Recenzje RTX-a 2060. Czy warto kupić nowy układ Nvidii?
Za taką kasę? Jaką? Nawet niech niereferenty stoją po 1800zł to mamy kartę prawie na poziomie 1080. To dużo? Zauważ, że nastąpiło przetasowanie w segmencie kart i tak naprawdę 2060 nie zastępuje 1060 tylko 1070, a 2070 -> 1080.
Nie no mało...1800zł za kartę graficzną to powinien być MAX, karta do 4k i wszystko ULTRA w najnowszych grach i zapas mocy 30% MINIMUM. Ludzie to jest JEDEN podzespół w kompie - JEDEN - ca cenę większą niż cała konsola z dwoma grami w zestawie.
Opamiętajcie sie bo jakj będziemy kupować po takich cenach isie cieszyć to one tanieć nie będą...a są ABSURDALNIE drogie. Gdyby musiały takie być to ok..ale nie muszą, one są takie drogie bo znajdują za tą kasę kupców.
@Sir Xan
Czytasz przyszłość? Skąd wiesz że 2160 nie będzie kosztował 5000 złotych? Albo że w ogóle wyjdzie?
Nie piszę o przejściu z 1060 czy jest sensowne czy nie, tylko o samym bzdurnym haśle "przepłacać" na podstawie jakichś wysnutych z palca teorii o przyszłej generacji GPU. I to że RT będzie dopracowany.. też to potwierdzone info i mamy wszyscy czekać? To jaki będzie jeszcze później? A może RT w ogóle nie wypali i zniknie ot tak. Podejrzewam że go ulepszą ale czy będzei sensowny wtedy i czy w ogóle coś poza BF V (i może w końcu kiedyś Tomb Raider) będzie go miało?
No powiem, że jak opierać się na tym że kiedyś będzie lepiej to w sumie zawsze można stać w miejscu, jak będzie 2160 to będzie kiedyś 2260.. itd.
Kto ma GTX 1060, ten lepiej jest poczekać na RTX 2160, który będzie o wiele lepszy, a ray tracing będzie wtedy dopracowany. Do tego czasu da się grać bez takich "atrakcji". Po co to przepłacić?
"często przebijając układy GTX 1070, a w niektórych testach również 1070 Ti" ja bym powiedział że zawsze i często a po oc bardzo często 1080 nawet z waszych wykresów wybranych nie ma żadnego na którym 2060 plasuje się niżej niż 1070ti / więc ....
TO chyba jesteś niewidomy, bo karta przegrywa z 1070Ti w takim Wolfensteinie: New Colossus. 2060 pokonuje 1070 "in some cases", ale nie w każdej grze.
Patrzyłeś chociaż te testy? W 4K góruje 1070Ti.
@Heinrich_2.0
xD Bo ta karta nie jest stworzona do 4K? Tylko do rozdzielczości 1080p i 1440p i taki jest jej target? Zresztą gdzie z 6gb ram chcesz się pchać w 4K?
No właśnie o to chodzi - mocą dorównuje po OC niby do 1070Ti ją przebijając, a ma tylko 6 GB VRam. I co z tych pokładów mocy, jak brakuje pamięci?
Poza tym, jak można mówić o karcie za taką kasę, że nie do 4K :D To jest w tym tragiczne. To już nie są serie xx60 jakie były wcześniej przy tym pułapie cenowym.
No właśnie, to jest progres - 6gb ram, a jest szybsza od 1070ti w rozdzielczościach przeznaczonych na ten pułap cenowy. Zresztą 1070 i 1070ti to też nie były karty do 4K.
Za taką kasę? Jaką? Nawet niech niereferenty stoją po 1800zł to mamy kartę prawie na poziomie 1080. To dużo? Zauważ, że nastąpiło przetasowanie w segmencie kart i tak naprawdę 2060 nie zastępuje 1060 tylko 1070, a 2070 -> 1080.
Ale radzą sobie lepiej pod 4K niż 2060, bo brakuje mu w wyższej rozdzielczości papu. Nie ma takiej tragedii jak przy 1060 3 Gb, ale nie jest to karta na przyszłość w takim razie. Pamięć ma się nijak do prędkości. No i TDP na poziomie 1080, to nadal nie wiem, czy to progres. Architektury na pewno, ale niekoniecznie dla konsumenta.
Wiem, sam to pisałem poniżej. Ale w takim razie nie można póki co mówić, że istnieje jakaś średnia półka w nowej serii, bo takowej nie ma jeśli patrzymy na cenę.
@Fear87
Zauważ, że nastąpiło przetasowanie w segmencie kart i tak naprawdę 2060 nie zastępuje 1060 tylko 1070, a 2070 -> 1080.
Twoje rozumowanie byłoby poprawne tylko w sytuacji, gdyby wymagania gier nie rosły. RTX 2060 jest następcą GTX 1060. Porównujmy ten sam segment rynku. Co według Ciebie zastępuje zatem RTX 2080 Ti?
Co według Ciebie zastępuje zatem RTX 2080 Ti?
Zastępuje Titan X Pascala. A RTX 2080 co mówi sama Nvidia -> 1080 Ti.
Titan RTX wchodzi na nowy segment, dla badaczy sztucznej inteligencji, osób potrzebujących potężnych stacji roboczych oraz co nie ma co ukrywać graczy z bardzo zasobnymi portfelami.
@Fear87
"Już niedługo premiera ZTX 5050! Cena to tylko 1999zł!" Wtedy też będziesz uważał, że wszystko jest w porządku?
@Wolfier,
Ty nie rozumiesz, że wydajnościowo i cenowo RTX 2060 nie jest złą kartą? Jak ktoś nie ma serii 10XX to do przesiadki dla rozdzielczości 1080p i 1440p jest dobrym wyborem.
Więc nie wymyślaj mi tu ZTX i innych swoich fanaberii. Nie stać Cię? Idź do pracy! Pracujesz, a dalej Cię nie stać? Nie musisz grać we wszystko na ULTRA i w 60fpsach. Dawno mógłbym zmienić kartę, ale dalej przeczekam na GTX 970 bo nie mam problemu z zejściem z ustawieniami czy graniu w poniżej 60fps. Mega komputer/gry to nie rzeczy pierwszej potrzeby aby tak wojować na forach. Czy granie jest dla Was niezbędnym tleniem?
Zresztą sam od jakiegoś czasu zastanawiam się aby przestać upgradować kompa i przejść na konsolę.
Zastępuje Titan X Pascala. A RTX 2080 co mówi sama Nvidia -> 1080 Ti.
Nie rozumiem, jak można twierdzić, że karty zastępują się w ten sposób. Uważasz, że ktoś, kto ma Titan X przesiądzie się na RTX 2080 Ti, czy może raczej na Titan RTX? Podobnie w przypadku GTX 1070. Kto przesiądzie się z tej karty na RTX 2060? Bądźmy poważni i nie wierzmy we wszystko, co powiedzą marketingowcy.
Titan RTX wchodzi na nowy segment, dla badaczy sztucznej inteligencji, osób potrzebujących potężnych stacji roboczych oraz co nie ma co ukrywać graczy z bardzo zasobnymi portfelami.
Titan RTX będzie przede wszystkim dla zasobnych graczy. Żaden to nowy segment. Do profesjonalnych stacji roboczych i dla badaczy jest Quadro RTX.
Nie rozumiem, jak można twierdzić, że karty zastępują się w ten sposób. Uważasz, że ktoś, kto ma Titan X przesiądzie się na RTX 2080 Ti
Mało osób tak zrobiło? Z tego co wiem to dużo...
Titan RTX będzie przede wszystkim dla zasobnych graczy. Żaden to nowy segment.
Przeczytaj do kogo ta karta za niecałe 12 tyś jest adresowana według Nvidii.
Ja przeszdlem z 1080ti na 2080ti, a Alex z Titanów xp na 2080ti. I co teraz Elevrinlal?
Wygląda na to, że na ultra/high w QHD będzie można w miarę komfortowo grać. Gdyby tylko cena była o te 200-300 zł niższa to naprawdę byłby hit, a tak jest co najwyżej przyzwoicie.
@Sir Xan
Czytasz przyszłość? Skąd wiesz że 2160 nie będzie kosztował 5000 złotych? Albo że w ogóle wyjdzie?
Nie piszę o przejściu z 1060 czy jest sensowne czy nie, tylko o samym bzdurnym haśle "przepłacać" na podstawie jakichś wysnutych z palca teorii o przyszłej generacji GPU. I to że RT będzie dopracowany.. też to potwierdzone info i mamy wszyscy czekać? To jaki będzie jeszcze później? A może RT w ogóle nie wypali i zniknie ot tak. Podejrzewam że go ulepszą ale czy będzei sensowny wtedy i czy w ogóle coś poza BF V (i może w końcu kiedyś Tomb Raider) będzie go miało?
No powiem, że jak opierać się na tym że kiedyś będzie lepiej to w sumie zawsze można stać w miejscu, jak będzie 2160 to będzie kiedyś 2260.. itd.
+1 Generalnie inwestowanie w tym momencie w sprzęt pc sie nie opłaca, poczekajcie do 2036, wtedy doświadczenie gier będzie jeszcze lepsze, powstanie tzw deep diving, zakładając specjalne gogle (coś jak vr) przeniesiemy się w świat gry całym ciałem, jednak nie dosłownie fizycznie, choć będziemy odczuwać na sobie oddziaływanie świata gry!! Warto czekać i oszczędzać!
^Nie, wystarczy poczekać do premiery nowych konsol, bo jeśli ktoś siedzi na takim 1070Ti czy 1080, to po co ma nagle robić upgrade jak do czasu nowych konsol te karty będą przestarzałe, bo zarówno AMD jak i Nvidia przejdą na mniejszą litografię i nowszą generację kart? Kupowanie sprzętu w przededniach nowych generacji to nie jest dobry pomysł.
2060 to chyba do tej pory najlepiej wyceniony RTX, ale nadal jest drogo patrząc z jakiej ceny startował 1060. I ja wiem, że 2060 jest wydajniejszy niż droższe 1070Ti, ale to w takim razie co to jest za postęp przy takiej cenie?
Heinrich, generalnie masz rację, sam chciałem składać pc i przeznaczyć na to z 9-10k, jednak też jestem tego świadomy, że się nie opłaca tego robić przed nową generacją. Ale jeżeli ktoś już ma pc i chce zrobić upgrade jednej części np karty graficznej, to nie musi czekać - kupuje nową która go interesuje i odsprzedaje starą. No chyba że mu nie zależy aż tak to czeka na nową generacje, jednak wtedy będzie raczej więcej do wymiany lub nawet postawienia zupełnie nowego pc.
@Heinric_2.0 -> +10 O to właśnie mi chodziło. Dlatego jest to za wcześnie na taki zakup. GTX 1060, GTX 1070 i GTX 1080 do tego czasu powinno wystarczyć.
@Sarseth -> Jest tak jak pisał Heinric. RTX 2060 jest dobra oferta dla kogoś, kto ma GTX 6xx, 7xx lub 970, ale nie dla kogoś z GTX 10xx.
@Killaz666 -> Puknij w głowę mocno. Dobry żart. Nie 2036, a raczej 2020-2021, jak patrzę na poprzednie generacji karty. Po prostu znam NVIDIA od dawna i wiem, że RTX 20xx nie będą ostatnie. Mają jeszcze kolejne serii karty w planach. Lepiej jest kupić karta co kilku generacji.
Lepiej poczekajmy na E3 z PS5 i XBOX Two, które dadzą nam odpowiedzi na pytanie, czy warto ulepszyć PC za tyle pieniędzy. Chyba że jesteś bogaty i nie żałujesz pieniędzy. XD
Pozdrawiam i dziękuję za minusy.
Pobór prądu jak przy 1080, mała ilość VRam - i z tego względu to nie jest karta na przyszłość, bo wyjdzie nowa generacja konsol i zabraknie papu do gier. Ta karta jest na teraz, do gier w 1080p albo 1440p, nic więcej. To nie jest następca 1060, bo jest droższy aż o 400 zł, nie o 10% - wtedy mielibyśmy postęp. A tak mamy następce 1070, któremu brakuje trochę pamięci i który już nie jest tak naprawdę serią xx60, bo startuje z wyższego znacznie pułapu cenowego. To już nie jest średni segment, przynajmniej nie dla mnie.
Czym tu się tak naprawdę podniecać? 1619 jest za FE, wyjdą niereferenty i BĘDZIE drożej. To jest ten postęp? :D Dodatkowo, stawiam dolary przeciw orzechom, że to okrojona wersja i za jakiś czas wyjdzie RTX 2060 z 8 Gb VRam, tylko najpierw zieloni muszą skosić zielone za mniejszą pamięć.
Przecież xx70(Ti) to zawsze był średni segment. High-end zaczyna się od xx80.
Chciałbym przypomnieć wszystkim, że karta graficzna jest podporządkowana rozdzielczością posiadanego monitora oraz mocą procesora graficznego.
Np grając w max. rozdzielczości 1920x1080 oraz procesorze i7-4820K 3,70 Ghz, a taki zestaw posiadam kupowanie takiej karty to kompletny absurd.
Posiadam GTX 970 i myślę, że przy takim zestawie to max.
Pamiętajcie o tym. Kupujcie z głową.
Pozdrawiam.
To, że tobie wystarcza 60fps nie znaczy, że każdemu musi. Nie oceniaj wszystkich swoją miarą.
I tak bym brał RX 590. Ten cały RTX to taki trochę tańszy i okrojony GTX 1070. Jakoś mnie ta karta nie przekonuje w tej cenie. Musiałaby być na pułapie cenowym 1060 i wtedy zrobiłaby furorę.
Ta karta zastępuje 1070, a nie 1060 ;)
Śmieszą mnie zapewnienia recenzentów, że 6 GB nie jest problemem. Ok, na chwilę obecną może nie jest, ale co będzie za 1,5 roku? A nikt chyba nie kupuje nowej karty za 1600 zł tylko po to, żeby ją za rok znowu wymieniać. Gdyby jeszcze chociaż była adnotacja, że nie jest to zakup zbytnio przyszłościowy, to bym rozumiał. To generowanie hype’u tylko dlatego, że nowa karta jest droższa ”jedynie” o 30% od poprzedniej generacji, a nie o 50% uważam za niepoważne.
Za 1 5 roku mocno potanieje i bedzie nadal swietna do 1080p 30 fps z RT lub 1080p 60 fps noRT
O ile potanieje, bo opinie są dosyć entuzjastyczne, więc klapy sprzedażowej się nie spodziewam.
Za 1,5 roku to będzie inna generacja kart graficznych. Nie sposób przewidzieć, co będzie za kilka miesięcy, a co dopiero mówić o 18 miesiącach. W ten sposób możesz argumentować również przeciw kartom z 8 GB, bo za jakiś czas gry mogą potrzebować 16 GB, co może stanąć się standardem po premierze nowej generacji konsol. Nie wiesz tego, bo nie masz szklanej kuli. To oczywiste, że w niektóre gry będą potrzebować więcej niż 6 GB w niższych rozdzielczościach, ale nie da się przewidzieć, w jak odległej przyszłości i jaki procent gier to dotknie.
Wiadomo, że tu i teraz ta karta ma bardzo dobry stosunek ceny do wydajności i w zupełności starcza do grania w wysokich detalach w 1080p i 1440p. Do 4K ta karta to już jest za mało w niektórych tytułach, ale trzeba dodać, że takiej rozdzielczości obecnie używa 1.42% użytkowników Steama, a więc graczy.
Piszesz, że ta karta jest aż o 30% droższa od poprzedniej generacji i to się zgadza, ale policz, proszę, o ile procent jest wydajniejsza, a wtedy spojrzysz na jej cenę inaczej. Porównaj jeszcze wydajność i cenę np. 2080 vs 1080.
To prawda, że z generacji na generację jest drożej i pewnie to miałeś na myśli, ale taka jest rzeczywistość. Obecnie nie ma na rynku lepszej propozycji dla gracza w tym przedziale cenowym.
Pewnie spadną ceny kart niektórych modeli Nvidia, może wreszcie AMD zaskoczy, ale teraz nie jestem w stanie tego przewidzieć, bo szklaną kulę już spakowałem to tornistra.
Za 1,5 roku to będzie inna generacja kart graficznych. Nie sposób przewidzieć, co będzie za kilka miesięcy, a co dopiero mówić o 18 miesiącach. W ten sposób możesz argumentować również przeciw kartom z 8 GB, bo za jakiś czas gry mogą potrzebować 16 GB, co może stanąć się standardem po premierze nowej generacji konsol.
Prędzej za ok. 3 lata, a nie 1,5 roku... Moja argumentacja jest poprawna dlatego, że jesteśmy u schyłku obecnej generacji. Twierdzenia, że 8 GB też może być za mało są nietrafione, ponieważ 1. takiego skoku wymagań z generacji na generację nie będzie, 2. kolejna generacja po nadchodzącej zadebiutuje za 7-8 lat i nikt rozsądny tyle czasu ze zmianą sprzętu czekał nie będzie.
Wiadomo, że tu i teraz ta karta ma bardzo dobry stosunek ceny do wydajności i w zupełności starcza do grania w wysokich detalach w 1080p i 1440p.
Może i ma w porównaniu do modeli z wyższej półki. Ale naprawdę dobry byłby tylko w sytuacji, gdyby wymagania przez ostatnie 3 lata nie wzrosły. Obecnie muszę zapłacić więcej, żeby grać w 60 fps-ach na ultra niż przed 3 laty.
Piszesz, że ta karta jest aż o 30% droższa od poprzedniej generacji i to się zgadza, ale policz, proszę, o ile procent jest wydajniejsza, a wtedy spojrzysz na jej cenę inaczej. Porównaj jeszcze wydajność i cenę np. 2080 vs 1080.
A Ty porównaj sobie wymagania gier obecnie i przed 3 laty. Nie dostrzegasz, że jeśli za każdy procent wydajności będzie trzeba w przyszłości dopłacać, a wymagania będą rosły tak, jak rosną, to ostatecznie za kilkanaście lat niewielu na to granie będzie stać? Postęp to dostarczyć lepszy produkt w zbliżonej cenie, a nie lepszy produkt w wyższej cenie.
Obecnie nie ma na rynku lepszej propozycji dla gracza w tym przedziale cenowym.
Będą lepsze propozycje. Nazywają się konsole nowej generacji. Czekamy też na ruch AMD.
Prędzej za ok. 3 lata, a nie 1,5 roku... Moja argumentacja jest poprawna dlatego (...)
O rany. Napisałem, że Twoja argumentacja jest nietrafiona, bo opiera się tylko na przypuszczeniach i w ten sposób możesz zanegować każdy produkt - bo w bliżej nieokreślonej przyszłości pojawi się pewnie coś lepszego - dlatego podałem PRZYKŁAD z 8 GB, a Ty odniosłeś się do tego, jako mojej prognozy. To chyba oczywiste, że prędzej będą konieczne karty z 8 GB niż z jeszcze większą pamięcią.
Gratulacje za wyliczenie trzech lat. Może pokusisz się o swoje prawo Moore’a co do pamięci w kartach graficznych?
Może i ma w porównaniu do modeli z wyższej półki.
To jeszcze nie jesteś pewny? Podziel średnią wydajność karty przez jej cenę i porównaj z innymi. Niektórzy recenzenci już to zrobili.
A w porównaniu do modeli z niższych półek jest nieopłacalna?
Ale naprawdę dobry byłby tylko w sytuacji, gdyby wymagania przez ostatnie 3 lata nie wzrosły. Obecnie muszę zapłacić więcej, żeby grać w 60 fps-ach na ultra niż przed 3 laty.
W jakich rozdzielczościach, w jakich grach? Przecież wymagania zbytnio nie wzrosły przez ostatnie lata. Nadal patrzy się na wydajność przez pryzmat Wiedźmina 3 i GTA3. Obecnie mamy zastój.
Postęp to dostarczyć lepszy produkt w zbliżonej cenie, a nie lepszy produkt w wyższej cenie.
To Twoja definicja postępu. Chyba zdajesz sobie sprawę, że starsze karty nie są dobrze wycenione względem 2060 i trzeba będzie poczekać na korekty. I tak naprawdę 2060 nie jest odpowiednikiem 1060. Prosiłem Cię w poprzednim poście, abyś policzył, o ile jest wydajniejszy 2060 względem 1060. Ja chcę opierać się na liczbach, nie hasłach.
Będą lepsze propozycje. Nazywają się konsole nowej generacji. Czekamy też na ruch AMD.
No tak, będą. A kiedy już będą, to kolejne będą jeszcze lepsze, prawda? Już wypakowałem swoją szklaną kulę z tornistra.
O rany. Napisałem, że Twoja argumentacja jest nietrafiona, bo opiera się tylko na przypuszczeniach i w ten sposób możesz zanegować każdy produkt
Ależ ja doskonale to zrozumiałem i wykazałem, że wcale nie można tak zanegować kart z 8 GB.
Gratulacje za wyliczenie trzech lat. Może pokusisz się o swoje prawo Moore’a co do pamięci w kartach graficznych?
Mogę się mylić. Chodzi mi generalnie o to, że będzie to bliżej 3 lat niż 1,5 roku. Chyba że nowe konsole pokażą takiego pazura (ewentualnie optymalizacja portów konsolowych będzie tak kiepska), że konieczna będzie szybka reakcja i wprowadzenie na rynek nowych produktów. Nie wydaje mi się jednak, że ktoś, kto wydał ostatnio ponad 5 tys. na kartę graficzną będzie szczęśliwy z powodu konieczności jej wymiany już za 1,5 roku.
To jeszcze nie jesteś pewny? Podziel średnią wydajność karty przez jej cenę i porównaj z innymi. Niektórzy recenzenci już to zrobili.
A w porównaniu do modeli z niższych półek jest nieopłacalna?
To, że karta wypada obecnie lepiej niż inne, jeśli chodzi o stosunek wydajności do ceny przy uwzględnieniu aktualnych wymagań sprzętowych, nie oznacza automatycznie, że wypada bardzo dobrze w ogóle. W historii było dużo korzystniejszych pod tym względem modeli, biorąc pod uwagę ówczesne wymagania oczywiście.
W jakich rozdzielczościach, w jakich grach? Przecież wymagania zbytnio nie wzrosły przez ostatnie lata. Nadal patrzy się na wydajność przez pryzmat Wiedźmina 3 i GTA3. Obecnie mamy zastój.
Moim zdaniem to błąd metodologiczny. AC: Odyssey, Shadow of the Tomb Raider czy Final Fantasy XV zjadają pod względem wymagań Wiedźmina 3 na śniadanie.
To Twoja definicja postępu. Chyba zdajesz sobie sprawę, że starsze karty nie są dobrze wycenione względem 2060 i trzeba będzie poczekać na korekty. I tak naprawdę 2060 nie jest odpowiednikiem 1060. Prosiłem Cię w poprzednim poście, abyś policzył, o ile jest wydajniejszy 2060 względem 1060. Ja chcę opierać się na liczbach, nie hasłach.
To nie jest tylko moja definicja postępu. Tak było ze wszystkim: z samochodami, podróżami samolotem, Internetem itp. Dopiero uzyskanie przyzwoitej ceny za produkt w określonym standardzie pozwoliło mu trafić do szerokiego grona klientów. A to właśnie poziom adaptacji nowych technologii w społeczeństwie jest miarą realnego postępu. RTX 2060 jest ok. dwa razy wydajniejszy niż GTX 1060. Mam niby być szczęśliwy z powodu tego, że cena nie jest dwukrotnie wyższa? Porównaj sobie wydajność np. Rivy TNT 2 i GTX 1060. Pierwsza w dniu premiery kosztowała astronomiczne, jak na ówczesne warunki, 900 zł. Druga ok. 1200 zł przy dużo wyższych obecnie zarobkach. Realnie rzecz biorąc jest zatem tańsza niż Riva TNT 2 w 1999 roku! A jak myślisz, jaka jest różnica w ich wydajności? Chcesz liczb? Masz liczby. Tutaj widać prawdziwy postęp!
No tak, będą. A kiedy już będą, to kolejne będą jeszcze lepsze, prawda? Już wypakowałem swoją szklaną kulę z tornistra.
Coś kiepska ta Twoja kula, skoro jesteś w stanie stwierdzić tylko, że po kolejnych będą jeszcze lepsze. :P
Ależ ja doskonale to zrozumiałem i wykazałem, że wcale nie można tak zanegować kart z 8 GB.
Będę się jednak upierał, że nie zrozumiałeś, skoro tak kurczowo trzymasz się tych 8 GB. Przecież moim głównym zarzutem jest to, że opierasz się jedynie na gdybaniu, argumentując, że coś - co wystarcza na dziś - może nie wystarczać na jutro. Te prognozy są bezwartościowe, bo nikt nie jest PRECYZYJNIE powiedzieć, jaka będzie wyglądać ta branża w przyszłości. Nie wystarczy głosić wszem wobec, że 2060 MOŻE być nie wystarczaćza 1,5 roku, bo nie tylko nie wiesz, jakie będą miały wymagania sprzętowe gry za ten czas, ale nawet nie wiesz, jakie to będą gry, bo nie wszystkie premiery zostały ujawnione, ba, czas produkcji gry może być krótszy niż 1,5 roku. Też nie wiesz, w jakie kto gra gry, jakie detale mu wystarczają do komfortowej rozgrywki, jaki FPS, w jakich kto gra rozdzielczościach, itd.
Nikt nie kupuje karty graficznej na zaś, bo zawsze może pojawić się coś lepszego w przyszłości. Dlatego niektórzy plują sobie w brodę, bo niedawno kupili 1070.
2060 to MOŻE być za mało za 1,5 roku? Masz rację, może. Tak samo jak procesor X może nie wystarczać w niektórych grach za Y lat.
To, że karta wypada obecnie lepiej niż inne, jeśli chodzi o stosunek wydajności do ceny przy uwzględnieniu aktualnych wymagań sprzętowych, nie oznacza automatycznie, że wypada bardzo dobrze w ogóle.
Recenzenci uważają inaczej. Widzę też entuzjastyczne wypowiedzi większości zainteresowanych. Ale oczywiście to kwestia subiektywna; masz prawo być niezadowolony, nawet jeśli to obecnie jedna z lepszych propozycji dla graczy chcących grać komfortowo w rozdzielczościach 1080p i 1440p.
Moim zdaniem to błąd metodologiczny. AC: Odyssey, Shadow of the Tomb Raider czy Final Fantasy XV zjadają pod względem wymagań Wiedźmina 3 na śniadanie.
Na pewno? Bo ja właśnie spojrzałem na test na PPC i widzę, że Wiedźmin 3 i SotTR mają bardzo zbliżoną liczbę FPS-ów w KAŻDEJ rozdzielczości. Inny test pokazuje, że SotTR jest znacznie bardziej wymagający, ale tylko w niższych rozdzielczościach. To oczywiście zależy, w jakiej miejscówce robiono pomiary, ale mimo wszystko trochę się zagalopowałeś.
RTX 2060 jest ok. dwa razy wydajniejszy niż GTX 1060. Mam niby być szczęśliwy z powodu tego, że cena nie jest dwukrotnie wyższa?
Bądźmy precyzyjni. Jeśli dobrze pamiętam, pisałeś, że 2060 jest 30% droższy. Dwa razy wydajniejszy, a 30% droższy. Mnie wyszło, że nie jest aż dwa razy wydajniejszy, ale mniejsza o to. To pokazuje, że nowa karta nie jest odpowiednikiem 1060. Może to będzie 2050 lub 1150 (Ti). Z tego, co widzę, to 2060 mogłaby być nawet 4 razy wydajniejsza od 1060, a nie mieściła się w Twojej definicji postępu, gdyby była trochę droższa.
Porównaj sobie wydajność np. Rivy TNT 2 i GTX 1060. Pierwsza w dniu premiery kosztowała astronomiczne, jak na ówczesne warunki, 900 zł. Druga ok. 1200 zł przy dużo wyższych obecnie zarobkach. Realnie rzecz biorąc jest zatem tańsza niż Riva TNT 2 w 1999 roku! A jak myślisz, jaka jest różnica w ich wydajności? Chcesz liczb? Masz liczby. Tutaj widać prawdziwy postęp!
...i moc Twoich argumentów. :)
Coś kiepska ta Twoja kula, skoro jesteś w stanie stwierdzić tylko, że po kolejnych będą jeszcze lepsze. :P
Chyba braliśmy je od tego samego kupca. ;]
Orientuje się ktoś po jakim czasie zazwyczaj pojawiają się modele niereferencyjne?
Za taką kasę? Jaką? Nawet niech niereferenty stoją po 1800zł to mamy kartę prawie na poziomie 1080. To dużo? Zauważ, że nastąpiło przetasowanie w segmencie kart i tak naprawdę 2060 nie zastępuje 1060 tylko 1070, a 2070 -> 1080.
Nie no mało...1800zł za kartę graficzną to powinien być MAX, karta do 4k i wszystko ULTRA w najnowszych grach i zapas mocy 30% MINIMUM. Ludzie to jest JEDEN podzespół w kompie - JEDEN - ca cenę większą niż cała konsola z dwoma grami w zestawie.
Opamiętajcie sie bo jakj będziemy kupować po takich cenach isie cieszyć to one tanieć nie będą...a są ABSURDALNIE drogie. Gdyby musiały takie być to ok..ale nie muszą, one są takie drogie bo znajdują za tą kasę kupców.
Zaraz wleci Rlistek ze swoimi filozofiami w zielonych okularach i ci napisze, że się mylisz i Nvidia może sobie to robić, bo monopol mocno i te karty są super wycenione.
za kilka lat bedzie wylacznie raytracing wiec odpadnie baking tekstur.
stad mniej vram w kartach rtx bo mniejsze zapotrzebowanie na lightmapy, tekstury itp.
pisano o tym juz dobrych pare razy ale nadal raytracing to czarna magia dla szarego uzytkownika.
nie mowimy oczywiscie o kartach profesjonalnych gdzie vramu bedzie zawsze malo do renderingu gpu.
Jak ray tracing będzie standardem, to seria RTX 20x0 będzie już dawno przestarzała i komfortowe granie na niej będzie niemożliwe. Piszesz, jakby to miał być standard już podczas tej generacji.
Chłopie, RT nie będzie standardem jeszcze dobre kilka lat, o czym ty śnisz?
Do tego czasu to wejdzie mniejsza litografia i nowe karty, a ty piszesz, że VRam niepotrzebne, bo RT będzie standardem. Kiedy i w jakich grach, bo na razie w jednej jest i jako dodatek, a nie standard. AMD nie implementuje na razie RT, więc w nowej generacji konsol tego nie będzie. Więc nadal zapotrzebowanie na papu dla kart będzie.
Jak ray tracing będzie standardem, to seria RTX 20x0 będzie już dawno przestarzała i komfortowe granie na niej będzie niemożliwe.
To jakis idiotyzm, jakiego skoku technologicznego oczekujesz? W tej chwili beda pracowac nad tym co maja bo baza zostala stworzona.
Do tego czasu to wejdzie mniejsza litografia i nowe karty, a ty piszesz, że VRam niepotrzebne
Pisalem to juz pare razy - dotychczasowa technologia to dead end - nie da sie juz wyciagnac nic wiecej.
Jaka litografia co 5nm 3nm? ty zdajesz sobie sprawe jak trudno bylo pocisnac 7nm?
Nie bedzie to standard w tej generacji ale spodziewam sie, ze wymiana kart nastapi w ciagu najblizszych trzech lat. Tak dziala rynek i marketing.
Tensory i AI pewnie da sie jeszcze lepiej wdrozyc w obsluge AA ditheringu upscalingu itp, tylko po cholere?
Na co komu 150fps? Oprocz garstki pcmr retardow.
Frame buffer przecietnej gry w 4k w chwili obecnej to 3-4 Giga. Problem pojawi sie przy telewizorach 8k ale bedzie to problem kart nie posiadajacych tensorow do upscalowania obrazu.
Technologie wdroza przede wszystkim developerzy, wystarczy zobaczyc jak wyglada sytuacja z nowym battlefieldem, nikt przy zdrowych zmyslach nie bedzie tkwil przy starej trzymal sie starej technologii kiedy nowa pozwoli robic rzeczy szybciej i latwiej. Oni nie beda sie pytac czy to komus odpowiada, bo na tym bazuje progres w branzy.
AMD nie implementuje na razie RT, więc w nowej generacji konsol tego nie będzie.
AMD dopiero doprowadzilo do porzadku dzial CPU, wiec spokojna twoja rozczochrana.
Konsole zyja swoim zyciem, i sa coraz blizej pecetow co kazdy juz chyba zauwazyl.
To jakis idiotyzm, jakiego skoku technologicznego oczekujesz? W tej chwili beda pracowac nad tym co maja bo baza zostala stworzona.
Chyba mnie nie zrozumiałeś. W momencie, w którym ray tracing zastąpi w pełni obecne technologie seria RTX 20x0 będzie już przeżytkiem. Pełne przejście na ray tracing to kwestia co najmniej dwóch generacji. Co mi po tym, że przy RT jest mniejsze zapotrzebowanie na VRAM, skoro obecne gry będą działały co najwyżej w systemie hybrydowym, a większość w ogóle nie doczeka się obsługi tej technologii podczas bieżącej generacji kart graficznych?
Jaka litografia co 5nm 3nm? ty zdajesz sobie sprawe jak trudno bylo pocisnac 7nm?
Argument nietrafiony. Zbudować reaktor atomowy też było na początku bardzo trudno, a dzisiaj technologia się upowszechniła. To, że są trudności nie oznacza jeszcze, że w przyszłości postęp technologiczny na to nie pozwoli.
Nie bedzie to standard w tej generacji ale spodziewam sie, ze wymiana kart nastapi w ciagu najblizszych trzech lat. Tak dziala rynek i marketing.
Kolejna generacja też nie pozwoli na całkowite wdrożenie RT. Twórcy muszą się liczyć z tym, że przeważająca część rynku wciąż będzie siedziała na kartach nieobsługujących RT lub ledwie dających mu radę. Jak chcesz, żeby został wdrożony pełny RT, skoro nawet przy jego podstawowej implementacji obecne karty ledwo sobie dają radę? Można by to porównać do sytuacji, w której nagle nowo wydawane obecnie gry przestają działać na kartach GTX 9x0 i GTX 7x0. Nikt nie podejmie takiej decyzji, bo będzie to oznaczało odcięcie się od większości rynku.
Technologie wdroza przede wszystkim developerzy, wystarczy zobaczyc jak wyglada sytuacja z nowym battlefieldem, nikt przy zdrowych zmyslach nie bedzie tkwil przy starej trzymal sie starej technologii kiedy nowa pozwoli robic rzeczy szybciej i latwiej. Oni nie beda sie pytac czy to komus odpowiada, bo na tym bazuje progres w branzy.
Progres jest przeprowadzany tylko jeśli gwarantuje odpowiednią stopę zwrotu z inwestycji. Zapominasz, że robienie gier to nie sztuka dla sztuki, a biznes. Dlaczego implementacja pełnego RT się nie opłaca i nie będzie się opłacała przez dwie generacje, napisałem powyżej.
AMD dopiero doprowadzilo do porzadku dzial CPU, wiec spokojna twoja rozczochrana.
Konsole zyja swoim zyciem, i sa coraz blizej pecetow co kazdy juz chyba zauwazyl.
Co nie zmienia faktu, że AMD na razie RT nie wdraża. Nowe konsole też takowego nie będą obsługiwały. To oznacza pewność, że pełnego przejścia na RT nie będzie w przeciągu najbliższych 7-8 lat.
widze ze chcesz na sile robic za "hardware guró" gola ale pozwol ze jednak troche popolemizuje.
a większość w ogóle nie doczeka się obsługi tej technologii podczas bieżącej generacji kart graficznych?
pierwszy blad ktory popelniasz
tu nie chodzi o gry, chodzi o silniki na ktorych dzialaja to interesuje developerow i wydawcow, gry to pochodna.
Decydujaca jest szybkosc tworzenia assetow a w przypadku raytracingu zmiana jest kolosalna. Nagle okazuje sie ze wystarczy sam substance designer/painter zeby stworzyc kompletne tekstury do gry.
To nie gracze beda naciskac tylko developerzy. Tu nie chodzi o realistycznie wygladajace refleksy czy inne wodotryski tylko o rzeczy ktorych laik nie zauwazy a prowiec nie pokaze w materialach promocyjnych bo roznica jest niewidoczna dla laika, a ich stworzenie zajmie 40% czasu czyli bedzie tansza.
to m.in przyczyna dla ktorej karta z niskiej polki dostala rtx (i zeby wiedziec jaka jest roznica wystarczy sprawdzic benchmarki)
"wiekszosc" skonsumuje rzeczy ktore sa w produkcji, ale gwarantuje ci ze taki cdp i jemu podobni maja devkity rtx.
Argument nietrafiony. Zbudować reaktor atomowy też było na początku bardzo trudno, a dzisiaj technologia się upowszechniła.
Upowszechnila ale jest tak samo gowniana jak byla - Fukushima mowi cos?
i wracajac juz do konkretow zamiast wchodzic w opracowanie technologii ktorej koszt bedzie przewyzszal zyski latwiej opracowac cos kompletnie nowego tutaj nie ma zadnej watpliwosci ze fizyka daje sie we znaki.
Najlepszym przykladem sa dyski ssd chociazby.
Kolejna generacja też nie pozwoli na całkowite wdrożenie RT. Twórcy muszą się liczyć z tym, że przeważająca część rynku wciąż będzie siedziała na kartach nieobsługujących RT lub ledwie dających mu radę.
i co z tego ze bedzie,sprawdz sobie dystrybucje modeli na steam survey chociazby wlasnie rtx 2160 to klucz do calkowitej zmiany wachty, i sadzac po strategii cenowej nvidia ma chyba takie samo zdanie.
i nie bardzo rozumiem co znaczy "ledwie da rade" jak dla mnie wyniki pokazuja jednoznacznie ze technologia sie sprawdza i "daje rade" wiecej niz przyzwoicie.
Zapominasz, że robienie gier to nie sztuka dla sztuki, a biznes. Dlaczego implementacja pełnego RT się nie opłaca i nie będzie się opłacała przez dwie generacje, napisałem powyżej.
Nawet jak robilem jeszcze gry na amige to byl biznes, a implementacja pelnego rt nie wymaga od developerow praktycznie zadnego dodatkowego nakladu pracy, przeciwnie, zdejmuje z nich szereg zmudnych czynnosci.
Co do wplywu biznesu napisalem juz wczesniej redukcja kosztow to swiety graal, jezeli dolaczymy do tego przyspieszenie produkcji. to raczej obedzie sie bez wiekszych dyskusji.
Co nie zmienia faktu, że AMD na razie RT nie wdraża. Nowe konsole też takowego nie będą obsługiwały.
Nie wiadomo co zrobi AMD wiadomo natomiast ze musza cos zrobic bo apple rozwaza zmiane dostawcy chipsetow.
To o czyms swiadczy.
No i nie mam pojecia skad wiesz co beda a co nie nowe konsole. Inna rzecz ze nikogo oprocz developerow nie interesuje co jest w srodku.
No i reasumujac.
Tak zgadzam sie nowe RTXy sa kartami przesciowymi, jednak nie mam pojecia jakie sa podstawy do okreslania ich wydajnosci jako slabej.
Nikt w nvidii nie bedzie juz patrzyl na wyciskanie siodmych potow ze starej technologii, to bylby kompletny idiotyzm probowac wyciagnac 500fps w cs go bo nikt normalny nie jest tym zainteresowany.
Beda pewnie wprowadzac zaawansowana wolumetryke na voxelach, subsurface scattering, refrakcje na bazie ior, zaawansowane modele fizyczne materialow i pewnie mnostwo innych rzeczy.
O litografi troche : "W tranzystorach wykonanych w technologii 7 nm (dokładnie 6,72 nm) bramka ma długość 16 atomów, w 5 nm (5,04 nm) wynosi ona 12 atomów. Idąc dalej, jeżeli udało by się stworzyć 0,5-nanometrowy proces technologiczny, długość bramki będzie wynosić jeden atom. Niżej nie da się zejść, a wątpliwe jest, że naukowcom uda się doprowadzić obecnie używaną technologię do takiego poziomu." Spiderweb
@Lutz
Szacunek za wiedzę i to praktyczną. Po Twoim poście zdecydowałem się na zakup tej karty. Chociaż rację mają ci co twierdzą, że cena lekko przesadzona. Ale i tak chciałem wymienić kartę. A co tam dwie stówy w ta czy we w ta :-)
Imponująca wiedza w zakresie budowy i zastosowania układów graficznych. Szacun.
widze ze chcesz na sile robic za "hardware guró" gola ale pozwol ze jednak troche popolemizuje.
Nie robię za żadnego guru. Moja wiedza jest bardzo ograniczona w porównaniu do developerów pracujących nad implementacją silników, ale staram się do tego podchodzić zdroworozsądkowo. Jak ktoś się nie zgadza, to polemizować zawsze warto.
Decydujaca jest szybkosc tworzenia assetow a w przypadku raytracingu zmiana jest kolosalna. Nagle okazuje sie ze wystarczy sam substance designer/painter zeby stworzyc kompletne tekstury do gry.
Akurat w sytuacji, gdy gra musi działać zarówno z RT, jak i bez niego, pracy jest więcej, a nie mniej. Absolutnie nie kwestionuję tego, że gdy aplikacja będzie w pełni wykorzystywała RT, developerzy będą mieli mniej pracy. Ale to jest pieśń przyszłości i to stosunkowo odległej.
to m.in przyczyna dla ktorej karta z niskiej polki dostala rtx (i zeby wiedziec jaka jest roznica wystarczy sprawdzic benchmarki)
Różnica w czym? W wydajności? Kolosalna na niekorzyść RT. Benchmarki nie pokażą mi, o ile łatwiej jest tworzyć assety do gier wykorzystujących RT.
"wiekszosc" skonsumuje rzeczy ktore sa w produkcji, ale gwarantuje ci ze taki cdp i jemu podobni maja devkity rtx.
Oczywiście, że mają i to zapewne od dłuższego czasu. Zapewne są też świadomi ułatwień, które wprowadza tworzenie gier na RT, jeśli nie trzeba implementować technologii, które pozwalają na granie bez jego użycia. Rzecz w tym, że nic to nie zmienia. Dopóki rynek nie zaadoptuje nowych kart, gier obsługujących RT będzie mało.
Upowszechnila ale jest tak samo gowniana jak byla - Fukushima mowi cos?
i wracajac juz do konkretow zamiast wchodzic w opracowanie technologii ktorej koszt bedzie przewyzszal zyski latwiej opracowac cos kompletnie nowego tutaj nie ma zadnej watpliwosci ze fizyka daje sie we znaki.
Najlepszym przykladem sa dyski ssd chociazby.
Fukushima to ekstremalny przykład awarii w obliczu ekstremalnych warunków środowiskowych. To tak jakbyś uderzył młotkiem w zwykły telefon komórkowy i dziwił się, że uległ awarii. Z pozostałą częścią się zgadzam. Jeżeli alternatywy będą tańsze i lepsze, to wdrażanie danej technologii nie ma większego sensu. Co pokaże przyszłość, tego nie wiemy.
i co z tego ze bedzie,sprawdz sobie dystrybucje modeli na steam survey chociazby wlasnie rtx 2160 to klucz do calkowitej zmiany wachty, i sadzac po strategii cenowej nvidia ma chyba takie samo zdanie.
Według Steama na GTX 10x0 siedzi w tej chwili jakieś 36% graczy. Modele słabsze od RTX 2060 nie będą obsługiwały RT. Czyli, jeśli adaptacja serii RTX 20x0 będzie podobna, jak w przypadku poprzedniej generacji, od tych 36% trzeba odjąć 14% osób siedzących na GTX 1050 i GTX 1050 Ti. Wtedy otrzymamy w miarę realny odsetek osób, które będą dysponowały sprzętem obsługującym RT po ok. 3 latach od premiery tej generacji kart. Będzie to zatem ok. 22% użytkowników. Czy to jest według Ciebie wystarczająca liczba, żeby zacząć wydawać gry obsługujące wyłącznie RT? Kto o zdrowych zmysłach odetnie się od 78% rynku? Zaprzeczanie temu dowodzi oderwaniu od rzeczywistości. Jak Ty sobie to w ogóle wyobrażasz? Wychodzi kolejna generacja kart, nazwijmy ją RTX 21x0 i nagle wszystkie nowo wydawane tytuły przestają działać na kartach GTX 10x0 i GTX 9x0? Zobacz sobie, jak wyglądał wzrost wymagań sprzętowych na przestrzeni ostatnich 20 lat. A strategia cenowa Nvidii pokazuje jedynie to, że firma chce możliwie maksymalnie doić swoich klientów. Przy RTX 2060 zorientowali się, że nieco przesadzili.
i nie bardzo rozumiem co znaczy "ledwie da rade" jak dla mnie wyniki pokazuja jednoznacznie ze technologia sie sprawdza i "daje rade" wiecej niz przyzwoicie.
Daje radę przyzwoicie w czym? Jedyna gra obsługująca w tej chwili RT, to Battlefield 5. Technologia ta jest tam wykorzystywana tylko do generowania odbić. RTX 2070 nawet nie dobija przy tym do 60 fps-ów, a co dopiero mówić o szerszym wykorzystaniu RT? Albo o graniu w 4K?
Nawet jak robilem jeszcze gry na amige to byl biznes, a implementacja pelnego rt nie wymaga od developerow praktycznie zadnego dodatkowego nakladu pracy, przeciwnie, zdejmuje z nich szereg zmudnych czynnosci.
Pod warunkiem, że gra nie musi działać na kartach nieobsługujących RT. A że za trzy lata tylko 22% rynku będzie miało karty obsługujące tę technologię, to można póki co zapomnieć o rezygnacji dotychczasowych technik.
Nie wiadomo co zrobi AMD wiadomo natomiast ze musza cos zrobic bo apple rozwaza zmiane dostawcy chipsetow.
To o czyms swiadczy.
Niedawno przedstawiciel AMD powiedział, że nie są zainteresowani tą technologią dopóki low-end nie będzie w stanie jej udźwignąć: https://www.gry-online.pl/hardware/amd-wprowadzi-ray-tracing-wtedy-gdy-obsluza-go-wszystkie-radeony/z51b57f Co oznacza, że będą rozważać jej implementację dopiero podczas kolejnej generacji kart graficznych.
No i nie mam pojecia skad wiesz co beda a co nie nowe konsole. Inna rzecz ze nikogo oprocz developerow nie interesuje co jest w srodku.
To jest oczywista oczywistość. Konsole muszą być przystępne cenowo. Kwota 2500 zł za konsolę, to jest górna granica, a w takiej cenie układu obsługującego RT nie da się zaimplementować. Biorąc pod uwagę fakt, że jedna generacja konsol to ok. 7-8 lat, a gry multiplatformowe nie mogą zbytnio różnić się jakością, jestem spokojny o to, że tradycyjne techniki w developingu będą standardem co najmniej przez ten czas. Biorąc zaś pod uwagę, jakie emocje wywołują w komentarzach plotki na temat sprzętu, w jaki mogą być wyposażone nowe konsole, mam wątpliwości, czy faktycznie nikogo to nie interesuje.
Tak zgadzam sie nowe RTXy sa kartami przesciowymi, jednak nie mam pojecia jakie sa podstawy do okreslania ich wydajnosci jako slabej.
Nigdzie nie twierdziłem, że ich wydajność jest słaba. Problemem jest kwestia stosunku wydajności do ceny w kontekście rosnących wymagań sprzętowych. Żeby grać w tych 60 fps-ach na ultra muszę obecnie wydać więcej niż musiałem wydać 3 lata temu.
Nikt w nvidii nie bedzie juz patrzyl na wyciskanie siodmych potow ze starej technologii, to bylby kompletny idiotyzm probowac wyciagnac 500fps w cs go bo nikt normalny nie jest tym zainteresowany.
500 fps-ów CS GO, to skrajny przypadek. 60 fps-ów na ultra w 4K już takim skrajnym przypadkiem nie jest.
Akurat w sytuacji, gdy gra musi działać zarówno z RT, jak i bez niego, pracy jest więcej, a nie mniej. Absolutnie nie kwestionuję tego, że gdy aplikacja będzie w pełni wykorzystywała RT, developerzy będą mieli mniej pracy. Ale to jest pieśń przyszłości i to stosunkowo odległej.
Widze ze nie dotarlo - pisze jeszcze raz - pracy jest tyle samo a moze byc mniej - wystarczy? Wydawcom wystarczy na pewno.
Według Steama na GTX 10x0 siedzi w tej chwili jakieś 36% graczy. Modele słabsze od RTX 2060 nie będą obsługiwały RT. Czyli, jeśli adaptacja serii RTX 20x0 będzie podobna, jak w przypadku poprzedniej generacji, od tych 36% trzeba odjąć 14% osób siedzących na GTX 1050 i GTX 1050 Ti. Wtedy otrzymamy w miarę realny odsetek osób, które będą dysponowały sprzętem obsługującym RT po ok. 3 latach od premiery tej generacji kart.
Tutaj jest pies pogrzebany, ta karta to nie ewolucja "pare klatek wiecej" tylko rewolucja - jak napisalem rewolucja przede wszystkim w developingu, i to on bedzie cisnal zmiany a nie odbiorca.
Niedawno przedstawiciel AMD powiedział, że nie są zainteresowani tą technologią dopóki low-end nie będzie w stanie jej udźwignąć: https://www.gry-online.pl/hardware/amd-wprowadzi-ray-tracing-wtedy-gdy-obsluza-go-wszystkie-radeony/z51b57f Co oznacza, że będą rozważać jej implementację dopiero podczas kolejnej generacji kart graficznych.
Oczywiscie, ze tak powiedza, ale jezeli dogonia wydajnoscia 1080Ti w tym roku, to Nvidia bedzie juz pewnie w polowie opracowania drugiej generacji RTX, a to dla AMD bedzie samobojstwem.
W pazdzierniku sterowniki NV dodaly obsluge vulkana,
Pod warunkiem, że gra nie musi działać na kartach nieobsługujących RT. A że za trzy lata tylko 22% rynku będzie miało karty obsługujące tę technologię, to można póki co zapomnieć o rezygnacji dotychczasowych technik.
O jakich rynkach mowimy? "kupie na OLX uzywke 780Ti jeszcze pare lat pociagne", czy "potrzebuje komputer do nauki i grania z karta graficzna z niskiej polki, jaka jest teraz najnowsza?"
Nie bardzo widze sensu dyskusji z toba, bo patrzysz na calosc z zupelnie innej perspektywy.
Niestety w biznesie okopywanie sie na z gory upatrzonych pozycjach nie dziala w przypadku rynku wysokich technologii. Tutaj tez nie zadziala chocbys nie wiem jak bardzo zaklinal rzeczywistosc.
Widze ze nie dotarlo - pisze jeszcze raz - pracy jest tyle samo a moze byc mniej - wystarczy? Wydawcom wystarczy na pewno.
Nie rozumiem, jak można twierdzić, że przy implementacji dodatkowych funkcji silnika nie ma dodatkowej pracy. Myślisz, że dlaczego nie ma ciągle patcha wprowadzającego RT w Shadow of the Tomb Raider? Albo dlaczego wycofano się z RT w Final Fantasy XV po tym jak zakończono wsparcie dla PC-towej wersji gry? Według Twoich słów to powinno być pstryknięcie palcami. Ale nie jest, bo te gry były od podstaw tworzone przy użyciu tradycyjnych metod developingu, a nie przy użyciu RT.
Tutaj jest pies pogrzebany, ta karta to nie ewolucja "pare klatek wiecej" tylko rewolucja - jak napisalem rewolucja przede wszystkim w developingu, i to on bedzie cisnal zmiany a nie odbiorca.
Ok, jeśli to faktycznie okaże się taką rewolucją, jak w przypadku wprowadzenia architektury PC, to przyznam Ci rację. Bo tylko wtedy możliwe jest odcięcie wsparcia dla starszego sprzętu. Ciągle obstaję jednak przy tym, że wszystko zależy od opłacalności i zdania w tej kwestii nie zmienię. Nie przekonamy się zatem do swoich racji.
O jakich rynkach mowimy? "kupie na OLX uzywke 780Ti jeszcze pare lat pociagne", czy "potrzebuje komputer do nauki i grania z karta graficzna z niskiej polki, jaka jest teraz najnowsza?"
Paradoksalnie to właśnie tego typu rynek jest największy. Może nie ten z używkami, ale na pewno low- i mid-end obejmujący jedną generację wstecz. Jeśli ktoś chce popełniać finansowe sepuku, to niech odetnie się od tego rynku. Nie widzę szans, żeby oszczędności, które niesie ze sobą wykorzystanie RT pozwoliło zrekompensować straty spowodowane odcięciem się od tak dużej części rynku.
Niestety w biznesie okopywanie sie na z gory upatrzonych pozycjach nie dziala w przypadku rynku wysokich technologii. Tutaj tez nie zadziala chocbys nie wiem jak bardzo zaklinal rzeczywistosc.
Chcesz się założyć o Johnnie Walkera, że w tej generacji kart nie będzie tytułów ekskluzywnych na karty obsługujące RT (a to przecież właśnie dzięki temu ma być potrzebna mniejsza ilość VRAM), ani że konsole nadchodzącej generacji nie będą obsługiwały RT? :) Red Label 0,7l. Wysyłka pocztą/kurierem, jeśli mieszkamy od siebie za daleko. Wchodzisz? :)
Nie rozumiem, jak można twierdzić, że przy implementacji dodatkowych funkcji silnika nie ma dodatkowej pracy. Myślisz, że dlaczego nie ma ciągle patcha wprowadzającego RT w Shadow of the Tomb Raider?
Dlatego wlasnie nie chce z toba dyskutowac bo wlasnie nie rozumiesz.
Wiesz ze engine gry to nie gra?
Implementacja kuleje bo zawalil microsoft i zawalila nvidia. Najefektywniejsze API - vulkan jest ciagle slabo zaimplementowane, sterowniki w fazie beta, nie ma softu, a jak api nie dziala to programista engine niewiele zrobi, co nie znaczy ze nie robi, niektore firmy beda wolaly poczekac na gotowe rozwiazania bo pewnie koszty ich przytloczyly.
Paradoksalnie to właśnie tego typu rynek jest największy. Może nie ten z używkami, ale na pewno low- i mid-end obejmujący jedną generację wstecz.
I dlatego pewnie 1060 topuje.
Wprowadzenie kazdej technologii ma dosc jasno zarysowane etapy, najkrotszy etap "innovators" i nastepujacy po nim early adopters juz za nami, ci co mieli kupic juz kupili. teraz kolej na najwieksza fale "early majority" to potrwa troche i sadzac po tym co pokazalo amd nawet 1180 nie bedzie nvidii jakos specjalnie potrzebne.
Chcesz się założyć o Johnnie Walkera, że w tej generacji kart nie będzie tytułów ekskluzywnych na karty obsługujące RT (a to przecież właśnie dzięki temu ma być potrzebna mniejsza ilość VRAM)
Tytuly ekskluzywne beda jednak nie beda to tytuly AAA, bardziej dema technologiczne podjaranych mozliwosciami indie developerow, niemniej pamietaj ze ta karta pojawila sie bez wsparcia i mimo ze hardware jest bardzo dobry nie ma dobrych opracowan api.
Pamietaj, ze rtx nie wprowadza nowych wizualiow, dla uzytkownika ta technologia jest totalnie transparentna. Niebedzie exclusivow typu "na pascalu tego nie zrobisz" bo zrobisz tylko inaczej, bejkujac fejkujac itp itd.
a tutaj masz przykladowy post "goscia ktory ma pojecie"
https://mobile.twitter.com/zeuxcg/status/1057138441710854144
co smieszniejsze gosc pisze efektywnosci chipsetu i nowej technologii "bez raytracingu", co powinno dac do myslenia osobom twardo obstajacym przy pasalowym brute force.
vulkan daje tu z pewnoscia dodatkego kopa ale wyraznie widac ze nowoczesne api plus nowoczesna technologia daja 3x wzrost wydajnosci.
co do konsoli beda mialy RT jednak bedzie to sie odbywalo via streaming to w tym kierunku moim zdaniem pojda konsole ;)
Kumkwat! Gdyby nie to, że zimne luty pojawiły mi się rok temu, obecnie też bym z radością kupił Radeona RX 590. A tak pozostaje mi się kisić z nVidią. Jakoś nie jestem z niej zadowolony, cena moim zdaniem jest nieadekwatna do osiągów (mówię o 1060).
Ja kupilem Gigabyte 980ti g1 gaming za 800 zl z 14 dniowa gwarancją rozruchową i mam wydajność na poziomie 1070 i nie wiele mniejszą od 2060 i w portfelu z 800 stów ktore musial bym dolozyc do 2060 za tą kasę realnie kupujecie i7 6700k (jak kupilem za 850) i macie fajną maszynkę do grania nie ma co sie ladowac w nowe generację chyba ze ktos ma taką fanaberię. Do grania w 1080p spokojnie wystarczy na ultra chyba ze ktos celu w 4k ale to juz najwyzsza półka
14 dniowa gwarancja od Janusza. Ja przynajmniej sprzedałem 980ti na gwarancji producenta żeby nikt nie płakał, że karta nie działa. 2060 niby 1600-1700 ale zależy od producenta masz gwary 3-5 lat, a jak ci za miesiąc padnie karta to 800 stów do kosza.
Mimo udanej 2060, 980ti nadal bije je na głowę opłacalnością. W historii moich kart to wlasnie przeskok z 980 na ti zrobił na mnie najwieksze wrazenie. Za 800zl to genialny interes. W dodatku seria ti jako jedyna z "dziewiatek" okazaly siętą najstabilniejsza wliczając w to 1080 i ti razem wzięte. 980ti miałem dwukrotnie. Za drugim razem armor 2x, jedna z najtanszych wersji.
Odpowiedź wydaje się być prosta: tak. Większość ekspertów jest zgodna – jeśli brać pod uwagę stosunek mocy do ceny, RTX 2060 jest najlepszą kartą z najnowszej serii Nvidii.
Źródło: https://www.gry-online.pl/hardware/recenzje-rtx-a-2060-czy-warto-kupic-nowy-uklad-nvidii/zd1b899
Pewnie, że warto, w końcu ta karta ze średniej półki kosztuje jedyne 1700zł!!!!
No tak, NV w prezenatacji 2060 powołuje się na popularność 1060 a wypuszcza kartę w cenie 1070. W sumie żaden postęp, bo nadal w cenie 1070 jest karta o wydajności 1070 (o RTX to na razie nie ma co pisać). Czyli teraz jeszcze wypuszczą 2050 w cenie 1060 (i takiej wydajności) i też będą pisać jaki to postęp i wzrost wydajności. Ostatnio polityka jak z telefonami co seria to droższy - badanie ile jeszcze ludzie są w stanie zapłacić. A przyczyna to realny brak konkurencji - AMD wyraźnie skupiło się na podzespołach do konsol a do tego ma problemy kadrowe w dziale GPU.
... od 1600 zł czyli fajny model lekko 2 tys albo lepiej. tak jak dobra 2070 trzeba dać 3 tys
Do mirko81. Lepiej dac 1600 za podstawowy model karty, ktora niedlugo zostawi w tyle GTX 1080 niz kupowac przestarzale karty za 2k. Po twoich postach widac, ze musiales niedawno stracic kase na tego 1070ti i hejtujac RTX ukrywasz swoj zal.
Nie hejtuje rtx. To nowa zabawka za sporą kasę. Kto ma ten da. Dobry rtx to min 3 tys dla mnie. na dziś dzień osobiście wole pascala za 1800-2000.
W czym niby 2060 zostawi 1080 ? Marzenie. Ma tylko podstawy rtx i tyle. Do grania to to samo co 1070ti
Niedlugo w grach zacznie byc implementowany dlss i wtedy RTX 2060 przeskoczy bez problemow GTX 1080.
Lepiej kupić GTX 1080 kosztuje około 1500zł używka, a około 500zł więcej wersja 1080 TI. Żadnych RTX badziewia. Trzeba czekać na następną generację aż to wtedy RTX spadną cenowo o połowę.
nieźle się tutaj uśmiałem w sumie: niektórzy widzę od premiery serii 2xxx mają jakieś mocne bóle ;)
Heinrich_2.0 - zacznijmy od tego że wybrałeś grę b. dobrze zoptymalizowaną dodatkowo na vulkanie, co w żadne sposób nie przekłada się na granie w 4K do 4K były potrzebne 2xTitan X Pascal lub 2x1080TI jeśli mówimy o graniu 4K i okolice 60fpsów. Wyjątki są jak W2 i stare gry oczywiście. Wrzucanie tutaj 1070 i 1070ti pojedyńczej do 4K przemilczę.
Elevrilnar - oczywiście ja zamieniłem 2x Titan X Pascal na 2x2080TI zrobił to też Gosu, oraz wszyscy których znam którzy mieli Titany. Po pierwsze NV nie podała żadnej informacji o tym że nowy Titan RTX będzie, po drugie od razu oddała prawie cały chip, więc wiadomo było że Titan RTX będzie w porywach ok. 5% szybszy o ile wyjdzie. Nie wyszedł wtedy, a teraz jak już jest to w sumie nie wiem czy jest mi potrzebna taka zamiana, bo chyba dla samej nazwy.
Killaz666 - na co czekać, zawsze wszystko się zmienia w czasie, kupujesz tylko to co jest ci w danej chwili potrzebne, w momencie zakupu sprzęt jest już przestarzały, zresztą dotyczy to wszystkiego każdego produktu. Jak poczekasz na nową generacje to potem będzie kolejna nowa i tak bez końca. Samochód też możesz mieć 20 letni jeśli ci dobrze służy nie ma przymusu zmieniać co roku itc.
Hydro2 - 980TI to bardzo stara karta która nawet nie ma startu do 1070, pomijam że nie ma ani wsparcia HDR dla portu DisplayPort, ani wsparcia dobrego do VR. W dniu premiery też nie była tania, a że jest teraz tania w końcu jej premiera odbyła się w 2015 roku, czyli ma już 4 lata, samochód po 4 latach też kosztuje 50% ceny.
snopek9 - no tak powinna w cenie 1800 PLN zapewniać kwadrylion klatek w 4K, ale przecież nie zapewniały tego ani 960, ani 1060 ani żadne wcześniejsze a też kosztowały prawie tyle samo, a biorąc spadek wartości pieniądza i wzrost zarobków to nowe GPU jest tańsze. Przychodzi do właściciela firmy / lub do dyrektora finansowego pracownik i mówi chce podwyżkę wszystko drożeje, jedzenie, opłaty itc. ale pracodawca mu odpowiada słuchaj chłopie co ty gadasz GPU nie drożeje ;) O spadku wartości USD wiedzą nawet Afrykanie w Kongo, a Europejczyk nie wie ?
Jeśli chodzi o v.ram karty to też nie przeceniajcie jej wartości, v.ram służy głównie do obsługi tekstur, a w przypadku obecnych gier i rozdzielczości 1080/1440p czy pochodnych panoramicznych czy ultrapanoramicznych tych wartości 6Gb to nawet sporo za dużo.
Ja tam wybralbym 980ti wzgledem 1070, jeśli ta pierwsza jest tansza np o 300zł. Do vr jest idealna, a do HDR i 1070tka jest za słaba, więc zadna strata
oczywiście ja zamieniłem 2x Titan X Pascal na 2x2080TI zrobił to też Gosu, oraz wszyscy których znam którzy mieli Titany. Po pierwsze NV nie podała żadnej informacji o tym że nowy Titan RTX będzie, po drugie od razu oddała prawie cały chip, więc wiadomo było że Titan RTX będzie w porywach ok. 5% szybszy o ile wyjdzie. Nie wyszedł wtedy, a teraz jak już jest to w sumie nie wiem czy jest mi potrzebna taka zamiana, bo chyba dla samej nazwy.
Zmieniliście z uwagi na wydajność, z uwagi na wprowadzenie RT, czy z uwagi na prestiż? Te trzy powody zupełnie się od siebie różnią. Poza tym, jak sam piszesz, nie było informacji, że będzie Titan RTX.
ale przecież nie zapewniały tego ani 960, ani 1060 ani żadne wcześniejsze a też kosztowały prawie tyle samo
Odnośnie 960: Kosztująca niecałe 1000 zł karta zapewnia w miarę płynną rozgrywkę w najnowszych grach.
Źródło: https://www.gry-online.pl/hardware/geforce-gtx-960-debiutuje-na-rynku/z415f7a
1800 vs 1000 to nie jest to samo. :)
Co Ty gadasz. Jakiś miesiąc temu zapowiedziano Titana RTX ;)
Ludzie nie dajcie się ogłupić ceny spadną jak nie będziecie kupować po za tym karta posiada tylko 6GB co na przyszłość może to źle wpływać bo dawać prawie 2000zł by potem nie ustawić gry na ultra w 1080p bo dana gra będzie wymagała 8Gb , taki Doom choć świetnie zoptymalizowany to do pełnej jakości potrzebuje 6Gb Vram a gra jest z 2016 roku a jak wyjdą nowe konsole to na pewno wymagania się zwiększą NVIDIA pluje w twarz wydając takie karty z małą ilością Vram.
Eeee... Doom szedł mi na 970 gtx 4 GB w stałych 60 fps. (led 60hz). 1080p. A te karty i tak mają 3,5 GB szybkiej i 0.5 GB wolnej pamięci. Pewnie gra wymiata też i na 3 GB
Kolego to nie 2001r tylko 2019
Minelo prawie 20lat ceby usług i pensje zmieniły się znacząco przez te dwie dekady. NVidia głupia nie jest i też ceny podniosła. Zresztą patrz ceny smartfonów Samsunga czy Apple :)
Zarobki wzrosły, ale nie aż tak jak ceny kart
Większość ludzi dostała, albo i nie jakieś 100 zł więcej, majątek po prostu xd
Posłuchaj radia czasem, ciągle strajki, ciągle błagania o podwyżki
Nauczyciele walcza o 1000 zł więcej, nie ma szans na taką podwyżke, jak dostaną 500 zł więcej to będzie dobrze
Telefony też są za drogie to fakt, ale jak kupujesz telefon to nic do niego nie musisz dokupować
Tutaj masz cały jeden podzespół, który bez innych nadaje się na smietnik, a te inne tanie także nie sa
Ostatni procesor jaki kupiłem to i7 860 oraz GTX 760 heheh
W gry które gram na kompie w zupełności wystarcza mi, reszta idzie na PS4
Mam pytanie do "ekspertów". Jeśli przyjąć obecny rynkowy trend oraz stuprocentowy wzrost cen "zielonych" kart graficznych na przestrzeni dwóch ostatnich generacji, to czy za cztery lata jeżeli sprzedam dom i oba samochody, kwota pozyskana z transakcji starczy mi na 4050 TI Ultra RTX ? Z niepokojem patrzący w przyszłość ......
to tylko zależy od tego czy twój pracodawca będzie ci podwyższał pensje czy stwierdzi że ta należy ci się dożywotnio ;)
Żeby jeszcze te podwyżki pensji były równe procentowo wzrostowi cen kart graficznych z generacji na generację w tym samym segmencie... :P
No właśnie, a nie są.
Wiecie, jedno trzeba przyznać. Podobnie jak w przypadku samochodów (przynajmniej niektórych) kiedy się tak patrzy na te karciochy to aż się chce łapsko położyć na takiej. Co prawda w większości przypadków kończy to to w budzie a nie każdy się bawi w bajery, podświetlanie szybka itp. ale coś w tym jest. :-P
Osobiście nie przewiduję przesiadki w najbliższych latach a konsument ze mnie kiepski. Od wielu lat jestem daleko za peletonem i nigdy nie kupuję nowości. Z jednej strony jest tak że nie mogę pograć w jakiś tytuł, z kolejnej że jak już kupię nowy sprzęt to mam grania na kilka lat w pełnym komforcie. ;-)
Nigdy nie kupuję nowej karty graficznej dopóki wszystkie najnowsze gry, w które gram śmigają bez problemu na wysokich ustawieniach na aktualnie zainstalowanej. W tej chwili mam GTX 970 i nie widzę potrzeby wymiany.
Nie widzę sensu tej karty, szczególnie że 1060 staniał od premiery o jakieś 30%. Jak już 2K ma ktoś wydać to lepiej dopłacić i w 4k wejść.
