Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Publicystyka Nie taki dziki był ten Dziki Zachód – Red Dead Redemption 2 kontra fakty

01.11.2018 12:22
darden
1
2
darden
36
Pretorianin
Wideo

wydaje mi się że w stwierdzeniu "dziki zachód" nie chodzi o strzelaniny itp jak to opisaliście a o czasy prawo dopiero powstawało miasta były małe i oddalone od siebie a dookoła dzikie surowe tereny

https://www.youtube.com/watch?v=iS9uGktUCrY

post wyedytowany przez darden 2018-11-01 12:32:27
01.11.2018 12:26
Konr@d
1
2
odpowiedz
Konr@d
16
Would You Kindly?

26 października? Czyli jednak nie taka przypadkowa była data premiery gry. Całkiem ciekawy pomysł z tą rocznicą strzelaniny w Tombstone. Jakoś wcześniej nie zwróciłem na to uwagi. :)

01.11.2018 12:30
DM
2
odpowiedz
2 odpowiedzi
DM
158
AFO Neptune

GRYOnline.plTeam

Dzięki westernom (west!) to takie ogólne określenie na Amerykę tamtego okresu. Nawet we wstępie do gry masz zdanie: "dziki zachód został już prawie ujarzmiony"

post wyedytowany przez DM 2018-11-01 12:31:43
02.11.2018 10:01
Marcinkrk87
2.1
1
Marcinkrk87
16
Pretorianin

GRYOnline.plRedakcja

Też ciekawe, że Wild West jest w angielskim stosowane wymiennie z American frontier. Ważna jest więc koncepcja Pogranicza, pionierstwa. Jednocześnie RDR 2 pokazuje ten świat bardzo świadomie bo to jest 1899 rok, to już jest końcówka, zmierzch tamtego mitycznego świata. Bohaterowie, banda Dutcha, są reliktami starego świata, którzy zostaną wyparci przez nową Amerykę, symbolizowaną przez Saint Denis.

02.11.2018 10:50
2.2
1
indominus
15
Konsul

Dziki Zachód to nie jest określenie "tamtego okresu", ale właśnie jak pisze Marcinkrk87 pojęcie Pogranicza, gdy stopniowo koloniści (a potem już kolejne pokolenia) wędrowali na zachód. To na styku - na pograniczu - tego co już zdobyte i tego co jeszcze do odkrycia był tak zwany Dziki Zachód. Granica nie była stała, nie było to też określenie konkretnego terenu chyba, że tylko na dany moment. Dziki Zachód był tam, gdzie pionierzy i gdzie z biegiem lat tworzono kolejne przystanki "cywilizacji", osiedlano się i tak
dalej. Wymarzony czas dla ludzi niespokojnych duchem i szukających przygody.

Każdemu zainteresowanemu jak rodziła się Ameryka polecam książkę http://lubimyczytac.pl/ksiazka/123105/pogranicza-historia-amerykanskiego-zachodu

Co ciekawe książka nie jest pieśnią pochwalną nad tym jak rodził się naród amerykański i jaki był wspaniały, wytrwały i odwagą zdobył kontynent. To całkiem spora gorzka piguła, a to co robili z rdzennymi mieszkańcami tego kontynentu to przechodzi ludzkie pojęcie. Warto przeczytać.

01.11.2018 12:36
😊
3
1
odpowiedz
3 odpowiedzi
zanonimizowany1058903
49
Generał

Mam nadzieję, że będzie podobny artykuł o Battlefieldzie V :)

post wyedytowany przez zanonimizowany1058903 2018-11-01 12:36:51
01.11.2018 15:08
menththethuethe
3.1
menththethuethe
28
Pretorianin

Dokładnie. Czemu inne tytuły nie są tak brane pod lupę?

post wyedytowany przez menththethuethe 2019-01-19 17:12:52
01.11.2018 16:32
DanuelX
3.2
DanuelX
83
Kopalny

No proszę już nawet w tematach niezwiązanych lord rozsiewa swoją politykę i ideologię.

01.11.2018 16:45
DM
3.3
4
DM
158
AFO Neptune

GRYOnline.plTeam

Czemu inne tytuły nie są tak brane pod lupę?

Czy Call of Duty: WW2 jest wierne historii? https://www.gry-online.pl/S018.asp?ID=1526

Hołd dla odwagi. Jak Medal of Honor pokazało wojnę w Afganistanie – historia prawdziwa https://www.gry-online.pl/S018.asp?ID=1505

Rap, zamieszki i trupy – GTA: San Andreas a historia gangów Los Angeles https://www.gry-online.pl/S018.asp?ID=1486

plus choćby ramka o bitwie o ciężką wodę w tekście o singlu Battlefielda V

Robię, co mogę :D
Jak nie robię, to znaczy że jakaś gra, albo jej realia kompletnie mnie nie interesują, nie czuję ich, albo gra nie oddaje tylu motywów, żeby to jakoś sensownie ująć w artykule :p

post wyedytowany przez DM 2018-11-01 16:47:14
01.11.2018 12:36
Konr@d
4
odpowiedz
Konr@d
16
Would You Kindly?

Czyli wychodzi na to że GTA trzyma się realiów bardziej niż RDR. Niby wiedziałem wcześniej że dziki zachód nie był aż tak dziki, ale jakoś nigdy nie przyszło mi do głowy takie porównanie.

01.11.2018 12:38
JackieR3
5
odpowiedz
1 odpowiedź
JackieR3
8
Senator

Ale czy określenie "Dziki Zachód " powstało z przyczyny dzikich indiach czy z przyczyny dzikich uchodźców z Europy ? Gra na to pytanie daje odpowiedź ?

06.11.2019 12:52
5.1
inceltears
10
Centurion

Nie wiem skąd jest to określenie, ale wydaje mi się, że duże niezamieszkane połacie ziemi = częsta samowolka i brak egzekwowania prawa, stąd "dziki".

Gra opowiada o tym samym o czym RDR1, czyli nadchodzącej industrializacji oraz przeobrażeniach technologicznych i kulturowych, które grzebią starą Amerykę oraz sielskie życie kowbojów/bandytów. To koniec Dzikiego Zachodu, nie jego geneza czy nawet pełnia. Nie hołd dla dzikiego zachodu ale jego epitafium. Ani RDR1 ani 2 nie są tak całkiem do końca westernami, to historie o upadku, które z westernów przechodzą trochę w dramaty historyczne. Jest też wątek Indian pod koniec historii o Arturze, ale też nie jest jakoś specjalnie eksploatowany.

01.11.2018 13:43
Flyby
😉
6
3
odpowiedz
5 odpowiedzi
Flyby
182
Outsider

Świetny artykuł, doskonale napisany..
Przypomniały mi się stare fascynacje bo dawno temu, w mojej chętnie czytanej lekturze i oglądanych filmach, królowało życie na Dzikim Zachodzie..
W rolach rewolwerowców i cowboyów, stawiałem wtedy wyżej od Gary Coopera, n.p. Burt Lancaster,a.. ;)
Tu mam pytanie, skoro zapomniano o wielbłądach, to czy w grze są jacyś Indianie, Murzyni czy Metysi?

01.11.2018 14:21
😁
6.1
tankshtela
17
Centurion

No co ty, Indianie i murzyni na dzikim zachodzie?! Po wojnie secesyjnej, murzyni doszli do wniosku że nie mają co robić na południu więc zapakowali się na tratwy i spławili w dól Missisipi ,aż do samiutkiej afryki. Natomiast czerwonoskórzy zaszyli się w rezerwatach ze strachu przed wspaniałym białym człowiekiem. Od tamtej pory nikt ich nie widział. Czasem do mediów docierają informacje o wielkiej stopie a to prawdopodobnie któryś zapuścił żurawia, zerknąć na cywilizację.
ps. Choć wielbłądy może nie były niczym nadzwyczajnym, to jednak przypuszczam że widok czarnoskórego bądź Indianina w kapeluszu był znacznie częstszym zjawiskiem niż wielbłądy na ulicy. Ba, nawet Azjatów było sporo bo już wtedy większych miastach okupowi całe dzielnice. Zanim zadasz pytanie, pomyśl dwa razy...

01.11.2018 14:43
DM
6.2
3
DM
158
AFO Neptune

GRYOnline.plTeam

Dzięki!
W naszym gangu jest jeden czarnoskóry, jeden latynos, Irlandczyk i Niemiec - pełen przekrój :)

Chińczycy zdaje się prowadzą stragany w mieście St Denise.

Murzyni i latynosi kowboje byli wtedy normalnym widokiem, ale trudno powiedzieć, czy gra dobrze oddaje proporcje :)

01.11.2018 16:27
Flyby
6.3
Flyby
182
Outsider

Czyli DM, w tym wypadku - moja wizja Dzikiego Zachodu także będzie pasować do gry ;)
Ciekaw jej jestem i pewnie spróbuję grać - jeżeli będzie na PC z polskimi napisami..
Pamiętam że ten drobiazg (napisy) jakoś odstraszył mnie od pierwszego RDR..
Ale ..wcześniej, grałem w rozmaite tytuły z Dzikiego Zachodu..było tego sporo.

02.11.2018 11:05
😂
6.4
Niebieskiej żaby kły
29
Generał

tankshtela, popłakałem się :'D Co za komentarz, 10/10 :'D

post wyedytowany przez Niebieskiej żaby kły 2018-11-02 11:05:47
06.11.2019 08:16
6.5
penito69
0
Junior

DM: Ale akurat Herr Strauss to austriak ;)

01.11.2018 14:27
7
2
odpowiedz
Notorious_one
8
Chorąży
Image

XD

01.11.2018 15:13
menththethuethe
8
odpowiedz
1 odpowiedź
menththethuethe
28
Pretorianin

A który z twórców Rockstara powiedział, że gra ma w 100% odzwierciedlać historię?

post wyedytowany przez menththethuethe 2019-01-19 17:02:44
01.11.2018 19:54
Marcinkrk87
8.1
2
Marcinkrk87
16
Pretorianin

GRYOnline.plRedakcja

A kto twierdzi, że to jest problem?? W tekście jest napisane: "Red Dead Redemption 2 powinno być nastawione na akcję i jak najlepszą rozrywkę, dlatego nawet spore odstępstwa od realiów są tu całkowicie akceptowalne czy wręcz wskazane."

01.11.2018 15:23
Trael
9
odpowiedz
Trael
209
Ja Bez Żadnego Trybu

Chciałem zauważyć, że Virgil Earp nie został zabity lecz okaleczony. Podczas próby zamachu napastnicy uszkodzili mu poważnie lewą rękę, sprawności w niej nie odzyskał już nigdy.

01.11.2018 15:37
😂
10
odpowiedz
6 odpowiedzi
Nefarian17k
41
Oczko Pacynka

..."stanęli bokiem naprzeciw siebie"

01.11.2018 16:18
DM
10.1
DM
158
AFO Neptune

GRYOnline.plTeam

Co w tym śmiesznego? To była czysta, klasyczna strategia pojedynku na pistolety warta wzmianki. Stajesz swoim bokiem do przeciwnika, żeby stanowić węższy, trudniejszy do trafienia cel.

01.11.2018 16:32
Flyby
10.2
Flyby
182
Outsider

Dodajmy, to była pozycja stosowana o wiele wcześniej w honorowych pojedynkach na pistolety. Pełno zachowanych opisów takiej pozycji w pamiętnikach, literaturze - także filmy to oddają ;)

01.11.2018 16:33
DanuelX
10.3
DanuelX
83
Kopalny

Co w tym śmiesznego
"stanęli bokiem N A P R Z E C I W siebie"
https://sjp.pl/naprzeciwko

post wyedytowany przez DanuelX 2018-11-01 16:34:35
01.11.2018 16:38
Flyby
😁
10.4
Flyby
182
Outsider

..uuu, jeżeli zamiast kul będziemy liczyć brakujące literki - "gorze nam się stało"..

01.11.2018 16:40
DanuelX
10.5
DanuelX
83
Kopalny

Nie o brakujące literki chodzi a raczej ich nadmiar. Zdanie brzmi śmiesznie i nieco koślawo.

02.11.2018 00:23
👍
10.6
Nefarian17k
41
Oczko Pacynka

Dziękuję. @DanuelX

01.11.2018 17:48
11
1
odpowiedz
1 odpowiedź
AlienShooter
137
Generał

Ja dodam coś tylko o tym Polaku, który jest w jednej misji, że gada, że on jest ze Śląska i faktycznie z terenów terazniejszego Sląska, który wtedy był pod zaborem.Można sobie poczytać tutaj, także dobrze, że trochę przestudiowali historie i nie dali Polaka od tak by był:
https://fakty.interia.pl/tylko-u-nas/news-polskie-miasto-na-dzikim-zachodzie,nId,834152

01.11.2018 20:51
Cainoor
11.1
Cainoor
211
Mów mi wuju

Dobre:)

01.11.2018 18:20
jaro1986
😂
12
odpowiedz
2 odpowiedzi
jaro1986
131
Generał
Wideo

Tutaj macie prawdziwy Dziki Zachód :D ----------------------------------->
To by tłumaczyło czemu stronili od strzelanin, może byli tak zdolni jak ten kowboj :P
https://www.youtube.com/watch?v=deeMCYsyV94

02.11.2018 00:55
darden
12.1
darden
36
Pretorianin

dlatego właśnie rewolwerów 6 strzałowych bez samonapinania nie ładuje się 6 nabojami tylko zostawia się jedną komorę pustą po uderzeniu w kurek nabój może wystrzelić

02.11.2018 12:22
jaro1986
12.2
jaro1986
131
Generał

A widzisz, tego nie wiedziałem. Dzięki za info ;)

01.11.2018 20:08
13
odpowiedz
1 odpowiedź
DUNCAN_83
138
Generał

A ja myślałem, że GTA V było na faktach:p Tak dziś jak i kiedyś bandziory są w mniejszosci, większość to spokojni i uczciwi ludzie, duża liczba osób nie nosiła nawet broni mimo że w tamtych czasach była ona bardziej narzedziem. Nawet weterani wojen nie mają na koncie tyle potyczek, zabitych, czy efektownych strzelanin co pierwszy z brzegu filmy czy gra. Rozrywka wyolbrzymia i kondensuje materiał do granic możliwości.

02.11.2018 10:02
Marcinkrk87
13.1
Marcinkrk87
16
Pretorianin

GRYOnline.plRedakcja

Oczywiście że tak i nie ukrywamy tego w tekście. Takie gry są jednak po prostu dobrym pretekstem, żeby poszerzyć wiedzę.

01.11.2018 20:42
Cainoor
👍
14
2
odpowiedz
1 odpowiedź
Cainoor
211
Mów mi wuju

Świetna publicystyka, czytało się bardzo przyjemnie. Plus potem pare wizyt na Wiki ;-)

02.11.2018 10:02
Marcinkrk87
14.1
Marcinkrk87
16
Pretorianin

GRYOnline.plRedakcja

Dziękujemy!

01.11.2018 22:35
WolfDale
👍
15
1
odpowiedz
1 odpowiedź
WolfDale
24
Poszukiwacz Małego Wansy

Świetny artykuł wypchany ciekawostkami. Jak już wcześniej wspominałem nigdy nie byłem fanem tych klimatów i znałem głównie zwyczaje tego okresu z filmów. Teraz się okazuje, że wiele z nich to zwyczajne mity dość mocno naciągane. Świetna robota, dobrze było to przeczytać.

02.11.2018 10:02
Marcinkrk87
15.1
Marcinkrk87
16
Pretorianin

GRYOnline.plRedakcja

Dziękujemy!

02.11.2018 10:58
16
odpowiedz
1 odpowiedź
indominus
15
Konsul

Szkoda, że autor tekstu nie podaje źródeł, z których korzystał do napisania artykułu. Bo nie wiadomo czy to taka zbieranina z sieci, trochę stąd, trochę stamtąd. Czy może wiedza ze specjalistycznych publikacji?

Ja przy okazji gier lubię sobie czasem poczytać książki czy fachowe artykuły na dany temat i chętnie bym po coś sięgnął. RDR 2 to właśnie gierka, która pobudza u mnie taki głód.

02.11.2018 15:33
DM
16.1
1
DM
158
AFO Neptune

GRYOnline.plTeam

Na szczęście to nie praca magisterska ;) Źródła oczywiście z internetu, gdzie się da, tylko po angielsku. Znalezienie jednych odsyła do drugich, czasem coś wyskoczy w zwykłym "wild west myths", potem jest odnośnik do artykułów w amerykańskich gazetach, jakichś stron oficjalnych muzeów, miasteczek by coś zweryfikować (jak w przypadku Northfield).

02.11.2018 11:29
TraXsoN
😃
17
odpowiedz
3 odpowiedzi
TraXsoN
75
Konsul

No fajnie fajnie , zobaczymy jak w to się będzie grało na PC'cie

02.11.2018 14:38
17.1
indominus
15
Konsul

Tak samo, tylko dojdzie mysz i klawiatura.

03.11.2018 09:26
17.2
1
Suchy2666
2
Junior

Do oglądania YT wystarczy mysz ;)

03.11.2018 21:40
😁
17.3
indominus
15
Konsul

@up - a jak ktoś nie ma monitora to też nie jest stratny. Same głośniki i ma słuchowisko ;).

Tylko jak to włączyć... nie pomyślałem :).

post wyedytowany przez indominus 2018-11-03 21:41:36
05.11.2019 17:12
menththethuethe
18
odpowiedz
menththethuethe
28
Pretorianin

To tak jak z filmami przecież. Nie po to produkowano westerny, aby odzwierciedlały prawdziwą rzeczywistość.

05.11.2019 17:35
ROJO.
👍
19
odpowiedz
1 odpowiedź
ROJO.
134
Magia Kontrastu

Wszystkim miłośnikom, wiadomo, polecam Bez przebaczenia, ale obejrzawszy praktycznie wszystkie westerny, polecam z całego serca film Tombstone oraz Young Guns 1 & 2

post wyedytowany przez ROJO. 2019-11-05 17:36:12
06.11.2019 20:15
menththethuethe
19.1
menththethuethe
28
Pretorianin

Rojo dlaczego nie grasz w gry retro? Z czasów Amiga czy Atari? Jako gracz, doceniam te "maszyny". I nawet dziś znajdzie się kilka perełek.

post wyedytowany przez menththethuethe 2019-11-06 20:18:17
05.11.2019 18:40
20
odpowiedz
3 odpowiedzi
Doniczkapl
28
Pretorianin

A tak w ogole sa jakies wspolczesne westerny pomijajac tarantino ?

06.11.2019 08:15
20.1
penito69
0
Junior

Współczesne, czyli 2000+ czy 2019?

06.11.2019 19:01
20.2
Doniczkapl
28
Pretorianin

2000

07.11.2019 08:07
20.3
egnever
1
Junior

1) Prawdziwe męstwo (2010)
2) Ballada o Busterze Scruggsie (2018)
3) Propozycja (2005)
4) 3:10 do Yumy (2007)
5) Bezprawie (2003)

1-3 gorąco polecam, bo to nie tylko kawał świetnego westernu, ale także bardzo dobre kino
4-5 nie tak dobre, ale na pewno warte obejrzenia, szczególnie dla fana gatunku

05.11.2019 20:41
szympek1818
👍
21
odpowiedz
szympek1818
52
Generał

Bez tego RDR jest świetną grą co mi się najbardziej podoba to zero nudy zawsze jest coś do roboty jak w GTA. Nawet wędkowanie co uważałem za nudę w grach w RDR świetnie się bawiłem może i za sprawą tego że mamy misie na złowienie legendarnych ryb. ale 10/10 mam nadzieje że na PC będzie się równie dobrze grało co na konsolach.

post wyedytowany przez szympek1818 2019-11-05 20:53:13
06.11.2019 08:56
W_P
22
odpowiedz
W_P
7
Chorąży

O.
Recycling artykułu

06.11.2019 11:10
😍
23
odpowiedz
Michcio85
11
Legionista

Genialny artykuł poproszę więcej takich. Napisany lekko i ciekawie, widać że autor świetnie włada piórem i potrafi przedstawić realia w sposób ciekawy i zrozumiały.

06.11.2019 17:30
Sasori666
24
odpowiedz
Sasori666
133
Korneliusz

Remaster artykułu.

07.11.2019 08:12
Ppaweł
25
odpowiedz
1 odpowiedź
Ppaweł
10
Konsul

dzień bez newsa o rdr 2, dniam straconym, powoli nie nadążam z blokowaniem tematów

07.11.2019 11:00
25.1
pisz
115
nihilista

To akurat odkopany materiał z zeszłego roku.

Publicystyka Nie taki dziki był ten Dziki Zachód – Red Dead Redemption 2 kontra fakty