Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Hardware Nadchodzi PC Classic, czyli urządzenie z grami z ery DOS

18.11.2018 13:15
6
23
odpowiedz
gnoll
121
Simple Man

Wszystkie gry z tego filmiku są na Steam lub GOG (a nawet na Origin). PC to nie konsola że nie można na nim odpalać starych gier.

18.11.2018 12:52
2
17
odpowiedz
DanuelX
79
Kopalny

"Laptop" ze Stonki za kilkaset zł + DOSbox.
Dziękuje bardzo. Do widzenia.

18.11.2018 14:04
7
16
odpowiedz
5 odpowiedzi
12dura
45
Edgelord

Bardzo akuratny post tutaj napiszę, uwaga.

Is this an out of season april fools joke?

18.11.2018 13:06
5
9
odpowiedz
3 odpowiedzi
Elevrilnar
7
Generał

Tylko po co, skoro jest DOSBox? Większość starych gier można z jego pomocą spokojnie uruchomić nawet na najnowszym sprzęcie. I nie jest się ograniczonym do zamkniętej listy kilkudziesięciu produkcji.

post wyedytowany przez Elevrilnar 2018-11-18 13:07:14
18.11.2018 12:49
😐
1
5
Brexxxer94
11
Pretorianin

Niedługo będzie Chińczyk Classics, Kółko i Krzyżyk Classics...

post wyedytowany przez Brexxxer94 2018-11-18 12:51:16
18.11.2018 12:52
2
17
odpowiedz
DanuelX
79
Kopalny

"Laptop" ze Stonki za kilkaset zł + DOSbox.
Dziękuje bardzo. Do widzenia.

18.11.2018 12:55
👍
3
odpowiedz
elosidzej
68
Generał

Bo klasyka nigdy nie umiera :)

18.11.2018 12:57
4
4
odpowiedz
1 odpowiedź
T_D_i
131
Konsul

czekam na ruskie "jajeczka" classic ;D
https://youtu.be/u1vsmqaFwXY?t=278

18.11.2018 22:54
😁
4.1
DiabloManiak
171
Karczemny Dymek

https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=14728496
na komórki masz ;D
sam zakładałem

18.11.2018 13:06
5
9
odpowiedz
3 odpowiedzi
Elevrilnar
7
Generał

Tylko po co, skoro jest DOSBox? Większość starych gier można z jego pomocą spokojnie uruchomić nawet na najnowszym sprzęcie. I nie jest się ograniczonym do zamkniętej listy kilkudziesięciu produkcji.

post wyedytowany przez Elevrilnar 2018-11-18 13:07:14
18.11.2018 14:53
5.1
animatiV
28
Konsul

A po co NES Mini? Po co Playstation Classic? Wszystkie działają ne emulatorze którego łatwo pobrać z neta. Z grami też nie ma problemu. A jakoś to się sprzedaje.

19.11.2018 00:11
5.2
2
Dharxen
36
Generał

Sęk w tym, że gry z NES'a i SNES'a bardzo trudno dostać w legalny sposób, dlatego ludzie kupują te pseudo konsolki. Z grami z DOS'a jest zupełnie inaczej, bo każdą z nich można legalnie kupić na platformach cyfrowej dystrybucji, dlatego taki mini komputer jest idiotycznym pomysłem.

post wyedytowany przez Dharxen 2018-11-19 00:12:34
19.11.2018 21:23
5.3
1
KitsuneFM
7
Legionista

@animatiV Sprzedaje, bo na jeleniach się łatwo zarabia. Tacy próbują na siłę być legalni, a tak naprawdę są dojeni przez firmy, które ich portfele odkurzają. Niestety nic nie zrobisz. Ludzie naiwni zawsze byli i będą na świecie.

Jest jeszcze inna sprawa. Gry na NES ciężej dostać. Tak jak mówi @Dharxen. Da się, ja mam nawet swoją kolekcję na kompie, ale pobraną zanim ROMNation itp upadły... przynajmniej w udostępnianiu ROM'ów.

No i na kompie bez problemu odpalisz gry starsze. Ba, grałem nawet gry z Amigi. Jak ktoś wyżej słusznie napisał - komputer to nie konsola, żeby miała problem ze starymi grami. Poza tym te gry są wszędzie dostępne, nawet na Steam.

18.11.2018 13:15
6
23
odpowiedz
gnoll
121
Simple Man

Wszystkie gry z tego filmiku są na Steam lub GOG (a nawet na Origin). PC to nie konsola że nie można na nim odpalać starych gier.

18.11.2018 14:04
7
16
odpowiedz
5 odpowiedzi
12dura
45
Edgelord

Bardzo akuratny post tutaj napiszę, uwaga.

Is this an out of season april fools joke?

18.11.2018 22:04
7.1
Lutz
170
Legend

fajnych idoli ma ta dzisiejsza mlodziez.

18.11.2018 23:26
7.2
4
12dura
45
Edgelord

Nom, wgl to ocb?

19.11.2018 11:10
7.3
SpecShadow
66
Silence of the LAMs

Ten żart stał się nudny tego samego dnia w którym się pojawił.

19.11.2018 11:15
7.4
Notorious_one
6
Chorąży

Zieeeew

19.11.2018 21:19
7.5
3
KitsuneFM
7
Legionista

@SpecShadow Żart stał się nudny, bo komuś nie pasuje prawda, którą on obnaża? Przy takowych absurdach dokładnie myślę to samo co @12dura. Nie wiem jakich idoli @Lutz miał na myśli, ale chyba chciał się przed kolegami z klasy popisać. Niestety nie wypaliło. Pierwsza moja myśl była dokładnie identyczna - "czy to jakiś spóźniony żart na Prima Aprilis?".

18.11.2018 14:18
😂
8
odpowiedz
kaszanka9
98
Bulbulator

Heh, to jest jeszcze głupsze niż te klasyczne konsolki...

18.11.2018 14:42
😂
9
odpowiedz
rastablasta
19
Pretorianin

LOL, tak już się rzucają na ten sentyment ludzi do starego sprzętu, że nawet będą emulatora starego pc robić XD Jak będę chciał pograć w gierkę z DOS'a to sobie wyjmę stary komputer ze strychu zamiast ładować komuś kieszenie za 100 $$$

18.11.2018 14:46
10
6
odpowiedz
2 odpowiedzi
Likfidator
103
Senator

Ten sprzęt to skok na kasę. Zwykły komputerek na płytce, pewnie na jakimś atomie, czy innym x86 z DosBOXem. Sukcesu temu nie wróżę, bo retro fani DOSa idą albo w retro platformy, albo używają DOSBoxa na swoich maszynach.

Co innego, gdyby to był retro PC na FPGA na którym można by zainstalować normalnego DOSa i odpalać gry, a urządzenie wspierałoby stare karty dźwiękowe, a także miało profile prędkości do emulacji XT, AT, 386, 486, Pentium, 3DFXa itd.

Tylko po co, skoro jest DOSBox? Większość starych gier można z jego pomocą spokojnie uruchomić nawet na najnowszym sprzęcie. I nie jest się ograniczonym do zamkniętej listy kilkudziesięciu produkcji.

DOSBox nie jest idealny. Tu nie tylko chodzi o granie w gry na sprzęcie z ich epoki, ale o to, że DOSBox pozostawia wiele do życzenia. Emulacja PC jest zarówno łatwa jak i trudna. PC od samego początku był urządzeniem cyfrowym. Konsole 8 i 16-bitowe, czy komputery Atari i Commodore to hybrydy cyfrowo-analogowe tj. procesor sterował dodatkowymi układami, które były dedykowane konkretnym zadaniom. Dlatego też NES miał 2 KB RAM, a gry z niektórych gatunków wyprzedzały to co mogliśmy zobaczyć na PC z 512 KB RAM. PC miały bardzo mocne procesory, ale musiały wszystko przetwarzać software'owo. Brak sprzętowych sprite'ów, kafelków, czy innych funkcji potrzebnych grom.

W każdym razie emulowanie PC jest proste z tego względu, że wystarczy przetwarzać tylko cyfrowe dane, by mieć stabilną emulację z pełną prędkością. Trudne jest natomiast to, że PC tak jak każdy inny sprzęt miał swoje ograniczenia przepustowości szyn, szybkości układu graficznego i najróżniejsze timingi.

DOSBox jednak się tym w ogóle nie przejmuje. Z tego powodu, że bardzo szybko zaczęły powstawać PC-klony, z których każdy zachowywał się inaczej. Dlatego twórcy gier nie mogli polegać na sprzętowych trickach jak w Amidze, Atari ST, C64 czy konsolach. Ba, nawet prędkość gry musieli opierać na systemowym zegarze, albo synchronizować go z "Vertical Blanking Interval", czyli okresem, gdy działo elektronowe ekranu CRT wraca na górę ekranu. Dając 50, 60 lub 70 klatek do synchronizacji na klatkę w zależności od rozdzielczości.

Gry DOSowe są po prostu bardzo elastyczne jeśli chodzi o działanie sprzętu. Wyjątkiem są jedynie gry z lat 81-86, które pisane były pod oryginalny PC XT, który miał stałą specyfikację, więc stosowały wiele sztuczek sprzętowych. Na DosBOXie też działają, ale z błędami w grafice, albo niewłaściwą prędkością, bo cyklami DOSBoxa nie da się dokładnie przybliżyć żadnej realnej maszyny.

I właśnie w tym rzecz. Odpalasz starą grę po latach w DOSBoxie i działa tak jak pamiętasz, ale odpal w DOSBoxie i obok na prawdzimym DOSowym komputerze i w prawie każdej grze czuć różnicę. Inny input lag, inne wrażenie płynności.

DOSBox jest jednak bardzo wygodny i po prostu działa wystarczająco dobrze. Na szczęście dla fanów starych PCtów jest jeszcze https://pcem-emulator.co.uk/

Jest to emulator, który celuje w emulację prawdziwego sprzętu. To nie jest emulator środowiska DOSowego. Emulator używa BIOSów prawdziwych płyt głównych, emuluje kilkadziesiąt różnych modeli kart graficznych i stara zachować prędkość emulacji wszystkich podzespołów. W DOSBoxie można tylko ustawić ilość cykli, która wiąże prędkość CPU, grafiki i reszty. W PCem wszystko można ustawić z osobna.

Obsługa PCem nie jest taka prosta. Trzeba zainstalować system operacyjny i skonfigurować go. Tak jak DOSBox świetnie emuluje wszystkie rodzaje pamięci w DOSie, tak w PCem czeka nas zabawa z config.sys i Autoexec.bat, by uruchomić co bardziej toporne gry. Do tego PCEm ma gigantyczne wymagania sprzętowe. Mimo iż można użyć tego emulatora do epoki Windows 9x, to emulowanie wyżej taktowanych Pentiumów zabije każdy współczesny CPU... chyba, że coś się zmieniło w ostatnim czasie, bo tym emulatorem nie bawiłem się ponad rok.

19.11.2018 06:10
10.1
mindmaster00
33
Centurion

Czapki z głów za ogromną wiedzę. Z chęcią bym przeczytał jakiegoś obszernego arta napisanego przez Ciebie na ten temat. Ba nawet bym i książkę kupił, gdybyś pokusił się o jej napisanie.

19.11.2018 21:25
10.2
KitsuneFM
7
Legionista

Gdyby to było coś w stylu Amiga Classics lub MSX Classics. Ale DOSBoxa, jak piszesz, zdobyć strasznie łatwo. Zresztą Amigę też, ale tak, to by wybrali jakieś porządne, fajne gry. A na MSX by może zagrali ludzie... chociaż w to wątpię. Właściwie jakiekolwiek DURNOCTWO Classics nie ma sensu. Są emulatory i ludzie nie naiwni będą ich używać :)

18.11.2018 15:10
11
odpowiedz
Gibsonn
66
Konsul

Fajne...tylko po co? To bedzie coś jak Ouya...też uja warte :)

18.11.2018 15:16
👍
12
odpowiedz
planeswalker
34
Legend

Chętnie kupię do kolekcji.

18.11.2018 16:59
13
odpowiedz
3 odpowiedzi
Turbadudrzych
10
Legionista

To miałoby sens, gdyby to urządzenie kosztowało połowę swojej obecnej sugerowanej ceny.

18.11.2018 17:30
13.1
Konr@d
16
Would You Kindly?

Nie

19.11.2018 13:42
13.2
Turbadudrzych
10
Legionista

Ech.

19.11.2018 21:25
13.3
KitsuneFM
7
Legionista

Nie dałbym temu 10zł. A tym bardziej 50 dolarów. Bo mam to za darmo :)

18.11.2018 20:09
14
1
odpowiedz
PROsiak83
6
Pretorianin

Czas na Amiga500 Classic

18.11.2018 20:56
15
3
odpowiedz
Harry M
127
Master czaszka

Super sprawa! W końcu będę mógł zagrać w starsze tytułu na PCcie w które dotychczas nie mogłem zagrać! Oh wait...

18.11.2018 21:50
16
odpowiedz
ARNOOLD
2
Pretorianin

Oby RDR2 umieścili w tym urządzeniu.

18.11.2018 21:55
17
odpowiedz
WolfDale
18
Poeta za pięć groszy

Fajnie wygląda, ale nic poza tym. Na plus zasługuje jedynie to, że zamierzają dać możliwość zwiększania biblioteki gier. Czyli to, czego nie zrobiło Sony ani Nintendo. Lecz ja tego nie kupię.

18.11.2018 22:13
18
1
odpowiedz
1 odpowiedź
wwad
61
Konsul

Jak ktoś lubi więcej złomu w domu to wolna droga ale po co te Classic wersje kupować wszystkiego to nie wiem. Sam lubię klasyczne gry ale z przykrością stwierdzam że te gry już nie bawią jak 20 lat temu :( dawniej przechodzenie 1 etapu 30x by go ukończyć mnie bawiło teraz denerwuje.

19.11.2018 21:29
18.1
KitsuneFM
7
Legionista

Dokładnie. Kiedyś najprostsze gry bawiły bo a) nie było innych, ciekawszych, b) dzieciom łatwo sprzedać sprężynkę o kolorze tęczowym, którą zrzuca się ze schodów a po 2 dniach jest poplątana... a tym bardziej grę, która, nawet jeśli jest prosta, to jednak ciekawsza od sprężynki. Ale jako dorosła osoba już, po tych 20-30 latach, większość gier jest nudna. Niektóre nadal są ciekawe, ale jak widzę ich prostotę, to też czasami mnie to nudzi. Poza tym wtedy przechodziło się gry latami, dlatego tak bawiły. Większa była determinacja do przejścia Mario do końca, a nie, że dzisiaj obeznany w grach, przechodzę najtrudniejsze gry w góra 5 godzin.

19.11.2018 00:13
19
2
odpowiedz
Gry_logiczne
5
Chorąży

W tej samej cenie można kupić nettopa (mini pc) o podobnej wielkości. Ale co z tego, że wyjdzie pc classic jak nie ma możliwości zakupienia starych tytułów które ze steama lub z goga poznikały np. Rick Dangerous II. Więc wydawanie maszynki pod dosa wydaje się mało sensowne. Dosboxowe gry z goga chodzą na wszystkich systemach jednak celowo się je ze sklepu usuwa. Microsoft Store na Windows 10 wypuścił co prawda Prince of Persia 1989 i Prince of Persia 2 1993 z banerem reklamowym, który przeszkadza w grze i na tym się skończyło, na inne tytuły nie ma co liczyć.
XP z dosowymi grami radził sobie nawet bez dosboxa. Problemem jest jednak emulacja starych kart muzycznych, ale za to dosbox doskonale sobie radzi z ich emulacją więc dosowa maszynka w sumie nie potrzebna

post wyedytowany przez Gry_logiczne 2018-11-19 00:15:52
19.11.2018 05:58
20
2
odpowiedz
Meno1986
117
Szkubany Myszor

Ale szmelc.

19.11.2018 07:50
😂
21
odpowiedz
Sir Xan
91
Legend

w kilkadziesiąt klasycznych gier opracowanych z myślą o systemie DOS

Przypomnijmy też na koniec, że nie możemy zagrać we WSZYSTKICH gier, a dzięki GOG i DosBox dla współczesny PC możemy grać bez pomocą PC Classic. Są ponad 300-400 wartych uwagi gier na DOS plus nowe gry na Windows i ... na emulatorze. No, też nie da się modyfikować gry za pomocą mody na PC Classic. Dzisiejsze mini PC są również ładniejsze od wygląd PC Classic.

Sorry, ale PC Classic jest skazany na porażkę. Chyba ktoś tu pomylił 19 listopada z dniu 1 kwietnia. XD

post wyedytowany przez Sir Xan 2018-11-19 08:00:38
19.11.2018 15:07
😁
22
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany1171405
24
Pretorianin

Prehistoric będzie ?

19.11.2018 16:18
22.1
2
_Luke_
203
Death Incarnate

Jest na GOGu

19.11.2018 16:31
23
odpowiedz
1 odpowiedź
SpecShadow
66
Silence of the LAMs

Jedyną zaletą takich maszynek byłoby umieszczenie na nich gier które nie pojawiły się jeszcze w cyfrowej dystrybucji.
Co oczywiście jest marzeniem ściętej głowy bo ani GOG, ani właściciele praw ani gracze nie pamiętają o nich.

20.11.2018 09:48
23.1
Sir Xan
91
Legend

Tylko po co, skoro większości gracze tak kupują takie gry na Allegro, by potem pograć na DosBox? Albo ściągną gry ze strony "abandoware"?

bo ani GOG

Gry trafią do GOG później czy prędzej. To tylko kwestia czasu. Szkoda pieniędzy na maszynki, które tylko zmarnują miejsce na półki.

19.11.2018 22:32
24
2
odpowiedz
1 odpowiedź
vlaskk
10
Chorąży

Autorze, litości :)

"a potem możliwe będzie dokupywanie kolejnych"

KUPYwali :) czy KUPOwali? :)

20.11.2018 03:52
😂
24.1
biernest
14
Konsul

wali kupą

post wyedytowany przez biernest 2018-11-20 03:52:49
Hardware Nadchodzi PC Classic, czyli urządzenie z grami z ery DOS