Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Technologie Nvidia cena RTX-ów jest adekwatna do ich możliwości

11.09.2018 13:31
lordpilot
😉
6
8
odpowiedz
1 odpowiedź
lordpilot
211
Legend

Lepiej się nie tłumaczyć, jak tłumaczyć się głupio :). W innym wypadku ktoś powie - "sprawdzam".

SPRAWDZAM :P

Owe możliwości to na dzień dzisiejszy, na tych kartach:

1) okrojony ray-tracing ze sporą ilością chorób wieku dziecięcego - w BF V właśnie "tonowany" (za DICE - tłumaczę na polski: idzie ostry "downgrade" ray-tracingu żeby grzały nVidii wyrobiły w tych 60 klatkach).

2) maksymalnie w 1080 p, żeby było "rock solid" 30 klatek albo "targeted" 60. Dla mnie i pewnie sporej rzeszy graczy nie był by to żaden problem, ale tutaj jednak mowa o segmencie PREMIUM. Myślę, że ci których stać, nie po to pokupowali telewizory/monitory z 4K, HDR i kosmiczną ilością hertzów, żeby teraz wracać do niższej rozdzielczości i płynności.

No , ale ktoś musi przetrzeć szlaki. Przy następnej serii na pewno będzie lepiej. I jeszcze drożej :D.

post wyedytowany przez lordpilot 2018-09-11 13:35:27
11.09.2018 13:43
7
4
odpowiedz
zanonimizowany1261993
4
Chorąży

Idąc ich tokiem rozumowania to ps4 w stosunku do psx powinien kosztować jakieś 10 tys dolarów.

11.09.2018 13:44
blood
8
4
odpowiedz
blood
241
Legend

To, że muszą siać taką propagandę, żeby to sprzedać świadczy o czymś zupełnie odwrotnym. Porównajmy ceny podczas startu każdej z serii:

GTX 980Ti - 649 USD
GTX 1080Ti - 699 USD
RTX 2080Ti - oficjalnie 1000 USD (nie widać w sklepach taniej niż 1200 USD)

Porównanie wydajności między serią 900 a 1000 już podlinkował Sarseth. Żeby zachować podobny skok wydajnościowy w przeliczeniu na dolara, to 2080Ti musiałby totalnie deklasować 1080Ti. Według mnie przyrost mocy bez DLSS nie będzie spektakularny a każą sobie zapłacić różnice cenową za zaprogramowanie algorytmu, który oszuka nasz wzrok i naszą kieszeń. Zobaczymy jak to wyjdzie, ale mój entuzjazm po poznaniu cen opadł. Czekam na wyniki z testów.

post wyedytowany przez blood 2018-09-11 13:46:01
11.09.2018 13:19
.:Jj:.
3
3
odpowiedz
.:Jj:.
147
    ENNIO MORRICONE    

Każda kolejna seria generalnie oferuje istotny wzrost wydajności. Tylko że punktem wyjściowym nie mogą być ceny sugerowane poprzedniej serii, technologia i rynek tak nie działa.

Gdyby tak działała, to obecne karty do nieprofesjonalnych zastosowań kosztowały by po kilkadziesiąt tysięcy.

Ceny będą zwiększane do oporu, póki ludzie będą gotowi je płacić.

11.09.2018 13:31
Sebo1020
5
2
odpowiedz
Sebo1020
171
Generał

Nvidia windują ceny bo nie maja realnej konkurencji, jakby AMD wypościło jakaś porządną serie kart która mogła by dorównać osiągami serii RTX plus miała by niższa cenę to na 100% ceny kart od zielonych spadły by bardzo szybko

11.09.2018 14:14
XoniC
13
2
odpowiedz
XoniC
67
Generał

Tak naprawdę co innego Nvidia może powiedzieć o swoich produktach? Przecież nie powiedzą czegoś w stylu "Tak, ceny naszych najnowszych kart graficznych są stanowczo za wysokie w stosunku do możliwości, ale nie mamy konkurencji i możemy dyktować ceny jakie chcemy".

11.09.2018 13:16
Sasori666
👎
1
1
Sasori666
186
Korneliusz

Na chwilę obecna do dostaniemy tyle samo, albo trochę mniej.
Dla mnie to najgorsza seria Nvidii od czasu GTXów 480/70.

11.09.2018 14:21
14
1
odpowiedz
AntyGimb
86
Senator

Jeżeli taki ekspert technologiczny jak ALEX kupuje 2xGTX2080TI to Nvidia musi mieć rację. Ja zostaje przy GTX 970. Więcej nie potrzebuje. Większość gier i tak odpale na konsoli.

11.09.2018 22:06
Rumcykcyk
32
1
odpowiedz
3 odpowiedzi
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

Fajnie jakby w Polsce mops doplacal do rtx 2080ti cos na wzor 500 plus albo wyprawki do szkoly.

12.09.2018 08:58
Franusss
37
1
odpowiedz
Franusss
130
Generał

Złom z problemami za 5 tysięcy.....

12.09.2018 13:08
/|\
41
1
odpowiedz
/|\
8
Konsul

Mam poważne wątpliwości czy aby: "cena RTX-ów jest adekwatna do ich możliwości". Ceny zawsze są wyśrubowane potężnie i nigdy nie tłumaczy ich koszt wytworzenia a raczej pazerność firmy. :-(
Nie dajmy się zwieść.

11.09.2018 13:18
2
odpowiedz
zanonimizowany1238167
34
Konsul
Wideo

Mhm, a co mają powiedzieć.
Czekam na testy użytkowników w wydajności w grach na 2k. Bo ta rozdziałka mnie interere. Przy 980ti do 1080ti był skok x2 https://www.youtube.com/watch?v=a2iN4WOotfU . A cenowo też były takie różnice?

Google mówi że tylko 50$ (odpowiednio 650 i 700$ "price at launch" - a jeszcze pewno inflacja) były droższe.. więc HEH. Jak 2080TI to nei bedzie skok wydajności 5x w FPSach (bo to dla graczy się liczy) to serio nie widzę sensu tej wypowiedzi.

Bo wtedy 50$ więcej (7% więcej) zapłaciliśmy za 200% wydajności, teraz zapłacimy 300$ więcej (42% więcej) za jaki skok?..

post wyedytowany przez zanonimizowany1238167 2018-09-11 13:26:43
11.09.2018 13:28
4
odpowiedz
korniszon_śmierci
18
Centurion

Co za pitolenie

Dwukrotna wydajność za dwukrotność ceny czyli wychodzimy na 0 nawet jeżeli chcieli by tak bardzo usilnie porównać GTX1080ti do RTX2080ti (czego nie powinno się robić z uwagi na różnicę ceny)

post wyedytowany przez korniszon_śmierci 2018-09-11 13:29:18
11.09.2018 13:49
Jak213
9
odpowiedz
Jak213
10
Pretorianin

Łohoho ale oni zabawni.Dobry bait NVDIA

11.09.2018 13:50
👎
10
odpowiedz
wwad
115
Generał

W ten sposób postępu nie będzie jak cena bedzie rosła wraz z wydajnością w takich proporcjach. A to bardzo widoczne jest przy większości części komputerowych od kilku lat.

post wyedytowany przez wwad 2018-09-11 13:50:46
11.09.2018 14:05
12
odpowiedz
1 odpowiedź
Selen
89
Konsul

Nie rozumiem... Wedlug niej po wlaczeniu RT mozna mowic nawet o sześciokrotnej
poprawie wydajnosci? Przeciez wlaczenie tego zmniejsza wydajnosc karty... Jak to tak? To tak jakby po wlaczeniu HairWorks mielibysmy wieksza wydajnosc :D

11.09.2018 14:25
15
odpowiedz
2 odpowiedzi
AntyGimb
86
Senator

Patrząc na ceny podzespołów PC będę zaskoczony i to pozytywnie jak PS5 będzie kosztować mniej niż 2500zł.

11.09.2018 15:31
18
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany1182476
31
Pretorianin

Gdyby była konkurencja cena byłaby inna, to oczywiste. Każda korpo chce jak najwięcej, tylko spadek sprzedaży/konkurencja może ją skłonić do zniżek.

11.09.2018 15:48
19
odpowiedz
7 odpowiedzi
Doniczkapl
75
Konsul

Moze mi ktos wytlumaczyc dlaczego w Polsce jest prawie o 2k pln wiecej?
1000 dolarow zawyzajac kurs to jakies 3700zł, 5500 w polskich sklepach to jakis smiech na sali.

11.09.2018 16:18
20
odpowiedz
mdradekk
102
Konsul

Ładnie mają nagrzane w tych mózgach :)

11.09.2018 16:49
Persecuted
21
odpowiedz
Persecuted
144
Adeptus Mechanicus

Niech im będzie, że cena faktycznie odpowiada wydajności, tylko czy oni nie zauważyli, że celując w taki pułap cenowy zupełnie zmienili docelową grupę odbiorców? To już nie są karty dla "zwykłych graczy" (choć ceny serii 10XX i tak grupę "zwykłych graczy" mocno zawęziły), tylko dla garstki najbogatszych pasjonatów.

Jeżeli niezależnie od tych kart pojawi się seria następców 10XX to spoko, ale jeżeli RTX mają zastąpić obecne GTX, to granie PCtowe stanie się dużo bardziej ekskluzywne. Przez swoją krótkowzroczność, zieloni mogą sami wykopać sobie grób...

post wyedytowany przez Persecuted 2018-09-11 16:50:04
11.09.2018 17:00
Whisper_of_Ice
22
odpowiedz
Whisper_of_Ice
93
Prawo i Sprawiedliwość

Dyskutowałbym czy adekwatne są te ceny, pamiętam jak wychodziły dawniej modele od zielonych i były tańsze a wydajność naprawdę wzrastała a nie była tylko na papierku.

11.09.2018 17:07
A.l.e.X
23
odpowiedz
6 odpowiedzi
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

Za nim ktoś przedstawi w komentarzach swoje złote myśli proponuję przełknąć szklaną kulę ;) Do 16 nie będzie żadnych testów, ponieważ sterowniki z serią 4xx będą dostępne dopiero po 16 + tylko one mają wpis dla nowych kart. Wydajność RT jest nieznana na ten moment poza tym co podał portal DF i jest o wiele lepsza w przypadku builda aplha i BFV niż wiele osób sądziło. Nvidia podała też że jej celem jest uzyskanie solidnej wydajności w RT na kartach 2070 (solidnej to zakładam że będzie to płynna rozgrywka).

Do czasów pokazania testów można tylko gdybać z samej specyfikacji 2080TI wynika że będzie to karta o wiele szybsza od 1080TI (najprawdopodobniej tak zakładam od 40-80% względem 1080TI). Zostało kilka dni dopiero potem można będzie pisać o opłacalności.

lordpilot - nie jesteś w stanie dzisiaj zrobić sprawdzam, bo nie ma żadnego testu wydajności tych kart. Przecieki które zostały podane niestety są nieprawdziwe poza tymi które podała Nvidia na swoich slajdach pokazując że 2080 jest szybsza średnio od 10-30% względem 1080Ti w wersji AMP!. Nie podali ani metody testowania, ani procesora, ani też żadnych ustawień w grach, tym bardziej na ten moment nie ma o czym w ogóle rozmawiać.

Acha zapomniałem dopisać nie wiem czemu pojawiła się taka mania denerwowania ludzi pokazując jaka to Polska jest zła i sprzedawcy, a jak w USA jest świetnie ?. W USA podaje się ceny bez podatku. Aby podać właściwą trzeba podać cena + TAX, u nas żeby być uczciwym też warto podawać netto wtedy od podanej ceny trzeba odjąć 23% podatku VAT.

Osobną kwestią jest też spadek wartości pieniądza, te kwoty wtedy i dzisiaj nie są takie same poza wartością cyfrową.

post wyedytowany przez A.l.e.X 2018-09-11 17:38:48
11.09.2018 18:06
kaszanka9
24
odpowiedz
1 odpowiedź
kaszanka9
109
Bulbulator

To się niedługo okaże, ale już teraz NV zagrabia rynek swoim marketingiem, już tutaj wielu zaczyna używać RTX jak jakiś synonim techniki raytrace RT.

W dodatku ten ich RTX to tylko marketingowa nazwa a pod spodem jest DXR api, część directx 12.

Aczkolwiek już teraz np., DICE zapowiedziało, że nawet jak amd doda obsługę to na BF5 nie zadziała, bo implementacja jest kulawa, zasadniczo RT będzie wstępnie działać ekskluzywnie na kartach nv.

11.09.2018 19:34
25
odpowiedz
rastablasta
80
Konsul

@blood
W kwestii radeon rays, niedawno zaczęły być wspierane przez... steam audio. Zawsze coś :P https://steamcommunity.com/games/596420/announcements/detail/1681419156989664451

post wyedytowany przez rastablasta 2018-09-11 19:35:02
11.09.2018 20:10
27
odpowiedz
damianyk
137
Nośnik Treblinek

Ceny będzie regulował popyt i podaż. Jeśli ich niesamowite karty kupi tylko Alex to sami zejdą z ceną. A tak poza tym zanim nie pojawią się testy z 3dmarka a najlepiej z gier to tak naprawdę nic nie wiemy o tych kartach.

11.09.2018 20:58
not2pun
30
odpowiedz
not2pun
110
Senator

ja to rozumiem tak,
dopóki nie sprzedamy stanów magazynowych wcześniejszych kart, nowe będą miały zaporowa cenę.

12.09.2018 08:46
35
odpowiedz
zanonimizowany1111722
1
Konsul

od 970GTX

12.09.2018 08:48
36
odpowiedz
zanonimizowany1111722
1
Konsul

I jeszcze płytę główną w dwóch kawałkach...

12.09.2018 09:32
39
odpowiedz
3 odpowiedzi
Lukxxx
216
Generał

A ja nVidii wierzę. Raytracing, Tensor cores i powiększenie silikonu chyba z 2x powoduje, że cena jest uzasadniona do możliwości.

Tylko, że aktualnie to nie jest karta dla graczy. Te technologie staną się sensownie używane w grach może za 2-4 lata, a może w ogóle nie zostaną?

Za to odpowiedni profesjonalny soft pewnie z nich skorzysta za jakiś czas i będzie to na tamtym rynku CZAD.

12.09.2018 09:37
40
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany1111722
1
Konsul

Zejda z ceny nowe Ryzeny weszły...

12.09.2018 13:14
👍
42
odpowiedz
DrHouse95
61
Centurion

No to czekamy na ruch ze strony AMD teraz albo nigdy!

12.09.2018 15:10
X@Vier455
43
odpowiedz
1 odpowiedź
X@Vier455
118
Szynszyl

Za każdym razem podnoszą cenę premierową, a rynek i tak to łyka :)

12.09.2018 15:37
44
odpowiedz
1 odpowiedź
Teqnixi
93
Pretorianin

A będą szybciej kopać bykoiny ?

12.09.2018 22:42
45
odpowiedz
neputsunu
16
Legionista

Sratna nie adekwatna... Czy to, że za n lat postęp sprawi, że będą wydajniejsze 10 krotnie to cena też może być 10 razy wyższa? Nie. Intel w końcu załapał i nowe procki mające wydajność starego i5 teraz są i3 i mają dużo niższą cenę, to się nazywa postęp technologiczny.

13.09.2018 00:00
Rumcykcyk
46
odpowiedz
2 odpowiedzi
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

W raz z postępem technologicznym ceny powinny stopniowo maleć. Nvidia powinna tak optymalizować karty żeby mozna bylo produkowac w miare tanim kosztem (co pewnie robi na swojej linii produkcyjnej). Karta graficzna jako element najbardziej awaryjny w kompie nie jest wart takich podwyżek no chyba ze z kazda generacja otrzymamy 5,10,15 lat gwarancji jak w przypadku zasilaczy i innych podzespołów.

15.09.2018 08:12
Ragn'or
49
odpowiedz
Ragn'or
224
MuremZaPolskimMundurem

Ni ziębi mnie to, ni grzeje.

15.09.2018 08:50
legrooch
50
odpowiedz
legrooch
231
MPO Squad Member

Dajcie Nvidio wreszcie jakieś prawdziwe testy ti....

15.09.2018 21:55
A.l.e.X
51
odpowiedz
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

Wideo

Testy już są przynajmniej dostarczone od NV, to co będzie właściwe dostaniesz w poniedziałek / środę

Tutaj technologia RT

https://www.youtube.com/watch?v=1IIiQZw_p_E&t=

15.09.2018 21:56
A.l.e.X
52
odpowiedz
3 odpowiedzi
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

Image

wydajność dla BF1 w 4K

11.09.2018 14:01
Matysiak G
11
odpowiedz
3 odpowiedzi
Matysiak G
154
bozon Higgsa

Najzabawniejsze, że normalny użytkownik, którego hi-end nie ekscytuje nie ma póki co żadnego powodu przesiadać się na najnowsze generacje. Mam GTX 970 i gram we wszystko. Najwyżej z teksturami zjadę z ultra na high.

post wyedytowany przez Matysiak G 2018-09-11 14:05:34
11.09.2018 14:35
16
odpowiedz
MadMaxPL
56
Konsul

RTX to kicha!

11.09.2018 15:27
mirko81
17
odpowiedz
mirko81
63
Slow Gaming

Co by nie było apelujemy do posiadaczy kart 10xx z fakturą z roku 2018 o wymiane ich na 'Mikołaja' na RTX'y.

pozdrawiamy i z góry dziękujemy - posiadacze 9xx :)

11.09.2018 19:45
KrissDeValnor
26
odpowiedz
KrissDeValnor
43
Pretorianin

LUDZIE !
NIE DAJTA SIE OMAMIĆ, ROBIĆ SIE W BAMBUKO I WCISKAĆ SE KITU W D..., no wiecie gdzie ;-)
Jak ktoś bogaty z domu i ma kaprys - jego sprawa...
Tak czy siak to zbędna fanaberia.

11.09.2018 20:21
28
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany1252258
32
Pretorianin

"Jak faktycznie będzie z układami GeForce GTX? Na odpowiedź na to pytanie trzeba będzie zaczekać do pierwszych niezależnych testów, które powinny pojawić się w sieci 17 i 19 września (odpowiednio dla RTX 2080 i RTX 2080 Ti).
Źródło: https://www.gry-online.pl/hardware/nvdia-cena-rtx-ow-jest-adekwatna-do-ich-mozliwosci/zb1b1e2"

Chyba raczej GeForce RTX <facepalm>

11.09.2018 20:32
dj_sasek
😁
29
odpowiedz
dj_sasek
153
Freelancer

Ostatnio co news czytam, to bardziej kisnę... Czy ostatnio wszyscy PRowcy się razem dogadali i robią wszystko, żeby się ośmieszyć i firmę w której pracują? Już lepiej nic nie gadać niż robić coś takiego xD

post wyedytowany przez dj_sasek 2018-09-11 20:32:58
12.09.2018 00:28
33
odpowiedz
1 odpowiedź
WitcherPLPH
11
Centurion

ray-tracing w bf5 jak DLA MNIE wygląda strasznie kiczowato !
Dupy nie urywa nie zachęca skok na kasę a nie skok technologii
Zostanę przy 1080TI 11GB to mi w zupełności wystarcza

12.09.2018 00:51
Bezi2598
34
odpowiedz
1 odpowiedź
Bezi2598
140
Legend

Seria wydana tylko po to, żeby utrzymać ceny. Ta sama praktycznie wydajność co dwa lata temu na premierę poprzedniej serii biorąc pod uwagę podwyżki cen. Plus jakaś debilna technologia niemająca żadnego zastosowania dla normalnego gracza tylko bardziej dla programistów tworzących gry. Gdyby to był standard to mieliby mniej roboty, ale, że teraz gry będą musiały mieć wersje i bez RT i z to tak naprawdę mają więcej pracy przed sobą.

post wyedytowany przez Bezi2598 2018-09-12 00:53:36
12.09.2018 09:13
38
odpowiedz
2 odpowiedzi
wiedzmin22
19
Legionista

Czy np. w USA to ludzie, którzy sobie lubią pograć w gierki to sypią pieniędzmi z rękawa. Dla przeciętnego Amerykanina 1000 dolców to też nie mały wydatek.
Chyba, że ktoś jest prawnikiem, biznesmenem itp. ale tacy nie bawią się przecież w gierki. Jaka jest grupa odbiorców tych kart, najczęściej takich , którzy tych pieniędzy nie mają aż tyle aby płacić chore sumy za jakieś tam wynalazki Nvidii.
Kto te karty będzie kupować w Polsce. Oczywiście są nieliczni których na to stać lecz jest to na pewno niewielki odsetek graczy. Uważam osobiście, że przy takich cenach najlepszą alternatywą do grania jest konsola. Co do wydajności tych ich cudnych kart to chwyty marketingowe zrobią swoje, że wydajność jest taka że o Jezu. Tak naprawdę to wszystko żabie skoki. Pozdrawiam graczy i nie dajmy się robić w bambusa tej całej Nvidii i jej pseudo wynalazków.

13.09.2018 01:23
47
odpowiedz
zanonimizowany146624
131
Legend

Przydałby się Titan V do porównania z 2080ti

13.09.2018 11:57
MightyBlur
48
odpowiedz
3 odpowiedzi
MightyBlur
33
Centurion

Widać, że połowa z was nie ma zielonego (;p) pojęcia czym jest RayTracing. Jeszcze kilka lat temu generowanie tego w czasie rzeczywistym z przynajmniej JEDNĄ klatką na sekundę było absurdem tak jak i generowanie grafiki 3D w Full HD 25 lat temu. Nawet ostatnie tytany wydajności jak 1080 Ti czy Titan X/V leżą i kwiczą przy tym zadaniu. Skok możliwości (wydajność to trudny temat bo odnosi się nie tylko do RT i nie wszędzie jest proporcjonalny) jest kolosalny. Czy warto dopłacać jeśli ktoś ma jedną ze starszych wymienionych kart do nowej i nie sika po nocy na myśl o RT? Nie. No chyba, że koniecznie brakuje komuś tych kilkunastu klatek do jego 4K. Czy warto kupić kiedy się nie ma silnej karty (lub w ogóle)? To już kwestia własnych wymagań. Zresztą - w przypadku nowych RTXów mamy pewną niecodzienną sytuację. Otóż - tak się złożyło, że ceny nowych kart akurat układają się powyżej poprzedniej generacji która wciąż będzie w sklepach. A to jakby oznacza, że Pascale wciąż są świetną propozycją dla mniej wymagających i uzupełniają się z Turingami. Problemem może być jedynie RTX 2070, który to jeśli odstanie wydajnością od GTXa 1080 Ti - może być pomyłką. Mimo to jednak, do premiery nowych GTXów (2060 i 2050) RTXy można traktować jako wyższe możliwościami Pascale.

11.09.2018 21:26
kasar1
31
odpowiedz
kasar1
91
Pretorianin

Wygląda na to że moja 1080 będzie musiała pociągną jeszcze ze 2-3 lata. Chyba że się ostatecznie wkurzę i przejdę na konsole :)

Technologie Nvidia cena RTX-ów jest adekwatna do ich możliwości