Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

tvgry.pl Czy Sapkowski zablokuje Wiedźmina 4?

10.10.2018 15:13
1
PrzemekYeti
11
Legionista

Sapkowski zachowuje się jak typowy cebulak i patologiczny beneficjent 500+.
"A sprzedam prawa jakimś głąbom co to chcą grę zrobić. Przecież gry są dla debili więc na pewno nie zarobią a ja będę miał co "przepić". [ileś lat później] Ojojoj złodzieje zarobili na moim dziele dużo pienionsów. Ja w sumie też zarobiłem na nich bo wypromowali dodatkowo moją powieść ale mi się należy wincej"
Mam nadzieję, że Sapkowski nie dostanie ani złotóweczki za swoją pazerność, a Redzi nie będą chcieli iść na ugodę dając mu jakąkolwiek kasę. Patrząc na jego zachowanie to po ugodzie za jakiś czas znowu wyciągnąłby ręce po kasę od Redów.
Ciekawy jestem jak się to zakończy ale jak sprawa pójdzie do sądu to skutek jest nie do przewidzenia. Obecne prawo jest najbardziej idiotycznie skonstruowanym tworem człowieka.
A patrząc na roszczenia Sapkowskiego to może ja jakąś szkołę powinienem pozwać bo jeden z moich kolegów przez kształcenie w owej placówce dostał świetną pracę i zarabia kupę pieniędzy a ja po tej samej szkole nie. No jak to tak ?! Przecież mi się też należy ! --> jakby co to sarkazm.

10.10.2018 15:17
2
1
odpowiedz
mireks
1
Centurion

Gdybyś dawał korki temu koledze, pomagał mu w nauce to z pewnością mógłbyś się domagać 10% jego rocznego wynagrodzenia.

post wyedytowany przez mireks 2018-10-10 15:17:31
10.10.2018 15:21
3
1
odpowiedz
1 odpowiedź
Aurelius
73
Weteran

Ciekawe, która firma PR-owa wynajmuje Przemka :D.

10.10.2018 15:50
3.1
PrzemekYeti
11
Legionista

żadna ;)
Jest to dosyć irytujące. Jeszcze jakby facet miał 16 lat ale był dojrzałym mężczyzną i trzeba zakładać różne warianty a nie machnąć ręką a później się dziwić, że jesteśmy niezadowoleni z tego co mamy.
Bądźmy odpowiedzialni za swoje decyzje i jak damy z czymś ciała to trudno, bierze się na klatę i idzie dalej z nowym doświadczeniem a nie "puszcza brzydkie bąki" ;)

https://www.youtube.com/watch?v=zeYtWHv5gYE

10.10.2018 15:54
4
odpowiedz
5 odpowiedzi
planeswalker
32
Senator

Sapkowski zachowuje się jak typowy cebulak i patologiczny beneficjent 500+.
Bo walczy o pieniądze, które mu się należą?

10.10.2018 15:58
4.1
Milka^_^
172
Zjem ci chleb

O tym, czy mu się należą zdecyduje sąd, a nie ty

10.10.2018 16:09
4.2
2
12dura
43
Generał

Bo walczy o pieniądze, które mu się należą?
XD
Pieniądze które mu się należały już dostał

post wyedytowany przez 12dura 2018-10-10 16:10:23
10.10.2018 16:12
4.3
1
Lutz
166
Legend

Bo walczy o pieniądze, które mu się należą?

Naleza sie za co?

10.10.2018 16:15
4.4
planeswalker
32
Senator

Za wysoką dysproporcję między wynagrodzeniem twórcy a korzyściami nabywcy praw autorskich.

11.10.2018 08:00
4.5
elathir
33
Generał

Tylko, że to nie jest pewne, że mu się należą.

Artykuł 44 na który się powołują dotyczy licencji, bezpośredniego wykorzystania utworów. Na przykład wydawca książki musi się z autorem zyskami podzielić jeżeli ta odniesie sukces. Z tego też powodu sapek ma procent od sprzedaży gadżetów związanych z Wiedźminem (tak, on już dostaje sporo kasy od CPu za wszystkie figurki Geralta itd.).

Natomiast kwestią sporną, bo nie regulowaną bezpośrednio przez prawo jest to czy artykuł 44 dotyczy utworów zależnych a takim właśnie są gry z trylogii w rozumieniu prawa. Tutaj zdania prawników są bardzo podzielone jednak dominuje pogląd, że nie dotyczy.

10.10.2018 16:10
👍
5
odpowiedz
str1111
29
Pretorianin

W skrócie:
Gdybyu gdybu, gdybu... a jak jest umowa zła, to przegrajo, a jak dobra to wygrajo, a może się podzielo, nie znamy umowy, nie wiadomo jak interpretować przepisy, nie wiadomo kto ma racje- 11 minut filmu...

10.10.2018 16:46
6
odpowiedz
3 odpowiedzi
PrzemekYeti
11
Legionista

Należą mu się pieniądze za "Za wysoką dysproporcję między wynagrodzeniem twórcy a korzyściami nabywcy praw autorskich."
hmmm czyli zakładając będziemy mieli jakiegoś artystę i namaluje on obraz niczym bitwa pod Grunwaldem, istne arcydzieło. I ten Artysta wystawi go na Alledrogo za 20 tys. zł. i nie będzie żadnego zainteresowanego. Pewnego dnia przyjdzie do niego ktoś, kto będzie chciał kupić od niego obraz za te 20 tys. zł.
Artysta zadowolony sprzedaje. Osoba, która nabyła obraz obraca się w środowisku kolekcjonerów dzieł sztuki. Poświęcił na to całe życie, jeździ po całym świecie żeby poznawać ludzi z tej dziedziny i udaje mu się znaleźć pasjonata, któremu sprzedaje obraz za milion złotych. I teraz co ? Artysta, który namalował obraz powinien tego kogoś pozwać bo sprzedał go drożej ? No chyba nie bardzo prawda ? Artysta go stworzył ale nie posiadał umiejętności do sprzedaży i nie znał rynku zbytu i to jego problem. A to, że ktoś zna środowisko i pracuje nad tym i udało mu się sprzedać drożej to przestępstwo i ma ponieść karę ? Jakby nie patrzeć, prawie wszystkie sklepu na świecie tak funkcjonują: kup taniej, sprzedaj drożej.

10.10.2018 17:08
6.1
planeswalker
32
Senator

Zamieszczam wypowiedź prof. Ryszarda Markiewicza, który jest specjalistą od prawa autorskiego:

W oparciu o artykuł 44 Prawa autorskiego to jest teoretycznie możliwe, ale zależne od okoliczności tego sporu, których nie znam. Należy m.in. ocenić, w jakim zakresie zyski generowane za granicą były związane z książką wykorzystaną w grze – a w jakim zaletami samej gry komputerowej. Zastanowić się też trzeba, czy w trzeciej części tej gry, która odniosła największy sukces na światowym rynku, doszło do korzystania z elementów utworu Sapkowskiego objętych prawem autorskim [chronionych prawami wyłącznymi]. Bo jeżeli przejęto tylko imię własne głównego bohatera, a fabuła jest już zupełnie nowa, nie związana z tą książką, to nasuwa się pytanie, czy zyski z eksploatacji tej części gry należy brać pod uwagę przy ewentualnym podwyższaniu wynagrodzenia dla twórcy. Odpowiedź nie jest tu jednak oczywista, bo być może zyski te związane są z walorami wcześniejszych części gry – opartych na twórczości Sapkowskiego. Uwzględnić należy także okoliczność, czy nabywcy spoza Polski kojarzyli grę z twórczością Sapkowskiego i jakie to miało znaczenie przy podejmowaniu decyzji w sprawie zakupu gry.

10.10.2018 17:16
6.2
PrzemekYeti
11
Legionista

Czyli brzmi to jak dłuuuuugie lata toczenia się sprawy w sądzie :/
No nic, czas pokaże :)

11.10.2018 11:30
6.3
elathir
33
Generał

@planeswalker Jest też inny problem. Artykuł 44 bez wątpienia tyczy się licencji, ale prawo nie stwierdza jednoznacznie czy tyczy się produktów zależnych w ogóle.

Cytat z legartis:
i tu może być pies pogrzebany: w znanych mi komentarzach i orzecznictwie (a nie ma jego zbyt wiele) mówi się wprost o niezbywalnym prawie do podwyższenia wynagrodzenia twórcy utworu — tymczasem Sapkowski nie jest twórcą utworu (gier komputerowych), zaś CD Projekt nie jest nabywcą praw lub licencjobiorcą praw do utworu stworzonego przez Sapkowskiego (literalnie rzecz ujmując możemy mówić o licencji na korzystanie z opracowania utworu stworzonego przez pisarza, ale nie na licencję na korzystanie z utworu);

o tym, że prawa zależne są czymś innym niż prawa autorskie przypomina nam przepis, który mówi, że nawet po przeniesieniu praw twórca zachowuje wyłączne prawo do zezwalanie na korzystanie z opracowań jego utworu (art. 46 pr.aut., czyli jeśli pisarz sprzeda prawa do książek wydawcy, ale nie sprzeda praw określonych w art. 2 pr.aut., to wyłącznie w gestii autora będzie leżało udzielanie zgody np. na ekranizacje);

10.10.2018 16:52
7
1
odpowiedz
1 odpowiedź
DanuelX
78
Kopalny

Gol będzie wałkował tę "aferę" do upadłego co? "pudelkowo"

10.10.2018 17:24
7.1
JackieR3
11
Generał

Ano w takich czasach żyjemy.Ludziska się strasznie jarają tymi milionami.

11.10.2018 09:04
8
odpowiedz
1 odpowiedź
Yarpen z Morii
23
missing gamer

Biorąc pod uwagę, fakt, że gry są dosyć luźno oparte na książkach, fabuła jest nowa, nie jest jeden do jednego przeniesiona, oficjalna kontynuacja też to nie jest co przyznaje sam Sapkowski. Chyba nikt też nie wierzy, że światowy sukces W3 był w jakikolwiek sposób zależny od popularności książek - nie był, to książki zyskały na grach (wzrost sprzedaży) a nie odwrotnie. Sukces trójki opierał się na tym, że jest to duży rpg z otwartym światem, mocny fabularnie, gra aaa, pozbawiona większych błędów, z fajnymi bohaterami (z których tylko część jest z książek). Ergo, Sapkowskiemu nie należy się złamany grosz nawet. Dostał już swoje pieniądze.

11.10.2018 13:00
8.1
poltar
130
Generał

Mnie natomiast ciekawią dwie sprawy. Czy Redzi mieli prawo zrobic coś więcej niz W1-3 (a zrobili). A chodzą słuchy że już W2 został zrobiony z mocnym nagięciem licencji.

I jakie są realne szanse (w przypadku braku porozumienia) zablokowania przez właściciela praw do uniwersum Wiedźmina dalszego wykorzystywania tej licencji.

Wszystko zależy od tego jak została skonstruowana umowa i na co opiewała.

Co dziwne CDP które tak chętnie opublikowało list w tej sprawie udziela dość mętnych wyjaśnień. Albo więc tajemnica handlowa, albo wcale ta umowa nie jest tak jednoznaczna jak zdają się twierdzić.

11.10.2018 16:04
9
1
odpowiedz
4 odpowiedzi
NewGravedigger
118
spokooj grabarza

Planeswalker to taki typ, który coś tam czytał, gdzies coś widział ale sam nie zrozumiał. Już któryś raz widzę rzucanie linkami czy artykułami bez wypowiedzenia się, o co w nich dokładnie chodzi. To juz sam cytowany profesor stwierdził, że za bardzo sprawy nie zna i wynik zależy od wielu czynników. PW jednak chyba nie zrozumiał i tego.

11.10.2018 16:08
9.1
planeswalker
32
Senator

W takim razie nie przeczytałeś ze zrozumieniem. Wątpliwa jest tylko kwota. Artykuł 44 dotyczy każdej eksploatacji utworu. Trzeba będzie analizować oczywiście wiele czynników, ale od strony prawnej nie ma przeszkód do żądania wynagrodzenia dodatkowego przez Sapkowskiego.

post wyedytowany przez planeswalker 2018-10-11 16:16:04
11.10.2018 16:38
9.2
1
NewGravedigger
118
spokooj grabarza

Nie. Naprawdę. W żadnym miejscu nie jest stwierdzone, że jakakolwiek kwota z pewnością przysługuje komukolwiek.

11.10.2018 16:47
9.3
elathir
33
Generał

Artykuł 44 dotyczy każdej eksploatacji utworu

No właśnie niekoniecznie. Art 44 podaje co następuje:

W razie rażącej dysproporcji między wynagrodzeniem twórcy a korzyściami nabywcy autorskich praw majątkowych lub licencjobiorcy, twórca może żądać stosownego podwyższenia wynagrodzenia przez sąd.

I tutaj się pojawiają dwa ale:
1) Sapkowski nie jest w tym wypadku twórcą utworu
2) CDP nie nabył praw autorskich do Wiedźmina
3) CDP nie jest licencjobiorcą

Gry są produktem zależnym. W skrócie Art 2.

1. Opracowanie cudzego utworu, w szczególności tłumaczenie, przeróbka, adaptacja, jest przedmiotem prawa autorskiego bez uszczerbku dla prawa do utworu pierwotnego.
2. Rozporządzanie i korzystanie z opracowania zależy od zezwolenia twórcy utworu pierwotnego (prawo zależne), chyba że autorskie prawa majątkowe do utworu pierwotnego wygasły. W przypadku baz danych spełniających cechy utworu zezwolenie twórcy jest konieczne także na sporządzenie opracowania.
3. Twórca utworu pierwotnego może cofnąć zezwolenie, jeżeli w ciągu pięciu lat od jego udzielenia opracowanie nie zostało rozpowszechnione. Wypłacone twórcy wynagrodzenie nie podlega zwrotowi.
4. Za opracowanie nie uważa się utworu, który powstał w wyniku inspiracji cudzym utworem.
5. Na egzemplarzach opracowania należy wymienić twórcę i tytuł utworu pierwotnego.

I tutaj jest zabawa bo artykuł 44 mówi i prawach z tytułu prawa autorskiego a nie zależnego prawa autorskiego, które w paru miejscach ustawy opisane jest osobno. Pytanie czy art 44 dotyczy też zależnego prawa autorskiego czy też nie, nie jest jednoznaczne. Ustawa jest nieprecyzyjna, a orzecznictwa praktycznie nie ma. Jak sprawa trafi przed sąd będzie precedensowa w Polsce.

11.10.2018 17:22
9.4
los pollos hermanos
50
evil can die

Ja tylko przypomnę, że planeswalker uważa, że można zostać prawnikiem bez skończenia studiów prawniczych.

tvgry.pl Czy Sapkowski zablokuje Wiedźmina 4?