Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Technologie Recenzje kart grafiki RTX 2080 oraz 2080 Ti – jak radzą sobie nowe układy Nvidii?

20.09.2018 14:43
Sasori666
👎
1
1
Sasori666
186
Korneliusz

Karty mają mniejszą wydajność o jakieś 10% niż obstawiałem.
Rozczarowanie. Głównym ficzerem nowych kart jest Ray Tracing, a najśmieszniejsze jest to że recenzenci nie mogli tego przetestować, bo obecnie nie ma ani jednej gry z tym rozwiązaniem. Drugim wielkim ficzerem jest DLSS który ma pozwolić na granie w 4K. I tu podobnie, bo jedyną aplikacją (nawet nie grą) jest benchmark do Final Fantasy XV.

Drogie karty które swój potencjał pokażą może za rok. Z tego co widzę to DX12 nadal nie poprawiony.
Ceny RTX 2080Ti powinny stosunkowo szybko spaść o te 1000zł, bo to kompletnie się nie kalkuluje, nawet w stosunku do RTXa 2080.

20.09.2018 14:44
Rumcykcyk
1
odpowiedz
4 odpowiedzi
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

Co z tego wynika – warto czy nie?
Odpowiedź na to pytanie niestety nie jest ani prosta, ani jednoznaczna.

Zależy kto dysponuje gotówką na tyle dużą żeby przepłacić za 2080 (cena od nowości). Na ten moment dysproporcje cenowe są przeogromne bo już używkę 1080ti można dostać w okolicach 2500 zł, a za nówkę 2080 trzeba zapłacić około 4000 zł. O 2080ti nawet nie ma co rozmawiać bo jest w cenie Titan-a.

20.09.2018 15:02
1.1
zanonimizowany1238167
34
Konsul

TI rzeczywiście żart cenowy [ a na pewno z vatem], ale np dla kogoś kto chce nową kartę kupić 1080TI vs 2080 to to samo (nie każdego stać na ryzyko używki), a nawet pewno na długoterminowe działanie lepiej będize w 2080 - np są ludzie co wierzą że NVIDIA obniża wydajność kart sterownikami, więc jeśli takowe rzeczy istnieją (sam w to wątpię, ale fanboye czerwonych mają pewno inne zdanie - iphone natomiast.. HEHE ) to 1080TI poleci pierwsze pod ogień.
Plus szczere mam nadzieję że sterownikami jeszcze trochę poprawią 2080, bo jeszcze są beta tak? Ale pewno nie ma co się spodziewać fajerwerków.
Jeśli ktoś ma kupić nową nówkę, to chyba nie ma sensu iść w 1080TI.. ale to jest chyba, bo jak ktoś potrzebuje więcej pamięci (tylko po co aż te 11? a 8 nie starcza? gaming 4k? bo przy qhd i fhd chyba nie potrzebne) to tak. Ale długoterminowo i zakładając że nówke chce..
Kupienie używki jak się ma źródło zaufane to jak najbardziej teraz jest mega opłacalne ;) Ja sam pewno wezmę za meisiąc dwa 2080 - coś mnie blokuje przed kupowaniem używek, chyba że się okaże że mają jakaś wadę fabryczną, to wtedy 1080TI. Bo obie wersje msi czy evga (evga chyba jeszcze w shopach nie ma) trio są w cenie identyczniej.

Ja osobiście zastanawiam się czy w ciągu roku nie ogłoszą serii 21XX, gdzie boost będize duży (prawilny, jak zawsze był) i cena bedzie już ustawiona, zrobią lekko drożej - o te 50$ jak poprzednie serie się różniły i lala nvidia wróciła do bycia liderem. Zapomną wszyscy o jumpie w 20XX

post wyedytowany przez zanonimizowany1238167 2018-09-20 15:05:32
20.09.2018 15:15
kaszanka9
1.2
kaszanka9
109
Bulbulator

No nie wiem czy 1080TI vs 2080 to to samo, bo ucięli w 2080 3gb vramu.

Najśmieszniejsze, że w demie start wars z RT karty wyciągały maks 45 fps, a to tylko samo demo, nie gra, i to w 2k, a nie 4k, czyli zasadniczo można zapomnieć o użyciu rt na taką skalę w grach jak w tym demie, to ile miałby 2070? Może 30 fps w fhd :-)

No zakładam, też, że jak ktoś kupuje takie gpu to nie zakłada grać w FHD.

Generalnie nie kozła się to za wielki skok na kasę, ale i tak nowe karty wypadają marnie przy swojej cenie.

20.09.2018 15:45
Rumcykcyk
1.3
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

@Sarseth ja ogólnie na używki nie patrzę, widziałem Asusa Strixa 1080ti w miarę świeżego, używany był kilka miesięcy ale był tak załadowany kurzem, dodatkowo 1 zdjęcie środka obudowy całe z warstwą 0.5cm.

20.09.2018 16:01
1.4
zanonimizowany1238167
34
Konsul

Dokładnie. Ale kurz to jedno, bo taki kurz to szybko można sobie sprzątnąć. To że ktoś pisze że uzywał go do przeglądania stron na chrome 2h dziennie, a rzeczywiście ciskał go do kopania na full obciążeniu w SLI 24/7 (trochę jak te ogłoszenia o samochody ;) używany tylko przez kobietę, ale nie prowadziła go kobieta, i używany tylko do kościoła w niedzielę ;) ). I dostajesz zjechaną kartę, co to jak się coś wywali, gwarancja powia że sorry Dlatego przy nówce, 2080 może się delikatniej opłacać.. ale patrząc w przód (co samo w sobie jest kpiną :D że już nie teraz.. a kiedyś - inwestowanie w kartę graficzną się trochę robi..) nad 1080TI. Jeszcze chwili czasu potrzeba by 2080 wydojrzała przed kupnem. A może 1080TI spadnie z ceny jeszcze? miesiąc dwa poczekam.

20.09.2018 14:46
MaBo_s
1
3
odpowiedz
1 odpowiedź
MaBo_s
64
Generał

Wygląda na dosyć oczywiste, że przesiadka z najmocniejszych Pascali na Turingi jest bezcelowa.
Gdy szumnie zapowiadany Ray Tracing będzie przygotowany do działania w najwyższych rozdzielczościach, na monitorach 120/144Hz, bez żenujących spadków wydajności, to można będzie pomyśleć o zmianie.
Ale do tego czasu wejdzie już pewnie kolejna generacja kart...

20.09.2018 17:21
Kaczmarek35
1.1
Kaczmarek35
11
Senator

Wydajność 2080Ti szału nie robi.
Natomiast 2080 jest tylko porównywalny z 1080Ti.
Wiadomo już, że 2080Ti z załączonym Ray Tracingiem będzie miał mniej Fps niż 1080Ti bez tego bajeru.
Dla kogo więc nowe karty są przeznaczone ?
Dla bogatych, którzy nie mają co robić z pieniędzmi i wydatek 5500zł na 2080Ti czy 4000zł na 2080 to jak kupienie bułki.
Natomiast dla tych co dopiero będą składać nowe komputery pewnie dobrą alternatywą będzie zakupienie w 2019 roku 2070 czy 2060 zamiast 1070 czy 1060 6gb, jeśli ceny nie będą odstraszały klientów.
Ja dobrze zrobiłem, że sprzedałem 1070 i zakupiłem kilka miesięcy temu 1080, bo czuć przyrost mocy w 1440p.
Być może Nvidia będzie bardziej dopieszczać sterowniki pod najnowsze karty jak to miała zawsze w swoim zwyczaju robić, by ludzie zaczęli tracić moc na starszych kartach mimo, że wcześniejsze testy nie wykazywały takich różnic :)
Ja sobie poczekam do czasu pojawienia się kolejnej serii 3000 na rozwój wydarzeń. Póki co mam zapas mocy.
2560x1440 i przeważnie GTX 1080 nudzi się.
Nawet na takich zasobożernych grach jak Batman - Arkham Knight 2015, Forza Motorsport 7 2017,
Kingdom Come:Deliverance 2018 czy Shadow of Tomb Raider 2018 nie czuć, że potrzeba będzie szybko cokolwiek wymieniać z bebechów :) Monitora 4K póki co jeszcze nie mam i chyba nie zamierzam kupić w najbliższym czasie z dwóch powodów.
Trzeba do wymagających gier w 4K zawsze mieć najsilniejszą kartę na rynku, a właściwie dwie takie karty.
Czekam na pojawienie się większej ilości monitorów z HDR o dobrych parametrach, by dopiero coś wybrać.

post wyedytowany przez Kaczmarek35 2018-09-20 17:26:06
20.09.2018 14:58
2
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany1272618
5
Generał

No, czyli po prostu sobie utworzyła Nvidia niedużym kosztem nową półeczkę cenową, co się przyda na nową generację kart.

Kto ma 1080Ti to jeszcze posiedzi generację-dwie. Fajnie, że trzyma klatki w 4K, ale za taką cenę to dla mnie za mało, 4K ma niewielu graczy, a takie bajery jak DLSS czy RT to są pieśni przyszłości i deweloperzy z tego zaczną korzystać jak zaczną korzystać też konsole.

Jeszcze M$ DOPIERO da aktualizację dla wykorzystania tych technologii. Ja udzielę odpowiedzi - masz 4K i planujesz zmianę, bierz. Nie masz, siedzisz na 1080p - 1080Ti spokojnie wystarcza i jeszcze wystarczy do nowej generacji konsol.

To dlatego tak długo nie było przecieków, w sumie nic zawrotnego w tych kartach nie ma, prócz technologii, które będą przełomowe, ale nie w obecnej generacji i nie przy takiej cenie.

post wyedytowany przez zanonimizowany1272618 2018-09-20 14:58:47
20.09.2018 15:06
2.1
Khael11
133
Pretorianin

Czyli jak zawsze :D Z dużej chmury , mikro deszcz ...

W sumie w 1440p - 1080ti jest wystarczająca z zapasem.

Jestem ciekaw ludzi ,którzy kupili 2080ti, po czym się dowiedzieli, że 35% funkcji będą WKRÓTCE :D :D :D

20.09.2018 15:10
👎
3
odpowiedz
wwad
115
Generał

Moim zdaniem obecnie sprzęt dla osób co nie mają co z kasą zrobić i jedyny sensowny wybór to GTX 2080Ti reszta to śmieci przy tych cenach. Dla bogatego dać 1000zł więcej to pikuś a biedny i tak 4500 zł za gpu nie da.
Słaby debiut nowych GPU dla mnie posiedzę na GTX 1070 do kolejnej generacji :)

20.09.2018 15:13
4
odpowiedz
Selen
89
Konsul

Jestem zawiedziony. Byłem już skłonny zamawiać 2080Ti, stać mnie bez większego problemu, ale w tym momencie to jest bezcelowe. Szkoda, już nie chodzi o pieniądzę, zapłacę, tylko niech będzie to wow, a dziś jak bym kupił to takie "ekhm nooo mam, kupiłem to mam"...

20.09.2018 15:26
5
odpowiedz
siera97
53
Senator

Karty dla entuzjastów, w zasadzie chyba nikogo to nie dziwi bo to topowa półka. Dla RT bym tego nie kupował, chyba że komuś naprawdę zbywa parę tysiaków, natomiast jak ktoś jest napalony na 4k, a nie ma 1080 to mógłby się zastanowić. Choć ja bym bardziej wtedy rozważał 2070, może jeszcze TI.

Dla mnie ten test jasno pokazuje że nie ma co się spodziewać rewolucji i te parę % wzrostu wydajności sprawi że przesiadka z 1060 na 2060 to według mnie nieopłacalny interes. Chyba ze ktoś ma parcie na najnowszy sprzęt, trochę jak kupowanie nowej generacji Golfa jak tylko wejdzie do sprzedaży, albo nowego flagowca Samsunga. Nowszy lepszy o parę procent, ale w użytkowaniu nie odczuwa się większej różnicy.

Myślę że jedyne czym może Nvidia zaskoczyć to wydajnością 2050. Ale to trzeba jeszcze poczekać.

20.09.2018 15:36
6
odpowiedz
alltim2001
15
Legionista

Ja mam problem z głowy od brata z Anglii 2 lata gwarancji EVGA 1080Ti sobie załatwiłem za 2k :) na 2 generacje starczy

20.09.2018 15:42
👎
7
odpowiedz
3 odpowiedzi
Voltron
104
Konsul

Nawet na overclock.net, gdzie urzęduję z innymi entuzjastami PC seria 2000 jest w większości okrzyknięta jako fail.

2080 jest niewiele szybsza od 1080Ti, dosłownie o 3-5 fpsów, a czasem 1080Ti jest szybsze. Jak ktoś ma dobry chip podkręcony na 1080Ti to będzie miał kartę szybszą niż przeciętne podkręcone 2080 chipy. A 2080 kosztuje więcej, dodatkowo jest teraz mnóstwo używanych 1080Ti na grosze dosłownie a wydajność taka sama. Kupa osób na overclock.net zrezygnowała z pre-orderów 2080 bo to po prostu nie ma sensu. 2070 będzie jeszcze większym failem bo będzie również niewiele tańsza od 1080Ti a skoro 2080 jest równe 1080Ti to 2070 wiadomo że będzie wolniejsze.

2080Ti jest oczywiście szybsza ale średnio o 30-35% od 1080Ti w 4k, ale tylko o jakieś 25-27% w 1440p. Więc typowy przeskok między generacjami za prawie DWA RAZY wyższą cenę. Nawet ludzie którzy co gen zamawiają 2x TITANs mówią że to jest absolutnie nie warte swojej ceny. Krótko mówiąc- jedna z najgorszych premier generacji. A ceny wywindowane w kosmos.

Jeżeli ktoś ma 1080Ti to nie polecam absolutnie upgradować, chyba że masz więcej pieniędzy niż rozumu- to spoko, nie moja kasa.

Jeżeli chciałeś kupić 2080 albo 2070 to lepiej kup nówkę 1080Ti (jak chciałeś 2080) albo używaną 1080Ti jak chciałeś 2070. W obu przypadkach to znacznie lepsza inwestycja kasa per wydajność i najlepsze- nie tracisz nic na wydajności.

Także ja również zcancelowałem swój pre-order na 2080 i czekam na serię 3000 bo ta to jest jakiś żart.

post wyedytowany przez Voltron 2018-09-20 15:44:09
20.09.2018 15:50
Rumcykcyk
7.1
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

Po testach sporo osób może zrezygnować ze sprzedaży 1080ti za tak niską kwotę. Widziałem kilka aukcji gdzie karta miała ponad 30 miesięcy gwarancji, na fakturze 4,5k, a sprzedawał za 2,3k. Czyli jak sprzedał to ma coś z głową bo jak można było utopić ponad 2k w tak krótkim okresie.

20.09.2018 16:03
7.2
Voltron
104
Konsul

Prawda, dlatego radzę kupować teraz i mieć upgrade z bani :)

20.09.2018 17:02
XoniC
7.3
XoniC
67
Generał

Teraz wszyscy mówią żeby nie kupowąć RTX 2080 tylko brać GTX 1080ti. A mi się wydaję, że Nvidii właśnie o to chodzi. Ludzie zaczną kupować pascale, dzięki czemu Nvidia sprzeda wszystkie zapasy, a jak magazyny z pascalami będą puste, to wtedy dopiero opuszczą ceny RTXów.

20.09.2018 15:50
MANTISTIGER
8
odpowiedz
MANTISTIGER
75
Generał
20.09.2018 16:13
animatiV
9
odpowiedz
2 odpowiedzi
animatiV
89
Generał

Tak na prawdę to nie ray tracing jest najważniejszy tylko nowy sposób wygładzania krawędzi. DLSS robi ogromną różnicę w porównaniu do innych technologii wygładzania. Dzięki niemu można choćby odpalić grę w niższej rozdzielczości, a dzięki sztucznej inteligencji gra będzie wyglądać jak w rozdzielczości docelowej bez zauważalnych różnic i to z sporo większą wydajnością. Ta technologia powoduje że jest jakiś cień opłacalności dla nowych kart graficznych. Tu już nawet nie ma co pisać o RT bo to właśnie nowy sposób Anti-aliansingu powoduje że przepaść wydajnościowa jest jeszcze bardziej widoczna u nowych RTXów. Trzeba tylko poczekać na gry które będą obsługiwać tę technologię, w tedy można porównywać FPSy do kart które jej nie obsługują.
Oto lista gier które mają wspierać powyższą technologię: https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/geforce-rtx-dlss-new-games-september-2018/

post wyedytowany przez animatiV 2018-09-20 16:25:09
20.09.2018 16:25
Rumcykcyk
9.1
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

Na którymś portalu tylko nie wiem dokładnie czy to pure, pclab czy benchmark było porównanie DLSS w FF XV, powiększyłem screeny i nie widziałem różnicy w grafice, a ślepy jeszcze nie jestem.

20.09.2018 16:35
animatiV
9.2
animatiV
89
Generał

@Rumcykcyk
Trzeba pamiętać że to technologia która uczy się z czasem, co powoduje że efekty w przyszłości mogą być jeszcze lepsze, co ciekawe mogą być konfigurowalne pod dane gry.

20.09.2018 16:23
10
4
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany307509
99
Legend

Tak jak myślałem. Kto ma GTX 1060-1080, to przesiadka na RTX jest strata pieniędzy. Za dużo to kosztują i lepiej jest poczekać na nowe serii NVIDIA za 1-3 lat.

post wyedytowany przez zanonimizowany307509 2018-09-20 16:33:00
20.09.2018 17:58
Kaczmarek35
10.1
Kaczmarek35
11
Senator

Lepiej poczekać bez dwóch zdań i zainwestować w większy dysk skoro co raz więcej gier zajmuje dużo miejsca typu
Forza Motorsport 7 ponad 100gb
Final Fantasy XV ok 100gb
Gears of war 4 ok 80gb

20.09.2018 17:04
11
odpowiedz
2 odpowiedzi
zanonimizowany146624
131
Legend

2080 wolniejsze od 1080ti. Hehe

20.09.2018 17:23
Kaczmarek35
11.1
Kaczmarek35
11
Senator

Teraz pomyśl o ile mniej wydajny będzie 2080 z Ray Tracing od 1080Ti bez tej opcji.
Może się okazać, że 1080Ti w 1440p będzie miał dużo więcej Fps niż 2080 w 1080p z Ray Tracing.

post wyedytowany przez Kaczmarek35 2018-09-20 17:23:18
20.09.2018 22:21
11.2
zanonimizowany146624
131
Legend

Ale nadal za wolny do płynnej gry w 4K z RTX'em (nawet 2080Ti jest za wolny), a ja w każdą istniejącą grę gram tylko w takiej rozdzielczości.

post wyedytowany przez zanonimizowany146624 2018-09-20 22:22:03
20.09.2018 18:17
legrooch
12
odpowiedz
legrooch
231
MPO Squad Member

Taki płacz, taki lament, a ożeniłem na allegro 980 GTX za 1000zł :D
Nie no... nie ma zapotrzebowania żadnego przecież....

Tradycyjnie to samo:
2080 = 1080 ti - eeee.... po co przepłacać za 2080....
1080ti = 2x1070 gtx - eee.... po co Tytana, jak potrzebuje tyle prądu.....
2x1070 gtx = 1070 gtx - eeee..... po co dwa, jak w FHD a tak ogólnie to i tak jest tylko bajer.....

I tak dalej - karawana jedzie, a wszyscy szczekają na około niej :D

Edit:
Potrzebuję linkę z porównaniem poszczególnych producentów dla 2080ti. Skąd ten rozrzut prawie 900zł.

post wyedytowany przez legrooch 2018-09-20 18:18:04
20.09.2018 18:45
13
odpowiedz
mdradekk
102
Konsul

I wy jeszcze zadajecie pytanie, czy warto??? Nie wiem, czy dostajecie pieniądze od Nvidii, ale tylko idiota, lub srający pieniędzmi wyda 2000zł więcej za 15% większą wydajność. Ray tracing? Za dwie generacje. Pisałem to jak tylko był pokaz. Jeden z serwisów testujących wysnuł podobny wniosek po testach, bez zbędnego włażenia w dupsko NV.

20.09.2018 19:39
A.l.e.X
14
odpowiedz
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

Image

legrooch - karta 2080TI potrzebuje ekstremalnie mocnego CPU w rozdzielczości poniżej 4K, a w 4K nadal przynajmniej porządnego procesora X o dużych taktach. Różnica w cenie wynika z systemu chłodzenia. Po włączeniu rdzeni RT rośnie średnio o 20% zapotrzebowanie na prąd i tym samym ciepło. Dodatkowo 2080TI spokojnie da się podciągnąć w OC pod zegary 2080 po OC. Wynik miarodajny 2080TI to mniej więcej 40-45% wydajności względem 1080TI. Widać to np. na tym screenie OC vs OC.

oraz dodatkowo w linku dowolnym z TS dla benchmaka gdzie różnica jest 10.000 (1080TI) dla GPU względem 15.000 (2080TI) / Kingpin wyciągnął prawie 19.000

http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/nvidia-geforce-rtx-2080-i-2080-ti-test/strona/30025.html

kwestie dodatkowe jak nowe technologie to tylko ekstra bomus. Oczywiście robiąc porównania w rodzielczościach 1080p/1440p mając takie procesory jak np. na pure to wcale nie wyjdzie im inaczej bo CPU odetnie klatki dla GPU.

W moim modelu zamiany z 2xTXp na 2x2080TI przyrost będzie gigantyczny / a dokładnie mówiąc prawie +100% do różnicy w fpsach w 4K

20.09.2018 19:43
A.l.e.X
15
odpowiedz
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

porównanie randomowe

8700K (2080TI)
https://www.3dmark.com/spy/4447709

8700K (1080TI)
https://www.3dmark.com/spy/2721616

20.09.2018 19:44
legrooch
😉
16
odpowiedz
1 odpowiedź
legrooch
231
MPO Squad Member

Alex ==> Źle mnie zrozumiałeś. Wiem, gdzie jest różnica między 2080 a TI.
Szukam różnicy między Asusem a MSI, między Windforce a Gaming OC itd :)
I nie w nazwie, tylko w przełożeniu na kasę i możliwości.

Edit:
No właśnie o SLI myślę również, tyle że nie chcę Foundation tylko coś konkretnego, cichego, szybkiego i nie grzejącego się :)

post wyedytowany przez legrooch 2018-09-20 19:46:36
20.09.2018 20:15
A.l.e.X
16.1
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

źle mnie zrozumiałeś albo nie precyzyjnie napisałem mówiłem cały czas o 2080TI. Różnica jest w cenie chłodzenia Windforce to chłodzenie 2 slotowe, a np. Gaming OC ma już 2.5 slota i o 1cm większy radiator. Nie wiem jaki będzie boost z biosu wgranym, ale wszystkie chodzą podobnie po OC ok. 2100 na GPU Core, różnica będzie w temperaturze i pracy. Rdzenie RT i Tensor podnoszą TDP + temperaturę układu. Moim zdaniem żadna z konstrukcji niereferencyjnych (każda jest dobra z których widziałem) nie będzie zrzucać zegarów, za to może wiatraki będą chodziły zamiast na 1000-1500rpm na 2000-2500 a sam zapewne wiesz że o ile pierwszy przedział jest niesłyszalny o tyle drugi już tak. Duke to noname MSI więc jest najtańszy, eVGA na razie w PL nie ma. Moim zdaniem jeśli nie zależy ci na bajeranckim wyglądzie od MSI (i tak brzydsza od referencyjnej NV) to nic powyżej Gigabyte Windforce nie warto kupować. Szczególnie do SLI niczego co ma 2.5-3 sloty wielkości, bo zmniejszysz przestrzeń pomiędzy GPU.

20.09.2018 20:19
Pilav
17
odpowiedz
2 odpowiedzi
Pilav
143
Generał
Image

Moim zdaniem najważniejsze w tych kartach jest wsparcie sprzętowe dla ray tracingu. Teraz jeszcze nie opłaca się kupować tych kart, bo nie ma gier z RT, ale za rok RTX 2080 Ti będzie świetnym wyborem. Zobaczycie. Teraz wszyscy po tych kartach jadą, ale z perspektywy czasu będą dobrze wspominane jako coś przełomowego.

RT oczywiście można przetestować już dziś. Nie w grach, bo tych jeszcze nie ma dostępnych, ale są demka technologiczne, w tym od Epica, a jak wiemy Unreal Engine 4 jest popularnym silnikiem znanym z różnych gier, więc taki test raczej rzetelnie przedstawia przewagę RTX nad GTX:
https://www.purepc.pl/karty_graficzne/test_nvidia_geforce_rtx_2080_szybszy_od_geforce_gtx_1080_ti?page=0,27

20.09.2018 21:16
XoniC
17.1
XoniC
67
Generał

Jeśli gracz wydaje ponad 5 tys. zł na kartę graficzną, to nie chce oglądać dem technologicznych, tylko grać w jak najlepszej jakości. Tak jak wspomniałeś, nie ma jeszcze gier które pokazałyby co tak naprawdę potrafią RTXy. Na co komu te wszystkie "bajery" typu Ray-Tracing czy DLSS, jeśli nie może z nich (jeszcze) skorzystać, zwłaszcza za taką cenę.

20.09.2018 23:39
Pilav
17.2
Pilav
143
Generał
Wideo

Dlatego napisałem, że RTX będzie świetnym wyborem za rok. Do tego czasu karty stanieją, a liczba gier wykorzystujących RT i DLSS będzie już całkiem spora. Czas życia produktu jest na tyle długi, że ocenianie go przez pryzmat teraźniejszości nie jest fair. Nawet jeżeli ktoś kupuje kartę w tej chwili to nie kupuje jej wyłącznie dla najbliższych dni czy tygodni. To są zakupy na przyszłość. Dlatego pisanie że te karty to fail to jak pisanie, że jutra ma nie być. Może dla niektórych liczy się tylko tu i teraz, ale ja oceniam te karty na podstawie tego co przyniesie przyszłość. I raczej nie trudno dziś przewidzieć jak wielki wpływ na grafikę w grach będzie miał ray tracing. Widać to choćby na tym filmiku: https://www.youtube.com/watch?v=lMSuGoYcT3s

post wyedytowany przez Pilav 2018-09-20 23:40:29
20.09.2018 20:46
A.l.e.X
18
odpowiedz
2 odpowiedzi
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

20.09.2018 21:36
18.1
zanonimizowany1238167
34
Konsul

Panie AleX, jest różnica dla osoby, którą nie obchodzi OC międzymi tymi kartami? Sam celuję w MSI Duke albo EVGA które przyjdzie w tej niższej cenie. Tylko że 2080 raczej. Generalnie miałem nadzieję na 29cm kartę, bo tyle mam do casea na HDD, ale najwyżej go zdejmę i HDD przełożę sobie gdzieś na półkę obok optyka.
1080TI raczej nie, bo za rok to te różnice będą większe w wydajnosci przy nowszych produkcjach i to tylko będzie rosło, więc bez sensu chyba oszczędzac te 100-200zł przy nówce, tym bardziej że to mały procent.
Ale teraz, wiem że te OC to są mega podobne rezultaty, taki Gaming X Trio od Gaming Trio itd, więc raczej pójdę w to co tańsze. Tym bardizej że widziałem że z MSI Burnera też łatwo OC dodać małe i jest prawie jak X.
Zależy mi natomiast na dość niskeij temperaturze karty, albo ładnym szybkim jej chłodzeniu, bo umiejscowienie klatki nie mam w najlepszym miejscu, to musi szybko się pozbywać tego ciepła ze środka. Nie chcę dawać +500zł za lepsze chłodzenie ale kilka stówek mogę, Duke myślisz że spokojnie da radę?

21.09.2018 12:05
A.l.e.X
18.2
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

Sarseth - obecnie i referenty i niereferenty mają dobre chłodzenie, więc jeśli nie myślisz o OC, lub nie kupujesz wersji która ma od razu odbite zegary jak np. MSI/AMP!/FTW to nie ma to żadnego znaczenia. Kultura pracy będzie w miarę podobna, dopiero po OC lepsze chłodzenie będzie miało lepszą kulturę pracy. Musisz przejrzeć testy db przed i po OC, bo karty wszystkie tak samo ładnie się podkręcają.

20.09.2018 20:53
legrooch
19
odpowiedz
legrooch
231
MPO Squad Member

O to to :)

Asus Strix ma póki co niby 10'C mniej pod obciążeniem. Od czasu koparek mam dosyć ciepła w pokoju :)
Pierwsza różnica :)

Edit:
Jeżeli zajdzie taki scenariusz (choć wątpię), to jak z powodu kopania pójdą w górę znów karty, to wrzucę posta z polewką do wszystkich płaczków ceny RTXów :D

post wyedytowany przez legrooch 2018-09-20 20:55:54
20.09.2018 21:20
😉
20
odpowiedz
Kriszo
149
Generał

He he, jeśli ktoś przelicza tzw. opłacalność nowych RTX-ów, to znaczy, że go po prostu nie stać. To tak, jak ze spalaniem w Rollsie. To nie jest sprzęt dla wszystkich, tylko dla entuzjastów z kasą, którzy chcą najwyższej wydajności i bajerów przyszłości, jak ray tracing. Dlatego proponuję stanąć przed lustrem i powiedzieć sobie prosto w twarz: nie stać mnie na RTX 2080 Ti i co z tego? Ano nic. Uwierzcie mi, ból tyłka minie, niczym bo najlepszej maści.

20.09.2018 21:37
21
odpowiedz
zanonimizowany1265556
0
Centurion

Ja sie bede meczyl przy full hd i gtx 1080 (chce miec plynna gre). Na 4k sie przesiade gdy nastepcy 2080ti albo wiekszej wydajnosci beda za okolo 2-2.5k.

20.09.2018 21:40
22
odpowiedz
1 odpowiedź
Lutz
173
Legend

Moim zdaniem najważniejsze w tych kartach jest wsparcie sprzętowe dla ray tracingu.

Niestety, mimo ze sam czekam z niecierpliwoscia na wyniki wydajnosci tej karty w aplikacjach profesjonalnych, to niestety sklaniam sie ku stwierdzeniu ze nvidia dala mocno ciala, pozwalajac kosmicznie mocnej karcie wystartowac na rynku bez jakiegokolwiek supportu od strony softwarowej.
Jedno demo nie ma zadnego znaczenia, i mimo ze pod skora czuje ze ta karta bedzie wymiatac, to na razie nie ma zadnego potwierdzenia tej opinii, i to niestety spowoduje ze kupia ja tylko i wylacznie ekstremalni entuzjasci i nikt inny.

21.09.2018 00:25
Pilav
22.1
Pilav
143
Generał

Teraz, we wrześniu 2018 roku, kupią ją wyłącznie ekstremalni entuzjaści, ale te karty będą w sprzedaży dużo dłużej. GTX 1080 też był długo na rynku nim doczekał się następcy. Z perspektywy czasu ocena tych kart się zmieni, dlatego warto być mądrym już teraz i wstrzymać się z ich krytykowaniem.

PS. Na przyszłość korzystaj z przycisku "odpowiedz", tak aby twoja odpowiedź na dany komentarz znalazła się bezpośrednio pod tym komentarzem.

20.09.2018 22:36
23
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany146624
131
Legend

Ja już byłem gotowy zamawiać 2080, ale dla samego RTX'a, któy jest za słaby w 4K, nie będę dopłącał do....wolniejszej karty (poza Deus Exem wg PCLab niemal w każdej grze 1080Ti jest szybszy)

21.09.2018 19:56
Dawko062
23.1
Dawko062
100
Pora umierać

któy jest za słaby w 4K, nie będę dopłącał do....wolniejszej karty

Spokojnie, poczekaj aż sytuacja się ustabilizuje i niech powychodzi kilka nowych gier, zobaczymy która wtedy będzie wolniejsza. Ale racje masz, nie ma sensu wymieniać 1080Ti na RTX'a 2080.

20.09.2018 23:13
topyrz
👎
24
odpowiedz
1 odpowiedź
topyrz
77
O_O

Łapki w dół za news niesłuszne. Bardzo dobrze przygotowane podsumowanie. Karty mogą rozczarowywać, ale nowinka zasługuje na uznanie.

21.09.2018 12:13
.:Jj:.
24.1
.:Jj:.
147
    ENNIO MORRICONE    

Przecież to nigdy nie są oceny jakości pracy redaktorów tylko nastroje zw. z treścią informacji.
Rozumiem jakby junior taki zarzut wyciągnął...

20.09.2018 23:33
25
odpowiedz
Pr0totype
161
Generał

Nawet miałem cichą nadzieje, że będzie warto kupić 2080, ale to co dziś ujrzałem na stronach testowych, to jakiś żart. RT mnie nie interesuje, jeśli to przez tą cenę to spoko, było zrobić te karty z RT i bez RT. Tak czy owak, dla mnie jedno z największych rozczarowań w historii kart graficznych.

21.09.2018 01:19
Sebo1020
26
1
odpowiedz
Sebo1020
171
Generał
21.09.2018 13:01
27
odpowiedz
8 odpowiedzi
zcaalock
133
Pretorianin

te karty nie są przeznaczone do grania tylko do liczenia ray tracingu w CGI. Je się kupuje do serwerów obliczeniowych dla filmowej branży, a nie do ciupania w tomb ridera.

21.09.2018 13:14
.:Jj:.
27.1
.:Jj:.
147
    ENNIO MORRICONE    

Do takich zastosowań jest linia profesjonalnych modeli- Quadro.

Tak, nie są do grania. Dlatego od samego początku reklamują je na normalnym rynku materiałami z gier.

21.09.2018 18:24
27.2
Lutz
173
Legend

Do renderingu te karty beda mialy wydajnosc taka sama jak quadro, wszystkie studia, ktore licza sie z kasa beda wydawac pieniadze z glowa i kupia 2080 (ti)

jezeli mowimy o zastosowaniach gdzie juz na przyklad podstawowa rzecza jest dokladnosc obliczen (pamiec), quadro jest wymagane, ale to glownie inzynieria, nauka i pochodne.

21.09.2018 19:18
Pilav
27.3
Pilav
143
Generał

Ray tracing to nic nowego przy renderowaniu pojedynczych klatek. Jest to stara technika od dawna wykorzystywana w CGI. Natomiast teraz mamy real-time ray tracing, a to zupełnie co innego. RT w czasie rzeczywistym to całkowita nowość, wcześniej nieosiągalna. I to będzie miało wpływ na gry, a nie na CGI.

21.09.2018 19:24
27.4
Lutz
173
Legend

zobacz sobie konferencje quadro nvidii i sprawdz ostatnie materialy z siggraphu a potem komentuj.

i raytracing byl uzywany we wczesniejszych wersjach kart, tylko byly one za slabe zeby robic to realtime.

hint:
stormtrooper demo na nv 1080Ti ma jakies 8 fps

post wyedytowany przez Lutz 2018-09-21 19:27:20
21.09.2018 19:56
Pilav
27.5
Pilav
143
Generał

@Lutz
Czy Ty to piszesz do mnie? Chyba tak, bo na komentarze zcaalocka i Jj odpowiedziałeś już wcześniej. Zatem nie rozumiem o co Ci chodzi. Akurat w tej kwestii się z Tobą zgadzam. Chyba mnie źle zrozumiałeś.

W tym miejscu nadmienię, że architektura Turing ma wyodrębnione specjalne jednostki obliczeniowe przeznaczone wyłącznie do realtime RT, których nie było nawet w Volcie. Można o tym poczytać tu: https://www.purepc.pl/karty_graficzne/test_nvidia_geforce_rtx_2080_ti_turing_nowym_krolem_wydajnosci?page=0,2

21.09.2018 20:15
27.6
Lutz
173
Legend

pilav napisz mi cos czego nie wiem.

a odpowiadalem na post JJ co mozna bylo zauwazyc bo odpowiedz byla pod nim. beknales cos o renderowaniu pojedynczych klatek i jakies bzdury ze bedzie mialo to wplyw na gry a nie na CGI wiec kolejny post byl odpowiedzia na twoja ignorancje.

O tym co te karty maja a czego nie mozna bylo sie dowiedziec z konferencji prezentujacych quadro ktora odbyla sie jakis tydzien przed premiera mainstreamu (2080), nawet zaczalem watek o tym ale to bylo raczej za wczesnie na srodowisko graczy.

p.s.
https://twitter.com/OTOY/status/1030269165318287360

post wyedytowany przez Lutz 2018-09-21 20:24:04
21.09.2018 20:44
Pilav
27.7
Pilav
143
Generał

Lutz. Niestety źle cię oceniłem. Gbur i cham z ciebie, a na dodatek nie potrafisz przeczytać ze zrozumieniem kilku prostych zdań. Podejrzewam że olano cię na forum nie dlatego, że "to było za wcześnie na środowisko graczy", ale dlatego że masz taki okropny charakter.

Napiszę jeszcze raz to samo innymi słowami, aby nikt (nie tylko ty) nie miał wątpliwości o co mi chodziło.

Ray tracing jest techniką wykorzystywaną od ponad 20 lat. Te wszystkie Toy Story i inne CGI wykorzystują algorytm ray tracingu. Animacje te powstają klatka po klatce. Każda pojedyncza klatka jest generowana kilka sekund lub nawet minut. I do tego seria Quadro jest wykorzystywana od bardzo dawna. Natomiast seria RTX 2000 umożliwia RT w czasie rzeczywistym, czyli np. w 30-60 klatkach na sekundę. Do generowania prerenderowanych filmików jest to zbędne, dlatego Nvidia nie pozycjonuje RTX 2080 jako karty do profesjonalnych zastosowań, co nie znaczy, że nie można jej w ten sposób wykorzystywać. Chodzi o to, że za sprawą tych nowych kart przełom dokonał się w grach, a nie w CGI.

post wyedytowany przez Pilav 2018-09-21 20:48:34
21.09.2018 20:56
27.8
Lutz
173
Legend

Mam gdzies co kto o mnie mysli i zamiast dyskutowac z ludzmi cytujacymi pclaby i fora internetowe wole rozmawiac z kims kto ma pojecie w temacie.
Pierwszy raytracing to zrobilem na mojej amidze 500 chyba w programie sculpt3d i bylo to troche dawniej niz te 20 lat temu o ktorych piszesz.

To co jest najwazniejsze w obecnych kartach to paradoksalnie nie raytracing o ktorym piszesz a ktory byl od dawna a tensor cores i AI ktore pozwala na renderowanie z taka szybkoscia, polecam poczytac dokladniej o co chodzi w technologii optix itp.
Niedawno wspomnialem o artykule na pclabie ktory po polskiemu tlumaczy laikom na czym polega przewaga nowych kart nad starymi.
Nie jest sztuka czytac newsy na forach i je cytowac, dobrze miec tez jakas wiedze.

post wyedytowany przez Lutz 2018-09-21 21:00:14
21.09.2018 17:57
28
odpowiedz
3 odpowiedzi
barthoos
26
Chorąży

GTX 1080 Ti vs RTX 2080 -> ktore wybrac, zakladajac ze kupuje fungiel nowke?

21.09.2018 19:18
A.l.e.X
28.1
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

jeśli cena jest podobna, lub/i taka sama to oczywiście że RTX2080

21.09.2018 19:26
Pilav
28.2
Pilav
143
Generał

Zależy jak często zmieniasz karty. Jeżeli karta ma starczyć na dłużej to wybierz RTX. Nowa architektura została zoptymalizowana pod Vulkan i DX12, ale na razie wciąż mało gier poprawnie wykorzystuje te biblioteki. Z czasem coraz więcej nowych gier będzie działać lepiej na RTX niż GTX.

22.09.2018 00:24
28.3
zanonimizowany146624
131
Legend

Ta pierwsza jest szybsza, a ta druga jest....droższa i ma mniej vramu. Wybór oczywisty.

21.09.2018 19:08
29
odpowiedz
3 odpowiedzi
nicolas_77
58
Pretorianin

ktos napisal ze teraz nie ale za rok bedą idealnego ro ray tracingu tylko za rok będzie nowa generacja szybsza wiec po co teraz kupować jak jej nie wykorzystamy mocy.
Jeszzce zeby kazda karta miałą tą technlogie to rozumiem cos przełomowego a tak tylko ciekawostka ilu kupi tą 2080 Ti ????? bo tylk ona sie nadaje do tego ray ....

21.09.2018 19:21
A.l.e.X
29.1
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

jeśli AMD nie wprowadzi na rynek konkurencji konkurencyjnej dla 2080 to nie ma żadnej szansy na nowe GPU na przestrzeni co najmniej 24 miesięcy, a stawiam nawet na 36, bo i po co ? niższy proces technologiczny to jeszcze większa strata ze względu na odpady błędów przy produkcji chipów.

21.09.2018 19:33
Pilav
29.2
Pilav
143
Generał

Skąd wiesz, że za rok będzie nowa generacja?

Też uważam że lepiej poczekać rok, ale jeżeli ktoś nie ma wyboru, bo potrzebuje nowej karty już teraz, to lepiej już kupić nową technologię, bo będzie dłużej aktualna.

post wyedytowany przez Pilav 2018-09-21 20:01:25
21.09.2018 23:16
Kaczmarek35
29.3
Kaczmarek35
11
Senator

Nie wiadomo czy za rok pojawi się nowa generacja kart.
Przeważnie tak było, ale między serią GTX 1000, a RTX 2000 mieliśmy 2 lata.

Nowe karty pokażą rzeczywistą moc dopiero w przyszłym roku.
Nvidia też będzie sterowniki nowe tworzyć pod jak najlepsze działanie nowych kart, a nie starszych.
Zawsze tak pewnie robi :)

post wyedytowany przez Kaczmarek35 2018-09-21 23:17:34
21.09.2018 19:49
30
odpowiedz
Lutz
173
Legend
Wideo

Jak ktos ma juz 2080 to niedlugo bedzie mogl testowac w 3D Marku ;)
https://www.youtube.com/watch?v=hX3UTZ4Gn6g

21.09.2018 22:37
😃
31
odpowiedz
nicolas_77
58
Pretorianin

kupowanie teraz 2080 Ti to pomyłka ani do 4k ani do ray tracingu - bo nie ma naczym przetestować - bubel roku a za rok nowa generacja

21.09.2018 23:24
Kaczmarek35
32
1
odpowiedz
Kaczmarek35
11
Senator

Nie będzie tak źle. Bez Ray Tracing w niektórych grach na 2080Ti już teraz jest wzrost o 50-60% w stosunku do 1080Ti w rozdzielczości 4K.
A co dopiero będzie na grach pisanych pod nowe układy i sterownikami Nvidii pod nowe karty.

post wyedytowany przez Kaczmarek35 2018-09-21 23:28:56
22.09.2018 00:22
33
odpowiedz
6 odpowiedzi
zanonimizowany146624
131
Legend

2080 jest niewiele szybsza od 1080Ti, dosłownie o 3-5 fpsów, a czasem 1080Ti jest szybsze
Bzdura. 1080ti w każdej istniejącej grze jest szybsze....z wyjątkiem tylko jednej jedynej gry - Deus Ex. W pozostałych jest tak jak mówisz, ale na korzyść 1080ti ;)

22.09.2018 01:27
33.1
zanonimizowany1272618
5
Generał

Często o całą jedną klatkę.

RTX to głównie tensory i one zrobią robotę jeśli pojawią się gry to wykorzystujące, tak samo DLSS. Tu nie chodzi o klatki, bo różnica to ledwie kilka, a o to, jakie technologie wykorzystuje karta.

Tu nie ma co gdybać póki nie będzie gier i póki M$ nie da aktualizacji bibliotek. Można czekać. Na razie polecanie komuś Pascala, kto myśli o zmianie to głupota, jak ktoś chce nówkę to niech bierze nowszą architekturę. A jak ktoś nie ma parcia dalej może śmigać na 1080/1080Ti i poczekać do kolejnej generacji i na odpowiedź AMD.

22.09.2018 11:56
33.2
zanonimizowany146624
131
Legend

Wszystko fajnie, ale jak ta "technologia" ma rozwinąć skrzydła przy tylko 8 gb vramu? W 4k ta ilość się przekracza w niemal każdym wymagającym tytule, a to do 4k takie karty są tworzone. A co jeśli ją połączymy z RTX'em ? No, ale czekaj, przecież nawet 2080ti jest za słabe do 4k RTX.

22.09.2018 15:32
33.3
1
zanonimizowany1272618
5
Generał

O to chodzi, po to są tensory kosztem pamięci i w wielu zastosowaniach 2080 zjada 1080Ti. Dumasz z palca jak te bzdury o tym, że 1080Ti trzyma gry w 4K w 60 fps.

22.09.2018 16:29
33.4
Lutz
173
Legend

Wszystko fajnie, ale jak ta "technologia" ma rozwinąć skrzydła przy tylko 8 gb vramu?

Odpowiedz jest prosta - duzo mniejsze zapotrzebowanie na pre-bakowane tekstury, nie trzeba fejkowac, nie potrzeba tekstur na kazdy mozliwy kanal, lightmap itp.

post wyedytowany przez Lutz 2018-09-22 16:29:52
22.09.2018 17:43
A.l.e.X
33.5
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

hydro gier które wymagają w 4K wiecej niż 6-7GB v.ram na ten moment są dwie i to tylko w opcji wrzucając tekstury z paczki dodatkowej na tekstury pure 4K do gry / 2080 jest szybsza o ok. 5% od 1080TI i o wiele szybsza tam gdzie będzie nacisk na DX12, HDR, lub/i w użyciu DLSS.

23.09.2018 01:16
33.6
zanonimizowany146624
131
Legend

@Alek - Może tak będzie w kolejnych sterownikach. W dotychczasowych jest inaczej. Natomiast jestem prawie pewny, że gdzieś czytałem, jak to właśnie Ty wyliczałeś gry, które przekraczają 8 GB Vramu. To, o czym mówię bazuje min. na Twoim (albo czyimś) poście
@Heinrich - trzyma, ale trzeba (bardzo) delikatnie ściąć detale, tyle, że to będą na prawdę niezauważalne. Poza tym ok, niech będzie nawet, że w większości gier nie utrzyma. Cały ten post zaczął się od konsol. Nawet jeśli 1080ti nie utrzyma 60 klatek, będzie to i tak znacznie więcej i ładniej niż na konsoli. Więc nawet to, jak jest realnie, będzie dla konsol (prawdopodobnie także dla PS5/X2) nieosiągalne.

post wyedytowany przez zanonimizowany146624 2018-09-23 01:21:01
22.09.2018 10:15
34
odpowiedz
zanonimizowany1171405
24
Pretorianin

2080ti to dobra karta do 4k , 2080,2070 przy tej wydajności powinny kosztować 1000pln mniej

22.09.2018 12:19
35
odpowiedz
zanonimizowany1171405
24
Pretorianin
Image

Hmm ;)

22.09.2018 17:11
Rumcykcyk
36
odpowiedz
3 odpowiedzi
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

Akcje NVIDII tracą na wartości po premierze GeForce RTX 2000

W końcu jakieś dobre wieści.

22.09.2018 17:41
A.l.e.X
36.1
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

na kurs akcji linia GPU konsumencka ma powiedziałbym -> żadnego znaczenia ;) jakbyś trochę się interesował tą firmą i giełdą to byś wiedział

22.09.2018 18:29
Rumcykcyk
36.2
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

Giełdą się nie interesuje ale jak nvidia straci przy ty jakieś miliony to jestem zadowolony.

Gwałtowny spadek wartości akcji NVIDII nastąpił w czwartek, kiedy zeszło embargo na testy nowy kart graficznych opartych o architekturę Turing, a bank inwestycyjny Morgan Stanley wydał w oparciu o nie negatywną rekomendację dla przedsiębiorstwa. Wskazano w niej, że wydajność nowych produktów jest znacznie niższa niż zakładano, co w połączeniu ze wzrostem cen spowodowało mieszanymi recenzjami dla GeForce'ów RTX 2080 i RTX 2080 Ti. Zdaniem analityków ma to doprowadzić do pogorszenia się wyników finansowych NVIDII w najbliższych kwartałach oraz mniejszych niż przewidywano zysków.

22.09.2018 18:34
.:Jj:.
36.3
.:Jj:.
147
    ENNIO MORRICONE    

Bieżące notowania giełdowe nie mają wielkiego znaczenia.

Znaczenia będą miały najbliższe podsumowania okresów fiskalnych. Generacja, dobra czy zła, może sobie różnie poradzić, finalnie konsumenci zadecydują portfelami a nie swoimi nastrojami i pomrukiwaniem po premierze połowy modeli w serii.

post wyedytowany przez .:Jj:. 2018-09-22 18:53:12
23.09.2018 01:07
Lothers
37
odpowiedz
Lothers
191
Senator

W skrócie: nie warto PIĘĆ KOŁA dać.

Technologie Recenzje kart grafiki RTX 2080 oraz 2080 Ti – jak radzą sobie nowe układy Nvidii?