Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Czy komunizm był aż tak zły ?

20.11.2018 11:33
1
zanonimizowany1162416
38
Pretorianin

Czy komunizm był aż tak zły ?

Pytanie do dinozaurów żyjących w tym okresie ? Ponieważ zdaniem większości emerytów to media kreują z komunizmu największe zło.

20.11.2018 11:34
Bukary
2
7
Bukary
222
Legend

Tak, był zły.

Nawet nie rozumiem, jak można się nad tym zastanawiać.

Co nie znaczy, że WSZYSTKO i WSZYSCY z PRL-u zasługują na potępienie i pogardę. Wśród działaczy partyjnych różnego stopnia zdarzali się normalni i uczciwi ludzie, a wśród różnych aktów prawnych wtedy uchwalanych i decyzji podejmowanych przez władzę zdarzały się takie, które miały sens.

Niemniej jednak jeśli ktoś marzy o powrocie do tamtych czasów, to powinien się mocno puknąć w łeb.

post wyedytowany przez Bukary 2018-11-20 11:37:17
20.11.2018 11:34
Bukary
2
7
Bukary
222
Legend

Tak, był zły.

Nawet nie rozumiem, jak można się nad tym zastanawiać.

Co nie znaczy, że WSZYSTKO i WSZYSCY z PRL-u zasługują na potępienie i pogardę. Wśród działaczy partyjnych różnego stopnia zdarzali się normalni i uczciwi ludzie, a wśród różnych aktów prawnych wtedy uchwalanych i decyzji podejmowanych przez władzę zdarzały się takie, które miały sens.

Niemniej jednak jeśli ktoś marzy o powrocie do tamtych czasów, to powinien się mocno puknąć w łeb.

post wyedytowany przez Bukary 2018-11-20 11:37:17
20.11.2018 11:38
Matysiak G
3
2
1 odpowiedź
Matysiak G
154
bozon Higgsa

Kurczę, ja miałem jak u latającego potwora spaghetti za piecem, więc nie można za bardzo polegać na osobistych relacjach, bo one zawsze przedstawiają tylko jakiś wycinek rzeczywistości. Mama była lekarzem na wsi, więc coś takiego jak niedobory było nieznane, a gówniarza którym byłem nie interesowały kwestie "polityczne". A w PRL wszystko było polityczne. Wystarczy choć trochę poczytać, żeby wiedzieć jak dziadowsko to wszystko funkcjonowało i do jakiej czarnej dupy nas doprowadziło.

A emeryci nie wspominają PRL tylko własną młodość, która zazwyczaj wydaje się fajna.

Powiem ci jeszcze coś takiego. Mój ojciec przepracował całe życie jako fizol. Zaczął jak miał 17 lat, na emeryturę przeszedł po 50 latach pracy. Teraz ma 3500 na rękę. Jak on mógłby narzekać na PRL?

PRL pozaciągał długi, które spłacać będą jeszcze nasze dzieci. I nie mam na myśli tylko pieniędzy. Czemu prąd drożeje? Bo mamy go zwęgla. A cały cywilizowany świat już zrozumiał, że dalej tak się nie da. Tylko kto ma powiedzieć górnikom, że eldorado się skończyło? Nasi politycy? Wolne żarty. Ekologia? Lewacki wymysł.

Zabetonowana ekonomia, zabetonowana nauka, zabetonowane stosunki społeczne. 50 zmarnowanych lat.

post wyedytowany przez Matysiak G 2018-11-20 11:53:02
20.11.2018 11:47
Bukary
3.1
1
Bukary
222
Legend

Teraz ma 3500 na rękę. Jak on mógłby narzekać na PRL?

Otóż to. Jako nauczyciel mogę teraz tylko pomarzyć o takiej emeryturze.

Ale to nie znaczy, że chciałbym powrotu PRL-u. Za bardzo lubię czytać Orwella i Barańczaka. ;)

20.11.2018 11:41
Kanon
📄
4
Kanon
247
Befsztyk nie istnieje
post wyedytowany przez Kanon 2018-11-20 11:43:51
20.11.2018 11:48
5
3
Aurelius
71
Weteran

Patrząc na to jak wiele zbudowano po 1989 i jak mądre mieliśmy rządy, śmiało mogę napisać, że po 1945 byłoby podobnie.

Zatem nie udałaby się ani powszechna elektryfikacja, ani nic co jest związane z jakąś infrastrukturą. Pieniądze z Planu Marshalla zostałyby zajumane przez najbardziej krzyczących o patriotyzmie, wszędzie szalałby nepotyzm jak na Ukrainie, matka Matysiaka nie leczyłaby na wsi, bo nikogo by na to leczenie nie było stać itd.. Byłby tu Salwador i Meksyk. Oczywiście, wszyscy naokoło by tracili czas na wzajemne napier.... i oskarżanie się o różne przewiny. Pierwsze 30 lat to na bank byłoby szukanie winnych za wrzesień 1939, przy czym najbardziej winni byliby najgłośniejsi i najbardziej aktywni w obrzucaniu g..m pozostałych.

Duża szansa, że w międzyczasie Niemcy (zamiast Turków) sprowadziliby 10 mln Polaków, a reszta by egzystowała w nędzy i rozpaczy.

Dopiero może gdyby nas przyjęto w UE około lat 70-80 (jak Irlandię), to by się coś ruszyło.

post wyedytowany przez Aurelius 2018-11-20 11:59:38
20.11.2018 12:07
Tlaocetl
👎
6
Tlaocetl
196
Ocenzurowano

Tak, byl AZ TAK zly. To system niewolniczy, choc moze bardziej pasuje slowo: panszczyzniano-mafijny, gdzie mafia byly oficjalne struktury PZPR i UB. Zylo sie w biedzie, upodleniu i beznadziei.
Niektorym oczywiscie, bylo wtedy lepiej, wiec ja sie nie dziwie, ze teraz narzekaja.

20.11.2018 16:00
📄
7
8 odpowiedzi
zanonimizowany784443
55
Generał

Największa dzietność, najsilniejsza armia, kwitnące miasta i miasteczka, rozwinięte budownictwo mieszkaniowe, kara śmierci dla morderców, szkolnictwo na światowym poziomie, przemysł, samowystarczalność.
Nasz kraj wiele wtedy znaczył.
Dzisiejsza Polska, to tylko cień tego co było do 1989 roku.

post wyedytowany przez zanonimizowany784443 2018-11-20 16:02:01
20.11.2018 16:03
.:Jj:.
7.1
2
.:Jj:.
147
    ENNIO MORRICONE    

Największa dzietność, najsilniejsza armia, kwitnące miasta i miasteczka, rozwinięte budownictwo mieszkaniowe, kara śmierci dla morderców, szkolnictwo na światowym poziomie, przemysł, samowystarczalność.
Nasz kraj wiele wtedy znaczył.
Dzisiejsza Polska, to tylko cień tego co było do 1989 roku.

Siostro proszę dzwonić po lekarza!

20.11.2018 16:04
Drackula
😂
7.2
Drackula
231
Bloody Rider

tak tak, wedle uwczesnego GUS bylismy druga potega swiata, zaraz po ZSRR

20.11.2018 16:05
Matt
7.3
3
Matt
256
I Am The Night

jakbym słyszał swojego tescia....

20.11.2018 16:16
7.4
zanonimizowany784443
55
Generał

tak tak, wedle uwczesnego GUS bylismy druga potega swiata, zaraz po ZSRR
Ówczesnego, oczy pękają od twojej pisaniny koleżko.
Sam takich błędów nie robię, mimo że podstawówkę zaczynałem jeszcze w końcówce DDR-u.

post wyedytowany przez zanonimizowany784443 2018-11-20 16:38:00
20.11.2018 16:21
Drackula
😉
7.5
1
Drackula
231
Bloody Rider

no i zrobilem orta, super! teraz oslepniesz

Tobie za to, ta wiedza z DDRowskiej podstawowki juz tak zostala

20.11.2018 16:24
7.6
Piotrasq
163
Legend

Oczywiście, że byliśmy potęgą. W produkcji ziemniaka. I spuście surówki. Do tej pory pamiętam DTV, jako pierwszy news podający rekordowy spust surówki w Hucie Warszawa...

20.11.2018 16:36
Matysiak G
😂
7.7
Matysiak G
154
bozon Higgsa

Ha ha ha ha ha

21.11.2018 10:42
U.V. Impaler
7.8
1
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

Nasz kraj wiele wtedy znaczył.

Śmiechłem.

20.11.2018 16:06
Predi2222
8
Predi2222
101
CROCHAX velox

Taaa, był zaje .....y zwłaszcza dla niektórych i zwłaszcza pod sam koniec.

post wyedytowany przez Predi2222 2018-11-20 16:10:24
20.11.2018 16:31
9
zanonimizowany983828
88
Senator

Jak napisał Tlaocetl - polski komunizm = bieda, upodlenie i beznadzieja. To, że zwykli ludzie funkcjonowali jakoś w tamtych czasach zawdzięczali przede wszystkim sobie. Oczywiście nic nie jest czarno-białe i o pewnych rzeczach za komuny można mówić, że były ok (sztuka, kultura a nawet jak w latach 70. zadłużano Polskę to po to, aby budować zakłady pracy itp a nie jak teraz zadłuża się nasz kraj wyłącznie pod konsumpcję) i mogło być jeszcze gorzej, ale nie zmienia to faktu, że to system zbrodniczy i wielu naszych rodaków, znajomych, bliskich zwyczajnie cierpiało.

20.11.2018 16:37
10
2
12 odpowiedzi
zanonimizowany664739
8
Senator

Komunizmu tak naprawdę nigdy nie było,byl socjalizm ,pewien etap w dążeniu do komunizmu.Oczywiście idea komunizmu ,ustroju idealnego gdzie np.każdy dostaje tyle ile potrzebuje a nie tyle na ile go stać jest utopijna nie do zrealizowania.Już socjalizm pokazał że pewnych mechanizmów gospodarczych nie da się oszukać i stąd kryzysy i kolejki w sklepach za cukrem czy srajpapierem.A sęk w tym że nasza polska rzeczywistość pokazuje że samo obalenie tego socjalizmu jeszcze nie gwarantuje że będzie dobrze.

20.11.2018 16:42
10.1
zanonimizowany784443
55
Generał

Pamiętacie tylko te puste sklepy, spowodowane nomen omen sankcjami Zachodu.
Ustrój należało zreformować, a nie obalać i Bolków i liberałów do władzy dopuszczać.

20.11.2018 16:46
Drackula
10.2
Drackula
231
Bloody Rider

Jesli juz to sankcjami wschodu. Tak ci w tej DDRowskiej podstawowce wmowili ze zgnily zachod wszystkiemu winny i widac, ze juz ci tak zostalo.

20.11.2018 16:50
10.3
1
zanonimizowany784443
55
Generał

Zachodu, podstaw najnowszej historii nie znasz.
Mieliśmy sankcje Zachodu, wprowadzone za stan wojenny.
Dlatego były puste sklepy.

https://dzieje.pl/aktualnosci/35-lat-temu-usa-wprowadzily-sankcje-gospodarcze-wobec-prl

post wyedytowany przez zanonimizowany784443 2018-11-20 16:54:01
20.11.2018 16:53
Tlaocetl
😂
10.4
1
Tlaocetl
196
Ocenzurowano

Czyli przed stanem wojennym sklepy byly pelne? W 1980? Chyba octu.

20.11.2018 16:53
Drackula
👍
10.5
Drackula
231
Bloody Rider

to nauczaj nas mistrzu tej historii. Fajnie bedzie posluchac, jak to zachod mial wplyw na produkcje trzody chlewnej w Polsce, cukru albo oleju rzepakowego. Zapewne zachod byl tez odpowiedzialny za braki cementu i ceramiki. Jedyne na co zezwolili to dostrawy octu do Polski.

Tlaocetl - w DDR takie puste te sklepy nie byly. Mialem tego farta, ze ojca brat na kontrakcie w DDR siedzial i od swieta przywozil rozne fanty, w tym wyroby spozywcze.

sevenup nie pojmuje ze sankcje o ktorych pisze dotknely jedynie takich sklepow jak PEWExy, do ktorych wiekszosc Polakow i tak nie mial dostepu.

post wyedytowany przez Drackula 2018-11-20 16:57:53
20.11.2018 16:59
Matysiak G
10.6
Matysiak G
154
bozon Higgsa

Panie, skoro byliśmy samowystarczalni, to co te sankcje zmieniły?

A tak w ogóle to musi być trolling.

post wyedytowany przez Matysiak G 2018-11-20 17:00:59
20.11.2018 17:05
10.7
zanonimizowany784443
55
Generał

A tak w ogóle to musi być trolling.
Jasne, jak ktoś ma inny punkt widzenia, to musi być trollem.

post wyedytowany przez zanonimizowany784443 2018-11-20 17:07:11
20.11.2018 17:09
Matysiak G
10.8
1
Matysiak G
154
bozon Higgsa

No to odnieś się do tej sprzeczności, którą wykazałem w twoim punkcie widzenia.
Samowystarczalność, a półki puste przez sankcje.

20.11.2018 17:41
10.9
zanonimizowany784443
55
Generał

Sankcje skutecznie utrudniały dostęp do dóbr żywnościowych, a mimo to nikt nie umierał z głodu, bo jednak wszystko mieliśmy.
Może w nie tak rozległym wyborze jak obecnie, ale jednak.
Zachodnia propaganda opowiadała, że z głodu i obłędu polujemy na łabędzie w parkach, a tak naprawdę ktoś znał smak łabędziny?

post wyedytowany przez zanonimizowany784443 2018-11-20 18:39:01
20.11.2018 17:49
Matysiak G
10.10
2
Matysiak G
154
bozon Higgsa

I to przez zachodnią propagandę cały były blok wschodni od 30 lat mniej lup bardziej skutecznie próbuje dorównać poziomem życia do drugiej strony żelaznej kurtyny?

20.11.2018 18:16
10.11
zanonimizowany784443
55
Generał

To inny temat.40 lat PRL, to nie tylko czarne karty. PKiN od czasu Stalina pozostaje najwyższym budynkiem w Polsce. ;)

post wyedytowany przez zanonimizowany784443 2018-11-20 18:17:56
21.11.2018 09:10
Matysiak G
10.12
1
Matysiak G
154
bozon Higgsa

Ten sam temat. Państwo, system społeczny i gospodarka były niewydolne, bo podporządkowane ideologii do momentu, w którym fakty i dane miały drugorzędne znaczenie. Czego dowodem jest między innymi swoista gigantomania, która widzę ci się podoba. Wielkie huty, wielkie stocznie i spółki węglowe. Czyli to wszystko, co sobie nie poradziło w warunkach rynkowych.

20.11.2018 16:38
kiera2003
11
1 odpowiedź
kiera2003
102
Senator

Komunizm to syf i zacofanie. Gdy dzisiaj widzę lewicę ze symbolami komunistycznymi, to nie wiem czy śmiać się czy płakać.

W tym wspaniałym socjalizmie przeciętna pensja wynosiła zawrotne 30$ :) A i tak można się było tymi pieniędzmi podetrzeć, bo w sklepach same pustki. No i pałą w ryj można było dostać, tak profalaktycznie.

Już nie wspominam o wybitnych osiągnięciach technologicznych Polski Ludowej, czyli luksusowych Maluchach i Polonezach na zagranicznych licencji, bo nawet takiego złomu polscy inżynierowie nie byli w stanie zaprojektować xd

A jak pięknie Jerzy Urban, autorytet współczesnej lewicy wmawiał Polakom jak to super żyć w takim ustroju, a kto się nie zgadza ten zaściankowy faszysta.

Kiedyś to było, nie to co teraz.

post wyedytowany przez kiera2003 2018-11-20 16:45:13
20.11.2018 16:45
😉
11.1
zanonimizowany784443
55
Generał

No i pałą w ryj można było dostać
Trochę dyscypliny jeszcze nikomu nie zaszkodziło.

post wyedytowany przez zanonimizowany784443 2018-11-20 16:46:48
20.11.2018 17:13
Grey Wolf
12
1
Grey Wolf
100
-

Za komuny to było lepiej tylko z polską piłką nożną, zarówno klubową jak i reprezentacyjną.

A tak wyglądała reakcja każdego dziecka na widok banana lub pomarańcza:

https://demotywatory.pl/4305570/W-czasach-komuny-to-byla-normalna-reakcja-kazdego-dziecka

20.11.2018 17:18
Jamminsession
13
Jamminsession
111
Konsul

sevenup -- "samowystarczalni" gdzie kiedy w czym .... Skoro samowystarczalni to czemu to padło jak nam jakieś tam sankcje przywalili....

20.11.2018 17:21
mohenjodaro
14
mohenjodaro
109
na fundusz i prywatnie

Komunizm był bardzo zły. Komunizm to największa tragedia XX wieku, a może i ludzkości.

Spójrzmy nie tylko na Polskę, spójrzmy na cały świat.

Czym są kraje komunistyczne? Miliony ofiar w ludziach - no chyba nie tak miało być. Każdy po równo... biedny. Wybiera się największego nędzarza z tłumu i całe społeczeństwo równa do jego poziomu.

Komunizm nie istnieje, nie ma szans, jest sprzeczny z ludzką naturą. Zawsze kończy się tak samo, czyli wąską grupką watażków, którzy pasożytują na kilkudziesięciu milionach narodu.

Co gorsza, komunizm niesie za sobą też spustoszenie mentalne. Z jego konsekwencjami można się borykać jeszcze na wiele lat po upadku komunizmu, co najlepiej widać w Polsce.

post wyedytowany przez mohenjodaro 2018-11-20 17:21:28
20.11.2018 17:42
15
1 odpowiedź
zanonimizowany622647
142
Legend

W Polsce komunizm to był chyba tylko do śmierci Stalina, potem był socjalizm. Ale jak to mówią: komunista od razu strzela w łeb, socjalista męczy całe życie.
Jeżeli ktoś chce wiedzieć czy komunizm jest fajny radzę pooglądać dokonania rodzinki Kimów w Korei, wesołego Fidela na Kubie czy też jak zabawiali się Czerwoni Khmerzy w Kambodży. Obecnie jest też wesoło w Wenezueli. Niby socjalizm, ale różnica w działaniu w sumie niewielka.

post wyedytowany przez zanonimizowany622647 2018-11-20 17:42:40
20.11.2018 19:28
15.1
zanonimizowany153971
177
Legend

socjalizm to był z nazwy, nie zależnie jak się nazywał był to ustrój zbrodniczy i totalitarny do 89 roku - to, że nazwiesz psa kotem, nie znaczy, że się nim stanie.

post wyedytowany przez zanonimizowany153971 2018-11-20 19:29:11
20.11.2018 18:30
szczupasia
📄
16
szczupasia
70
sympatycznie

komuniści i inne typy typu "za komuny to było" mają małe, krótkie wacki

więc komunizm nie może być dobry

post wyedytowany przez szczupasia 2018-11-20 18:32:02
20.11.2018 18:32
DanuelX
17
1 odpowiedź
DanuelX
82
Kopalny

Był zły, tak samo jak katotaliban który śni się nocami wyklętym. Każda forma autorytaryzmu jest zła.

post wyedytowany przez DanuelX 2018-11-20 18:42:30
20.11.2018 19:54
Maniek9012
17.1
Maniek9012
62
Pivot to Profit

Temat: Czy komunizm był aż tak zły ?
Zdanie w poście: Każda forma autorytaryzmu jest zła.

Nie komunizm nie był formą autorytaryzmu miał wszystkie funkcje rządów totalitarnych.
Poprzednia władza sanacyjna tak dzisiaj koloryzowana i idealizowana była autorytarna z przejawami totalitaryzmu:
http://prokapitalizm.pl/sanacja-w-ii-rp-budowala-socjalizm-i-to-byla-tragedia.html
https://www.obserwatorfinansowy.pl/forma/rotator/socjalistyczna-ii-rzeczpospolita/
https://www.rp.pl/Historia/306179921-Bereza-Kartuska--ciemna-strona-sanacji.html

20.11.2018 18:44
18
zanonimizowany1272618
5
Generał

Nie był zły, w końcu jedzenie czy wódka na kartki zawsze spoko, długi które do dzisiaj spłacamy też spoko, armia radziecka w kraju też bardzo ok, bycie pierwszym celem atomówek USA też na plus. Pałowanko i przesłuchania najbardziej ok. Donosiciele też super, znaczy prawdziwi obywatele donoszący na sąsiada.

PRL to był raj.

post wyedytowany przez zanonimizowany1272618 2018-11-20 18:45:32
20.11.2018 18:49
19
zanonimizowany12249
164
Legend

Jedno co zawsze mnie smieszy to wiazanie pustych polek z ustrojem :P przecierz w latach powojennych bylismy krajem kolonialnym ZSRR sporo produkcji jechala na wschod za grosze. Do tego dochodzily fale strajkow ktore kopaly co jakis czas w jaja gospodarke. Np strajki na taka skale jak te z lat 80 nasza terazniesza gospodarke by zamordowaly.

Tu jest dosc ciekawy artykul o "pozyczce Gierka"
https://www.tygodnikprzeglad.pl/pawel-bozyk-zaklamywanie-prawdy-o-dlugach-gierka/

Sam sytem socializmu byl zly bo nie bylismy suwerennym panstwem i sporo gowna ktore sie dzialo bylo z polecenia/sugestji wladcow ze wsochdu.

post wyedytowany przez zanonimizowany12249 2018-11-20 18:52:54
20.11.2018 19:03
Tlaocetl
20
3 odpowiedzi
Tlaocetl
196
Ocenzurowano

A mnie nie dziwi, ze wielu ludzi, ktorzy zyli w PRL wypiera z pamieci obraz skrajnej biedy, w ktorej zylo 90% spoleczenstwa. Bo to jednak nie byla nedza! Nie mieszkales w skleconej z dykty budzie i nie chodziles obdarty. Mieszkales w PRL-owskich malych norach i chodziles w ubraniach po starszym bracie, siostrze, w jednych butach dopoki szewc nie chcial juz ich naprawiac.
Tylko, ze fakty sa nieublagane - srednia pensja: 20-30 USD. Pozywienie to glownie chleb i ziemniaki. W 1950 areal ziemniakow w Polsce to 2,2mln ha. Dla porownania: w 2014r. 0,28mln ha. I jakos ich nie brakuje. O misce ryzu Morawieckiego mozna bylo pomarzyc. ;P
Oczywiscie, poniewaz nie bylo wielkiego rozwarstwienia spolecznego, w biedzie zyli prawie wszyscy, poza czerwona szlachta. To chociaz nie zazdrosciles sasiadowi nowej bryki, co najwyzej nowych butow. Mysle, ze to najbardziej boli piewcow PRL: ze teraz jest takie rozwarstwienie.
Zapomnieli o upodleniu i beznadziei.

Co do Gierka: partyjny aparatczyk, ktoremu wymarzylo sie, ze odmieni los narodu. Rzeczywiscie mu na tym zalezalo, bo to byla jego egoistyczna, wodzowska ambicja. Ja wam dam dobrobyt! (i bedziecie mi za to stawiac pomniki). Pomozecie?! Pomozemy!!
Nie wyszlo, bo w komunie nie moglo sie udac.

post wyedytowany przez Tlaocetl 2018-11-20 19:05:10
20.11.2018 19:35
20.1
zanonimizowany153971
177
Legend

nie powinno cię to dziwic, komunizm (ten po czasach stalinowskich) dawał (tak twierdzi davis) poczucie stabilności, ludzie nie bali się jutra jak kapitalizmie, który naznaczony jest ciągłymi hossami i bessami gospodarki, a wiec niepewnością, utratą pracy, środków do życia - choć w dłuższej perspektywie dawał lepsza jakość życia, to jednak nie dawał takiego poczucia stabilności, gdzie każdy wiedział, że skończy szkołę, wyczeka mieszkanie, i będzie pracował w jednym zakładzie do końca życia.

20.11.2018 20:50
szczupasia
20.2
szczupasia
70
sympatycznie

no, Manolito rozwinął to, co ja obrazowo przedstawiłem parę postów wyżej

20.11.2018 21:13
20.3
2
Aurelius
71
Weteran

Mieszkales w PRL-owskich malych norach
Ale i tak większych niż obecnie:
https://www.prawo.pl/biznes/deweloperzy-metraz-mieszkan-sie-zmniejsza,153661.html

Pozywienie to glownie chleb i ziemniaki. W 1950 areal ziemniakow w Polsce to 2,2mln ha.
A to zasługa nędzy i rozpaczy odziedziczonej po demokratycznej międzywojennej 2 RP:
Tuż przed II wojną światową, w 1938 r., powierzchnia uprawy ziemniaka w granicach II Rzeczypospolitej przekroczyła nieznacznie 3 mln ha (...)

A co do tych ziemniaków za PRL, to:
Około 50% zbiorów było wykorzystywanych na paszę (...) Od początku lat 70. rozpoczęła się redukcja skali produkcji. (...) Powodem był masowy odpływ siły roboczej ze wsi do miasta oraz postępująca mechanizacja i wyższa wydajność w produkcji zbóż. Ziemniaki stały się zbyt drogą paszą dla trzody chlewnej.

w biedzie zyli prawie wszyscy, poza czerwona szlachta.
Pomyliło ci się z przedwojenną Polską, gdzie w biedzie zyli prawie wszyscy, poza szlachta.

20.11.2018 19:25
Wielki Gracz od 2000 roku
21
3
2 odpowiedzi
Wielki Gracz od 2000 roku
173
El Kwako

Mam taki dylemat - lepszy "polski komunizm" do tego '89 czy "polska demokracja" po '89. Chociaż jeden pies, tak czy siak władza dyma obywateli, a ci tylko się cieszą, że dymają ich rodacy, a nie ci z Moskwy. Swoją drogą, że gdzieś tu w komentarzach pada jak to nas wtedy nie zadłużyli. A tak naprawdę to przez te wszystkie lata nas tyle nie zadłużono, co za rządów jednej partii (tu wybór dowolny) przez kilka lat.

20.11.2018 19:50
Tlaocetl
👎
21.1
Tlaocetl
196
Ocenzurowano

Ale masz wielki dylemat: lepsza wolnosc, czy wiezienie - gratuluje.

20.11.2018 23:07
Wielki Gracz od 2000 roku
21.2
Wielki Gracz od 2000 roku
173
El Kwako

Wiesz co? Patrząc na to co się u nas obecnie wyprawia, to nie ma różnicy. I to naprawdę. Obecna Polska to jeden wielki burdel, w którym nic nie działa jak powinno. Prawo od karnego po podatkowe to kpina, działanie podstawowych służb też bywa kpiną, polityka to kpina, gospodarka to kpina, wolność słowa także zaczyna być jedną wielką kpiną (choć to po części zasługa UE). Mam podstawy by uważać, że jedno i drugie jest siebie warte. I niestety nie wierzę już w to, by dało się tu cokolwiek naprawić przez jeszcze sporo czasu. Póki żyją starsze pokolenia, które niestety mają spory głos w kształtowaniu tego kraju, a w których jak widać tylko niewielki odsetek ma jakikolwiek rozum poza "zagłosuję na tego bo nie lubię tamtych, o jak mi źle ale i tak zaufam znowu tym mimo, że i tak tylko pogorszyli", a także póki spory udział mają ci co głosują, bo rząd im coś da.

20.11.2018 19:32
PanSmok
📄
22
3 odpowiedzi
PanSmok
247
Legend

Komunizm to ustroj idealny. Utopia. Wszyscy maja po rowno, wszystkim jest dobrze. Niestety ludzie idealni nie sa i to glowny problem wrowadzania tego ustroju z teorii w praktyke. Zawsze znajdzie sie ktos kto chce wiecej dla siebie ( pieniedzy, wladzy, ziemi... czegokolwiek ).
Wlasnie dlatego to co znamy pod pojeciem komunizmu w przeroznych krajach to mniejszy lub wiekszy burdel.

20.11.2018 19:41
😂
22.1
zanonimizowany784443
55
Generał

Za to demokracja to porzadek i sprawiedliwosc spoleczna.
Brak polskich znakow-komputer w pracy.

20.11.2018 19:46
.:Jj:.
22.2
.:Jj:.
147
    ENNIO MORRICONE    

Za to demokracja to porzadek i sprawiedliwosc spoleczna.

Myślałem że to zwykły trolling i rżnięcie głupa. Ty serio w ten sposób widzisz świat?

Przerażające. Błagam powiedz że masz 15-16 lat.

20.11.2018 19:56
😐
22.3
zanonimizowany784443
55
Generał

Czas PRL to oprocz zamordyzmu czas postepu.
Teraz jak jestem w kraju, to widze upadek i stagnacje.
Walbrzych, czy inne miasta na dolnym slasku, normalnie jak po wojnie nuklearnej.

post wyedytowany przez zanonimizowany784443 2018-11-20 20:21:02
20.11.2018 19:54
Cainoor
23
4 odpowiedzi
Cainoor
264
Mów mi wuju

Teraz już rozumiem czemu sevenup jest za PiS :)

Ah. I do tego emigrant. Wszystko jasne

post wyedytowany przez Cainoor 2018-11-20 19:59:02
20.11.2018 19:59
😉
23.1
zanonimizowany784443
55
Generał

Jestem przeciw PO, to automatycznie jestem za pisem.
Dorabiaj sobie dalej ideologie.
PS.Moze byc I emigrant, jak ponad polowa tego zacnego forum. Kolejny skutek rzadow po 89 roku-masowy eksodus by zylo sie lepiej.

post wyedytowany przez zanonimizowany784443 2018-11-20 20:11:53
20.11.2018 20:39
Cainoor
23.2
Cainoor
264
Mów mi wuju

Ty jesteś przeciwnikiem Polski po 89, nie tylko PO. Z małymi wyjątkami ;)

20.11.2018 21:10
😍
23.3
zanonimizowany784443
55
Generał

Moge byc kim chcesz.
Dobranoc.

post wyedytowany przez zanonimizowany784443 2018-11-20 21:11:13
20.11.2018 21:18
23.4
1
zanonimizowany664739
8
Senator

A ty Cainoor dlaczego jesteś za Pis ?

20.11.2018 20:47
siara000000
24
4
siara000000
0
Pretorianin

ci co wpominaja komunizm z sentymentem to wspominaja lata mlodosci a nie system.

20.11.2018 21:29
~leszek
25
~leszek
87
AnsildAr

@XTheMichalX --->Czy komunizm był aż tak zły ?

@Bukary ---> Nawet nie rozumiem, jak można się nad tym zastanawiać.

a ja się nie dziwię, Deuteranopia polityczna w tym kraju, jest naprawdę jeszcze mocna.. a, pamiętam jeszcze czasy Pana Gomułki, powyżej przeczytałem, że ...co gorsza, komunizm niesie za sobą też spustoszenie mentalne [post14] i to prawda., i nie wiem? jak długo jeszcze będziemy w tym 'siedzieć', ale? ok., ja przynajmniej żyłem jak chciałem, a mam nadzieję, że umrę jak mi się podoba...
Dziękuję.

post wyedytowany przez ~leszek 2018-11-20 21:32:33
20.11.2018 22:11
Widzący
😂
26
1
Widzący
235
Legend

Ludzie żyli za sanacji, żyli za hitlera i za komuny też żyli.
Głupio robić porównania, jedni pracowali cały dzień za złotówkę a inni mieli sto złotych kieszonkowego. Dobrze było przed wojną czy źle?
Za komuny miliony przeszły awans społeczny a inne miliony dostały w dupę. Dobrze czy źle?
Skurwielem jest się z charakteru a nie z sytemu politycznego, gestapo nie miało dosyć ludzi żeby obrabiać wszystkie donosy, UB też nie było w stanie sprawdzić wszystkich donosów.
A Polacy tacy sami, jak pisali donosy tak piszą dalej.
Zresztą "aktywność obywatelska" dotyczy wszystkich społeczeństw, człowiek to człowiek, z zasady drugiemu wilkiem jest.
Zabijać można w imię ochrony życia, a dręczyć i pozbawiać wolności można w imię wolności.

20.11.2018 22:19
mohenjodaro
27
1
mohenjodaro
109
na fundusz i prywatnie

Ludzie żyli za sanacji, żyli za hitlera i za komuny też żyli
żyli też za dżumy, ale to nie znaczy, że umieralność nie była spora

20.11.2018 22:29
Tlaocetl
28
Tlaocetl
196
Ocenzurowano

Samo to pytanie jest w pewnym sensie obrazliwe dla ludzi, ktorzy pamietaja te czasy. To jakbys pytal niewinnie skazanego, czy w wiezieniu jest az tak zle? Bo przeciez siedzac w wiezieniu ma ulude pelnego bezpieczenstwa i spokoju: zarcie jest, prycza jest, opieka lekarska tez. Jakas rozrywka, silownia, TV mozesz miec, pracowac nie musisz. No... k...a zyc, nie umierac. Wiezienie ma mnostwo plusow!
A w demokratycznym panstwie liberalnym g...no, prawie zadnego bezpieczenstwa, masz TYLKO WOLNOSC. Musisz zapieprzac zeby zyc, oplacic rachunki, mieszkanie, zarcie. Zachorujesz, jakis wypadek - to po tobie. No lepiej w wiezieniu, nie?

20.11.2018 22:40
Widzący
😉
29
Widzący
235
Legend

Pytanie jest nie tyle obraźliwe co głupie, przecież nie pyta czy był zły, pyta czy "aż" tak?
Z wolnością przecież jest tak, że dla wielu jest zbędna, nie wiedzą co z nią zrobić, uwiera ich, tak łatwo złożyć ją w cudze ręce.

20.11.2018 23:15
Tlaocetl
😒
30
1
1 odpowiedź
Tlaocetl
196
Ocenzurowano
Wideo

To takze i moja wina, jak kazdego z nas wtedy, wiec sie kajam, razem z Jackiem...
https://www.youtube.com/watch?v=wb5xx0sPkfg

21.11.2018 09:09
Cainoor
30.1
Cainoor
264
Mów mi wuju

nie ma o czym wiecej pisac...

post wyedytowany przez Cainoor 2018-11-21 09:10:20
20.11.2018 23:29
Widzący
😜
31
1
2 odpowiedzi
Widzący
235
Legend

A ja się kajać nie będę, zresztą nie lubię tej wzdętej sztuczności Kaczmarskiego.
Za komuny byłem idealistą, liberalna demokracja uczyniła mnie cynikiem.
Chamy ze złotymi rogami szaleją po lesie, którego drugą połowę pospiesznie wycięto.
Zboczone świnie odkrywają przewrotny urok bolszewizmu w wyklętych narodowych barwach.
A ja mam to już w dupie, zwyczajnie, nie w grzecznej pupce, ale zwyczajnej, bez wazeliny.
Chcieliście to macie.

Jak młodzi zastanawiają się czy komunizm był aż tak zły, to znaczy że już czas aby go posmakowali.
Jak im zbrzydł kawior pora na gotowaną brukiew.

21.11.2018 09:01
Matysiak G
31.1
Matysiak G
154
bozon Higgsa

Bo im się chyba wydaje, że teraz jest ciężko i ciężej być nie może.

21.11.2018 10:16
31.2
zanonimizowany153971
177
Legend

Widzący nie jest cynikiem, nadal jest idealistą, zawiedzionym, że demokracja nie jest taka jak sobie wymarzył, szok, gdyby był cynikiem to wiedział by, że każdy nawet najlepszy system składa się z .....ludzi, a ludzie są grzeszni. - istotą demokracji jest to, że można zamienić władzę, która nie sprawdza się na inną i tak bez końca - jeśli jest lepsza od poprzedniej? to super, a jeśli gorsza? to ma za mało czasu do następnych wyborów żeby narobić strat nie do naprawienia - istotą demokracji też jest spór, ścieranie poglądów, idei, nie musimy być zjednoczeni pod jednym sztandarem, możemy być podzieleni, nie musimy myśleć tak samo i chcieć tego samego, wierzyć w to samo, albo możemy mieć na wszystko wywalone, nie musimy być społeczeństwem doskonałym.

post wyedytowany przez zanonimizowany153971 2018-11-21 10:18:29
21.11.2018 10:08
Kanon
😊
32
2 odpowiedzi
Kanon
247
Befsztyk nie istnieje

Pytanie jest ewidentną zarzutką, na co może wskazywać fakt, że zadający je już więcej się tu nie pokazał.

21.11.2018 10:38
Drackula
32.1
Drackula
231
Bloody Rider

zarzutka nie zarzutka, przynajmniej znow kilka mozgow sie objawilo :)

post wyedytowany przez Drackula 2018-11-21 10:38:14
21.11.2018 10:41
Kanon
😁
32.2
Kanon
247
Befsztyk nie istnieje

Warto było tu być, choćby po to żeby poczytać wykład MANOLITO o demokracji.

21.11.2018 20:57
Janczes
😃
33
Janczes
188
You'll never walk alone

Jakby umiejetnie połaczyc te 2 ustroje to byloby panstwo idealne ;)

21.11.2018 22:03
Belert
34
Belert
182
Legend

lepszy na wolnosci kasek byle jaki niz w niewoli przysmaki

Forum: Czy komunizm był aż tak zły ?