Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Wiadomość 2K Games prosi graczy o wsparcie lootboksów

03.09.2018 19:36
1
19
Orek666
41
Pretorianin

Apel gwałcicela o pozwolenia na gwałt... xD fajnie tam mają.

03.09.2018 19:44
SpecShadow
4
12
odpowiedz
SpecShadow
73
Silence of the LAMs

Ode mnie figa.
Patologii nie wspieram.
Dziękuję, dobranoc.

03.09.2018 19:56
Salzmore
5
11
odpowiedz
Salzmore
36
Konsul

Mogę odpowiedzieć za belgijskich graczy, bo wiem co odpowiedzą: pocałujcie mnie w rzyć.

03.09.2018 19:41
Guntor
3
9
odpowiedz
Guntor
29
Konsul

Ej, dobra. Tak bardzo to się od dawna nie uśmiałem. HAHAHAHAAH. Co oni sobie myślą? Widać że dupka zaczyna piec bo nie będzie można wycisnąć z graczy tyle ile by chcieli.

04.09.2018 06:28
teodric
21
8
odpowiedz
teodric
19
Team Aqua Leader

"Z drugiej strony można argumentować, że przecież lootboksy cieszą się ogromną popularnością.
Źródło: https://www.gry-online.pl/newsroom/2k-games-prosi-graczy-o-wsparcie-lootboksow/zf1b174"

Wspaniały argument to tak jakby mówić, że kiedyś palenie tytoniu było modne więc jest zdrowy...

A popularność lootboxów nie polegała na tym, że gracze ich chcieli tylko koncerny bo zarabiały na tych co się dali skusić.

Niech sobie 2K Games szuka frajerów, ale liczę na jakąś karę dla nich ze strony Belgijskiej.

03.09.2018 20:02
panZDZiCH
6
6
odpowiedz
panZDZiCH
120
Generał

Czy to nie oni zrobili bardziej 'obrzydliwe' skrzynki niż EA? :D Mają tupet.

Można zrobić kosmetyczne przedmioty (bo o innych nie może być mowy) jak valve i zarabiać na nich kokosy, albo być pazernym...

03.09.2018 19:36
1
19
Orek666
41
Pretorianin

Apel gwałcicela o pozwolenia na gwałt... xD fajnie tam mają.

03.09.2018 19:41
2
3
odpowiedz
Marcus06
1
Pretorianin

No śmiałości to im odmówić nie można.

Nie jestem przeciwnikiem mikrotransakcji kosmetycznych (bo takie jak w Battlefroncie to paszoł), ale takie apele brzmią jakoś tak... śmiesznie. Zachęcajcie do wspierania naszego cash grabu, bo czemu nie. Następnym razem wrzucimy wam do RDR 2 więcej mikrotransakcji.

03.09.2018 19:41
Guntor
3
9
odpowiedz
Guntor
29
Konsul

Ej, dobra. Tak bardzo to się od dawna nie uśmiałem. HAHAHAHAAH. Co oni sobie myślą? Widać że dupka zaczyna piec bo nie będzie można wycisnąć z graczy tyle ile by chcieli.

03.09.2018 19:44
SpecShadow
4
12
odpowiedz
SpecShadow
73
Silence of the LAMs

Ode mnie figa.
Patologii nie wspieram.
Dziękuję, dobranoc.

03.09.2018 19:56
Salzmore
5
11
odpowiedz
Salzmore
36
Konsul

Mogę odpowiedzieć za belgijskich graczy, bo wiem co odpowiedzą: pocałujcie mnie w rzyć.

03.09.2018 20:02
panZDZiCH
6
6
odpowiedz
panZDZiCH
120
Generał

Czy to nie oni zrobili bardziej 'obrzydliwe' skrzynki niż EA? :D Mają tupet.

Można zrobić kosmetyczne przedmioty (bo o innych nie może być mowy) jak valve i zarabiać na nich kokosy, albo być pazernym...

03.09.2018 20:03
Kompo
7
odpowiedz
5 odpowiedzi
Kompo
149
Legend

Przecież tu nie chodzi o "wsparcie lootboksów", tylko o możliwość wydawania wirtualnej waluty zakupionej prawdziwymi pieniędzmi. Brak tej opcji może być dla graczy z tych krajów przeszkodą w rywalizowaniu z graczami, którzy z niej korzystać mogą.

Sam nie płacę za grę więcej niż to, co przy zakupie (nie licząc ewentualnych DLC) i nie sprawiło to, że bawiłem się gorzej przy NBA 2K, ale doceniam, że mogę to w każdej chwili zrobić i zrozumiałe dla mnie jest, że producenci chcą tych samych możliwości dla wszystkich.

Czy to nie oni zrobili bardziej 'obrzydliwe' skrzynki niż EA? :D Mają tupet. - Co masz na myśli, panie Zdzichu?

Do autora newsa:

Wydawca usunął możliwość korzystania z rzeczywistej waluty przy kupowaniu pakietów w serii NBA 2K19

Na razie firma zastosowała się do belgijskich regulacji, usuwając możliwość kupowania pakietów (pozwalających na ulepszanie zawodników oraz zmianę ich wyglądu) w serii NBA 2K za pieniądze przez graczy z Belgii.

Nie do końca jest to prawdziwa informacja. W linkowanym przez Ciebie oświadczeniu jak byk jest napisane, że chodzi konkretnie o "paczki z trybu MyTeam", a nie żadne niezdefiniowane "pakiety". MyTeam to tylko jeden z wielu trybów gry.

Kto grał w NBA 2K, ten wie, że owe paczki nie pozwalają na żadne ulepszanie zawodników ani tym bardziej zmianę ich wyglądu (co?). Są to paczki zawierające karty zawodników do Twojej drużyny. Owszem, zdarzają się jakieś karty z boostami, albo z nowym logo/koszulkami/halą dla drużyny, ale to tylko zapychacze - te paczki się kupuje dla zawodników i kontraktów. Jak na dłoni widać, że nie grałeś w 2K, ergo nie do końca wiesz o czym piszesz.

Ale po co się zorientować w temacie, lepiej walnąć nagłówek "proszą o wsparcie lootboksów" i będzie klikane, co?

post wyedytowany przez Kompo 2018-09-03 21:06:21
03.09.2018 20:34
panZDZiCH
7.1
4
panZDZiCH
120
Generał

Gdzieś czytałem, że któreś NBA jest praktycznie zbudowane wokół kupowania jakichś skrzynek/kart czy innego badziewia, to było dłuższy czas temu, więc nie dam sobie za to uciąć nic. Może już to zmienili, może coś pokręciłem.

"Brak tej opcji będzie dla graczy z tych krajów przeszkodą w rywalizowaniu z graczami, którzy z niej korzystać mogą."

Jeżeli brak możliwości zakupienia czegoś jest przeszkodą w rywalizacji to znaczy, że to rozwiązanie jest fatalne dla graczy i to w najgorszy możliwy sposób.
Mnie nie chodzi o prawne zakazywanie czegokolwiek, już to wiele razy tu pisałem, napiszę ponownie, państwo nie jest od niańczenia obywatela.

03.09.2018 21:02
Kompo
7.2
Kompo
149
Legend

NBA 2K jest i zawsze było zbudowane wokół grania w koszykówkę w paru różniących się od siebie trybach. W niektórych z tych trybów za granie w koszykówkę (i nie tylko) otrzymuje się VC czyli wirtualną walutę, którą można wydać np. na ulepszenia/modyfikacje dla swojego zawodnika w MyCareer/Neighborhood albo właśnie rzeczone paczki w MyTeam. MyTeam działa podobnie jak Ultimate Team w FIFA, o ile kojarzysz, tryb ten ma również swoją oddzielną walutę, czyli MyTeam Points, którą zarabia i wydaje się ekskluzywnie w tym trybie.

VC można również kupić za prawdziwe pieniądze - jest to więc rozwiązanie typu "pay-to-win" (choć też nie do końca, bo zakupy nie oznaczają zwycięstwa, więc jest to bardziej "pay-to-play-less" albo jak to określa Ubisoft - "timesaver"). Nie uniemożliwia to rywalizacji tym, którzy płacić nie chcą, bo wystarczy, że pograją trochę lepiej lub po prostu dłużej i zdobędą tyle, ile potrzebują. Poprzez grę. Ludzie często wolą narzekać, że trzeba płacić za VC, zamiast grać i je zdobywać za darmo. Zapominają chyba, że gra jest po to, by w nią grać.

W cytowanym przez Ciebie fragmencie powinienem użyć sformułowania "może być przeszkodą" zamiast "będzie", już poprawiłem. ;)

post wyedytowany przez Kompo 2018-09-03 21:35:39
04.09.2018 08:06
Łosiu
7.3
Łosiu
216
Kruszymy twardy beton

GRYOnline.plNewsroom

Dzięki za zwrócenie uwagi. Autor poprawił to co wskazałeś.

04.09.2018 10:33
XoniC
7.4
XoniC
34
Generał

@Kompo
"Przecież tu nie chodzi o "wsparcie lootboksów", tylko o możliwość wydawania wirtualnej waluty zakupionej prawdziwymi pieniędzmi. Brak tej opcji może być dla graczy z tych krajów przeszkodą w rywalizowaniu z graczami, którzy z niej korzystać mogą".

Czyli krótko mówiąc jest to rywalizacja graczy poprzez zasobność portfela. Jestem bogatszy, a co za tym idzie lepszy od innych graczy, ponieważ mogę zakupić więcej wirtualnej waluty i przyspieszyć swoje postępy w grze.

"Sam nie płacę za grę więcej niż to, co przy zakupie (nie licząc ewentualnych DLC) i nie sprawiło to, że bawiłem się gorzej przy NBA 2K, ale doceniam, że mogę to w każdej chwili zrobić i zrozumiałe dla mnie jest, że producenci chcą tych samych możliwości dla wszystkich".

Ja myślę, że producenci nie chcą tych samych możliwości dla wszystkich z powodu troski o dobro graczy, tylko po prostu widzą dużą i łatwą kasę z lootboxów i wirtualnej waluty.

04.09.2018 14:49
Kompo
7.5
Kompo
149
Legend

Czyli krótko mówiąc jest to rywalizacja graczy poprzez zasobność portfela. Jestem bogatszy, a co za tym idzie lepszy od innych graczy, ponieważ mogę zakupić więcej wirtualnej waluty i przyspieszyć swoje postępy w grze.

Nie no, ale przecież nie musisz mi tłumaczyć na czym to polega. Temat jest o tym, że gracze z wybranych krajów nie mogą z tego korzystać, a reszta może.

Ja myślę, że producenci nie chcą tych samych możliwości dla wszystkich z powodu troski o dobro graczy, tylko po prostu widzą dużą i łatwą kasę z lootboxów i wirtualnej waluty.

Czyli mówisz, że producenci chcą zarobić jak najwięcej na swojej pracy? Coś podobnego...

03.09.2018 20:03
8
odpowiedz
zanonimizowany1162416
38
Pretorianin
Image

A komu to potrzebne

03.09.2018 20:18
9
odpowiedz
1 odpowiedź
Evil islands
45
Centurion

z pewnoscia tych dwoje graczy, ktorzy graja w nba w europie wywrze presje na rzadzie

03.09.2018 20:35
panZDZiCH
9.1
panZDZiCH
120
Generał

Dwoje? I to pewnie jeszcze para! :P

post wyedytowany przez panZDZiCH 2018-09-03 20:35:13
03.09.2018 20:40
dzl
👎
10
3
odpowiedz
dzl
44
Wiedźmiak Benedylbert

Wstydu to oni nie mają...

03.09.2018 21:06
oo44wo
11
4
odpowiedz
oo44wo
21
Konsul

Czyli jest dokładnie tak jak pisałem pod ostatnim newsem o usunięciu lootboxów w Belgii - Zamiast zbalansować grę tak by lootboxów nie wymagała bądź zmienić system, liczą na to że zamęczeni grindem gracze wywrą presję na rząd...

NBA 2k18 wyglądała niczym mobilna gra f2p pod względem monetyzacji, ja tam 2K podziękuję.

03.09.2018 21:17
12
2
odpowiedz
zanonimizowany1143595
34
Pretorianin

U nas też powinni zakazać prawem a ja wsparł bym każdy rząd by to uczynili - jednak tylko w przypadku tytułów pełnopłatnych - gry freetoplay powinny być z tego zwolnione - jak Path of Exile...Natomiast każdy wydawca-harpagan który krzyczy za grę w edycji super extra deluxe 3,5 stówy a potem jeszcze się bawi w płatne lootboksy - powinien być tak skopany po jajach odpowiednimi ustawami by padając na kolana w konwulsjach i agonii nie był się w stanie podnieść...Mam nadzieję że belgowie nie będą głupi i poprą rząd a nie krwiopijcę...

Admin: Prosimy o dostosowanie się do Regulaminowi Forum -> https://www.gry-online.pl/regulamin.asp?ID=2 i zaprzestanie dyskusji nie związanej z tematyką wiadomości.

post wyedytowany przez Admina 2018-09-03 22:26:08
03.09.2018 21:31
Kompo
13
odpowiedz
3 odpowiedzi
Kompo
149
Legend

każdy wydawca-harpagan który krzyczy za grę w edycji super extra deluxe 3,5 stówy a potem jeszcze się bawi w płatne lootboksy - powinien być tak skopany po jajach odpowiednimi ustawami by padając na kolana w konwulsjach i agonii nie był się w stanie podnieść

.......

Ciężko zrozumieć, że to działa tylko i wyłącznie na zasadzie "popyt-podaż", co? Wiń graczy, nie wydawcę. Wydawca ma zarabiać hajs, żeby móc wydawać kolejne gry. Biznes, mordo, im szybciej się oswoisz, tym będzie ci łatwiej w życiu.

04.09.2018 06:52
Matysiak G
13.1
3
Matysiak G
135
bozon Higgsa

Ciężko zrozumieć, że wykorzystywanie psychologii behawioralnej do sprzedawania dzieciom rzeczy, które nie istnieją nie ma nic wspólnego z prawami popytu i podaży?

Handel niewolnikami im podlegał, a jednak z jakiegoś powodu go zakazano.

post wyedytowany przez Matysiak G 2018-09-04 06:56:23
04.09.2018 11:05
Chruścik
13.2
Chruścik
8
Legionista

To czyja wina, że dzieciaki kupują? Wydawcy czy rodziców? ;)

Handel niewolnikami? Dafuq is dis?

04.09.2018 11:22
Matysiak G
13.3
1
Matysiak G
135
bozon Higgsa

Widzę, że nie masz dzieci, skoro myślisz, że da się je kontrolować.

Handel niewolnikami? Przykład praktyki biznesowej zakazanej z powodów etycznych.

post wyedytowany przez Matysiak G 2018-09-04 11:22:56
03.09.2018 22:02
topyrz
😐
14
odpowiedz
topyrz
72
pogodnik duchnik

O jasny gwint! Co za pomysł. Żeby być tak odważnym, trzeba mieć jakiś konkretny plan. Może to jest zasłona dymna. Robią akcję, opłacają ludzi do obdzwonienia polityków i kręcą medialną historię, jak to gracze bronią lootboxów. Szczyt zła i przebiegłości, jeśli nie - szczyt głupoty.

03.09.2018 22:02
15
odpowiedz
korniszon_śmierci
18
Centurion

Poza tym prawem anty lootboxowym powinni jeszcze wprowadzać kary jeżeli producent gry dyskryminuje graczy na podstawie kraju z którego grają i odmawia im funkcji gry a innym na nie pozwala.

Bo teraz to takie lootboxowe ścierwa zobaczą, że w jakimś kraju zabroniono lootboxów to cyk wyłączają lootboxy/market dla graczy z tych krajów a reszta hulaj dusza bez ograniczeń.

A powinno być tak, że jak tylko to zrobią to dostają jakąś porządną karę finansową za dyskryminację graczy.

03.09.2018 22:20
😁
16
odpowiedz
zanonimizowany1166976
30
Pretorianin

A może w zęby chcą? :)

03.09.2018 22:29
WolfDale
😂
17
odpowiedz
WolfDale
24
Poszukiwacz Małego Wansy

Niedługo zaczną chodzić po domach i zbierać podpisy.

03.09.2018 22:36
berial6
18
2
odpowiedz
berial6
108
Donut Hole

Dziwne, że starrki jeszcze nie wpadł napisać czegoś w stylu: biedne 2K, mam nadzieje, że gracze przejrzą na oczy i wesprę wydawcę!

03.09.2018 22:45
19
odpowiedz
28 odpowiedzi
mevico
58
Generał

W tym wątku ładnie widać w jakim stopniu to forum przesiąknięte jest zwolennikami ograniczania wolności.

03.09.2018 23:54
Dharxen
19.1
3
Dharxen
42
Generał

Zmuszanie do grindu nazywasz wolnością? Fajnie masz.

post wyedytowany przez Dharxen 2018-09-04 00:02:52
04.09.2018 01:23
👎
19.2
zanonimizowany699497
105
Konsul

Jestem przeciwny takim zakazom, ale raczej nie chciałoby mi się walczyć za jakieś korporacje. Ich problem i niech sami sobie z tym radzą.

04.09.2018 01:40
.:Jj:.
19.3
6
.:Jj:.
121
     Marek Grechuta     

Lichwa to też wolność. Czemu o to się nie burzysz?
Inwestycja w piramidy finansowe to też wolność.
Przechowywanie w bloku wykopanych w lesie granatów to też wolność.

Jak Ci syn obciąży konto na 1,5 tysiąca złotych w jeden weekend, to może ruszysz głową i obejmiesz koncepty szersze, niż szerokość własnego nosa.

04.09.2018 02:30
berial6
19.4
2
berial6
108
Donut Hole

Zmuszanie graczy do wydawania setek złotych na gry, które już setki złotych kosztują nazywasz 'wolnością'?
Zdecydowanie gracze wczesnego battlefronta 2 nie narzekali na wolność- wydaj dolary na karty albo sobie nie pograsz.

04.09.2018 06:57
Matysiak G
19.5
2
Matysiak G
135
bozon Higgsa

Nieskrępowana wolność dla korporacji jest wrogiem wolności obywatelskich.

O kopalniach diamentów i uranu w Afryce słyszał. Złota w Ameryce Południowej? Szwalniach w Bangladeszu? To się właśnie dzieje, kiedy korporacje są "wolne".

post wyedytowany przez Matysiak G 2018-09-04 06:59:20
04.09.2018 08:49
19.6
mevico
58
Generał

Dharxen
Ktoś Cię zmusza do grania?

04.09.2018 08:55
19.7
mevico
58
Generał

.:Jj:.
Lichwa to też wolność. Czemu o to się nie burzysz?
A gdzie napisałem, że jestem za zakazem tak zwanej lichwy?

Skoro jesteś za tym aby decydować za innych, to mam przynajmniej nadzieję, że nie oburzasz się jak rząd wprowadza jakieś ograniczenia, które uderzają w Ciebie. A jeśli się oburzasz to jesteś po prostu człowiekiem o moralności Kalego, Tobie zakazywać nie wolno, Ty innym możesz.

04.09.2018 08:57
19.8
mevico
58
Generał

berial
Skoro czujesz się przymuszony do zakupu czegoś w grze, którą kupiłeś to może czas udać się do psychologa?

04.09.2018 09:02
19.9
mevico
58
Generał

Matysiak G
O kopalniach diamentów i uranu w Afryce słyszał. Złota w Ameryce Południowej? Szwalniach w Bangladeszu? To się właśnie dzieje, kiedy korporacje są "wolne".
Dokładnie, przecież skandalem jest aby inni ludzie postępowali zgodnie ze swoją moralnością, a nie Twoją.
Bawi mnie to w kontekście ujadania na to jak to jest źle w tym kraju, jak to władza ogranicza wolność. No bo to oczywiste, że ci co są u władzy nie mają prawa narzucać swojego zdania, tylko ujadający na rząd ma prawo mówić innym co mogą a czego nie mogą.

04.09.2018 09:38
Matysiak G
19.10
Matysiak G
135
bozon Higgsa

Wyzysk pracowników, trucie ludzi rtęcią i promieniowaniem i morderstwa sugnalistów faktycznie nie odpowiadają mojej moralności. Twojej tak? Spoko. Szanuję twoją opinię. Pewnie to był ich wybór.

Oczywiście lootboxy są świństwem na zupełnie innym poziomie, ale wolność i wolność korporacji to są dwie różne rzeczy.

post wyedytowany przez Matysiak G 2018-09-04 09:41:15
04.09.2018 09:47
19.11
mevico
58
Generał

Matysiak G
Wyzysk pracowników, trucie ludzi rtęcią i promieniowaniem i morderstwa sugnalistów faktycznie nie odpowiadają mojej moralności. Twojej tak? Spoko. Szanuję twoją opinię.
Nie, niemniej nikt nikogo nie zmusza do pracy w tej czy innej fabryce.
Rozumiem natomiast, że gdy Twój pracodawca nazywa Twoje oczekiwania finansowe wyzyskiem i chciałby aby państwo ograniczyło Twoje oczekiwania, to to nie jest ok, ale jak Ty coś nazywasz wyzyskiem i państwo ma to ograniczyć to to jest ok, osobo o moralności Kalego?

post wyedytowany przez mevico 2018-09-04 09:48:00
04.09.2018 09:55
Matysiak G
😂
19.12
Matysiak G
135
bozon Higgsa

Serio?

post wyedytowany przez Matysiak G 2018-09-04 09:57:16
04.09.2018 09:58
19.13
3
elathir
46
Senator

Nie, niemniej nikt nikogo nie zmusza do pracy w tej czy innej fabryce.

Tu się nie zgodzę.
1) zmusić do tego może monopol w danym regionie. Gdy wszystkie możliwe i ekonomicznie uzasadnione miejsca pracy są albo własnością, albo zależą do jednego właściciela lub kartelu (zmowy kilku właścicieli) nie ma mowy o wolności i mamy właśnie zmuszenie do zatrudnienia. Pamiętaj, że nie wszędzie na świecie jest jak w Europie gdzie ez problemu możesz sam sobie wykreować własne miejsce pracy oraz masz wybór pracodawców.

2) znane są dość często przypadki dosłownego zmuszania do pracy w takich miejscach za pomocą przymusu fizycznego lub też społecznego. Zwłaszcza w Azji.

3) powszechnym jest, zwłaszcza w krajach biednych, niszczenie lokalnego rynku pracy przez bogata zachodnie korporacje, poprzez tworzenie barier alternatywnym miejscom zatrudnienia (od łapówek, poprzez systemy kontrolowanych koncesji państwowych bo zwykłe wyniszczenie ekonomiczne) i ma to guzik wspólnego z wolnym rynkiem. Nie od dzisiaj wiadomo, że głównym beneficjentem i inicjatorem wszelkiej maści regulacji i koncesji nadmiarowych są korporacje, chcące ograniczyć wolny rynek, na którym mogą z nimi konkurować mniejsze podmioty na rzecz gospodarki korporacyjno-socjalistycznej, gdzie gospodarką kierują politycy wraz z przedstawicielami największych korporacji a nie zasady wolnorynkowe.

04.09.2018 10:05
Matysiak G
19.14
Matysiak G
135
bozon Higgsa

Przede wszystkim wolny rynek to utopia. Model idealny, nie do zrealizowania w rzeczywistości. Tak samo jak komunizm.

04.09.2018 10:08
19.15
mevico
58
Generał

Matysiak G
Co serio?

04.09.2018 10:12
Matysiak G
19.16
Matysiak G
135
bozon Higgsa

Twoje oderwanie od rzeczywistości ( elathir już wyjaśnił) i dyskutowanie na zasadzie "rzucę tezę, której nikt nie powiedział i na jej podstawie dowalę interlokutorowi".

Przymusu nigdy nie ma. Zawsze można umrzeć z głodu.

post wyedytowany przez Matysiak G 2018-09-04 10:15:53
04.09.2018 10:17
19.17
mevico
58
Generał

elathir
Na każde zagadnienie da się znaleźć jakieś argumenty, nie zmienia to tego, że na podstawie własnej oceny rzeczywistości chcesz kogoś do czegoś zmuszać (w tym przypadku korporacje) po groźbą kary więzienia. Chcesz zmuszać innych by żyli zgodnie z Twoimi zasadami.
To są sposoby występujące u osób będących zwolennikami niewolnictwa czarnych z XIX wieku, oni uważali, że może i niewolnictwo czarnych jest złe, no ale to jest działanie na rzecz szerszego dobra, dobra większości obywateli kosztem czyjejś wolności. Podobnie Ty chcesz ograniczać czyjąś wolność dla dobra (w Twoim rozumieniu) większości.

04.09.2018 10:19
Matysiak G
19.18
Matysiak G
135
bozon Higgsa

Korporacje to organizacje. Ich obowiązkiem jest przestrzegać prawa danego państwa. Ograniczane korporacji nie jest ograniczaniem wolności, bo one nie są ludźmi. Zaś ich celem jest maksymalizacja zysku, co wielokrotnie prowadziło do praktych społecznie szkodliwych, a nawet niebezpiecznych. Ich kontrola to nie kwestia moralności, tylko rozsądku.

post wyedytowany przez Matysiak G 2018-09-04 10:22:43
04.09.2018 10:21
19.19
mevico
58
Generał

Matysiak G
Przymusu nigdy nie ma. Zawsze można umrzeć z głodu.
Można, albo można też zmuszać innych by finansowali czyjejś jedzenie. W końcu nie może być tak by ludzie postępowali nie zgodnie z Twoim sumieniem.

Korporacje to organizacje. Ich obowiązkiem jest przestrzegać prawa danego państwa.
Nie mówię o nieprzestrzeganiu prawa tylko o jego kształcie.

post wyedytowany przez mevico 2018-09-04 10:24:06
04.09.2018 10:26
19.20
mevico
58
Generał

Matysiak G
Zaś ich celem jest maksymalizacja zysku, co wielokrotnie prowadziło do praktych społecznie szkodliwych, a nawet niebezpiecznych. Ich kontrola to nie kwestia moralności, tylko rozsądku.
To co dla Ciebie jest rozsądkiem to postępowanie zgodnie z Twoją moralnością. Rozsądek to nie fakty a wszystko to co nie jest faktem jest Twoją oceną moralną.

04.09.2018 10:29
Matysiak G
19.21
3
Matysiak G
135
bozon Higgsa

To ci napisał elathir, że tam, gdzie korporacje są za silne (czyli już prawie wszędzie) wpływają na stanowienie prawa z myślą o maksymalizacji zysku, nieraz szkodząc wszystkim, z wyjątkiem siebie. Ograniczają innym wybór. Odbierają wolność.

Zasygnalizowałem ci fakty. Zjawiska.
To ty tu się powołujesz na arbitralną "wolność".

EOT z mojej strony. Skończył mi się groch do rzucania.

post wyedytowany przez Matysiak G 2018-09-04 10:37:19
04.09.2018 10:41
19.22
mevico
58
Generał

Matysiak G
Zasygnalizowałem ci fakty. Zjawiska.
Podałeś fakty na temat działań korporacji, na podstawie tych faktów uznałeś, że najlepiej je trzymać za mordy, i to już nie są fakty tylko Twoja ocena na podstawie Twojego światopoglądu.
Oczywiście nie mówię, że Twoja chęć do trzymania innych za mordy i zmuszanie pod groźbą więzienia do życia zgodnie z Twoimi zasadami jest złe, mam przynajmniej nadzieję, że nie oburzasz się jak rząd wprowadza jakieś ograniczenia, które uderzają w Ciebie. A jeśli się oburzasz to jesteś po prostu człowiekiem o moralności Kalego, Tobie zakazywać nie wolno, Ty innym możesz.

04.09.2018 11:13
12dura
19.23
3
12dura
45
Honk Honk

Mevico typowy kuc bez wyobraźni, wprowadzić akap1!!111!!!

04.09.2018 13:17
berial6
19.24
berial6
108
Donut Hole

Skoro czujesz się przymuszony do zakupu czegoś w grze, którą kupiłeś to może czas udać się do psychologa?
Napisała to osoba, która dosłownie wysłała 4-5 odpowiedzi w godzinę...

W ogóle to usuńmy jakiekolwiek prawo, przecież to tylko zakazy i ograniczanie wolności!!111
Wiesz, jest takie mądre przysłowie- wolność osobista kończy się tak, gdzie zaczyna się wolność drugiej osoby. A twórcy gier, zmuszając graczy do wydawania kolejnych setek dolarów na produkt, który już kupili, by czerpać z niego jakąkolwiek przyjemność (bo chyba mi nie powiesz, ze gracze battlefrona 2 czy nba byli zadowoleni z tego, że gracze płacący mieli znaczną przewagę?) może nie tyle co ograniczają wolność, a po prostu stosują strasznie antykonsumenckie praktyki.
Już nie mowiąc o tym, że lootboxy uznane zostały za hazard, a hazard bez nadzoru/zgody panstwa to przestępstwo. Jak 2k chce się postawić to niech idą sami do sądu i udowodnią, że jest inaczej.

Trzy razy napisałeś o moralności Kalego, co, nowego frazeologizmu się nauczyłeś?

EDIT No bo skoro Ty chcesz mieć prawo do decydowania za innych, to inni powinni mieć prawo do decydowania za Ciebie, prawda? prawo jest, no wiesz, równe dla wszystkich. A lootboxy to prawo łamią. Więc ich zakazują. Takie trudne? Jeju, masz bardziej radykalne poglądy od Korwina.

post wyedytowany przez berial6 2018-09-04 13:28:32
04.09.2018 13:23
19.25
mevico
58
Generał

berial6
Tak jak już napisałem w tym temacie, Twoja chęć do trzymania innych za mordy i zmuszanie do wydawania takich gier jakie Ty sobie życzysz pod groźbą więzienia jest dla mnie ok, mam jednak nadzieję, że nie oburzasz się jak rząd wprowadza jakieś ograniczenia, które uderzają w Ciebie. No bo skoro Ty chcesz mieć prawo do decydowania za innych, to inni powinni mieć prawo do decydowania za Ciebie, prawda?

post wyedytowany przez mevico 2018-09-04 13:23:29
04.09.2018 13:36
19.26
mevico
58
Generał

berial6
prawo jest, no wiesz, równe dla wszystkich. A lootboxy to prawo łamią. Więc ich zakazują. Takie trudne?
Jak już napisałem wcześniej nie chodzi o przestrzeganie prawa tylko o to jak ono ma wyglądać. Według większości tutaj komentujących ma wyglądać tak jak ich poglądy.

post wyedytowany przez mevico 2018-09-04 13:36:22
04.09.2018 14:15
berial6
19.27
berial6
108
Donut Hole

Czyli prawo odpowiada większości, to chyba dobrze.
A nie, sry, ma odpowiadać tobie.

04.09.2018 22:22
Dharxen
19.28
Dharxen
42
Generał

@Mexico
"Ktoś Cię zmusza do grania?"

Nie, ale jak płacę za grę, to wymagam od niej tego, aby była grywalna od początku do końca i nie wymagała ode mnie żadnych dodatkowych opłat. NBA i Battlefront II zmuszały normalnych (nie płacących za ulatwiacze) graczy do grindu oraz faworyzowały tych, którzy szli na skróty. To nie jest wolność.

03.09.2018 23:37
😒
20
odpowiedz
Rabbitss
25
Generał

No chyba ich zdarło.

04.09.2018 06:28
teodric
21
8
odpowiedz
teodric
19
Team Aqua Leader

"Z drugiej strony można argumentować, że przecież lootboksy cieszą się ogromną popularnością.
Źródło: https://www.gry-online.pl/newsroom/2k-games-prosi-graczy-o-wsparcie-lootboksow/zf1b174"

Wspaniały argument to tak jakby mówić, że kiedyś palenie tytoniu było modne więc jest zdrowy...

A popularność lootboxów nie polegała na tym, że gracze ich chcieli tylko koncerny bo zarabiały na tych co się dali skusić.

Niech sobie 2K Games szuka frajerów, ale liczę na jakąś karę dla nich ze strony Belgijskiej.

04.09.2018 09:22
DanuelX
22
2
odpowiedz
DanuelX
83
Kopalny

Nie bójcie nie bójcie. 2k znajdzie szerokie grono wytresowanych przez lata plemiennych wojowników z chęcią walczących za ukochanego wydawcę. A jak nie znajdą to ich kupią - stać ich.

04.09.2018 10:32
24
odpowiedz
Duchos
39
Konsul

Niech zajmą się jakością gier, bo u nich jest tragiczna. Gracze zaraz będą prosić o zarząd komisaryczny w siedzibie 2K Games, bo coś się popsuło.

04.09.2018 11:37
Electric_Wizard
25
odpowiedz
1 odpowiedź
Electric_Wizard
39
Pretorianin

W tej całej wojence i zapalczywej walce z lootboxami nikt nie zuważył absurdów które sie pojawiają. Najlepszy przykład to brak mozliwości uczestniczenia w rynku w War Thunder graczy z Holandii. Tam rząd w imie walki z lootboxami postanowił wyciąć wszystko co zwiazane z handlem w grach, dzięki tej skuteczności teraz gracz który wygra jakąś nagrodę i chce ją sprzedać to może o tym zapomnieć, może w ogóle zapomnieć o czymkolwiek co zwiazane z handlem.

Polecam ten przypadek wszystkim wielkim zwolennikom zakazywania, blokowania i ograniczania. Obyście nie stali się ofiarami własnej głupoty i kretynizmu który wspieracie. Zakazami jeszcze nic dobrego nie osiągnięto.

post wyedytowany przez Electric_Wizard 2018-09-04 11:38:30
04.09.2018 18:56
DanuelX
25.1
DanuelX
83
Kopalny

I bardzo dobrze, gry są od grania a nie zarabiania drobnych.

Wiadomość 2K Games prosi graczy o wsparcie lootboksów