:36:55
05.02.2020 17:48
McPatryk1995v2
12.2
McPatryk1995v2
30
Umbrella Corporation

To też prawda, ale to też nie jest w interesie allegro, bo pomimo wszystko oni też dostają prowizję, więc jeśli nie dostaną rozkazu z góry, to nic z tym nie zrobię.

05.02.2020 19:59
Ski_drow
12.3
Ski_drow
123
Senator

To prawda i nie powtórzę się bo to jest podwójny błąd.

post wyedytowany przez Ski_drow 2020-02-05 20:02:08
06.02.2020 00:29
😉
12.4
Atrycze
37
Pretorianin

Handel kontami Netflix HBO go znikł z dnia na dzień, właśnie jakby allegro chciało to by porządek zrobili, ale odgórnego zakazu widocznie nie było.

05.02.2020 17:37
Sneaky Snake
13
odpowiedz
Sneaky Snake
4
Pretorianin

Tak trzymać, mam nadzieję że za niedługo zaczną robić tym złodziejom naloty policyjne. To jest kradzież jak każda inna, tylko że na skalę przemysłową.
Dziwne że dopiero teraz wzięli się za te odpady.

post wyedytowany przez Sneaky Snake 2020-02-05 17:41:07
05.02.2020 17:38
pieterkov
👎
14
odpowiedz
7 odpowiedzi
pieterkov
96
Generał

A jakie konkretnie przepisy złamał poza regulaminem steama który nie ma mocy prawnej?

05.02.2020 18:26
topyrz
14.1
topyrz
77
O_O

Przykład abstrakcyjny, ale pokazuje istotę problemu. Idziesz do fryzjera. Przebierasz się z kolegą tak, że wyglądasz jak jedna osoba. Obetnie was obu w sposób was satysfakcjonujący, lecz nie spostrzeże się, że było was dwóch. Fryzjer w cenniku ma, że za strzyżenie od osoby życzy sobie 20 zł. Ile zapłacisz?

Praktycznie cały obrót gotówki klient-sprzedawca oparty jest na umowie i na cenie umownej.

post wyedytowany przez topyrz 2020-02-05 18:28:04
05.02.2020 19:11
Matysiak G
14.2
4
Matysiak G
138
bozon Higgsa

Prawo autorskie.

Udostępniał dla zysku utwór cudzego autorstwa, bez wiedzy i zgody właściciela praw.

05.02.2020 19:17
14.3
1
Persecuted
97
Senator

Art. 116 ust. 3 Ustawy o prawie autorskim i prawach pokrewnych.

05.02.2020 19:27
KucharKM
14.4
1
KucharKM
31
Kasrkin

Prawo autorskie.

Udostępniał dla zysku utwór cudzego autorstwa, bez wiedzy i zgody właściciela praw.

No nie wiem... Czy na upartego pod ten paragraf nie można (przy odrobinie chęci) podciągnąć handel używkami?

post wyedytowany przez KucharKM 2020-02-05 19:27:18
05.02.2020 19:33
14.5
1
lee32147
20
Pretorianin

KucharKM I to właśnie jest problem dużej części przepisów: są one opisane zbyt ogólnie, tak, żeby pasowały do jak największej liczby przypadków. To, jak te przepisy zostaną wykorzystane w danym przypadku, zależy od tego, jak dobry jest adwokat.

05.02.2020 19:40
KucharKM
14.6
1
KucharKM
31
Kasrkin

I to właśnie jest problem dużej części przepisów: są one opisane zbyt ogólnie, tak, żeby pasowały do jak największej liczby przypadków. To, jak te przepisy zostaną wykorzystane w danym przypadku, zależy od tego, jak dobry jest adwokat.

Pomimo tego, że nie pochwalam żadnej formy piractwa, to tutaj mam poważne zastrzeżenia. Stosowanie artykułu 116. wydaje mi się mocno naciągane.

Moim zdaniem to sami wydawcy stosując licencje, które de facto tylko wypożyczamy, zapędzili się trochę w kozi róg. Nie mamy wszakże żadnego dostępu do jako-takich utworów, tylko do platformy która nam je udostępnia. W jaki więc sposób możemy je rozpowszechniać w obrębie tej platformy?

Kto bez uprawnienia albo wbrew jego warunkom rozpowszechnia cudzy utwór

Żaden utwór nie jest w tym wypadku rozpowszechniany. Umożliwiany jest jedynie dostęp do konta. Oczywiście, jest to niezgodne z regulaminem Steam, ALE według mnie w żaden sposób nie narusza art. 116.

post wyedytowany przez KucharKM 2020-02-05 19:42:54
05.02.2020 22:08
Olekrek
14.7
1
Olekrek
37
Rotmistrz

KucharKM - jeżeli koleś z artykułu zostanie uznany winny na mocy Art. 116 ust. 3 Ustawy o prawie autorskim i prawach pokrewnych, to handel używkami z konsol tez pod to podpada. Na płytach jasno jest napisane, że produkt nie podlega odsprzedaży, ani wypożyczaniu bez zgody właściciela.

05.02.2020 17:40
15
odpowiedz
5 odpowiedzi
Patryhinio
74
Pretorianin

przynajmniej przez dwa lata użył tych pieniędzy..do więzienia nie pójdzie bo wezmie drogiego adwokata dostanie w zawieszeniu i jakąś grzywne i pojdzie grzecznie do domu i sie bedzie śmiał z wymiaru sprawiedliwości a miliona od niego nigdy nie odzyskają..i tak to bedzie wyglądać

post wyedytowany przez Patryhinio 2020-02-05 17:41:58
05.02.2020 19:21
15.1
Persecuted
97
Senator

Polski wymiar sprawiedliwości to nie amerykański dramat sądowy rodem z Hollywood, a "drogi adwokat", wyciągający z każdej opresji jest jak bazyliszek z bajek - brzmi groźne, ale nie istnieje :).

post wyedytowany przez Persecuted 2020-02-05 19:22:30
06.02.2020 08:35
Ziomaletto1
15.2
Ziomaletto1
34
Pretorianin

"Polski wymiar sprawiedliwości" to żart, nawet obecne reformy nie zmieniają praktycznie nic. Skoro gość mógł dostać złagodzony o 10 LAT wyrok za

spoiler start

gwałt i śmiertelne pobicie 3-latka

spoiler stop


bo zdaniem sędziego to przestępstwo mogło być jeszcze bardziej okrutne, to nie zdziwię się, jak i ten człowiek z newsa się wywinie od więzienia oraz spłaty należności.

06.02.2020 09:41
15.3
Persecuted
97
Senator

Ziomaletto1

Po 1, "reforma" w wydaniu partii rządzącej to żadna reforma, tylko zwykła próba upolitycznienia i przejęcia kontroli nad sądami.
Po 2, wypowiadasz się o rzeczach, których nie rozumiesz. Sąd złagodził wyrok, bo zmienił kwalifikację czynu i zamiast zabójstwa, potraktował to jak pobicie ze skutkiem śmiertelnym. Żeby móc to szczegółowo przeanalizować, należałoby się zapoznać z aktami sprawy, niemniej z ujawnionych skrawków informacji wynika, że na takiej a nie innej decyzji sądu przeważył charakter obrażeń spowodowanych u dziecka. Oprawca zadał mu tylko jeden cios, który okazał się na tyle pechowy, że doprowadził do śmierci. Choć takie zachowanie sprawcy nadal zasługuje na najwyższe potępienie, to jednak zapatrywanie sądu apelacyjnego, że nie można mówić o zabójstwie (choćby w zamiarem ewentualnym), gdy śmierć nastąpiła po jednym, dosyć przypadkowym uderzeniu, wydaje się być słuszne.

post wyedytowany przez Persecuted 2020-02-06 10:20:11
06.02.2020 10:06
Ziomaletto1
15.4
Ziomaletto1
34
Pretorianin

>>"Po 1, "reforma" w wydaniu partii rządzącej to żadna reforma, tylko zwykła próba upolitycznienia i przejęcia kontroli nad sądami."

No co Ty nie powiesz, panie oczywisty? Wiem, że to tylko pic na wodę, nie musisz zgrywać inteligenta.

Ad. 2. Tu już nie chodzi o samą klasyfikację czynów, a o argumentację sędziego. "można sobie wyobrazić przestępstwo popełnione w sposób o wiele bardziej brutalny i dla takich przestępstw zastrzeżone są kary szczególne" Dlatego to jest kpina.
Umówmy się, w przypadku ludzi skazanych za pedofilię mówienie o "przypadku" czy "nieumyślności" jest naiwne.

06.02.2020 10:30
15.5
Persecuted
97
Senator

Ziomaletto1

nie musisz zgrywać inteligenta.

To znaczy?

Tu już nie chodzi o samą klasyfikację czynów, a o argumentację sędziego. "można sobie wyobrazić przestępstwo popełnione w sposób o wiele bardziej brutalny i dla takich przestępstw zastrzeżone są kary szczególne"

Bo sędzia ma rację. Kary 25 lat pozbawienia wolności i dożywotniego pozbawienia wolności, są zarezerwowane - w przypadku zabójstwa - przede wszystkim dla czynów w typie kwalifikowanym, czyli między innymi dla zabójstwa ze szczególnym okrucieństwem. W tej sprawie, w ocenie sądu, w ogóle nie doszło do zabójstwa. A nawet gdyby tak to potraktować, to czy zadanie jednego ciosu pięścią, można uznać za szczególne okrucieństwo? Zdaniem sądu nie i moim również nie.

Umówmy się, w przypadku ludzi skazanych za pedofilię mówienie o "przypadku" czy "nieumyślności" jest naiwne.

A co ma piernik do wiatraka?

05.02.2020 17:41
16
odpowiedz
5 odpowiedzi
paul oren's
73
Generał

Szkoda człowieka,ci wszyscy dewel,dystrub,wydawcy podcieraja się milionami,miliardami a biedniejszym ludziom pograć nie dadzą,jeszcze ta kara,ciekawe dla kogo dla p.polskiego co ma biliardy w banku centralnym.

05.02.2020 17:43
Iselor (Łódź)
16.1
4
Iselor (Łódź)
123
Senator

Drogie są tylko gry na premierę, zaś zarówno promocje na wszelkich serwisach sprzedaży cyfrowej jak i rynek używek (np. CEX i prywatni handlarze czy to na allegro czy stacjonarnie) są tak rozwinięte że nawet ze skromnymi zarobkami nie ma problemu by mieć dużą kolekcję. Proszę nie jęczeć bezpodstawnie.

05.02.2020 17:45
Ski_drow
😐
16.2
5
Ski_drow
123
Senator

No faktycznie, to ich wina, że wam pograć nie dają za friko.Nie stać Cię to nie kupuj, bo ani gabe ani twórcy gier nikogo na siłę nie zmuszają.

05.02.2020 17:45
kAjtji
16.3
4
kAjtji
57
Znudzony użytkownik

Niech "biedny" poczeka na promocje lub zaopatrzy się w gamepassa (ja tak robię). Gry to nie produkt pierwszej potrzeby, to rozrywka, piractwa nie da się usprawiedliwić "bo mnie nie stać" kiedy to gry po roku kosztują 25% normalnej ceny.

05.02.2020 17:47
Sneaky Snake
16.4
7
Sneaky Snake
4
Pretorianin

To że ktoś ma miliardy to dla ciebie powód żeby go okradać?
biedniejszym ludziom pograć nie dadzą
xD

post wyedytowany przez Admina 2020-02-05 18:45:47
05.02.2020 19:46
Wiarołomca
16.5
Wiarołomca
82
Senator

Skończ pisać te głupoty. Nikt nikomu nie każe grać na premierę. Poczekasz trochę i gry są za darmo albo za śmieszne pieniądze. Jak ktoś robi dobry produkt to niech się bogaci.

05.02.2020 17:41
17
odpowiedz
3 odpowiedzi
zanonimizowany714315
111
Legend

Jezeli straty wyceniono na blisko milion to grozi mu do 10 lat, a nie do 5
https://www.arslege.pl/obostrzenie-odpowiedzialnosci-karnej/k1/a334/


przynajmniej przez dwa lata użył tych pieniędzy..do więzienia nie pójdzie bo wezmie drogiego adwokata dostanie w zawieszeniu i jakąś grzywne i pojdzie grzecznie do domu i sie bedzie śmiał z wymiaru sprawiedliwości

Bedzie musiał oddać ten milion, ciekawe tylko komu

post wyedytowany przez zanonimizowany714315 2020-02-05 17:43:16
05.02.2020 17:42
Rumcykcyk
17.1
Rumcykcyk
67
Głębinowiec

1 typ z allegro na RDR 2 w ciągu kilku dni zarobił ponad 50 tyś.

Bedzie musiał oddać ten milion, ciekawe tylko komu

Chyba steamowi, ubisoftowi, ea itd

post wyedytowany przez Rumcykcyk 2020-02-05 17:45:20
05.02.2020 19:24
17.2
Persecuted
97
Senator

Nie ta podstawa prawna.

05.02.2020 21:30
17.3
damianyk
90
Konsul

10 lat to trochę za dużo. Nawet 5 to moim zdaniem za dużo. Jednak nikomu aż tak wielkiej krzywdy nie zrobił. Tacy np. państwo Plichta, ci od Amber Gold narobili strat na 851 mln, pokradli ludziom oszczędności życia, kara do 15 lat. Logic.

05.02.2020 17:42
kAjtji
18
1
odpowiedz
kAjtji
57
Znudzony użytkownik

Nie zdziwiłbym się, gdyby chodziło o tego z bodajże Kermitem na avatarze, który swego czasu chwalił się zarabianiem w ten sposób na tym forum. Pierwszy poszedł, pewnie wielu się z tego wycofa, inni zaopatrzą się a jakiś VPN i interes będzie się dalej kręcił. Oby jak najkrócej.

05.02.2020 17:49
XoniC
19
2
odpowiedz
1 odpowiedź
XoniC
40
Generał

Mogę jeszcze zrozumieć takie kombinowanie w Polsce, bo wiadomo, że u nas 250zł za grę to nie mało, ale nie rozumiem tego, że na angielskim Ebay takich aukcji na wypożyczenie konta jest coraz więcej. Przecież w UK zarobki są większe i za dniówkę można kupić jedną lub nawet dwie gry w pełnej cenie. Jak widać Janusze są wszędzie, nie tylko w Polsce.

05.02.2020 17:53
Rumcykcyk
19.1
1
Rumcykcyk
67
Głębinowiec

Duża szansa, że to Polacy sprzedają. Żaba o tym gdzieś pisał, że na wszystkich portalach można sprzedawać. Z resztą pokazywał euro z kradzieży.

05.02.2020 17:55
20
odpowiedz
1 odpowiedź
wwad
75
Generał

Ukamienować go bo sprzedawał własne loginy i hasła.
Zabawne jest to obecne życie na tym świecie.

05.02.2020 20:35
20.1
Sarseth
32
Konsul

wwad Jaki jest Twój zawód?

05.02.2020 17:57
21
12
odpowiedz
zanonimizowany1304746
1
Centurion

To działa tak, że większość januszy biznesu jest monitorowanych aż natrzepią odpowiednią ilość sprzedanych kont i wtedy cap.
Mój nierozgarnięty kolega pracował kiedyś w media markt i regularnie kradł gry na konsole i opylał na allegro. Debil jeszcze się na fb tym chwalił. Czekali aż nazbiera mu się odpowiednia sumka i dali mu ultimatum, albo spłaca 15k albo policja. Obciążyli go również za inny dział na którym nie kradł. To trochę inny przykład ale mniej więcej tak to się konczy. Media markt - nie dla idiotów :D

05.02.2020 17:59
Xinjin
😂
22
1
odpowiedz
Xinjin
129
The Bassist

Jezuniu jak bardzo mi go nie szkoda.

05.02.2020 18:07
A.l.e.X
23
odpowiedz
8 odpowiedzi
A.l.e.X
128
Alekde

w kraju dopalaczy kiedy premier biały rycerz Tusk ogłasza że idzie na wojnę a młody pesant pokazuje mu faka i śmieje się przeuroczo kiedy zamykają mu medialne jadłodajnie dla ćpunów a on sobie ją otwiera mimo królewskiego dekretu zabraniającego, w kraju gdzie gościu z medialnymi brudami (podobno całymi teczkami brudów tak twierdzą media) piastuje stanowisko sprawdzania innych, w kraju w którym firmy piramidowe reklamują się i trzepią emerytów w zadek, w kraju w .... no właśnie w tym kraju sąd skaże osobę za to że użyczył swoje legalnie kupione konto za pieniądze, nawet nie użyczył co pożyczył tak po koleżeńsku na 5 lat i wymierzy kartę w milionach (śmiem wątpić), raczej bardziej jestem pewny umorzenia sprawy. Co ciekawe luki w samym prawie DRM i prawa własności w EU zezwalają na handel tym co się kupiło w dowolny sposób i bardzo mnie ciekawi wyrok jaki zapadnie. Tak na marginesie właśnie dlatego steam nie może zabronić tego procederu bo wg. prawa europejskiego wszystko co nabyłem jest zbywalne a że gra jest właśnie przypisana do konto to nie sprzedaje gry w rozumieniu powielam ją i rozprowadzam tylko daje dostęp do swojego legalnego konta a mogę robić sobie z tym co chce mimo zapisów regulaminowych.

Jeśli jednak go skażą w co b.b. wątpię właśnie z tego powyższego (bo wydawca który go pozwał wybrał inną metodę tj. oszacowania strat niekupionych w pełnej cenie kopii co jak sami tu wielokrotnie podkreślaliście ciężko udowodnić czy ten sam towar w cenie np. 259 PLN sprzedałby się tak samo jak w cenie 5 PLN - raczej też niemożliwe) więc strata czysto wirtualna.

A jeśli już spełnią się moje marzenia o skróceniu tego procederu który mało co się różni od piractwa to pozostaje z 20+ państw w których ten proceder będzie w żaden sposób nie sprawdzany i nie kontrolowany.

Poza tym ci ludzie byli tak pewni swojej racji że wszystko prowadzili legalnie w tym też odprowadzali podatki więc to co jest istotne dla państwa jak uszczuplenie w podatkach raczej nie miało miejsca a jak to odpada to zostaje prywatna wojna danego wydawcy przy udziale policji.

05.02.2020 18:11
23.1
1
Gholume
28
Pretorianin

"w kraju w którym firmy piramidowe reklamują się i trzepią emerytów w zadek"

Z których największa znana to ZUS. :D

05.02.2020 18:43
NewGravedigger
23.2
NewGravedigger
137
spokooj grabarza

Skoro bałwan się przyznał to i pewnie złoży wniosek o poddanie się karze. A nawet jeśli nie to ciężko mi założyć, że akurat trafi na sędziego, któremu będzie się chciało analizować, z czym właściwie ma do czynienia.

05.02.2020 18:52
A.l.e.X
23.3
A.l.e.X
128
Alekde

NewGravedigger - z jednej strony 24 lata czyli osoba młoda i często za młoda na na przemyślane decyzje z drugiej strony jeśli w chwili zatrzymania dysponował majątkiem 130K a zapewne to było tylko to co miał w domu to raczej w pewien sposób gwarantuje że wie co to prawo, czym są radcy prawni itc. I przy takim zatrzymaniu ma zawsze prawo do telefonu do osoby broniącej a ta na pewno by mu pierwsze co powiedziała to żeby niczego nie mówił i ni czego nie podpisywał. Jeśli jednak dalsza część tekstu jest prawdziwa o zatrzymaniu czy też aresztowaniu to prawdopodobnie masz rację. Co do sędziego to też zależy o co go właściwie oskarżą.

05.02.2020 18:59
NewGravedigger
23.4
NewGravedigger
137
spokooj grabarza

I przy takim zatrzymaniu ma zawsze prawo do telefonu do osoby broniącej

a bzdura, nikt osoby zatrzymanej o tym nie informuje. Wręcz przeciwnie, mówione jest jej, że można to załatwić szybko i łatwo albo będzie musiała czekać na prokuratora, wniosek do sądu itp.

05.02.2020 19:22
Rumcykcyk
23.5
1
Rumcykcyk
67
Głębinowiec

prawa własności w EU zezwalają na handel tym co się kupiło w dowolny sposób

Możesz sprzedać raz, a nie 500 razy to samo albo nieskończenie wiele czyjejś własności. Może to podchodzić pod piractwo. W Polsce nagłe wzbogacenie zawsze jest brane pod lupę, tutaj pewnie wchodzi też skarbówka i inne instytucje przez które przechodzi kasa. Pewnie jeszcze jakieś lewe faktury bo te osoby co sprzedają na allegro mają firmy zapewne handlujące kluczami do gier.

post wyedytowany przez Rumcykcyk 2020-02-05 19:24:25
05.02.2020 20:08
kaszanka9
23.6
kaszanka9
109
Bulbulator

Ten proceder jest gorszy od piractwa, od cyfrowej kopii nikt nic nie traci, a kont na steam zużywa zasoby steama z czego producent gry ani steam nic nie mają.

05.02.2020 20:22
23.7
demon92
147
Senator

...z jednej strony 24 lata czyli osoba młoda i często za młoda na na przemyślane decyzje...

Że co? 24 lata to jest dorosła osoba, która nie ma najmniejszego problemu z tym, żeby podjęła logiczną i prawidłową decyzję. Gdybyś mówił o 16-18 letniej osobie to ok, ale nie mówmy, że 24-letnia osoba ma problem z podjęciem przemyślanej decyzji.

06.02.2020 10:58
dziqzone
👎
23.8
dziqzone
12
Legionista

demon92

Funkcje samozachowawcze mózgu rozwijają się do ~30 roku życia

post wyedytowany przez dziqzone 2020-02-06 10:59:54
05.02.2020 18:11
25
odpowiedz
2 odpowiedzi
legoras
62
Centurion

Odsprzedawanie gier na konsole jest takim samym PIRACTWEM.
Twórcy nic nie dostaja z kolejnych 'kopi', ale to niewygodny temat TABU.

post wyedytowany przez legoras 2020-02-05 18:13:09
05.02.2020 18:18
A.l.e.X
25.1
6
A.l.e.X
128
Alekde

dlatego właśnie wg. prawa możesz sprzedać wszystko co kupiłeś / mimo że wszystkie firmy chciałby aby takiej możliwości nie było,

05.02.2020 21:06
Whisper_of_Ice
25.2
Whisper_of_Ice
51
Bogata Żaba

UP Z jednej strony jest to dobre bo inaczej ceny byłyby tak zaporowe że obecnie za kartę graficzną płaciłbyś jak za jakieś porsche ale z drugiej strony prawo powinno być doprecyzowane i wprowadzone wyjątki jak np konta z grami i dostęp do nich, bo z tego co wiem wg naszego durnego prawa:

-Sprzedaż kont jest gites
-Sprzedaż dostępu do konta już nie bardzo.

05.02.2020 18:16
Sasori666
27
odpowiedz
Sasori666
139
Korneliusz

Czy to ta osoba, która kręci się po sieci i chwali się swoim sukcesem na filmikach i gdzie dodatkowo sprzedaje "kursy" za 500zł?

05.02.2020 18:21
topyrz
28
2
odpowiedz
3 odpowiedzi
topyrz
77
O_O

To teraz proszę postawić Allegro zarzuty za paserstwo. Ludzie im problem zgłaszali, ale że kasa się zgadzała...

05.02.2020 18:32
28.1
A_wildwolf_A
167
Generał

paserstwo = sprzedaż kradzionej rzeczy , sugerujesz, że facet handlował kradzionymi kontami ?

05.02.2020 21:04
Whisper_of_Ice
28.2
1
Whisper_of_Ice
51
Bogata Żaba

UP W cale bym sie nie zdziwił, pamiętam jak swego czasu były afera za aferą że kradzionymi kontami ludzie handlują albo kontami gdzie gry są kupione poprzez kradzione karty.

06.02.2020 01:42
KUBA1550
😃
28.3
KUBA1550
10
Konsul

Tyle co zarabiają to stać ich na zakup nowych gier. Nikt nie będzie się narażał sprzedając ten sam klucz X osobom aby po miesiącu ktoś go zablokował. Takie wałki mogą być tylko jak ktoś sprzedaje konto i w aukcji jest napisane wymaga VPN. Z Rosją różnie bywa i omijam takie aukcje.

05.02.2020 18:35
NewGravedigger
29
odpowiedz
8 odpowiedzi
NewGravedigger
137
spokooj grabarza

Sprawa jest dla mnie bardzo kontrowersyjna. Ciekawy jestem jakie usłyszał niby zarzuty.

A swoją drogą liczba osób wręcz srających ze szczęścia na tę wiadomość bawi mnie straszliwie. Można pomyśleć, że facet sprzedawał heroinę pod przedszkolem albo gwałcił niemowlaki. A tu zonk, za pieniądze udostępniał dane swojego konta.

Tak jak napisałem w innym wątku, myślę że jego przyznanie się do winy jest dużym błędem.

05.02.2020 19:02
29.1
Raziel__PL
37
Centurion

Za chwilę ktoś usunie twój post bo przecież napisałeś coś oburzającego.

05.02.2020 19:15
Matysiak G
29.2
3
Matysiak G
138
bozon Higgsa

Sprawa jest dla mnie bardzo kontrowersyjna

No bez przesady. Naruszenie praw autorskich jest ewidentne.
Gdyby nie trzepał na tym lodu, to pewnie nie byłoby sprawy.

post wyedytowany przez Matysiak G 2020-02-05 19:16:42
05.02.2020 19:44
29.3
lee32147
20
Pretorianin

Matysiak G Za prawem autorskim:
"Art. 116.
1. Kto bez uprawnienia albo wbrew jego warunkom rozpowszechnia cudzy utwór w wersji oryginalnej albo w postaci opracowania, artystyczne wykonanie, fonogram, wideogram lub nadanie, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2. "
Według tego też dostałby, ale do 2 lat, a nie do 5 lat. Według tego samego paragrafu odsprzedawanie gier czy nawet ich oddawanie za darmo może być karalne. Twórcy nie dają uprawnień do odsprzedawania gier, ale też nie zakazują. Ten problem akurat rozwiązuje inne prawo, które pozwala na odsprzedaż. Co ciekawe, za odsprzedaż programu lub gry za kwotę większą niż 100 euro, twórcy należy się procent od tej kwoty (art. 19. prawa autorskiego).

05.02.2020 20:00
29.4
Persecuted
97
Senator

lee32147

Artykuł znalazłeś dobry, tylko doczytaj ustęp 3 ;].

05.02.2020 20:11
29.5
lee32147
20
Pretorianin

Persecuted Wiem, że ustęp 3 jest stosowany w tej sprawie opisanej w artykule. Mi chodzi o słowa Matysiaka: "Gdyby nie trzepał na tym lodu, to pewnie nie byłoby sprawy". A to jest opisane w ustępie 1, który podałem.

05.02.2020 20:16
29.6
Persecuted
97
Senator

lee32147

Ale on w zasadzie ma rację :). Gdyby nasz "biznesmen" nie zarabiał na tym pieniędzy (i to dużych), to zapewne przeszedłby niezauważony pod radarem organów ścigania.

05.02.2020 20:37
NewGravedigger
29.7
1
NewGravedigger
137
spokooj grabarza

No bez przesady. Naruszenie praw autorskich jest ewidentne.

Jesteś taki pewien? Przeanalizowałeś zapisy umowy w porównaniu do prawa krajowego i europejskiego.

To, że w waszym odczuciu facet powinien stracić obie ręce nie oznacza, że tak będzie.

06.02.2020 09:04
Matysiak G
29.8
Matysiak G
138
bozon Higgsa

lee32147

Mi nie chodzi o to, że udostępniając za darmo nie łamał by umowy, czy prawa autorskiego, tylko o to, że wtedy nikt by go nie ścigał.

NewGraveDigger

Ekspertem nie jestem, ale wiem tyle, że odpłatne i publiczne udostępnianie wykracza poza dozwolony użytek. On nie sprzedawał kont (co IMO jest legalne), tylko dostęp do nich.

post wyedytowany przez Matysiak G 2020-02-06 09:07:02
05.02.2020 18:47
31
odpowiedz
4 odpowiedzi
Przemek365
12
Pretorianin

Jeśli grozi mu max 5 lat, to dostanie 2-3 jak to jego pierwszy raz, wyjdzie do 18 miesięcy. Jeśli straty (a jego zyski) wyniosły około milion, to było warto :)

05.02.2020 19:26
Rumcykcyk
31.1
Rumcykcyk
67
Głębinowiec

Czuję, że tej kasy nikt mu w darowiźnie nie zostawi.

05.02.2020 19:32
31.2
Persecuted
97
Senator

W razie skazania nastąpi przepadek "zarobionych" przez niego pieniędzy, a do tego dojdzie też pewnie obowiązek naprawienia szkody, więc raczej nie było warto :).

05.02.2020 19:48
31.3
Przemek365
12
Pretorianin

Mam nadzieję ale czasem trafia się ktoś, kto dobrze to rozplanuje. Pamiętam jak u nas była afera w mieście, bo facet zadłużył się na grube miliony, za które kupił nieruchomości, które przepisał na rodzinę. On siedzi - żona mieszka w domu za miliony i czeka aż wyjdzie. A, że w naturze nic nie ginie, to dług spłaca gmina :)

05.02.2020 20:06
Rumcykcyk
31.4
Rumcykcyk
67
Głębinowiec

Ktoś tam się o kasę upomni bo to podobnie jak z alimentami. Jako ojciec możesz nie pracować, alimenty będzie płacić państwo ale na twoje konto wędruje dług do zapłacenia lub odsiadki.

05.02.2020 19:07
Cziczaki
33
2
odpowiedz
Cziczaki
141
Renifer
Wideo

Niektórzy tacy "biznesmeni" chwalą się na FB zarobkami po kilkadziesiąt tysięcy miesięcznie, dzięki czemu piją drinki w egzotycznych krajach... i oglądają filmy z projektora w małym mieszkaniu w bloku.
Raziel__PL
https://www.youtube.com/watch?v=Cztef0-dsD0

post wyedytowany przez Cziczaki 2020-02-05 19:13:23
05.02.2020 19:22
TheCerbis
34
1
odpowiedz
TheCerbis
40
The Wolf Among You

Był tu taki na forum...

05.02.2020 20:46
35
odpowiedz
2 odpowiedzi
gawel72
8
Legionista

Persecuted
udostępnienie tworu to gdy wstawisz plik na serwer i z jednego uzytkownika, jsst ich tysiące po ściągnięciu jednego pliku.

To co on robil to przekazywał gre. Gra dalej ma tylko jednego uzytkownika, nie klonował gry, ani nie powodował ze liczba kopii gry rośnie na swiecie.

05.02.2020 21:19
35.1
Persecuted
97
Senator

A na podstawie czego wyciągasz takie wnioski? Bo tak ci się wydaje? :).

06.02.2020 09:32
Zdzichsiu
35.2
Zdzichsiu
87
Ziemniak

Nie ma jednego użytkownika. Gra jest pobierana z tego konta, a później off-line mogą w nią grać nawet setki osób jednocześnie. To jest klonowanie, bo nagle jedna gra ląduje na dyskach wielu konsol.

05.02.2020 20:46
Adam1394
36
odpowiedz
Adam1394
111
Stary Konfederata

Nieźle nas przedstawiciele narodu prawniczego ze wschodniego wybrzeża (pdk) wytresowali.

Tak właśnie kończy się oderwanie własności nad produktem i zamienieniem go w subskrypcję.

Plus jak zwykle przeliczenie po kursie brak sprzedaży = strata, typowo dla prawników ze wschodniego wybrzeża.

1983 tu i teraz. NIŻEJ SKŁON PRACOWNIKU #246321!

05.02.2020 20:52
Whisper_of_Ice
😂
37
odpowiedz
3 odpowiedzi
Whisper_of_Ice
51
Bogata Żaba

Czyżby to nasz "kolega" zabakraba w końcu się doigrał? Ale 9 tysięcy zarzutów xD, on do końca życia z pierdla nie wyjdzie.

05.02.2020 21:18
mirko81
37.1
1
mirko81
21
Dywizjon 1150

wystarczy mu internet w celi :)

05.02.2020 22:00
37.2
2
Niebieskiej żaby kły
35
Generał

Nie no, wyjdzie. Pewnie potraktują go jakoś specjalnie. Co nie zmienia faktu, że tę wartość jego kary można by potraktować "wyprzedażowo"... -70% z miliona, no bo czemu nie, i zostaje tylko 300 000 do spłaty.

Jeśli 9000 zarzutów pomnożę razy 112 (112zł, teoretycznie cena za grę), to akurat wyjdzie nieco ponad milion. Ciekawe, czy to było tak liczone, czy coś innego wymyślili podczas szacowania wyrządzonych przez niego szkód...

06.02.2020 11:34
Whisper_of_Ice
😂
37.3
Whisper_of_Ice
51
Bogata Żaba

mirko81 Oby mu internetu w celi jednak nie dawali bo znów będzie się chwalił 150", tylko w sumie wtedy to zastanowie się jakie 150" if you know what i mean.

05.02.2020 21:09
Hydro2
38
odpowiedz
1 odpowiedź
Hydro2
123
Legend

A to czasem nie Dishar?

06.02.2020 20:08
Whisper_of_Ice
38.1
Whisper_of_Ice
51
Bogata Żaba

Niestety nie.

05.02.2020 21:18
Davnoniessany
39
3
odpowiedz
4 odpowiedzi
Davnoniessany
2
Chorąży

Ciekawa sprawa. Koleś na pewno złamał regulamin steama. Ale prawo? Piractwo to powielanie i rozpowszechnianie kopii gry. A czym się różni udostępnienie własnego konta, na którym posiada się legalnie zakupioną grę, od dajmy na to koleżeńskiego pożyczenia całej konsoli za czteropaka, czy tam kilka złotych? W jednym i drugim przypadku, za niewielką opłatą, dostęp otrzymuje osoba trzecia, ale nadal jest to jedna i ta sama kopia gry. Podejrzewam, że prędzej podciągną to pod przestępstwo skarbowe i w tym kierunku sprawa się będzie ciągnąć, bo w grę wchodzą spore sumy, niż rzeczywiście piractwo.

05.02.2020 22:18
KucharKM
39.1
1
KucharKM
31
Kasrkin

Mało tego, tak na chłopski rozum, jeśli odstąpienie dostępu do konta Steam/Uplay/Origin/cokolwiek za korzyść majątkową miało być przestępstwem to:

jeśli kumpel wpadłby do Ciebie z flaszką i laptopem, a Ty dałbyś mu dostęp do swojego konta na jego komputerze w zamian pijąc sobie łiskacza, w świetle prawa popełniłbyś to samo przestępstwo, o które próbują oskarżyć tego gościa.

Czysty absurd. Wydawcy zrobili sobie chyba nieświadomie pod górkę, bo żeby coś rozpowszechniać musisz mieć fizyczną władzę nad daną rzeczą (nielegalna kopia nośnika, crackowana wersja cyfrowa) ALE w sytuacji kiedy tylko kupujesz dostęp do zawartości a nie jej licencję (jak to kiedyś było), siłą rzeczy nie możesz jej rozpowszechniać.

06.02.2020 08:56
39.2
1
Zaikare
38
Centurion

Wszystko jest ok, jeżeli tylko Ty korzystasz z tej gry. Jeżeli za to, korzysta z tego więcej niż jedna osoba, w takim wypadku jest to kopia. Czym realna płyta różni się od offline konta z którego może korzystać 100 ludzi? Każda osoba, która skorzysta z twojego konta, tak jakby dostaje kopie.

Jeżeli ktoś przychodzi do Ciebie z flaszką i wspólnie gracie, nie ma w tym nic złego. Jeżeli Ty kogoś zapraszasz i pozwalasz grać tylko i wyłącznie, gdy przyniesie flaszkę, wtedy jest to już przestępstwo, ponieważ masz korzyść majątkową z czyjegoś produktu, mimo, że on Ci praw do niego nie sprzedał.

Taka jest moja opinia na ten temat ;)

06.02.2020 09:29
Zdzichsiu
39.3
Zdzichsiu
87
Ziemniak

Tylko, że jak pożyczysz grę koledze, to jednocześnie będą w nią grały 2 osoby, nie setka. Skala problemu jest inna.

06.02.2020 12:16
39.4
Raykkaiz
34
Centurion

Co gdyby ta osoba sprzedawała konto z grą na dany okres? Np tydzień? Nawet mogłaby w aukcji zaznaczyć, że osoba kupująca jest zaobligowana do kasacji udostępnionego oprogramowania po określonym czasie?

Ciekawi mnie to, bo przypomniało mi się jak bardzo kiedyś były popularne wypożyczalnie kaset wideo. To jest bardzo podobna sytuacja. Jedyne co taka osoba by musiała wtedy zrobić to zarejestrować działalność w urzędzie skarbowym, prawda?

05.02.2020 22:17
Olekrek
40
odpowiedz
1 odpowiedź
Olekrek
37
Rotmistrz

Ciekawe czy naprawdę się przyznał. Jeżeli tak, to głupi jest i tyle.
Moim zdaniem nie łapie się to pod paragraf. Nie udostępniał tytułu, tylko dane do konta steam. W zasadzie to tylko i wyłącznie ciąg znaków i liczb.
Jeśli zapadnie wyrok skazujacy, to odsprzedaż używek też pod to podpadnie. Według licencji nie można odsprzedać ani udostępnić zakupionej gry na płycie. Na każdym pudełku jest taki zapis. w licencji też.

05.02.2020 22:52
40.1
2
JohnDoe666
9
Generał

Jeśli zapadnie wyrok skazujacy, to odsprzedaż używek też pod to podpadnie. Według licencji nie można odsprzedać ani udostępnić zakupionej gry na płycie. Na każdym pudełku jest taki zapis. w licencji też.
Odsprzedaż używek pod to nie podpadnie. I nie, nie wszystkie pudełka mają zapis że nie można gry odsprzedać. Co więcej, jeśli taki zapis istnieje to jest niezgodny z prawem (przynajmniej w Polsce) więc nie ma żadnej mocy.

05.02.2020 22:32
😂
41
odpowiedz
Lezorat
21
Chorąży

Jest moc

post wyedytowany przez Lezorat 2020-02-05 22:42:01
05.02.2020 22:43
42
1
odpowiedz
1 odpowiedź
Kriszo
103
Konsul

Koleś odsprzedawał jedną kopię gry (wiem, dostęp do konta, nie ma to żadnego znaczenia) wielu osobom i tu jest problem. Gdyby sprzedał konto/grę raz, jak ma to miejsce w przypadku fizycznych nośników, nie byłoby problemu. Można to przyrównać do sytuacji, kiedy nabywam płytkę z grą, powielam ją i rozprowadzam za kasę. Tak, to dokładnie to samo, tylko zmyłką może być fakt, że mówimy o "udostępnianiu" konta Steam. Nie, mówimy o zakupie jednej kopii gry i sprzedawaniu jej wielu osobom. Piractwo w najczystszej postaci.

post wyedytowany przez Kriszo 2020-02-05 22:50:09
06.02.2020 13:50
Rumcykcyk
42.1
Rumcykcyk
67
Głębinowiec

Pewnie straty liczą tak, że na każde 10 zł firma X straciła 250 zł. Teraz mu wystawią rachunek i będzie odrabiał straty firmie która straciła pieniądze.

05.02.2020 22:50
43
odpowiedz
16 odpowiedzi
zanonimizowany1290310
5
Centurion

Problem jest chyba w tym, że Steam pozwala dzielić sie z rodziną i goścmi, ale:
Czy istnieje limit urządzeń lub znajomych, którym mogę udostępnić swoją bibliotekę?
Tak. Upoważnionych może być jednocześnie do 10 komputerów i 5 kont. Każde z kont może korzystać z twojej biblioteki na dowolnym z autoryzowanych przez ciebie komputerów.

Czyli i tak da sie zarabiać ;) Moim zdaniem wydawcy powinni sądzić się ze Steam za taką polityke.

post wyedytowany przez zanonimizowany1290310 2020-02-05 22:51:19
05.02.2020 23:04
43.1
Kriszo
103
Konsul

Regulamin Steam nie ma tu nic do rzeczy. Gość kupił pojedynczą kopię gry i z jej rozprowadzania zrobił sobie źródło dochodu. Piractwo, jak nic. Nie ma znaczenia, że to tylko konto Steam, czy dane do konta.

05.02.2020 23:07
43.2
zanonimizowany1290310
5
Centurion

No ale Steam pozwala sie dzielić, nie wiem o co wam chodzi. Jeśli moge sie podzielić z 10 osobami to się dziele i nic nie mogą mi zrobić żadne sądy. A że opłate biorę? to jest tylko darowizna i gest dobrej woli i choć muszę sie rozliczyć z tego w PICie to gdy to zrobie mogą mi naskoczyć. Opłata jest tylko za poświęcony czas, odpisywanie na email lub kontakt telefoniczny, nie pobieram opłat za samą grę tylko za wytłumaczenie jak z niej skorzystać.

PS. Nie nie prowadze tego biznesu, napisałem w pierwszej osobie żeby sie wczuć w rolę ;)

post wyedytowany przez zanonimizowany1290310 2020-02-05 23:10:17
05.02.2020 23:13
43.3
Kriszo
103
Konsul

Jak rozdaję znajomym spiracone płytki, to też płacą mi tylko w geście dobrej woli. Bo przecież musiałem kupić te płytki i stracić czas na ich nagranie.

Trzeba zrozumieć jedną rzecz. Prawo autorskie nie dotyczy tylko programów na fizycznych nośnikach, ale wszelkich sposobów dystrybucji. Steam akurat rozprowadza gry za pomocą indywidualnych kont, ale kopia gry, to kopia gry, niezależnie od nośnika. Nie można zakupić jednej i rozprowadzać jej wielokrotnie za kasę.

post wyedytowany przez Kriszo 2020-02-05 23:16:21
05.02.2020 23:15
43.4
zanonimizowany1290310
5
Centurion

No to jeszcze raz cytuje ze strony Steam:
Czy istnieje limit urządzeń lub znajomych, którym mogę udostępnić swoją bibliotekę?
Tak. Upoważnionych może być jednocześnie do 10 komputerów i 5 kont. Każde z kont może korzystać z twojej biblioteki na dowolnym z autoryzowanych przez ciebie komputerów.

Problem leży po stronie Steama a nie mojej.
Piracenie płytek to inna rzecz, bo w umowie gdy kupowałeś płyty było, że nie możesz kopiować ich chyba, że na własny użytek. A tutaj Steam sam sie wkopał.

post wyedytowany przez zanonimizowany1290310 2020-02-05 23:21:05
05.02.2020 23:20
43.5
Kriszo
103
Konsul

Gdzieś jest napisane, że można z tego zrobić biznes? Wybacz, ale pisanie, że pobieram kasę "tylko za poświęcony czas" oznacza po prostu brak zrozumienia, czym jest prawo autorskie. Jestem w tym momencie w stanie uwierzyć, że wielu "Januszy" z Allegro rzeczywiście nie zdaje sobie sprawy, że łamie prawo. Tyle ode mnie. Proponuję dokładnie przeczytać i przeanalizować ustawę o prawie autorskim, a wszystko powinno stać się jasne.

05.02.2020 23:21
43.6
gro_oby
181
Senator

jeśli nawet to 10 komputerów i 5 kont a nie jedno konto na którym siedzi dziesiątki czy setki osób, widzisz różnice?

05.02.2020 23:22
43.7
zanonimizowany1290310
5
Centurion

Czyli jeśli za darmo bym rozdawał dostęp do biblioteki to nie byłoby problemu? Problem jest w tym że pobieram symboliczną opłate?

gro_oby 1 oryginalny klucz - 10 udostępnień. 100 oryginalnych kluczy - 1000 udostępnien na legalu. Rozumiesz?

post wyedytowany przez zanonimizowany1290310 2020-02-05 23:25:22
05.02.2020 23:27
43.8
gro_oby
181
Senator

widzę że dyskusja z Tobą niema sensu bo ty nie widzisz problemu w takim procederze.

05.02.2020 23:28
43.9
zanonimizowany1290310
5
Centurion

Widzę problem w samym działaniu Steama, ale jeśli to nie przeszkadza samemu Steamowi ani wydawcom gier to ich strata.

post wyedytowany przez zanonimizowany1290310 2020-02-05 23:29:51
05.02.2020 23:58
43.10
1
Kriszo
103
Konsul

To może jeszcze, co swego czasu orzekł Trybunał Sprawiedliwości UE:

http://www.prawnikit.com.pl/tag/odsprzedaz-oprogramowania/

nabywca początkowy, który dokonuje odsprzedaży materialnej lub niematerialnej kopii programu komputerowego, w przypadku której przysługujące podmiotowi praw autorskich prawo do rozpowszechniania zostało wyczerpane zgodnie z art. 4 ust. 2 dyrektywy 2009/24, winien bowiem, aby uniknąć naruszenia przysługującego autorowi tego programu wyłącznego prawa do zwielokrotniania, o którym mowa w art. 4 ust. 1 lit. a) dyrektywy 2009/24, dezaktywować w momencie odsprzedaży swoją własną kopię

Należy dezaktywować nawet swoją kopię programu, a nie rozpowszechniać ją dziesiątkom czy setkom osób. Na stronie przeczytasz również, że nie ma znaczenia, czy program jest rozprowadzany za pomocą płyt czy internetu. No i wracając jeszcze do regulaminu Steama, nie jest tam napisane, że grę możesz odsprzedawać, a jedynie udostępniać nieodpłatnie ograniczonej liczbie osób. Pobieranie opłaty za udostępnianie cudzego programu jest nielegalne, nieważne w jak pokrętny sposób będziesz to tłumaczył.

post wyedytowany przez Kriszo 2020-02-05 23:59:49
06.02.2020 01:12
43.11
zanonimizowany1290310
5
Centurion

Poczekajmy na wyrok.
Ja i tak uważam, że nawet jeśli gościa ukarają to nie skończy to sprzedaży bibliotek. Sprzedawcy zobaczą uzasadnienie sądu i jeśli będzie tak jak piszesz, że przylepią mu że czerpał korzyści materialne z udostępniania gier to następni ludzie będą sprzedawać np. kilogram ziemniaków lub coś innego a gre dawać gratis (przynajmniej w opisie aukcji będzie to zaznaczone) i problem rozwiązany.

post wyedytowany przez zanonimizowany1290310 2020-02-06 01:13:47
06.02.2020 09:38
Zdzichsiu
43.12
1
Zdzichsiu
87
Ziemniak

Na family sharing na Steamie konta muszą być ze sobą powiązane. To nie jest po prostu udostępnienie loginu i hasła, ale tymczasowe połączenie kont. Oczywiście można zrobić to z osobą z zewnątrz pomimo nazwy family. Argument nijak się ma do tematu, bo to zupełnie dwie różne sprawy.

06.02.2020 10:05
Klblaz
43.13
Klblaz
34
Centurion

W Family Sharing dalej jest tylko jedna licencja na grę. Więc tylko jedna osoba na jednym z 10 komputerów może grać w jednym momencie. To trochę inne niż dziesiątki (setki?) ludzi grających na tej samej licencji na raz.

06.02.2020 10:20
43.14
zanonimizowany1290310
5
Centurion

.Ok, mój błąd, nie gram na Steamie ;) Myślałem, że i z family jak włączysz tryb offline to możesz grać jak masz ściągnietą na dysk gre.

post wyedytowany przez zanonimizowany1290310 2020-02-06 10:23:30
06.02.2020 10:33
43.15
hemik9
83
Pretorianin

Ta tylko chore w tym systemie jest to, że jak udostępniam swoją bibliotekę na steam, powiedzmy córce i ona gra w grę "A", następnie ja uruchamiam komputer i uruchamiam grę "B", to córka już nie może grać. To jest po prostu chore. Kupiłem przecież grę "A" i "B", więc dlaczego nie mogę ich uruchomić jednocześnie na 2 komputerach?

09.02.2020 21:25
KUBA1550
😃
43.16
KUBA1550
10
Konsul

hemik9

Ustawcie sobie razem tryb offline wtedy każdy z was będzie mógł grać w dowolną grę na tym samym koncie.

05.02.2020 22:50
👍
44
odpowiedz
Blackfur
1
Junior

To pewnie CDPR wzięło się za odrabianie tych 60 milionów, które byli winni Andrzejowi.

05.02.2020 23:25
45
odpowiedz
kriskow44
3
Konsul

Zarzutów może być mnóstwo mhm nawet przekręty podatkowe, dochody 160 tys a na papierze 2 tys o ile legalna działalność
Wiadomo skoro miał obroty w setkach tysięcy prześwietlili go bardziej może nawet sam producent gry lub właściciel keyschopu założył sprawę o działanie na niekorzyść
Może sprzedawał konta jako klucze na Allegro nie znamy zarzutów szczegółów takie gdybanie tylko

06.02.2020 01:05
46
odpowiedz
1 odpowiedź
roninwawa
15
Legionista

Ja nie widzę przestępstwa niczego nie ukradł. Kupił legalnie klucze które nawet na dają prawa własności do produktu jakim jest gra tylko pozwala tylko pożyczyć gre. Gry na moim koncie steam nie są faktycznie moje . Jeśli steam zbankrutuje a syndyk odda serwery na złom zostaje z niczym. Kupił prawo do pożyczania gier po czym to prawo odsprzedaje innym chętnym w postaci danych do konta z grą. Jego konto jego wlasnosc i jego święte prawo do dysponowania swoją wlasnością. Nie widze nawet pirackiego kopiowania gry. Sprawa czysta tylko musi zapłacić podatek. Nie widze niczyjej winy. To tak jakbym odpłatnie pożyczał moją kartę biblioteczną

06.02.2020 14:14
vizharan
😂
46.1
vizharan
40
Centurion

Rozbawiłeś mnie

06.02.2020 01:38
KUBA1550
😃
47
odpowiedz
KUBA1550
10
Konsul

Zapewne chodzi tylko i wyłącznie o nie zapłacony podatek.
Jest jeden Janusz z Gdańska który jest szefem wszystkich Januszów ten to dopiero trzepie kasę na kontach. Dlatego ci więksi Janusze pozakładali sobie firmy i sprzedają z kont firmowych. Trochę to i tak dziwne bo kupując nie dostajemy paragonu z grę.
Nie wiem czy wiecie ale do końca czerwca można sprzedawać na allegro korzystając ze zwykłych kont. Od Lipca na allegro będą sprzedawać tylko użytkownicy z kontem firmowym. Wtedy ilość Januszy zmaleje lub wszystko przeniesie się na allegro lokalnie.

06.02.2020 03:23
.:Jj:.
48
6
odpowiedz
2 odpowiedzi
.:Jj:.
127
     Come and See     

roninwawa=>
Ja nie widzę przestępstwa niczego nie ukradł.
Jesteś prawnikiem, że raczysz nas ekspertyzą prawną?
Kto twierdzi że 'coś ukradł', czytałeś w ogóle tekst?
Kupił legalnie klucze które nawet na dają prawa własności do produktu jakim jest gra tylko pozwala tylko pożyczyć gre. Gry na moim koncie steam nie są faktycznie moje . Jeśli steam zbankrutuje a syndyk odda serwery na złom zostaje z niczym.
Co to ma do rzeczy?
Jego konto jego wlasnosc i jego święte prawo do dysponowania swoją wlasnością.
Nie ma żadnego świętego prawa która dawało by możliwość obchodzenia warunków korzystania z usługi. Co to za bzdurna argumentacja? Może robić co chce w ramach możliwości które są zaprezentowane w umowie korzystania.
Nie masz pojęcia o czym piszesz, nie powtarzaj frazesów z filmów.
Nie widze nawet pirackiego kopiowania gry. Sprawa czysta tylko musi zapłacić podatek.
Kto mówi o pirackim kopiowaniu?! Znowu- przeczytałeś ze zrozumieniem o co chodzi?
Nie widze niczyjej winy.
pff haha.
To tak jakbym odpłatnie pożyczał moją kartę biblioteczną
Nie, to nie jest tak 'jakbyś pożyczał kartę biblioteczną'.

To żenujące że trzeba takie coś tłumaczyć. Biblioteki to kulturalne placówki pożytku publicznego które NIE zarabiają na wypożyczaniu książek, ewentualne opłaty na każdym etapie są zabezpieczeniem. Jak jest np. kaucja czy jednorazowa opłata przy wyrobieniu karty, należy to traktować jako element uwiarygadniający, na prosty umysł- pomyśl o monetach używanych do odblokowania wózka w sklepie, o opłatach przy wypożyczaniu auta, sprzętu sportowego...
Płacić trzeba za książkę jak się zalega z terminem zwrotu, ma to charakter ponaglający w kontekście zabezpieczenia kwoty w wypadku np. zagubienia lub uszkodzenia woluminu.

Na swoją kartę możesz wypożyczać książki rodzinie. Nie całemu bloku czy dzielnicy. OFC jak takie masz hobby to możesz, ale łamie to regulamin biblioteki i naraża na koszty w przypadku problemów z odzyskaniem pożyczonych książek.
Tak samo jak kupienie sygnału kablówki upoważnia do odbioru na X odbiornikach, nie do dzielenia go na całym piętrzę ze wszystkimi.
Steam pozwala na dzielenie się kontem np. z rodziną.
100, 200 czy 1000 osób to nie jest rodzina.

Przeczytaj ze zrozumieniem artykuł, przeczytaj regulamin Steam i przemyśl co napisałeś. Jak chcesz bronić cwaniaków Januszy to możesz, ale przynajmniej się postaraj. Tekstry o 'świętej własności' są mocno słabe.

06.02.2020 12:52
skalp_ell
48.1
skalp_ell
4
Chorąży

Ale Allegro tolerowało sprzedaż tych kont. Może tu chodzi o to, że nie płacił podatku od zarobków?

07.02.2020 01:42
abesnai
😁
48.2
abesnai
41
Pretorianin

.:Jj:. "100, 200 czy 1000 osób to nie jest rodzina."
Pastor David Berg by się z Tobą nie zgodził, podobnie jak do niedawna pewien duchowny potentat rodem z Torunia.

Domniemam, że jeszcze sporo czasu musi upłynąć zanim w naszym społeczeństwie ugruntuje się świadomość własności intelektualnej. Natomiast z "drugiej strony" przepisów, mamy obraz skazanych czekających na wolności aż się cela zwolni. Niezbyt to budujące, dlatego często ludzie podchodzą do praw autorskich i dóbr niematerialnych jak do jakiejś abstrakcji. Gdyby przykładowo jakiemuś iksińskiemu gwizdnęli passata i jeszcze dali w głowę to zachodzi definitywnie przestępstwo. W powyższym przypadku handlu kontami wychodzi to poza wskazaną definicję i dlatego problem jest często marginalizowany. Mimo tego, że prawo, jest przecież jedno, powszechne i dla wszystkich. Pomijając już nawet kwestię regulaminów danych platform cyfrowych. Waga przestępstwa natomiast bywa różna co nie zmienia faktu jego zaistnienia jak i ciężaru materiału dowodowego.

post wyedytowany przez abesnai 2020-02-07 02:19:55
06.02.2020 07:17
49
1
odpowiedz
kriskow44
3
Konsul

Niektórzy mówią tu ze to pirat, nie wystarczy wejść na na aukcje i zobaczyć ze tytuły AAA sprzedają się w setkach dziennie gość miał 160 tys majątku to nie był piat sprzedający kopie małego vansy na bazarku

06.02.2020 07:39
50
odpowiedz
BartekTenMagik
19
Generał

Dobrze mu tak, jeśli ludzi bolą zbyt duże ceny to niech kupią pudełkowe wersje i odsprzedadzą. A jeśli im przeszkadza ze pudełkowa wersja oznacza pudełko z kodem i tego nie odsprzedasz tak łatwo bo po co komu pudełko to niech kupią konsole :)

post wyedytowany przez BartekTenMagik 2020-02-06 07:41:32
06.02.2020 07:40
51
odpowiedz
Atrycze
37
Pretorianin

Sam bym januszowal ale za bardzo się boje skarbówki. Cóż...

post wyedytowany przez Atrycze 2020-02-06 07:43:34
06.02.2020 09:17
MANOLITO
😂
52
odpowiedz
3 odpowiedzi
MANOLITO
175
Legend

lol, a co z tymi 9 tyś chłopa którzy kupili ten "towar", do paki?

06.02.2020 09:42
Zdzichsiu
52.1
1
Zdzichsiu
87
Ziemniak

Nic. Najwyżej wezmą ich na komisariat, by podpisali papierek, że kupili, nie wiedzieli o szkodliwości czynu i tyle.

06.02.2020 10:31
52.2
1
Atrycze
37
Pretorianin

Jeśli coś jest dostępne znaczy że jest legalne, to allegro powinno się przejmować tym czym pośredniczą w sprzedaży napewno nie tek który kupuję, na dobrą sprawę można by było jeszcze uznać ich za poszkodowanych bo nie dostali pełnowartościowego produktu, takie konta z grami są zawieszane itp.

06.02.2020 11:50
KUBA1550
👍
52.3
KUBA1550
10
Konsul

Skoro allegro to toleruje to znaczy że to jest legalne.

06.02.2020 09:53
mirko81
53
odpowiedz
1 odpowiedź
mirko81
21
Dywizjon 1150

Skoro na koncie może być podpiete 10 komputerów to czemu gry po kilkaset zl chodzą po 5-10 zl.
Tu jest pewnie drugie dno - nielegalne klucze. Jest śmietnik z kluczami, z łatwością zakladania setek(tysięcy) kont, z dostępem do nich itd

06.02.2020 10:27
kAjtji
53.1
kAjtji
57
Znudzony użytkownik

Ten limit 10 komputerów, działa w przypadku innych kont niż główne. Płacąc te 2zł za dostęp, nie dostajesz dostępu do biblioteki, ale całego konta, w taki sposób może się zalogować o wiele więcej osób.

Do tego aukcje wymagają bycia w trybie offline, więc pewnie pozwalają grę pobrać, a potem przechodzisz w offline. Więc nawet jak ten limit jest, to sprzedawca może wyrzucić twój komputer z autoryzowanych, a ty w trybie offline i tak możesz grać.

06.02.2020 10:31
Kserkses
54
odpowiedz
Kserkses
133
Generał

do paki z nim i innymi!!!

06.02.2020 11:03
GosuRALF
55
odpowiedz
GosuRALF
79
Pretorianin

bardzo dobrze złodziejowi, mam nadzieje ze w więzieniu zrobią z niego damę :)

06.02.2020 11:09
ProfesorXxx
56
3
odpowiedz
ProfesorXxx
16
Chorąży

Dobrze wiedzieć, kupuję dziś RDR2 póki jest za piątala

06.02.2020 11:11
57
2
odpowiedz
1 odpowiedź
thiefi
3
Centurion

Gdyby gry cyfrowe nie przypisywały się do kont i konsol, tylko były intalkami, które możesz sobie zrzucić na pendrive, dysk zewnętrzny czy wypalić na płycie BD, to nie byłoby problemu, bo nie byłoby czym handlować.
Ale byłoby piractwo, więc złotym środkiem jest możliwość odpinania gier od swojego konta/ konsoli i ich odsprzedaż i to powinno zagwarantować prawo.

Wszędzie gdzie jest opcja "kup" powinno zgodnie z kodeksem cywilnym własność licencji przechodzić na nabywcę, a ten oprócz powielania powinien mieć wolne prawo do dysponowania tym za co zapłacił.
A jak jest każdy widzi, korporacje ściemniają konsumenta, że ten kupuje, a wciskają nu najem/dzierżawę zamiast zakupu.
Czyli korporacja już pierwsza okrada kupującego (nieważne co sobie wpiszą w regulamin, nadrzędne jest prawo partykularne Państwa).
A tutaj Janusz okradał złodzieji i się złodziej wkurzył i złodzieja podpieprzył na Policję.

Unia powinna prawnie uregulować kwestię gier i programów sprzedawanych cyfrowo, albo zakazać sprzedawcom używania haseł "kup" i zamienić na "wynajmij". albo nakazać Sprzedawcom respektować prawo nabywcy do wolnego dysponowania swoją licencją.

W tej chwili jest bałagan i brak sztywnych regulacji prawnych i konsument jest oszukiwany, bo korpo udaje że mu coś sprzedaje, a tak naprawdę nie sprzedaje, ale tylko wypożycza.

07.02.2020 03:15
abesnai
57.1
abesnai
41
Pretorianin

Skoro jesteś zainteresowany przepisami unijnymi oraz problematyką zawiązaną z ich ujednoliceniem i wdrożeniem :

Umowy cyfrowe dla Europy
https://ec.europa.eu/info/business-economy-euro/doing-business-eu/contract-rules/digital-contracts/digital-contract-rules_pl

Nieuczciwe praktyki handlowe
https://europa.eu/youreurope/citizens/consumers/unfair-treatment/unfair-commercial-practices/index_pl.htm

Przyjemnej lektury :)

06.02.2020 11:20
58
odpowiedz
8 odpowiedzi
mevico
61
Generał

Zastanawiam się jaka tu jest podstawa prawna, nic nie wiem, aby w polskich przepisach był zakaz sprzedaży kont w serwisach internetowych.
Swoją drogą, wygląda na to, że blady strach musi paść na ludzi udostępniających swoje mieszkania w ramach airbnb, z tv i konsolą oraz grami na tą konsole.

Swoją drogą zdumiewa mnie społeczne potępienie tego procederu, a jednoczesne chwalenie ograniczania przychodów firm poprzez stosowanie adblocków. Ludzie kupowali takie konta bo uznali, że standardowa cena jest za wysoka, no ale potępiający ten proceder twierdzą, że skoro ich nie stać to mają nie korzystać, jednocześnie sami stosują adblocka bo mimo, że ich nie stać na wyświetlanie niechcianych reklam, to mają zamiar korzystać z czyjejś pracy nie płacąc za nią.

post wyedytowany przez mevico 2020-02-06 11:31:17
06.02.2020 12:02
Zdzichsiu
58.1
1
Zdzichsiu
87
Ziemniak

nic nie wiem, aby w polskich przepisach był zakaz sprzedaży kont w serwisach internetowych
To nie jest sprzedaż konta, ale jego odpłatne udostępnienie. "Pożyczenie" gry, by ktoś sobie ją pobrał na dysk, robiąc kopię. Wiele się to nie rożni od piractwa.

wygląda na to, że blady strach musi paść na ludzi udostępniających swoje mieszkania w ramach airbnb, z tv i konsolą oraz grami na tą konsole
Pokrętna logika. Gra jest wciąż na tej samej konsoli i użytkowana przez jedną osobę jednocześnie. Nikt nie zgrywa jej na inną konsolę.

btw.
Żeby założyć wypożyczalnię filmów, musisz mieć kupione filmy z licencją na wypożyczanie. W licencji gier zapewne wygląda to podobnie, a ten gość się do tego nie stosował.

06.02.2020 13:17
58.2
mevico
61
Generał

@Zdzichsiu
To nie jest sprzedaż konta, ale jego odpłatne udostępnienie.
Odpłatne udostępnianie konta a nie gry.

Pokrętna logika. Gra jest wciąż na tej samej konsoli i użytkowana przez jedną osobę jednocześnie.
Czyli gdybym sprzedawał co tydzień dostęp do konta steam komuś innemu, to byłoby ok?

Żeby założyć wypożyczalnię filmów, musisz mieć kupione filmy z licencją na wypożyczanie.
Tylko, że wtedy łamiesz zasady licencji a nie prawo. Nic o tym nie wiem aby prawo zakazywało odpłatnego udostępniania konta na jakimś portalu internetowym.

post wyedytowany przez mevico 2020-02-06 13:17:57
06.02.2020 13:23
58.3
1
Persecuted
97
Senator

mevico

To poczytaj Ustawę o prawie autorskim i prawach pokrewnych z naciskiem na art. 116 :).

06.02.2020 13:29
58.4
mevico
61
Generał

@Persecuted
Przeczytałem. Gdzie jest tam mowa o zakazie sprzedaży konta internetowego?

06.02.2020 15:13
58.5
1
Persecuted
97
Senator

mevico

Jest mowa o zakazie udostępniania utworu, a to własnie robił nasz pan "biznesmen".

06.02.2020 15:33
58.6
mevico
61
Generał

@Persecuted
Czyli co, wszyscy którzy udostępniają odpłatnie mieszkania z konsolą za kraty?

06.02.2020 17:39
58.7
2
Persecuted
97
Senator

mevico

A co ma jedno z drugim wspólnego?

07.02.2020 14:10
58.8
mevico
61
Generał

@Persecuted
To, że ktoś udostępnia coś co daje dostęp do gier, za które, osoba która zapłaciła za udostępnienie, nie zapłaciła.

06.02.2020 11:51
Dawidson
59
odpowiedz
Dawidson
1
Chorąży

Chłop zrobił BIG OOPSIE

06.02.2020 11:55
60
odpowiedz
3 odpowiedzi
sabaru
36
Konsul

Ja się zastanawiam czy tu czasem nie chodzi o to że on mógł nie zapłacić podatku od zarobku.

06.02.2020 12:05
KUBA1550
👍
60.1
KUBA1550
10
Konsul

Pewnie że o to chodzi. Zobacz użytkownika profigamesx od dwóch lat sprzedaje i policz ile zarabia miesięcznie. Te oferty kupna na jego koncie to są tylko z jednego miesiąca więc łatwo wszystko zsumować. Ale ma firmę i śpi spokojnie. W życiu pewne są tylko śmierć i podatki dlatego nawet i złodziej musi je płacić :)

06.02.2020 12:18
NewGravedigger
60.2
NewGravedigger
137
spokooj grabarza

Gdyby chodziło o fiskusa, to nie miałby 9k zarzutów a dwa.

06.02.2020 14:06
hopkins
60.3
hopkins
170
Zaczarowany

Akurat do fiskusa wszystko ładnie odprowadzają. Żaba o tym pisał i dlatego myśli, że ma dupę krytą.

06.02.2020 11:59
KUBA1550
😃
61
odpowiedz
KUBA1550
10
Konsul

Na aukcjach jest napisane że z konta korzysta dużo ludzi więc kupujący wiedzieli co kupują. Trzeba czytać aukcje a nie klikać kup teraz na ślepo. Żadnego więzienia nie będzie. Niech się lepiej wezmą za banki gdzie ludzie stracili oszczędności życia i to nie jedna osoba ale kilka milionów ludzi. Tam to jest pieniędzy do odzyskania które idą w miliardy złotych. W Polsce jak zawsze patologia za kradzież batonika można w trafić do więzienia, a za oszukanie ludzie na miliardy nie przysługuje więzienie.

06.02.2020 13:42
Rumcykcyk
63
odpowiedz
Rumcykcyk
67
Głębinowiec

9 tyś zarzutów dotyczy łamania praw autorskich, a może i piractwo. Nie wiem jak policja to poprowadzi ale chyba będą się kontaktować z większymi korpo i wspólnie będą liczyć straty. Ktoś musi otrzymać tą kasę ale kto to się nie dowiemy. Nie wiadomo kto ruszył tą spirale skoro widzimy nieraz w newsach jak się korpo piorą po sądach o jakieś drobne to możliwe, że jakaś gruba ryba zgłosiła sprawę podobnie jak złapanie Voksiego.

Miałem kiedyś taką sytuacje, że na policji anonimowo chciałem zgłosić typa to policja powiedziała jaką szkodę mi wyrządził to ja na to, że mi nic. Więc pewnie w tym przypadku było podobnie dlatego uważam, że sprawę zgłosiło jakieś korpo.

post wyedytowany przez Rumcykcyk 2020-02-06 13:47:11
06.02.2020 15:45
64
odpowiedz
1 odpowiedź
Vacarius
9
Legionista

Ja rozumie ściągnąć piracką grę z neta za darmo. Ale płacić piratowi za pirata? Pewnie chodzi tu o GTA. I co chodzi to GTA online wszystkim? Nie zmieniają sobie tam rzeczy w ustawieniach. Nie wywala do windowsa gdy z dwóch urządzeń na raz są próby logowania? Czy nie lepiej już kilka złotych dołożyć i se kupić oryginał niż dawać kasę jakiemuś cwaniaczkowi. Tym bardziej ze wszyscy którzy mu zapłacili pewnie już nie mogą grać.

06.02.2020 16:43
64.1
zanonimizowany1290310
5
Centurion

Chodzi o to że to wszystko działa offline. Takiego Diablo3 nie ma po taniości na allegro bo nie ma opcji grania offline.

06.02.2020 15:53
65
odpowiedz
1 odpowiedź
sontagwoj
14
Legionista

Przez pobłażliwość steam (I nie tylko) twórcy tracą gigantyczne pieniądze

06.02.2020 16:17
65.1
dawidfranek
69
ILoveBoobies

Twórcy tracą pieniądze przez chciwość steam.

06.02.2020 16:48
66
odpowiedz
1 odpowiedź
AX
1
Junior

Generalnie ten news jest mocno ruzdmuchany i nastroje podkręcone. Ale czas najwyższy żeby przytemperować ten proceder. Najsmutniejsze jest w tym wszystkim to, że konsumenci końowi nie widzą w tym wszyskim żadnego problemu, nie zastanawiają się nad tym nawet, nie wiedzą co właściwie kupują. Dla mnie "konciarze" to najgorszy sort ludzi żerujących na naiwności. Niestety platformy sprzedażowe, które maja nawet w swoich regulaminach odpowiednie zapisy mają gdzieś ich egzekwowanie. Znam przypadki zgłaszania konkretnego "sprzedawcy" przez kilku kupujących , np udostępniającego 1 kopię wydartych plików gry na andrioda po koncie ftp przy czym aukcja nie sugeruje nigdzie ze to pliki do pobrania a nie klucz. Nawet nie usunięto kilkudziesięciu kopi zgłoszonej aukcj, "sprzedawca nie dostał bana". W takim przypadku w zasadzie pozostaje sprawę zgłosić do wydawcy, który może mieć lepsze argumenty finansowe dla takich portali bo dowody są podane na srebrnej tacy.

post wyedytowany przez AX 2020-02-06 16:51:51
06.02.2020 16:54
66.1
zanonimizowany1290310
5
Centurion

No tak, Allegro sie cieszy, bo z prowizji i wyróżnionych aukcji trzepie także niezłą kase.

06.02.2020 17:00
messias
67
odpowiedz
1 odpowiedź
messias
58
Generał

Stać go na dobrego adwokata i guzik mu zrobią.

06.02.2020 17:08
67.1
zanonimizowany1290310
5
Centurion

Zależy kto go zgłosił do prokuratury. Jeśli jakieś Sony czy ktoś to oni także mają na adwokatów :) Ale wydaje mi się, że 9k ludzi biorących udział w tej sprawie może za to wyyydłużyć mocno termin tego wyroku.

post wyedytowany przez zanonimizowany1290310 2020-02-06 17:11:25
06.02.2020 21:41
mirko81
68
odpowiedz
mirko81
21
Dywizjon 1150

coś tu by trzeba było sprostować. bo to chyba nie jest świeża sprawa.

jak czytam na antyradiu to on został zatrzymany 2 lata temu i od tamtej pory toczy się to śledztwo. większość stron nie jasno to opisuje

przez 2 lata z 7 tys wzrosło do 9 tys zarzutów - stąd całe zamieszanie

https://www.antyradio.pl/Technologia/Gry/9-000-zarzutow-dla-pirata-handlujacego-dostepem-do-kont-z-grami-Grozi-mu-5-lat-wiezienia-38837

post wyedytowany przez mirko81 2020-02-06 21:55:05
06.02.2020 22:28
😂
69
odpowiedz
Strielok1011
35
Centurion

Ahhh.. Te moje miasto robi się coraz bardziej popularne... :D :D I to nie tylko przez pielgrzymki, niedawno był jakiś 17 letni gostek co naćpany chciał ukraść wóz strażacki. XD

post wyedytowany przez Strielok1011 2020-02-06 22:29:52
07.02.2020 01:20
abesnai
😉
70
odpowiedz
abesnai
41
Pretorianin

"Pytanie, czy przykład mężczyzny z Piekar Śląskich nieco ich wystraszy ?
A może to początek większej akcji wymiaru sprawiedliwości wymierzonej przeciw nim ?"

Spodziewałbym się bardziej zdecydowanych ruchów skarbówki ale poszukajmy odpowiedzi na samym Gol'u w artykule z 2017:
https://www.gry-online.pl/newsroom/znamy-szczegoly-w-sprawie-nielegalnego-rozpowszechniania-gier-na-konsole-playstation/z9195df

I tak moglibyśmy się cofać w czasie.
Otóż amatorów łatwej kasy czy raczej brudnej forsy to nie odstraszy ani nie zniechęci, dopóki same serwisy aukcyjne nie utną ostatecznie i jednoznacznie tego procederu.

post wyedytowany przez abesnai 2020-02-07 01:26:55
07.02.2020 01:47
71
odpowiedz
zanonimizowany1226085
21
Generał

Taka jednorazowa akcja i tak ich raczej nie przestraszy. A wręcz jestem pewny, że będziemy obserwować coraz to więcej takich zjawisk. Chociaż i tak je obserwujemy, ale z czasem to wyskoczy poza skalę.

07.02.2020 01:49
WolfDale
72
odpowiedz
WolfDale
29
SPARTAN B312

I bardzo dobrze! Do kamieniołomów z nim na co najmniej dziesięć lat, to innym się odechce.

07.02.2020 12:23
El_Miczelov :)
👍
73
odpowiedz
El_Miczelov :)
78
Pretorianin

No nareszcie! Nic tak mnie nie wkurza jak fakt że gdy szukam na allegdrogo jakiejś gry to zanim znajdę interesującą mnie ofertę na klucz do niej, muszę się przebić przez setki g*wno-ofert z "dostępem do konta".

07.02.2020 17:56
😡
74
odpowiedz
1 odpowiedź
Stary Tapczan
23
Pretorianin

Przez takich patafianów muszę codziennie się przebijać przez tony syfu na allegro jak chce kupić grę cyfrową... mam nadzieje ze zgnije w pudle tak mi krwi napsuli przez ostatni rok... janusze qr......

07.02.2020 19:46
mirko81
74.1
mirko81
21
Dywizjon 1150

Jak dodaje do ulubionych jakies wyszukiwanie tytułu to ustawiam jakiś min. poziom np 40zl by odcedzić śmieci

A skoro konta i dostep sa legalne to powinny widnieć jako kategorie które można odznaczyć przy szukaniu do kur.. n...

/i przypominam post 68/

post wyedytowany przez mirko81 2020-02-07 19:49:51
07.02.2020 18:46
75
odpowiedz
2 odpowiedzi
zanonimizowany1308571
0
Chorąży

T_bone zabakraba jest z Białegostoku. Przynajmniej tak jego "firma" ma takie dane. Z tego samego miasta jest też Alex.

post wyedytowany przez zanonimizowany1308571 2020-02-07 18:47:19
07.02.2020 19:06
plomba_lubi_zabawe
😉
75.1
plomba_lubi_zabawe
44
Centurion

Co za zbieg okoliczności... ;)

08.02.2020 19:31
Rumcykcyk
75.2
Rumcykcyk
67
Głębinowiec

Najlepsze jest to, że każdy wiedział, że żaba to złodziej i krętacz, a z Alexem gruchali jak dwa gołąbki jeśli chodzi o sprzęt itp, a później Alex wchodził na tematy związane z piractwem (denuvo) i tak zaokrąglając potopiły wszystkich złodziei ale, że żaba robił przekręty na grach to było ok.

07.02.2020 20:48
76
odpowiedz
2 odpowiedzi
Kris86Ka
4
Junior

Z jednej strony prawa autorskie i rozumiem to. Z drugiej strony ceny. W Polsce zarobki są średnio 4 razy mniejsze niż w takich Niemczech, Holandii, Anglii itp. ale ceny gier takie same albo nieznacznie wyższe. Teraz mam tylko oryginały, ale kiedy byłem w Polsce to nie koniecznie, jednak teraz te gry w które kiedyś na piratach grałem mam kupione oryginały. To co ten koleś zrobił to przegięcie i zwykłe oszustwo oraz okradanie państwa. Jednak jeśli by taka gra była udostępniana 3/4 osobom za 20%-25% wartości to było by ok. Kiedyś była akcja z płytami muzycznymi... okazało się że polscy sprzedawcy nakładali około 750%-1000% marży ... niestety ale najbardziej winni piractwa w Polsce są Polscy pośrednicy i debile ustalający cenę ... Na Ukrainie np. mniej zarabiają ale i ceny są niższe ... Polska należy do innej strefy rynkowej jeśli chodzi o zarobki, innej jeśli chodzi o ceny i innej jeśli chodzi o jakość ... 160 tys to przegięcie ... ale odsprzedawanie tak aby część z wydaj kasy się zwróciła to jest jak najbardziej w porządku ... teraz nie ma możliwości jak kiedyś kupić grę, przejść i odsprzedać albo zamienić się ... zablokowali taką możliwość ... teraz wyobraźcie sobie że kupujecie auto i nie macie możliwości odsprzedać ... bo jak chcesz inny to musisz z salonu kupić ...

07.02.2020 21:09
mirko81
76.1
mirko81
21
Dywizjon 1150

Np Cyberpunk na Ukrainie kosztuje -36% ceny PL. Uważasz że jest to cena dostosowana do ich zarobków? Przestań wymyślać. Jak pare lat temu rodzina ukraince zrobila zrzute i dała w bonusie 1tys zl to ta ryczala jak dziecko i dziękowała jak bogom.

Ceny medii mamy podobne jak na zachodzie ale może opowiedz jak wygląda tam walka z nielegalnym ogladaniem filmów czy pobraniem softu

10.02.2020 04:59
76.2
futureman16
42
Senator

Są pudełka możesz sprzedać będzie taniej.
Nie jest źle.
Fakt PC nie jest dla przeciętnego zjadacza chleba w PL bo jest za drogi więc trzeba grać na konsolach. Mercedesem nie jeździsz jak Cię nie stać tylko np. oplem.

09.02.2020 21:15
77
odpowiedz
Emil Betoniarz
8
Chorąży

Powinien za karę dostać do zjedzenia 9 tysięcy cebul.

Każdy kto go broni też powinien dostać cebulę do zjedzenia.

To relatywizowanie zwykłego, prymitywnego krętactwa jest żenujące...

10.02.2020 07:05
cswthomas93pl
78
odpowiedz
2 odpowiedzi
cswthomas93pl
90
Legend

Żaba obiła mi się uszy, ale kompletnie nie kojarzę wątków, macie jakieś linki?

16.02.2020 10:53
78.1
zanonimizowany1191507
23
Legend

https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=14633283

Ogólnie gościu był bardzo aktywny na wielu forach, wpisz w google dishar albo na YouTube. Sprzedawał klucze do gier, poradniki jak to robić za 500 zł itd.

16.02.2020 11:14
Raistand
78.2
Raistand
126
Legend
Image

Jesli to jego (wciąż aktywny) blog to nic dziwnego, że się nim ktoś w końcu zainteresował.
Choć ostatni wpis z tego tygodnia więc sam nie wiem.

15.02.2020 21:41
😂
79
odpowiedz
1 odpowiedź
Stary Tapczan
23
Pretorianin

wystarczy zlikwidować możliwość odpalenia gry offline i po ptakach. drugi wchodzi z tym samym kluczem i banan dla wszystkich w morde...

16.02.2020 09:55
79.1
A_wildwolf_A
167
Generał

mistrz jesteś.

04.05.2020 11:39
81
odpowiedz
kriskow44
3
Konsul

Biznes sprzedawania kont być może jest legalny ale sprzedawanie poradników po tysiaku już mi podlega pod oszustwo, żaba prawdopodobnie zarabia ale większy nacisk jak widać wkłada na promocje tych swoich poradników i prac 3 tys miesięcznie na Facebooku być może chodzi o to

post wyedytowany przez kriskow44 2020-05-04 11:41:09
04.05.2020 11:53
83
odpowiedz
1 odpowiedź
kriskow44
3
Konsul

Proszę cię każdy na tym forum już wie jak działa biznes jak to robić każdy kto chciał spróbował bez proradnika czy z nim
Gdyby ten biznes był taki jak na blogu żaby to każdy 15 latek miał by mercedesa bańka pękła i tyle
Szybki krótki duży zarobek teraz już multikonta są ojechane do granic możliwości

post wyedytowany przez kriskow44 2020-05-04 11:54:41
04.05.2020 12:20
83.1
1
JohnDoe666
9
Generał

Ostatnim zdaniem odpowiedziałeś sobie dlaczego facet co chwila spamuje na kolejnym koncie :).
Najprawdopodobniej nie zarabia dobrze ani na jednym ani na drugim. Skoro zarabia "dobre pieniądze" na sprzedaży kont, to po co sprzedaje poradniki? Przecież takie działanie tworzy dodatkową konkurencję która może obniżyć zarobki, to zwyczajnie bez sensu. Jeśli natomiast głównym dochodem są poradniki to znaczy że dochód ze sprzedaży gier jest "taki se" co z kolei oznacza że sam poradnik jest gówno wart ;).
Owszem taki naciągacz będzie próbował epatować jakimś udawanym "bogactwem" bo to jedyny sposób żeby ktokolwiek się nabrał na tą średnią historyjkę i wyłożył kasę na gówniany poradnik :).

Wiadomość 24-latek usłyszał niemal 9 tys. zarzutów za handel kontami do gier