Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Wiadomość Warsaw – nowa gra o Powstaniu Warszawskim w stylu Darkest Dungeon

26.02.2019 21:25
X3ntic
2
16
odpowiedz
X3ntic
24
Konsul

Nikt niczego nie gloryfikuje. Gra po prostu porusza taką, a nie inną tematykę.

27.02.2019 12:31
Yoghurt
27
7
odpowiedz
6 odpowiedzi
Yoghurt
101
Legend

Co żeście się uczepili tego Powstania, są ciekawsze według mnie scenariusze w polskiej historii: wojna polsko-bolszewicka, wojny z Zakonem Krzyżackim, czasy trylogii Sienkiewicza, dymitriady moskiewskie czy powstania śląskie albo wielkopolskie. No ale okej, niech będzie - ciekawy jestem wykonania.

Bo Druga Wojna światowa to jest temat zrozumiały dla całego świata, nośny i jasny w przekazie, nie wymagający dłuższego wstępu i tłumaczenia, kto z kim i po co. Jeśli ktoś chce sprzedac więcej niż trzy kopie swojej produkcji, bierze się za coś w miarę uniwersalnego w wydźwięku - mimo, że Powstanie jest bardzo osobista tragedią tego kraju, jego efekt jest łatwy do przedstawienia bez wymagania od amerykanskiego, francuskiego czy brazylijskiego odbiorcy przeczytania grubych historycznych opracowań, kontekst jest oczywisty i potrzebuje niewielkiego doprecyzowania "co i dlaczego".

A teraz spróbujmy temu samemu międzynarodowemu odbiorcy wytłumaczyć, o co chodziło w dymitriadzie czy choćby w wojnach z krzyżakami. W skali swiatowej to są regionalne duperele, które nikogo poza nami i naszymi najbliższymi sąsiadami nie obchodzą. Już o powstaniach ślaskich czy wielkopolskich nie wspomnę, bo to jest jeszcze mniejsza skala, jeszcze trudniejszy punkt odniesienia (nawet dla wielu Polaków) i jeszcze mniej chodliwy temat na grę.

Owszem, da się zrobić coś regionalnego z mniej znanym kontekstem historycznym (Kingdom Come), ale też trzeba mieć na to znacznie większy budżet i rozmach niż małe indykowe studio.

post wyedytowany przez Yoghurt 2019-02-27 12:47:00
26.02.2019 23:30
Yoghurt
12
5
odpowiedz
Yoghurt
101
Legend

Spoko wykorzystanie Brodki w trailerze, daje nowe, zupełnie inne spojrzenie na ten rewelacyjny kawałek.

Sama mechanika Darkest Dungeon jak mało która pasuje do tematu, sam DD był dekonstrukcją i odarciem klasycznego erpegowego heroizmu z bohaterskich szat, więc do takiej tragedii będzie w sam raz. O ile twórcy nie spieprzą strony technicznej i rozgrywka nie będzie powtarzalną serią starć - za mechaniką mimo wszystko musi stać jakaś przyzwoita historia.

post wyedytowany przez Yoghurt 2019-02-26 23:36:32
26.02.2019 21:24
1
-20
arturdzie
62
Pretorianin

O boże tylko nie to. Nie noc, że gloryfikujemy największą tragedię dla naszego kraju to jeszcze robimy z tego gre wideo :(

26.02.2019 21:25
X3ntic
2
16
odpowiedz
X3ntic
24
Konsul

Nikt niczego nie gloryfikuje. Gra po prostu porusza taką, a nie inną tematykę.

26.02.2019 21:32
3
4
odpowiedz
zanonimizowany664739
8
Senator

A mało to gier o największej tragedii światowej jaką była II Wojna.

26.02.2019 21:34
Krothul
4
2
odpowiedz
Krothul
58
Generał

Jeśli będzie tak dobre jak DD to chętnie kupię :)

26.02.2019 21:36
ddawdad
5
odpowiedz
ddawdad
62
Przegryw

Wygląda ciekawie. Oby rozgrywka prezentowała się dobrze, a jeśli chodzi o przedstawienie realiów, to mam nadzieję, że ta gra zrobi to lepiej niż kiepskawy Enemy Front. :)

post wyedytowany przez ddawdad 2019-02-26 21:38:50
26.02.2019 21:37
Forcebreaker
6
3
odpowiedz
Forcebreaker
54
Generał

gloryfikujemy

wiesz co oznacza to słowo?
Ręce opadają.

26.02.2019 21:41
7
2
odpowiedz
zanonimizowany768165
119
Legend

Jeśli powstanie z tego dobra gra to czemu nie.
Swoją drogą to Marian wygląda jak Zbir z komiksu pod tym samym tytułem :]

26.02.2019 21:57
😂
8
odpowiedz
stevemajster
1
Junior

Wygląda jak niezły kupsztal :D

26.02.2019 21:59
9
3
odpowiedz
6 odpowiedzi
zanonimizowany1253701
18
Chorąży

Jakby miało być realistycznie, to powstańcy nie powinni mieć żadnej broni :) A tak na poważnie, to fajnie, że powstaje taka gra, bo to w sumie najlepsza szansa, by sensownie pokazać Polskę na arenie międzynarodowej, o ile oczywiście będzie to dobry tytuł.

26.02.2019 22:05
9.1
arturdzie
62
Pretorianin

Niby co pokazać na arenie międzynarodowej? Jak przez debilizm naszych dowódców nasza stolica została zniszczona wraz z inteligencją? Jak to powstańcy ryzykowali życiem cywili?

26.02.2019 22:48
AUTO6
9.2
2
AUTO6
83
Generał

arturdzie jest jakiś uprzedzony do naszej historii. Tematyka ciekawa, ale dotychczas nie miała szczęścia do dobrych gier. Oby tym razem było inaczej.

27.02.2019 10:14
Miodowy
9.3
4
Miodowy
89
Nigdy nie był młody

Nie uprzedzony tylko nie myśli logicznie - w jakimkolwiek upamiętnianiu (nie gloryfikacji) chodzi o pamięci i szacunku do poległych i strat dla kraju. Tak samo jak w celebracji ataku na Westerplatte nie chodzi o to, że "ale fajnie, że nas zakatowali".

27.02.2019 10:54
KamilB.
👍
9.4
KamilB.
55
Generał

arturdzie ma Pan absolutną rację

27.02.2019 15:06
9.5
zanonimizowany1113196
68
Generał

artudzie ma 100% racji. To powstanie to wielka tragedia i jeszcze większy festiwal głupoty. Jeśli zostanie pod tym kątem pokazane w tej grze, to super. Jeśli nie...
Miodowy, co tam pitolisz o upamiętnianiu...?
w jakimkolwiek upamiętnianiu (nie gloryfikacji) chodzi o pamięci i szacunku do poległych i strat dla kraju
Żeby Hitlera upamiętniać...? Bo zgodnie z podaną przez ciebie definicją, należy go upamiętniać.

Oczywiście, że nie należy go upamiętniać. Tym się zajmują neonaziści. Również nie należy upamiętniać Powstania Warszawskiego. Ale należy o tym pamiętać i uczyć, rzetelnie i zgodnie z prawdą, żeby już nigdy nie popełniono równie wielkiej głupoty.

27.02.2019 19:22
Miodowy
9.6
Miodowy
89
Nigdy nie był młody

O matko boska ... takiego ciągu logicznego się nie spodziewałem. Co ma piernik do Hitlera? Jak doszedłeś do tego, że skoro należy pamiętać o poległych za własny kraj to trzeba upamiętniać Hitera ? Jak nie widzisz różnicy miedzy upamiętnianiem a " Ale należy o tym pamiętać i uczyć"? Może przeczytaj parę razy zanim coś napiszesz.

26.02.2019 22:04
Maxley
10
odpowiedz
2 odpowiedzi
Maxley
94
Naiwny Sceptyk

Czy tytuł można przetłumaczyć na "Ujrzeć wojnę"?

26.02.2019 22:31
Zdzichsiu
😜
10.1
Zdzichsiu
133
Ziemniak

Może po prostu Warszawa?

26.02.2019 23:45
10.2
Masa_san
42
Pretorianin

Bardziej Wojenna piła

26.02.2019 22:48
11
odpowiedz
3 odpowiedzi
zanonimizowany1247014
6
Legionista
Image

Czy tylko mi w ogóle nie przypomina to stylu Mignoli?

27.02.2019 00:32
27.02.2019 00:49
Nerka
👍
11.2
Nerka
155
Generał

Tak myślałem że gdzieś już widziałem ten styl graficzny.

27.02.2019 01:13
berial6
11.3
berial6
155
Ashen One

O ironio najmniej styl Mignoli przypominają adaptacje jego dzieł :/

26.02.2019 23:30
Yoghurt
12
5
odpowiedz
Yoghurt
101
Legend

Spoko wykorzystanie Brodki w trailerze, daje nowe, zupełnie inne spojrzenie na ten rewelacyjny kawałek.

Sama mechanika Darkest Dungeon jak mało która pasuje do tematu, sam DD był dekonstrukcją i odarciem klasycznego erpegowego heroizmu z bohaterskich szat, więc do takiej tragedii będzie w sam raz. O ile twórcy nie spieprzą strony technicznej i rozgrywka nie będzie powtarzalną serią starć - za mechaniką mimo wszystko musi stać jakaś przyzwoita historia.

post wyedytowany przez Yoghurt 2019-02-26 23:36:32
26.02.2019 23:35
13
odpowiedz
6 odpowiedzi
Dymek51
48
Chorąży

fajnie by było gdyby gra nie powstawała z myślą "mamy ciekawy okres (powstanie warszawskie) więc cała reszta może być kupą". Czekam na BR w klimatach 44 :D by móc samemu postukać w niemieckie kaski.

@arturdzie jak byś miał szanse odegrać się na oprawcach twoich bliskich, to byś raczej nie patrzył na konsekwencje w dalszej perspektywie.

post wyedytowany przez Dymek51 2019-02-26 23:38:52
26.02.2019 23:43
13.1
arturdzie
62
Pretorianin

Cała Europa traciła swoich bliskich i to żadne tłumaczenie. Zadanie dowódców jest tłumienie emocji.

27.02.2019 07:57
😒
13.2
zanonimizowany664739
8
Senator

A to nie będziemy grać Niemcami ?

27.02.2019 08:35
😂
13.3
3
zanonimizowany829907
59
Konsul

@arturdzie

Powiedział gościu, siedzący wygodnie na dupie, którego największym problemem jest to, czy kaloryfer grzeje. Kocham takich ludzi:D

27.02.2019 10:53
KamilB.
13.4
KamilB.
55
Generał

oj tam...

post wyedytowany przez KamilB. 2019-02-27 10:54:33
27.02.2019 12:20
Salzmore
13.5
1
Salzmore
47
Konsul

@arturdzie

A co mieli Twoim zdaniem zrobić dowódcy? Zatrzymać powstanie? Okej. I co dalej?

27.02.2019 14:17
13.6
1
arturdzie
62
Pretorianin

@Salzmore

Tak zatrzymać a najlepiej w ogóle nie wywoływać. Wtedy byśmy mieli całą stolicę wraz z cywilami i wtedy nie daliśmy Stalinowi prezentu w postaci zrujnowanej stolicy Polski.

26.02.2019 23:36
siara00000000
14
odpowiedz
siara00000000
2
Pretorianin

Orginalnosc 0/10.

Nawet styl graficzny zerzneli nieudolnie z DD. Juz mogli wysilic sie na cos bardziej odkrywczego zeby sie odroznic.

27.02.2019 00:14
Maniek9012
15
1
odpowiedz
1 odpowiedź
Maniek9012
62
Pivot to Profit

Gierka jeśli będzie miała fajną edycję pudełkową to na pewno ją kupię.

@arturdzie
Jakbym miał okazję rozwalić gościa co to okupował mój kraj przez bite 4 lata to nie miałbym skrupułów posłać mu kulki z Mausera między oczy, a gdyby dowódca powiedział by mi że nie można strzelać do poddających się bo mamy podpisaną konwencję Genewską to ja bym mu odpowiedział że ja jej nie podpisywałem.
Facet miałby pewnie dylemat nie rozstrzelałby mnie na miejscu za niesubordynację bo tracić kulkę na swojego w okrążonym mieście bez możliwości uzupełnień jest równie bezmyślne co sikanie na niewybuchy.

27.02.2019 10:58
arianrod
😐
15.1
2
arianrod
59
Generał

A jakbyś wiedział, że w odwecie za śmierć kolesia, którego chcesz "rozwalić" zginie 10 cywili to też byłbyś taki chętny do strzelania?

Mój Boże, ten naród jest nadal tak bezmyślny... A później wielkie zdziwienie, że Polska pozostaje III-ligowym krajem, który każdemu daje się wycyckać, a na dłuższą metę nie ma żadnego znaczenia w skali świata. No i faktycznie, wtedy pozostaje już tylko robić sobie dobrze mniej czy bardziej odległą historią i opowieściami mentalnych gimbo-patriotów o tym, kogo to by oni "rozwalali". Żałosne.

27.02.2019 07:47
Sverrir
👎
16
odpowiedz
Sverrir
18
Centurion

Plagiat w patriotycznych barwach. Bieda.

27.02.2019 08:25
😜
17
2
odpowiedz
zanonimizowany1246095
30
Generał

W sumie tematyka Powstania Warszawskiego bardziej pasuje do gier typu dungeon crawl, turówki, cRPG, ewentualnie RTS, niż FPS w stylu Wolfensteina, Enemy Front lub każda-inna-gra-w-rambo-style. Pozostaje trzymać kciuki za brak opóźnień, jak najmniejszej ilości bugów oraz zero propagandy.

27.02.2019 08:31
18
odpowiedz
Le Loi
59
Generał

Rogalik w tematyce powstania? Ktoś się łudzi że to nie jest zwykły skok na kasę?

27.02.2019 08:35
tmk13
19
1
odpowiedz
4 odpowiedzi
tmk13
252
Generał

Ciekawe jak ma wyglądać wygrana w tej grze.

27.02.2019 08:38
19.1
1
zanonimizowany664739
8
Senator

A w każdej grze musi być happy end ?

27.02.2019 09:09
Yoghurt
19.2
2
Yoghurt
101
Legend

W artykule dla Gamespotu twórcy wspomnieli, że happy endu to tu raczej nie będzie.

27.02.2019 09:56
Miodowy
19.3
1
Miodowy
89
Nigdy nie był młody

Dojście do momentu fabularnego

27.02.2019 10:15
19.4
2
zanonimizowany768165
119
Legend

W Darkest Dungeon też nie ma wygranej.

spoiler start

Jest dzień świstaka

spoiler stop

także nie ogarniam ludzi którzy koniecznie chcą grę przejść i odhaczyć ją w swoim backlogu/kupce wstydu, ta gra się do tego nie nadaje.

post wyedytowany przez zanonimizowany768165 2019-02-27 11:07:39
27.02.2019 09:07
Persecuted
20
odpowiedz
1 odpowiedź
Persecuted
143
Adeptus Mechanicus

Jak ludzie z zachodu zobaczą tytuł, to pomyślą, że to nowa gra z uniwersum Warhammera :).

27.02.2019 09:14
😁
20.1
zanonimizowany664739
8
Senator

Całkiem możliwe.

27.02.2019 09:10
😍
21
odpowiedz
tomeom
33
Chorąży

Kupuje w ciemno. xD Trzeba swoich wspierać ^_^

27.02.2019 10:03
Miodowy
22
odpowiedz
2 odpowiedzi
Miodowy
89
Nigdy nie był młody

Pan arturdzie to chyba jeden z tych "logicznych" internautów zdobywających wiedzę na forach i od samozwańczych naukowców na YT. Zawsze jak się taki odezwie zastanawiam się czemu nie neguje upamiętniania ataku na Westerplatte, pacyfikacji kopalni Wujek, czy Holokaustu. Przecież "Nie dość, że gloryfikujemy tragedię, to jeszcze robimy z tego książki/ filmy itp." Najlepiej zapomnieć i świętować jakieś sukcesy z ostatnich 20 lat, albo budowę kilku kilometrów autostrady z zeszłego roku.

post wyedytowany przez Miodowy 2019-02-27 10:09:55
27.02.2019 10:18
lifter
22.1
3
lifter
19
Osiem gwiazdek!

A nie możemy dla odmiany świętować i czcić jakich zwycięstw, niekoniecznie moralnych?

27.02.2019 11:20
Miodowy
22.2
Miodowy
89
Nigdy nie był młody

Możemy i powinniśmy. W zasadzie cały czas to robimy, tylko wybiórczo, co jest efektem relatywizmu. Ciężko przy takich podziałach spoglądać równomiernie na historię.

27.02.2019 10:50
23
odpowiedz
Dziama123
18
Chorąży

Na pewno zagram, nie ma innej opcji.

27.02.2019 10:51
komputer99
24
odpowiedz
1 odpowiedź
komputer99
38
Centurion

już czuje te gówno burze w komentarzach a po premierze będzie wrzawa w Polsce że tam przez jedną miliardową sekundy jest coś co obrazi polaków i tyle, zapewne też gra zostanie zbanowana w Niemczech od razu

27.02.2019 12:40
24.1
Titanguar
61
Pretorianin

Każdy naród ma etniczną mitologię ze "świętymi" datami i epokami. To teren strzeżony przez polityczną propagandę, więc twórcom produkcji z mediów komercyjnych bezpieczniej używać scenerii mniej znanych epok przeszłości, których nie brakuje, a słabsza uwaga "obrońców" pozwala szerzej rozwinąć twórcze skrzydła

post wyedytowany przez Titanguar 2019-02-27 12:43:18
27.02.2019 11:23
Elevrilnar
25
odpowiedz
Elevrilnar
8
Generał

Do tej pory gry osadzone w realiach historycznych i odwołujące się do polskiej tradycji nie zachwycały (delikatnie mówiąc...). Zobaczymy, jak skuteczna będzie ta próba. Jeśli produkcja obroni się dobrze opracowanym gameplayem, to może nawet przyciągnąć graczy z Zachodu. Niełatwo jednak będzie tam wypromować taką produkcję, zwłaszcza że budżet jest mocno ograniczony, jak sądzę.

27.02.2019 12:19
JanOnufry
26
odpowiedz
JanOnufry
13
Legionista

Co żeście się uczepili tego Powstania, są ciekawsze według mnie scenariusze w polskiej historii: wojna polsko-bolszewicka, wojny z Zakonem Krzyżackim, czasy trylogii Sienkiewicza, dymitriady moskiewskie czy powstania śląskie albo wielkopolskie. No ale okej, niech będzie - ciekawy jestem wykonania.

27.02.2019 12:31
Yoghurt
27
7
odpowiedz
6 odpowiedzi
Yoghurt
101
Legend

Co żeście się uczepili tego Powstania, są ciekawsze według mnie scenariusze w polskiej historii: wojna polsko-bolszewicka, wojny z Zakonem Krzyżackim, czasy trylogii Sienkiewicza, dymitriady moskiewskie czy powstania śląskie albo wielkopolskie. No ale okej, niech będzie - ciekawy jestem wykonania.

Bo Druga Wojna światowa to jest temat zrozumiały dla całego świata, nośny i jasny w przekazie, nie wymagający dłuższego wstępu i tłumaczenia, kto z kim i po co. Jeśli ktoś chce sprzedac więcej niż trzy kopie swojej produkcji, bierze się za coś w miarę uniwersalnego w wydźwięku - mimo, że Powstanie jest bardzo osobista tragedią tego kraju, jego efekt jest łatwy do przedstawienia bez wymagania od amerykanskiego, francuskiego czy brazylijskiego odbiorcy przeczytania grubych historycznych opracowań, kontekst jest oczywisty i potrzebuje niewielkiego doprecyzowania "co i dlaczego".

A teraz spróbujmy temu samemu międzynarodowemu odbiorcy wytłumaczyć, o co chodziło w dymitriadzie czy choćby w wojnach z krzyżakami. W skali swiatowej to są regionalne duperele, które nikogo poza nami i naszymi najbliższymi sąsiadami nie obchodzą. Już o powstaniach ślaskich czy wielkopolskich nie wspomnę, bo to jest jeszcze mniejsza skala, jeszcze trudniejszy punkt odniesienia (nawet dla wielu Polaków) i jeszcze mniej chodliwy temat na grę.

Owszem, da się zrobić coś regionalnego z mniej znanym kontekstem historycznym (Kingdom Come), ale też trzeba mieć na to znacznie większy budżet i rozmach niż małe indykowe studio.

post wyedytowany przez Yoghurt 2019-02-27 12:47:00
27.02.2019 13:13
elathir
27.1
elathir
96
Czymże jest nuda?

Z drugiej strony wojna polsko-bolszewicka też może być łatwo nośna. Zwłaszcza, że jednym z dowódców radzieckich był Stalin, czyli postać dobrze znana. Idea komunizmu też w grach obecna jest i ZSRR w świadomości publicznej istnieje.

27.02.2019 13:34
Yoghurt
27.2
2
Yoghurt
101
Legend

Jak dotąd na zachód wojnę z 1920 przeniesiono tylko raz (o ile mi wiadomo), nie licząc publikacji historycznych (takich jak choćby książka Daviesa pod tym samym tytułem: Red Star, White Eagle).
https://boardgamegeek.com/boardgame/11111/red-starwhite-eagle-russo-polish-war-1920

Temat jest nośny, a i owszem, bo i sama wojna była ciekawym przeciąganiem linny raz w jedną, raz w drugą stronę. Niemniej nadal na światowej arenie to jest tylko lokalny konflikt jednego rodzącego się z długiego niebytu państewka i bandy komunistów mimo, że bolszewicy autentycznie mogli namieszać w Europie po przejściu przez Wisłę i wiele krajów świata wysłało swoich ochotników, doradców czy nawet lotników do walki z komunizmem. Naszą wojnę z 1920 można porównać do wojny domowej w Hiszpanii, jeśli chodzi o świadomość masowego odbiorcy - może gdzieś tam, kiedyśtam ktośtam słyszał, ale o co dokładnie chodziło i dlaczego się strony ze soba tłukły, to już niekoniecznie (przy czym Hiszpanie mają o tyle lepiej, że byli niegdyś międzynarodowym mocarstwem, a o samej wojnie pisał po angielsku Hemingway, tak więc i rozpoznawalność jest relatywnie większa). Kolejnym utrudnieniem będzie też fakt, że całe starcie pod Warszawą trzebaby odrzeć z mitologii i matki boskiej zasłaniajacej polskich żołnierzy przed kulami, a to byłoby kolejne dłubanie w narodowej martyrologii. Albo wręcz przeciwnie, pojechac po bandzie i zrobic z wydarzeń 1920 roku metaforyczne starcie, gdzie Jezus nakurwia mieczem demonicznych sowietów z czerwonymi rogami - nie takie rzeczy w literaturze czy kinie widziano, w grze zresztą też nie.

Naprawdę chętnie zobaczyłbym więcej polskich konfliktów w grach. Problem w tym, ze choć my uważamy się za Chrystusa narodów, cały świat ma nas kompletnie w dupie, bo ma własne problemy, własne wojny i własnych bohaterów. Większość osób optujących za przedstawieniem wielkich zwycięstw w historii Polski nie zdaje sobie sprawy, ze w dzisiejszych czasach nie wystarczy zrobić turowej strategii, która jest naturalnym nośnikiem dla takich wydarzeń, bo to totalna nisza dla pięciu onanistów śliniących się do paru żetonów na mapce. Chcąc edukowac o swojej historii, musimy potraktować tematykę popkulturowo, a do tego potrzeba zarówno dystansu (którego nam, jako narodowi ogólnie bardzo brakuje) jak i odpowiednich umiejętności w opowiadaniu historii. Dlatego polskie wątki i kulturę przemyca się znacznie skuteczniej w dziełach niekoniecznie traktujących o polskich dziejach ("Dziady" w wiedźminie chociażby) niż w tworach ściśle trzymających się faktów historycznych, bo te nikogo, ale to nikogo nie zainteresują.

post wyedytowany przez Yoghurt 2019-02-27 14:35:58
27.02.2019 15:27
JanOnufry
27.3
JanOnufry
13
Legionista

To po cholere produkować coś nowego? Kingdom Come wyrosło na całkiem ciekawym koncepcie, zaś studio dostawało co raz to kolejne dawki finansowe od ludzi. Jeżeli to będzie dobra gra to obroni się sama, zważywszy, że ludzie lubią doświadczyć czegoś nowego. No ale okej - klapki na oczy i kopiuj wklej. Jazda.

27.02.2019 16:06
Yoghurt
27.4
Yoghurt
101
Legend

Ale jakie kopiuj wklej? To ile było tych gier o powstaniu?

Ja naliczyłem dwie.

Przecież sama druga wojna światowa jako taka to nie jest proste kopiuj wklej, front wschodni różni się całkowicie od zachodniego, walki na Pacyfiku wyglądały całkowicie inaczej niż w Afryce, a te z kolei różniły się od starć we Włoszech i tak dalej. Działania wojenne toczyły się na lądzie, w powietrzu, na wodzie i pod nią. To, że developerzy nie potrafią z reguły wyjść poza standardową FPSową mechanikę to nie jest wina znanej tematyki, tylko samych twórców. Watek drugiej wojny daje wielkie pole do popisu tak dla scenarzystów, jak i projektantów mechanizmów rzadzacych rozgrywką, w tych realiach da się zrobić praktycznie każdy gatunek, nie tylko oklepaną strzelankę czy strategię. A, jak wspomniałem, stylistyka beznadziei i powszechnego doła zaczerpnięta z Darkest Dungeon pasuje do Powstania jak mało co.

post wyedytowany przez Yoghurt 2019-02-27 16:09:46
27.02.2019 19:13
27.5
GoHomeDuck
57
Senator

Nonsens. Jeśli gra będzie w przystępny sposób opowiadać historię, a gameplay będzie choć na podobnym poziomie co Darkest Dungeon, to będzie sukces. To że ludzie żyjący poza granicami Polskie nie interesują się naszą historią, nie znaczy, że nie wciągnie ich ciekawa opowieść.

28.02.2019 08:55
Yoghurt
27.6
Yoghurt
101
Legend

Nonsens. Jeśli gra będzie w przystępny sposób opowiadać historię, a gameplay będzie choć na podobnym poziomie co Darkest Dungeon, to będzie sukces. To że ludzie żyjący poza granicami Polskie nie interesują się naszą historią, nie znaczy, że nie wciągnie ich ciekawa opowieść.

Ależ ja własnie o tym mówię. A Powstanie łączy tematykę szerzej nieznaną poza granicami Polski z powszechną w światowej świadomości drugą wojną, co umiejscawia akcję gry w doskonale rozumianym kontekście, jednoczesnie oferując zupełnie nowe spojrzenie.

Zresztą, wspomniane Kingdom Come też wcale nie było totalnie oderwane od standardów. Czechy jako takie to nie jest popularne miejsce akcji w jakimkolwiek medium, ale już czas - późne średniowiecze - został przerobiony tysiąckrotnie przez inne media, więc samo umiejscowienie wydarzeń w Bohemii w niczym nie przeszkadzało, by mieć wczuwkę w chłopa przemieniającego się w rycerza, ten temat wałkowano w filmie i literaturze miliard razy. Wszyscy mniej więcej wiedzą, jak wyglądał z grubsza tamten okres w Europie, a że akurat wcielamy się w Heńka z Czech nie ma większego znaczenia, punktem odniesienia nie jest okres najazdu Zygmunta Luksemburskiego (o tym nawet w rozbuchanym programie historii z polskich ogólniaków znajdzie się z jedno zdanie w podręczniku), ale uniwersalnie postrzegane w cywilizacji zachodniej czasy schyłku średniowiecza, nadchodzacych reformacji religijnych i rycerzy w lśniących zbrojach.

27.02.2019 13:17
Janczes
28
odpowiedz
Janczes
187
You'll never walk alone

Dla samego Powstania Warszawskiego, chętnie pogram :)

27.02.2019 13:28
😂
29
odpowiedz
Nazi Zombie
12
Chorąży

Oby gra wyglądała lepiej niż animacje w trailerze

27.02.2019 14:16
Owlman
30
1
odpowiedz
1 odpowiedź
Owlman
26
Centurion

Czyżby za ilustracje odpowiedzialny był Runshin, dawny GOL-owy rysownik komiksów? ;)

27.02.2019 15:14
T_bone
30.1
T_bone
254
CMDR

GRYOnline.plNewsroom

To Runshin.

27.02.2019 15:12
31
odpowiedz
zanonimizowany1113196
68
Generał

Akurat po Regalii do Pixelated Milk i Klabatera mam ogromną dozę zaufania. Więc ufam, że ta gra przedstawi to powstanie takim, jakim było. Porwaniem się z motyką na słońce. I że pokażą jego tragiczne konsekwencje. I że gra będzie miała naprawdę dołujące zakończenie, pokazujące bezsens tamtych działań. Tak, ludzie odpowiedzialni za Regalię moim zdaniem są do tego zdolni.

27.02.2019 17:10
Maciek_RPG
👎
32
1
odpowiedz
Maciek_RPG
70
Centurion

Nie lubię powstania warszawskiego, było jednym z największych błędów w historii Polski, tragicznym wydarzeniem dla mnóstwa postronnych osób i całkowicie niezrozumiałym z militarnego i właściwie politycznego punktu widzenia. "Jechanie" na tym sentymencie wpojonym Polakom na lekcjach martyrologii... przepraszam historii, dla pieniędzy budzi mój zdecydowany niesmak. Dopóki nie spojrzymy na takie wydarzenia rozumem a nie sercem to nie wyciągniemy z nich wniosków na przyszłość. A gry grają głównie na emocjach.

27.02.2019 18:05
33
2
odpowiedz
4 odpowiedzi
Major_Paul
1
Junior

Mnie zawsze zastanawiało jedno- co Polacy mają z tym Powstaniem? Było głupie i nieprzemyślane, i o ile oczywiście, że trzeba szanować powstańców to żałosny jest fakt że Polacy ze swojego największego błędu (no, prawie największego) robią największą atrakcję historyczną. Ja tam czekam na jakąś grę o Obronie Finlandzkiej (Finlandczycy przez 3 lata bronili się mieczami przed całą Armią Czerwoną).

27.02.2019 19:07
33.1
zanonimizowany983828
88
Senator

Obrona Fnlandzka... Finlandczycy...

o matko...

"(...) że Polacy ze swojego największego błędu (no, prawie największego) robią największą atrakcję historyczną."

Dobrze, że ty ze swoich błędów nie robisz atrakcji...

27.02.2019 19:26
Miodowy
33.2
Miodowy
89
Nigdy nie był młody

W takich momentach zastanawiam się czy jest taki człowiek w Izraelu, który przekonuje o zaprzestaniu upamiętnianiu Holokaustu argumentując "Co Ci ludzie maja z tym Holokaustem? To taka tragedia a robią z tego największą atrakcje historyczną..."

28.02.2019 00:49
Merkant
33.3
Merkant
11
Legionista

Dobrze, że istnieją w Polsce ludzie pokroju drenza i Miodowego.

28.02.2019 01:05
33.4
martyn93
33
Centurion

@Miodowy
Wiesz, jest taka drobna różnica, Żydzi nie zrobili Holocaustu sami sobie, a Polacy owszem, sami posłali na rzeź siebie i dodatkowo tysiące cywili którzy raczej nie chcieli ginąć.

27.02.2019 18:13
Oburzony
34
2
odpowiedz
3 odpowiedzi
Oburzony
58
PC Gamer

Daliby juz spokoj z wychwalaniem masowego samobojstwa grupy mlodych ludzi. Mamy tyle okresow historii z ktorych mozemy byc dumni bez zbednych kontrowersji, to wszyscy sie pchaja w to powstanie bez sensu.

27.02.2019 18:32
😂
34.1
Nazi Zombie
12
Chorąży

Ale polskie dresiki zawsze będą wychwalać wszystko co związane z polską

27.02.2019 19:16
34.2
1
GoHomeDuck
57
Senator

Kto tu wychwala Powstanie Warszawskie? Mowa tu raczej o losach ludzi biorących w nim udział, o ich tragediach, a nie o tym, że powstanie było zajebi*stym pomysłem.

27.02.2019 19:17
34.3
zanonimizowany983828
88
Senator

Pchają się, bo to Warszawa po prostu, stolica. Jak dawniej szedł z całego kraju kamień i drzewo na jej odbudowę, tak teraz tylko ciągle jest o tej Warszawie to i owo, jakby tylko ona ucierpiała podczas tej strasznej wojny. Takie Jasło zostało zniszczone w 97%, czy też Wieluń, ale mało kiedy się o nich ktoś zająknie.

27.02.2019 18:37
A.l.e.X
😐
35
1
odpowiedz
2 odpowiedzi
A.l.e.X
152
Alekde

Premium VIP

Biorąc pod uwagę jaką klęską było Powstanie Warszawskie ile niewinnych osób zginęło przez marzenia .... moim zadaniem to nie jest dobry temat na grę komputerową / na 100% nie kupię.

27.02.2019 19:05
k8vt800
😂
35.1
k8vt800
100
Pretorianin

Nawet jak wyjdzie eksluzywnie na Epic Game Store ?!?!?!

27.02.2019 19:07
A.l.e.X
😉
35.2
1
A.l.e.X
152
Alekde

Premium VIP

haha, wtedy to nie wiem chyba będę musiał, ale grać nie będę ;)

27.02.2019 19:31
36
2
odpowiedz
Linhael
25
Centurion

Mam mieszane uczucia. Z jednej strony wdzięczny temat z drugiej patrząc na te screeny wypada blado - powiedziałbym prędzej, że wygląda jakby za temat brali się azjaci.
Jakoś bardziej by mi się widział styl zbliżony do This War of Mine albo Deadlight. Ewentualnie stary Another War.

27.02.2019 19:34
37
2
odpowiedz
1 odpowiedź
Matihias
52
Centurion

Po dotychczasowych grach na podstawie Powstania Sierpniowego, należałoby przemyśleć temat, czy w ogóle jest sens robienia takich gier. Po pierwsze, mają to być gry komputerowe, nie propaganda komputerowa czy "nauka przez zabawę", po drugie- przegrywanie to żadna zabawa, gra gdzie z definicji ma się przegrać nie sprzeda się, po prostu nikt nie lubi przegrywać, po trzecie mamy inne wydarzenia historyczne z Drugiej Światowej których nie musimy się wstydzić, a powinniśmy się nimi chwalić (na przykład rajd pancerniaków Maczka od Normandii do Holandii w stylu Brothers in Arms). Kończąc, maniakalne próby robienia gier o PW mogą być źle odebrane na zewnątrz Polski, jako przejaw dziwactwa polegający na chwaleniu się porażką.

27.02.2019 19:59
37.1
arturdzie
62
Pretorianin

Były gry na podstawie powstania sierpniowego?

Edit: A sorry, nie wiedziałem, że taki termin uznaje się powstanie warszawskie.

post wyedytowany przez arturdzie 2019-02-27 20:01:19
27.02.2019 20:14
Palles
38
odpowiedz
5 odpowiedzi
Palles
122
Pretorianin

Amerykanie robią grę o swoim udziale w drugiej wojnie: łaaa, super! bendem grau
Rosjanie robią grę o swoim udziale w drugiej wojnie: ło, ekstra. bydzie grane.
Polacy robią grę o swoim udziale w drugiej wojnie: ogólna sraczka

27.02.2019 22:00
Maciek_RPG
38.1
2
Maciek_RPG
70
Centurion

Ok, a ile było gier amerykańskich o wojnie w Wietnamie? (chyba jedyna wojna jaką przegrali) szczególnie w stosunku do ilości gier o WW II. Rosjanie też jakoś nie robią gier o wojnie np. w Afganistanie.
Chodzi też o to, że Polacy mieli dużo lepsze momenty w WW II niż Powstanie Warszawskie.

27.02.2019 22:25
Palles
38.2
Palles
122
Pretorianin

Ale nadal nie rozumiem o co w postach powyżej trwa wojenka. Taką grę sobie twórcy wymyślili i już. :v

27.02.2019 23:51
38.3
Gerr
63
Generał

Ok, a ile było gier amerykańskich o wojnie w Wietnamie? (chyba jedyna wojna jaką przegrali) szczególnie w stosunku do ilości gier o WW II. Rosjanie też jakoś nie robią gier o wojnie np. w Afganistanie.

Nie wiem jak z grami, ale filmów o Wietnamie było całkiem sporo...
Natomiast z tymi Rosjanami to już mogłeś sobie darować... w tym kraju każdy wie że porażki nie istnieją...

28.02.2019 08:43
Yoghurt
38.4
Yoghurt
101
Legend

Ok, a ile było gier amerykańskich o wojnie w Wietnamie? (chyba jedyna wojna jaką przegrali) szczególnie w stosunku do ilości gier o WW II. Rosjanie też jakoś nie robią gier o wojnie np. w Afganistanie.

A ile było gier o tych wszystkich wojnach, które zarówno Amerykanie jak i Rosjanie wygrali (a trochę ich było)? Gdzie jest amerykańska wojna z Meksykiem? Gdzie ich święta wojna o niepodległość? Gdzie rosyjski podbój Syberii przez Jermaka? Gdzie zwycięstwa z czasów Katarzyny? Nie licząc jednej turowej strategii raz na dziesięć lat, wszystkie te wydarzenia są niemal kompletnie pomijane. Z jednej prostej przyczyny - to są kiepskie materiały na grę. Jeszcze w filmach się sprawdzają (Rosjanie tłuką filmów wojennych o swoich triumfach więcej niż Amerykanie), ale większość konfliktów toczących się przed XX wiekiem nie sprawdzi się w wielkim tytule AAA ze względu na specyfikę ówczesnego prowadzenia wojen - seria Total War próbowała adaptować takie realia i zarówno Empire, jak i Napoleon z perspektywy czasu nie cieszą się taką estymą jak pozostałe części.

Wietnam i Afganistan także średnio się sprawdzają jako materiał na wielki tytuł AAA ze względu na jeszcze inną specyfikę wojny niesymetrycznej, a nie dlatego, że akurat te wojny Amerykanie i Sowieci przegrali - amerykańska trauma wietnamska została już po tysiąckroć zdekonstruowana w książkach i w kinie, Rosjanie też mają swoją literaturę rozliczeniową i nie stronią od tematu (nawet wchodzą na do tej pory najtrudniejszy do ogarnięcia grunt czeczeński).

Po prostu medium, jakim są gry, trzeba umieć umiejętnie wykorzystać do danego tematu. Są świetne gry o Wietnamie, ale niekoniecznie są to wielkie FPSy (choć i tak jest ich od groma: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Vietnam_War_games) - taki Vietnam '65 na przykład to bardziej management sim z elementami klasycznej strategii, w którym liczy się raczej kontakt z ludnością cywilną, a nie sama walka z partyzantami, co bardziej pasuje do realiów samego konfliktu.

Chodzi też o to, że Polacy mieli dużo lepsze momenty w WW II niż Powstanie Warszawskie.

Tu nie chodzi o lepsze czy gorsze momenty, ale o opowieść. Tym stoją indycze gry z niskimi budżetami, tym się bronią. Powstanie niesie w sobie ładunek emocjonalny zrozumiały nie tylko dla polskiego odbiorcy - odpowiednie przedstawienie tej tragedii jako dramatu zwyczajnych ludzi postawionych w sytuacji, w jakiej nikt nie chciałby się znaleźć, bez wchodzenia w polityczne dyskursy w rodzaju "mądry Polak po szkodzie" to o wiele lepszy materiał na grę niż wcielanie się znowu w jakiegoś żołdaka (dowolnej narodowości) wycinającego setki bezbarwnych Niemców.

post wyedytowany przez Yoghurt 2019-02-28 09:17:33
28.02.2019 14:10
grzelulukas
38.5
grzelulukas
63
Dżinn

Dobrze napisane.

27.02.2019 23:42
39
odpowiedz
thiazi
13
Legionista

Przed zakupem warto się upewnić czy gra o powstaniu jest polska czy też anty-polska...

27.02.2019 23:43
40
odpowiedz
3 odpowiedzi
Gerr
63
Generał

Może mi ktoś wyjaśnić o co chodzi z tymi opiniami dorosłych krytyków, co to niczym najlepsi historycy, zawsze wypowiadają się o logice stojącej za PW, gdy tylko pojawi się okazja i jak się to ma do gier w tej tematyce?
Nie rozumiem tej logiki "przegrali więc po co robić o tym gre", a czemu nie? Mało mamy gier w których stoimy po stronie przegranych? Czy każda gra musi być super heroic win, gdzie w pojedynkę, jak typowy żołnierz USA, kładziemy setki nazistów?
Nie rozumiem tej logiki, gra ma być przede wszystkim dobra, niezależnie od tematyki jaką porusza...

28.02.2019 00:41
topyrz
😉
40.1
topyrz
77
O_O

Bo w internecie każdy myśli, że jest mądry albo przynajmniej wydaje mu się, że myśli.

28.02.2019 09:14
Raistand
40.2
Raistand
172
Legend

Zawsze przyjemnie się powymądrzać.

28.02.2019 09:42
😐
40.3
zanonimizowany664739
8
Senator

Ano w każdej wojnie poza politykami i producentami broni przegrywają wszyscy więc czy w ogóle jest sens robienia gier wojennych.

28.02.2019 13:33
KamilB.
41
1
odpowiedz
3 odpowiedzi
KamilB.
55
Generał

Promować powstanie to dla mnie tak jak by promować kliku dresów czy kiboli na stadionie. Palą racę, łamią ławki, zaczepiają innych i wywołują burdy. Później przez ich głupotę i kozactwo, reszta kibiców ma z szarganą opinię lub dostaje zakazy stadionowe.
A tu przecież było 100 kroć gorzej. Bo przez takie kozactwo spłonęło prawie całe miasto, rozstrzelano niewinnych cywili, a jak już weszli dirlewangerowcy to nie było zmiłuj i przebacz, zabijano w przedszkolach dzieciaki waląc w głowę korbą od karabinu, w szkołach i placówkach gwałcono dziewczynki, w szpitalach pielęgniarki, itp, itd.
Nie wiem co trzeba mieć w głowie by robić o tym filmy czy gry, widocznie po prostu nie zna się histotii i nie ma bladego pojęcia o tragedii tamtych czasów i co się w tamtym okresie działo... Ile można pokazywać światu jakie baty dostaliśmy przez swoją zresztą głupotę...jeszcze z czasem pewnie zaczną bajki dzieciakom puszczać o tym na dobranoc jaka to bohaterskość w tych warszawiakach była i jak pięknie walczyli, ale tak to jest jak się nie zna lub zakłamuje historię...

post wyedytowany przez KamilB. 2019-02-28 13:35:51
28.02.2019 15:13
👍
41.1
Gerr
63
Generał

Czyli twoim tokiem rozumowania, powinniśmy wypalić z historii okres 39-45, bo przez kozactwo i nie oddanie Gdańska przez te lata zginęło wielokrotnie więcej ludzi niż w powstaniu, a przez PPP, ludzi ukrywających żydów, czy jakąkolwiek formę oporu co chwilę na ulicach były łapanki, rozstrzeliwania, masowe mordy, na wszystkie możliwe sposoby... no i nie zapominajmy że nasza bojowa armia dostała baty. Porażająca logika.

post wyedytowany przez Gerr 2019-02-28 15:13:57
28.02.2019 20:25
41.2
thiazi
13
Legionista

Dzisiaj wiemy że powstańcy zostali oszukani, a samo Powstanie musiało zakończyć się porażką. Ale Powstańcy tego nie wiedzieli, a mieli pełne prawo walczyć o swoje miasto. Zostali wykorzystani i poświęceni na marne. Chwała małym bohaterom.
Jak trzeba mieć posrane w głowie żeby porównywać ich do "kozactwa dresiarzy na stadionie tylko sto razy bardziej". Wstyd i hańba
Nie będę zabierał głosu w dalszej części dyskusji gdyby taka się wywiązała, tu nie ma o czym, dyskutować.

01.03.2019 11:55
KamilB.
41.3
1
KamilB.
55
Generał

Gerr: nie myl bohaterskiej postawy obronnej i odpierania ataków wroga przez naszych żołnierzy (okres wojenny w Polsce) z buntem niedoświadczonych dowódców (samo powstanie Warszawskie)
thiazi: tylko ja tu nie porównuje dzieci czy samych powstańców a dowódców, czytaj ze zrozumieniem i nie przeinaczaj moich słów albo tak jak napisałeś nie zabieraj więcej głosu, rozumiem że z Ciebie taki zacny patriora że też byś
kazał walczyć dzieciom wiedząc że będą po koleji szły na rzeź, to właśnie ta głupota spowodowała chęć osiągnięcia czegoś co z góry było nie możliwe i było skazane na klęskę,

post wyedytowany przez KamilB. 2019-03-01 11:56:11
11.03.2019 00:08
42
odpowiedz
zanonimizowany1113196
68
Generał
Wiadomość Warsaw – nowa gra o Powstaniu Warszawskim w stylu Darkest Dungeon