Chińscy szpiedzy w polskim Huawei? ABW zatrzymało podejrzanych
Orange nie jest polski.
Jakby Huawei szpiegował też dla CIA to sprawy by nie było
CIA nie reprezentuje jednak komunizmu.
Przede wszystkim należy unikać chińskich urządzeń marek takich jak Huawei czy bardzo popularne ostatnimi czasy Xiaomi.
Szczególnie Xiaomi, bo wszystkie urządzenia tej marki, nawet głupia żarówka posiada wbudowany mikrofon, który nasłuchuje domowników 24/h na dobę. Jeśli ktoś nie wierzy, niech sobie sprawdzi :)
Takie informacje są bardzo cenne dla chińskich władz, tu nie tylko chodzi o szpiegostwo gospodarcze, ale o zbieranie pokaźnej ilości danych o panujących nastrojach społecznych w Europie, preferencjach politycznych itd.
Od siebie dodam też, że założycielem Huawei jest wpływowy generał komunistycznej armii. Zresztą tam wszystkie ogromne przedsiębiorstwa zostały założone przez bezpiekę wojskową i pełnią funkcję wywiadowczą.
ty się lepiej pozbądź wszystkich urządzeń włącznie z komputerem, bo większość urządzeń do komputera to made in china nawet jeśli mają inne oznaczenia z kraju np. włochy (po prostu włosi zlecają chińczykom robotę a oni to przepakowują i sprzedają jako swój wyrób) a jak wiadomo na takiej płycie głównej może być i z 3 hardwarowe backdoory
więc chcesz czy nie chcesz należysz już do dark army :)
Akurat jesli chodzi o bezpieczeństwo teleinformatyczne, to powiem że nie rozmawiasz z laikiem :)
U mnie komputer na którym posiadam wrażliwe dane jest w ogóle niepodpięty do sieci oraz, ma zaszyfrywany dysk twardy. Jeśli chodzi o resztę, to nie popadam w paranoję i sobie swobodnie korzystam z dobrodziejstw internetu.
Procki Intela z Chin nie są
Pewnie, kupujcie tylko Samsungi i Iphone`y, nikt tam nie podsłuchuje, służby amerykańskie to już w ogóle, gdzie tam!
Ze współczesnych telefonów, to chyba tylko iPhone przesyła najmniej danych do producenta. Najwięcej informacji przesyłają właśnie telefony bazujące na systemie operacyjnym Android, Google zbiera praktycznie każdą informację o użytkowniku, by mogli dokładnie personalizować treści takie jak reklamy czy wyświetlane hasła w wyszukiwarce Google.
Taki model biznesowy przynosi o wiele większe zyski, niż marża od sprzedanego telefonu :)
Poprosiłbym o artykuły potwierdzające Twoją paranoję. Szczególnie jeśli chodzi o Xiaomi.
Nie chce ci się nawet poświęcic 5 sekund na zaznajomienie się ze sprawą.
Oto pierwsze z brzegu linki;
http://m.benchmark.pl/aktualnosci/xiaomi-redmi-note-smartfon-szpieguje-swoich-uzytkownikow.html
https://zaufanatrzeciastrona.pl/post/jak-chinskie-smartfony-podsluchuja-swoich-uzytkownikow/
https://www.helpnetsecurity.com/2016/09/19/xiaomi-smartphones-backdoor/
https://antyweb.pl/xiaomi-nie-zarabia-na-swoich-smartfonach/
Ostatni link bardzo ciekawy, bo pokazuje że firma na siebie nie zarabia. Sprzedają urządzenia poniżej kosztów produkcji, najwięcej zysków przynosi szpiegowanie użytkowników.
Wszystko fajnie, tylko akurat Huawei podniósł cenę swoich produktów i są bardziej "ekskluzywni" od jakiegoś czasu (cała kampania reklamowa z Lewandowskim).
Mimo wszystko ceny smartfonów Xiaomi ciągle kształtują się na tym samym poziomie. Hugo Barra podkreśla tutaj, że jego firma dba o to, aby zyski generowały inne kategorie sprzętu.
Zdanie klucz. Sony też nie zarabia na konsolach, bo do nich dokłada - to znaczy, że plejki mają podsłuchy?
Artykuł z tej samej strony o "bardziej bezpiecznych" ajfonach: https://antyweb.pl/ios-aplikacje-szpiegowanie/
W skrócie - WSZYSCY szpiegują, a gadanie że telefon jednej marki jest bezpieczniejszy od innej jest trochę zabawne. W sensie spoko, można się licytować jaki telefon wysyła mniej danych. Problem polega na tym - jakie to ma znaczenie, skoro dla nie liczy się sam fakt odbywania się takiego procederu?
No złe Chinole, hurr durr.
Oczywiście że duże znaczenie ma fakt, jakiej marki sprzęt posiadamy. Szczególnie że Chiny są w odróżnieniu od Stanów Zjednoczonych znacznie groźniejsza konkurencją ekonomiczną dla Europy.
To że wszystkie telefony szpiegują, nie znaczy że robią to na takim samym poziomie. Chińskie urządzenia zbierają każdą informację, nawet te naruszające prywatność. iPhony czy Samsungi zbierają tych informacji nieporównywalnie mniej.
Zresztą polityka Apple jest w tej kwestii bardziej transparentna, chińscy producenci w ogóle nie przestrzegają europejskiego prawa.
Już od 3 października w życie wejdą nowe zasady dotyczące programów w sklepie App Store. Deweloperzy będą musieli umieszczać w swoich aplikacjach tzw. polityki prywatności, w których będą zmuszeni absolutnie rzetelnie umieścić sposoby, cel pozyskiwania informacji, a także wymienić wszystkie podmioty, które będą mogły z nich skorzystać. Po części jest to zmiana wymuszona przez europejskie RODO, ale Apple zwraca uwagę również na coraz częstsze incydenty związane z wyprowadzaniem danych użytkowników poza platformę – bez ich wiedzy.
Jeszcze jedna sprawa. Artykuł który zamieściłeś wspomina jedynie o 24 aplikacjach producentów trzecich, pośród miliona dostępnych w wirtualnym sklepie Apple.
To świetny wynik.
Od siebie dodam, że oprogramowanie dostępne w AppStore jest wnikliwie analizowane pod kątem zawierania złośliwego kodu. To oznacza, że telefon iPhone jest bardzo bezpieczny dla zwykłego użytkownika.
Sony też nie zarabia na konsolach, bo do nich dokłada - to znaczy, że plejki mają podsłuchy?
Nie. To oznacza że SONY zarabia na oferowaniu usług sieciowych, udzielaniu licencji oraz sprzedaży gier :) To zasadnicza różnica, która odróżnia ich od chińskich producentów.
Ja nie mówię, że to co mówisz to nieprawda, bo na pewno masz większą wiedzę ode mnie w tym temacie.
Ale jeśli masz jakiegokolwiek smartfona, fejsbuka, używasz przeglądarki google, to i tak twoje dane wyciekają. A założę się, że jakieś 98% użytkowników Internetu używa google, a nie np. takiego DuckDuckGo. Więc to, kto ich będzie szpiegować i w jakim stopniu ma mniejsze znaczenie niż cena smartfona.
To tylko pozornie wydaje się, że jest to bez znaczenia :)
Chińska mentalność znacznie różni od cywilizacji zachodu, a im mniej o nas wiedzą, tym mniejsze mają możliwości oddziaływania na europejskie społeczeństwa, oraz stają się znacznie mniej konkurencyjni na naszym rynku. Nawet sobie nie zdajesz sprawy, jak to bardzo wpływa na gospodarkę Unii Europejskiej oraz zamożność mieszkańców.
"Ze współczesnych telefonów, to chyba tylko iPhone przesyła najmniej danych do producenta."
"tylko iPhone przesyła najmniej danych"
Człowieku jak nie znasz się na takich tematach to nie wypowiadaj się.
Apple jest firmą szpiegującą użytkowników równie mocno co Samsung. Smartfony zostały zaprojektowane aby zbierać i wysyłać dane ... są SZPIEGAMI WE WŁASNEJ OSOBIE.
A szczególnie iPhone'y które wysyłają nagrania rozmów na serwery Apple w USA XD "iPhone sends call logs to Apple servers even when iCloud backup switched off" Takie nagłówki widniały w listopadzie 2016 ...
To Ty się nie znasz i wygadujesz bzdury.
Ekspertyzy niezależnych badaczy wykazały, że telefony iPhone nie wysyłają żadnych nagrań audio na serwery Apple. Ale co ja oczekuję od osoby, która nawet nie potrafi weryfikować informacji, tylko polega na krzykliwych nagłówkach.
Procki Intela z Chin nie są
Jak to nie? Sam mam pamiątkowego Balerona, który jest Czajna. Teraz już chyba tam nie mają fabryk, ale był okres że sporo robili tam procesorów. Teraz wolą Wietnam.
Czajna power ->
A jeszcze niedawno bylem minusowany na tym serwisie jak pisalem o chinskich ambicjach dominacji swiatowej "chiny to nie komunizm, co pan pierdzielisz" "kurła jakie zle chiny, usa to prawdziwe zlo". Just look at it xdd kto by sie spodziewal, kupujcie dalej hujweje bo tanie. Pamietam nawet jak jeden polski "brytyjczyk" pisal ze ona swoja corke posyla na lekcje mandarynskiego w ich progresowym i nowoczesnym Liverpoolu bo Chiny to prawdziwa przyszlosc. Aktualnie Europa jest na tym samym etapie co Rzym w IV wieku i niestety jest to kres.
Tylko widzisz... Chiny to przyszłość i to racja. Produkcja oraz cały handel już się na nich opiera, więc nauka chińskiego jak najbardziej jest dla dzieciaka czymś przyszłościowym. Aczkolwiek tak jak w 1960 czy 1970 uczono się rosyjskiego, a gdy taki rocznik 1960 miał 30 lat to już ten rosyjski tak ważny nie był... Wszystko może paść.
Natomiast to, że Europa nijak się nie liczy już teraz to żadna tajemnica. Ja w 2008 roku po wykonaniu zlecenia bazy danych pracowałem przy pakowaniu części dla Master Sport. Wszytko szło z Chin, opakowania miały made in germany i drukowano je np. w Krośnie. Ot Janusze biznesu oraz same europejskie firmy do tego doprowadziły bo się właściciele i korpo chciały szybko dorobić. A jednocześnie w Europie zarobki i socjal są nieporównanie większe niż w reszcie świata. Taki system musi walnąć i walnie
Tak to ja pisałem, dopisałeś sobie fantastyczne szczegóły , bo nie mieszkam w żadnym Liverpoolu i co ma "piernik"(w tym przypadku nauka języka) do wiatraka.Kompletnie niczego nie zrozumiałeś, Chiny jako kraj, wracają na należne im miejsce w światowym systemie geopolitycznym, czyli na szczycie tabeli, jeżeli już odwołujesz się do czasów rzymskich to powinieneś wiedzieć, ze Cesarstwo Chin powstało wcześniej niż rzymskie, rządziło druga polowa świata i upadło dopiero w 1911.Kiedy Empress of China wpływała do portu w Guangzhou z kilkoma skórami na pokładzie i nadzieja na wymianę handlowa, USA było krajem wieśniaków i myśliwych, którzy dopiero co wyrwali się spod kurateli Brytyjczyków.Cesarstwo chińskie wkraczało wtedy w drugie tysiąclecie istnienia, a jego udział w światowym handlu wynosił ponad 30%. Geopolityka światowa wraca do równowagi,można się z tym nie zgadzać , pomstować, ale taki jest fakt.Dopiero po jego zaakceptowaniu, można tworzyć realne plany, które pozwolą na stworzenie przeciwwagi dla chińskiej ekspansji.
“If you know the enemy and know yourself, you need not fear the result of a hundred battles. If you know yourself but not the enemy, for every victory gained you will also suffer a defeat. If you know neither the enemy nor yourself, you will succumb in every battle.”
Sun Tzu, The Art of War
Co to za teorie dla upośledzonych? Gdzie masz jakiś SENSOWNY argument na upadek Europy? Na tą chwile, to większe szanse na upadek ma USA. A to, że Chiny dążą do supremacji na świecie nikogo nie dziwi, wszak sami Chińczycy się z tym nie kryją.
@multigry - no tak, na szczęście jest jeszcze US - oni na pewno nie szpiegują i nie podsłuchują :D Chiny to mocarstwo i robi dokładnie to samo co każde inne mocarstwo. Nie wiem o co ten foch :)
Nikt normalny nie neguje chińskiej ekspansji. Natomiast Chiny to nie komunizm tylko agresywny państwowy kapitalizm.
Nikt normalny nie neguje chińskiej ekspansji. Natomiast Chiny to nie komunizm tylko agresywny państwowy kapitalizm.
Wreszcie ktoś to rozumie i nie powtarza tych pustych frazesów o komunie.
A jeszcze niedawno bylem minusowany na tym serwisie jak pisalem o chinskich ambicjach dominacji swiatowej
WOW, ale z ciebie geopolityk. Nikt o tym nie wiedział!
spoiler start
xD
spoiler stop
Europa jak Niemcy czy Francja nich upadną nikt za tymi pajacami nie będzie płakał. Ważne by Europa Środkowa wzajemnie się wspierała i uczyła na błędach idiotów z Zachodu. Gdyby jeszcze Rosja się rozpadła to już bylibyśmy w raju.
A nie lepiej gdyby ludzie po prostu żyli ze sobą w pokoju?
Wreszcie ktoś to rozumie i nie powtarza tych pustych frazesów o komunie.
W Chinach panuje ustrój totalitarny. Tu chodzi o coś więcej niż system gospodarczy.
Tak naprawdę to nie chodzi o coś więcej (sam ustrój nie jest całkowicie totalitarny, bo dopuszcza obcy kapitał, czego nie robi prawdziwa totalitka np. Korea Północna), bo gospodarka definiuje siłę państwa. Jak sądzisz, czy Chińczycy godziliby się na swoje nędzne życie jakby Chiny nie miały kasy, ergo - nie miały z czego nawet opłacić służb do anihilacji obywateli?
A wszyscy się śmiali jak PASTOR CHOJECKI mówił, że to chińska agentura :D
Ci co się śmieją zwyczajnie nie wiedzą jak to jest z komunosmokiem w praktyce, nie dostali batów od czerwonych i grają wesołego oberka...
Bylem w chinach wszystkie globalbe strony typu fb blokowane nawet youtube instagram dziwo dzialal
Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego dwóch osób pod zarzutem szpiegostwa
Ale co dwóch osób? Jak wy te newsy piszecie? Na telefonie?
A Siara ostrzegał przed Chińczykami...
Nikt nie słuchał.
Najgorsze że Siara też jest z Chin.
Na szczęście korzystam z Nokii C5-00.
Nie bronie żółtych ale to ewidentne włażenie PiSu w tyłek Amerykanożydom.
Z kinczykami trzeba krotko, nawet z nimi nie gadac tlko od razu z kolanka i za okno.
Moze sie wtedy naucza zanim sie rozpanosza.
You don't say.. Żeby to tylko Huawei szpiegowało. Dziś na każdym kroku, wszędzie jesteśmy szpiegowani. Zarówno "ważni" ludzie jak i "mniej ważni" szarzy obywatele. Kto się spodziewał, że w erze cyfryzacji, internetyzacji i sztucznej inteligencji jest inaczej, musi być niezbyt bystry lub po prostu nie na czasie.
lapcie chlopaki update do newsa
https://fakty.interia.pl/polska/news-szyfrowane-telefony-komorkowe-dla-vip,nId,902397
Platinium - chyba coś się Tobie pochrzaniło - w 1911 roku "USA było krajem wieśniaków i myśliwych, którzy dopiero co wyrwali się spod kurateli Brytyjczyków"? w roku 1900 to niestety upadło tzw. "powstanie bokserów" w Chinach stłumione głównie dzięki właśnie mocarstwom zachodnim (interwencja Wielkiej Brytanii, Austro - Węgier, Niemiec, Francji, Włoch, Rosji Japonii i Stanów Zjednoczonych), rok później (1901) Chinom został narzucony przez kapitalistyczne szumowiny tak zwany protokół końcowy (bokserski), który nałożył na pokonane państwo obowiązek spłaty kolosalnych odszkodowań w złocie i w znacznym stopniu ograniczył ich suwerenność - Chiny zostały przekształcone w półkolonie wymienionych imperialnych mocarstw a z rządu mandżurskiego uczyniono marionetkę w ich rękach. Mówiąc bardzo ogólnie dopiero ruch komunistyczny nadał tępo rozwoju i oswobodzenia się tego kraju od kapitalistycznych ścierw, które męczyły wówczas także i nas (Niemcy i Austro-Węgry mam tutaj na myśli, ale takie US czy GB także żyły z wyzysku innych państw jak sam pewnie wiesz). W ciągu ostatnich 100+ lat Chiny wróciły / zajęły należną im pozycję a teraz wszyscy przed nimi portkami trzęsą -)
Co do nauki języka chińskiego to jest to bardzo pragmatyczny krok - niebawem większość świata będzie od nich (tak czy inaczej) w zależna (już tak jest jeśli chodzi o niektóre aspekty działalności) a wypowiedzi takie jak "...Z kinczykami trzeba krotko, nawet z nimi nie gadac tlko od razu z kolanka i za okno..." są tylko życzeniem kogoś kto nie ma pojęcia o historii.
Fanaberia ,czytaj ze zrozumieniem, tam wyraźnie jest kropka.Cesarstwo upadło w 1911 , ale wtedy było już cieniem dawnej chwały po wojnach opiumowych.Moje stwierdzenie ma sens jedynie z całym zdaniem : " Kiedy Empress of China wpływała do portu w Guangzhou z kilkoma skórami na pokładzie i nadzieja na wymianę handlowa, USA było krajem wieśniaków i myśliwych....".Empress of China lub inaczej Chinese Queen, była pierwszym amerykańskim statkiem, który zawinął do portu w Chinach, po uzyskaniu przez USA niepodległości , zdarzenie to miało miejsce w 1784 roku.
Platinium - faktycznie masz rację - trzeba było jednak dopisać, że chodzi o rok 1784 gdyż samo stwierdzenie o wpłynięciu statku do portu bez podania daty może skutkować nieporozumieniem.
Ja to bym chciał jakieś dowody, bo wszyscy gadają że Huawei szpieguje, ale konkretnych dowodów (co przechwytywane, jak przechwytywane, czy szyfrowane, jak wysyłane, na które serwery, w jakim formacie?) brak. Nie widziałem ani jednego raportu który wskazuje jakieś konkrety.
Jak OnePlus odwalał dziwne akcje to wyszło to w moment: https://twitter.com/fs0c131y/status/956644486599323653
PS. Znam gościa który pracował jako BigData specialist w Orange, jak ktoś się czuje "nieszpiegowany" bo ma stary telefon to muszę chyba wyprowadzić z błędu, operatorzy wiedzą dużo więcej niż się ludziom wydaje :) Lokalizacja, odwiedzane strony, numery z którymi się rozmawia, SMSy itd itp.
Nie dzieje się tam nic strasznego, ale do pełnej anonimowości jest daleeeeka droga.
Znaczy się jak wchodzę sobie na pornhuba wieczorkiem celem wypolerowania hełmu mego rycerza to T-Mobile o tym wie? Chore.
@Yarpen dokładnie tak.
Było kilka amerykańskich filmów na ten temat.
Min Snowden ale również o wiele starsze produkcje.
@Yarpen - parę lat temu miałem taką sytuację: telefon na kartę i nagle pakiet internetu mi się wyzerował bez przyczyny (jakiś błąd systemu). Dzwonię do BOKu i babka sprawdza moje zużycie internetu:
"o godzinie tej i tej wszedł pan na stronę xxx i zużył tyle MB, potem ściągnął pan plik, a potem wszedł na stronę yyy" itd.
A ja szerokie oczy, że to jest zapisywane i pracownicy mają do tego łatwy dostęp.
Jeszcze jestem w stanie zrozumieć fascynację prawiczkowych tatkiem Putinem, ale fascynacja Chinami ich modelem państwa i gospodarki? To już nie głupota to zdrada.
A Ty co ? SiaruelX ? Harnasia Ci trza.
Ty to stary bezrobotny czerwony pająk jesteś to nie dziwota, że ci komuniści się podobają.
Lepszy Gierek był niz ten Twój Rydzyk.
>implikowanie, że Chiny to państwo 100% komunistyczne
Twoja logika jak zawsze leży i kwiczy.
Lekcja geopolityki dla Heinricha - Chiny to państwo w 100% rządzone przez Chińską Partię Komunistyczną.
Aha, czyli jak Polska jest rządzona przez socjalistów to jest 100% państwem komunistycznym dlatego, bo rządzą nim socjaliści? Żelazna logika. Już pomijam fakt, ile obcego kapitału opiera produkcję w Chinach, radzę ci zapoznać się z definicją gospodarki centralnie sterowanej. Chcesz źródła?
Co ma jaka partia rządzi do GOSPODARKI, która w Chinach opiera się na kapitalizmie, tylko w innej odmianie?
Chiny dzisiaj z komunizmem mają wspólną jedynie nazwę partii, kraj jest do bólu kapitalistyczny wręcz agresywnie kapitalistyczny bez pieniędzy to nawet podstawowego leczenia w szpitalu nie doświadczysz.
Tak, masz rację Daniel, Chińczyki pewnie po to szpiegują, żeby ukraść te twoje gierki z przeceny za 3 zł.
Twój tata nie kupował mi żadnych gier.
TERRIBLE! Wyrzuciłem swojego przez okno...
Porządne telefony to były z Telkomu na tarczę do wykręcania numeru.
A kurna może bo co ruskie to dobre.
telefonu huaweia nadają się tylko do rzucania w głowę w celu samoobrony, a tutaj proszę największa sprzedaż w naszym kraju / naprawdę sobie obywatele wzięli hasło obrona terytorialna ;)
A czego się spodziewałeś po agresywnej akcji marketingowej, oferowaniu aparatów w ofertach abonamentowych w każdej sieci komórkowej w Polsce, oferowaniu aparatów po cenie niższej w każdej klasie cenowej od konkurencyjnych (mowa o fabrycznie nowych smartfonach).
Oderwany od rzeczywistości Alex nie potrafi pojąć, że ludzie coś kupują, bo jest tańsze!
Wow, jeszcze trochę i może Alex przeżyje traumę przejechania się autobusem miejskim albo graniu w grę nie na 2080Ti, a na 970 :O
@A.l.e.X
Głupoty opowiadasz. ;-) Jaki jest sens za to samo płacić 4x więcej? Najwyżej "rootkit" będzie gdzie indziej nadawał. ;-)
Amerykanie mają hajs to kupują ajfony, Polacy nie mają pieniędzy to biorą Huawei
hehe ze sa jeszcze takie wyprane mozgi co lykaja propagande i placa 4 razy wiecej za to samo, nawet pewnie w tej samej fabryce w chinach robione to sie zdziwilem xdxd
no ale nie oczekujmy za duzo od ludzi z pod klosza xdxd
szejk18
Przeczytaj spokojnie to co i jak napisałeś. Następnie zastanów się co Ty możesz o "mózgach" opowiadać. ;-]
Przypomniała mi się sytuacja jak matula oglądała TV (nie będę podawał dostawcy) i jej przestało działać kilka razy wtedy mówi na głos " kuźwa zerwę z nimi umowę" i już po kilku sekundach miała obraz i ani razu nie zerwało obrazu xD
Ja wiem, że to zbieg okoliczności jednak myśl że przez TV mogą nas szpiegować wydaje się bardzo zabawna :P
Przez chwile miałem nadzieje że to szpiegostwo gospodarcze i mamy coś co warto ukraść... No trudno.
Mamy. Zawsze mieliśmy. Sukcesywnie wszystko jest wyprowadzane żeby nie powiedzieć kradzione. :-(
"dotyczy nie tylko USA. Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego poinformowała o zatrzymaniu wysoko postawionego przedstawiciela polskiego oddziału Huawei pod zarzutami szpiegostwa."
Choćby nie był gość winny to przecie USA wpisało go na czarną listę a jako że obecny rząd poza klękaniem i lizaniem nie za specjalnie cokolwiek potrafi to się dzieje co się dzieje.
Gdzie były służby kiedy posłowie do sejmu otrzymali darmowe laptopy z geniuszami którzy założyli im konta PIN 4-cyfry? No, kochani żyjemy w epoce tele-informatycznej. Trzeba się kumać z realiami. Jeśli urządzenia marki Huawei są na cenzurowanym to podobnie wypad podchodzić np. do procesorów wyprodukowanych w Izraelu. Itp. itd. a może również do kompów marki DELL ochoczo stosowanych w różnych miejscach państwa polskiego.
U mnie na chacie każdy ma Huaweja i niech sobie szpiegują i tak na mnie nic nie mają. Rząd Chin bardziej ciekawi czy Polska kupi helikoptery czy nie ot i na tym szpiegowanie się kończy. Zwykła wojenka żeby się przypodobać USA kosztem relacji z Chinami i Rosją.
Moderacja: Użytkownik Forum zobowiązany jest do unikania używania wulgaryzmów, także w postaci skrótów: §2 podpunkt 2b Regulaminu Forum -> https://www.gry-online.pl/regulamin.asp?ID=2
Smartfon = urządzenie szpiegowskie.
Więc na razie jest akcja huawei - czy przypadkowo czy inni konkurenci szczególnie z USA nie maczaja w tym palcow? Tak czy siak wszyscy są umoczeni ale nie wszyscy będą ujawnieni sa równi i równiejsi najriwniejsi umoczeni sa w USA na razie do czasu aż przestaną być hegemonem.
Wszyscy wszystkich szpiegują, no może Polacy nie szpiegują innych oprócz własnych obywateli
Moja kobita mnie nie szpieguje.Nie musi.I tak wie ile piw dziennie wypijam.
