Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Wiadomość Koniec handlu przedmiotami z CS GO i Dota 2 w Holandii

20.06.2018 16:26
😈
1
7
Maxley
42
Naiwny Sceptyk

Rewolucja się zaczęła.

post wyedytowany przez Maxley 2018-06-20 16:27:14
20.06.2018 16:26
😈
1
7
Maxley
42
Naiwny Sceptyk

Rewolucja się zaczęła.

post wyedytowany przez Maxley 2018-06-20 16:27:14
20.06.2018 17:46
2
odpowiedz
zanonimizowany1168249
3
Generał

Tylko gracze na tym stracą, brawo Holadnia xd. Jak zwykle racjonalny ustawodawca xd.

@Maxley

I raczej skończy szybko, bo póki co jedynie parę krajów określiło się w tej kwestii i żadne z nich nie bryluje jako najbardziej dochodowe kraje, pozyskujące kasę z mikro transakcji :P

post wyedytowany przez zanonimizowany1168249 2018-06-20 17:46:56
20.06.2018 17:59
3
1
odpowiedz
22 odpowiedzi
oo44wo
19
Konsul

A tak się co niektórzy zarzekali że to nie jest hazard...

20.06.2018 18:12
3.1
panZDZiCH
112
Generał

A jakie to ma znaczenie? Czy uważasz, że ktoś ma prawo zakazywać Ci hazardu w Twoim własnym kraju? Zastanów się czy aby nie masz mentalności niewolnika.

20.06.2018 18:24
3.2
2
oo44wo
19
Konsul

Ale wiesz że regulacje odnośnie hazardu istnieją po to by chronić obywateli?

>Zastanów się czy aby nie masz mentalności niewolnika.
Wow, ty takie bzdury na serio piszesz?

20.06.2018 18:36
3.3
3
DanuelX
79
Kopalny

Można z całą pewnością powiedzieć, że spora część "użytkowników" hazardu ma mentalność niewolnika - ma to nawet swoją jednostkę horobową, powoduje spore tragedie życiowe i rodzinne a niektórzy nawet się z tego leczą.
No i pamiętajcie dzieci - kasyno zawsze wygrywa.

post wyedytowany przez DanuelX 2018-06-20 18:41:37
20.06.2018 18:39
3.4
Arkajf
29
Centurion

Mam nadzieję, że uwalą zarówno lootboxy jak sprzedawanie wirtualnych przedmiotów typu skórki (jedno z drugim powiązane) w całej UE jako działania mające znamiona hazardu. Będzie mniej spamu i przewałów. Jeżeli Holandia to zrobiła to inne kraje pójdą za ciosem.

20.06.2018 18:40
3.5
zanonimizowany1254545
5
Konsul

To sie nazywa po prostu uzaleznienie i slaba psychika czasto polaczona z ciezkimi zyciowymi doswadczeniami.

Z dwojga zlego wybieram zebym ja (ewentualnie moje dziecko) byl/o 'niewolnikiem' rzadu, niz hamerykanskiej korporacji i dyrektorkow opalajacych sie na wyspach Bahama, wykorzystujacych ludzkie slabosci i ulomnosci (i niszczacych w ten sposob zycia i rodziny) dla wlasnego zysku i z powodu wlasnej, niepohamowanej chciwosci

post wyedytowany przez zanonimizowany1254545 2018-06-20 18:42:23
20.06.2018 18:48
3.6
panZDZiCH
112
Generał

oo44wo -> Po to powstał socjalizm i po to są wszelkie totalitaryzmy 'by żyło się lepiej', powiedz mi towarzyszu, czego jeszcze mi nie wolno, bo jest dla mnie złe? :D

Was się już nie da uratować, mijacie się z meritum sprawy
Volenti non fit iniuria
tak czy nie?

20.06.2018 18:53
3.7
DanuelX
79
Kopalny

No oczywiście zakaz lootboxów=totalitaryzm.

20.06.2018 19:13
3.8
panZDZiCH
112
Generał

DanuelX -> Dyskusja jest bezcelowa gdy ktoś myśli tylko krok do przodu.

20.06.2018 19:22
3.9
Hanys_Mori
35
Centurion

Czyli nie możesz w żaden logiczny sposób umotywować swojej teori jakoby ograniczenia/zakazywanie hazardu było przejawem totalitaryzmu więc walisz focha?

20.06.2018 19:30
3.10
Ohydny Czerwonodupny Pirat
32
Geroxe Bibox Malax

@panZDZiCH Typowy anarchokapitalista. Tak zostało to zakazane w Holandii i powinno zostać zakazane w całej UE.

20.06.2018 19:36
3.11
1
zanonimizowany1254545
5
Konsul

Ide o zaklad ze glosuje na Korwina-Krula! Poziom doswiadczenia zyciowego ukazywanego w postach, wskazuje na grupe docelowa naszego swiatlego europosla.

Brakue juz tylko wlasciwie tekstu, ze za Hitlera kasyna byly i nikt problemu nie robil.

post wyedytowany przez zanonimizowany1254545 2018-06-20 19:37:58
20.06.2018 19:44
3.12
panZDZiCH
112
Generał

Hanys_Mori -> Tam niżej masz. Generalnie 'wolność mojej pięści kończy się na twoim nosie', uważam, że tak to powinno działać.
Ohydny Czerwonodupny Pirat -> Przestrzeliłeś, uważam, że akap i to by doprowadził do powstania państw.
Takeshi_Kovacs -> To ma być niby jakaś obelga? :D Głosuję na razem, jedyna słuszna partia. Możesz już iść.

20.06.2018 19:51
3.13
Sarseth
18
Konsul

@oo44wo kogo ma chronić? Głupków którzy nie umieją się sami hamować przed pokusami? Dlatego IQ społeczeństwa spada, bo kochane państwo i socjał martwi się za głupich, nieporadnych życiowo itp.. albo ktoś mądry wymyśli modyfikacje genów i będziemy umieli wszczepiać mądrość głupkom albo zgłupiejemy zanim to odkryjemy..
Valve na tym zarabia, zarabia na innych, jeśli sam jesteś w stanie oprzeć się TEJ POKUSIE handlu to dzięki innym słabszym masz wszystko taniej.. bo tamci płacą za Ciebie bo są na tyle naiwni. To samo z preorderami i wszystkimi w wersji wiecznej alfa gier zakupami... masz rozum, poczekasz na grę w całości, masz rozum lootboxów ze skórkami kupować nie będziesz (chyba że masz rozum i kasę i akurat ochotę.. takie opcje też są), nie masz rozumu to będziesz kupował te lootboxy i narzekał jakie one złe ale kupował będizesz dalej.. robił mi mniejsze ceny na grach, bo wydawca zarabia już na innych.. nie.. niech nie regulują takich rzeczy. Stracą na tym gracze tylko, bo wydawca sobie znajdzie w innym miejscu dochód

post wyedytowany przez Sarseth 2018-06-20 19:54:44
20.06.2018 20:31
3.14
oo44wo
19
Konsul

@Sarseth
Po pierwsze - Osoba ze skłonnościami do hazardu != osoba głupia.
Po drugie - Dzieci, osoby uzależnione bądź z innymi problemami.
Po trzecie - Tak, bo szkodzą oni nie tylko sobie, ale też otoczeniu, rodzinie i pośrednio całemu społeczeństwu.
Po czwarte - Korporacje nie wahają się używać wątpliwych moralnie metod by zachęcić ludzi do wydawania pieniędzy - Np. jakiś czas temu była ta cała sprawa z patentem Activision, który patentował system manipulacji graczami. Gdyby takie metody nie działały (tzn. nie zachęcały opierających się graczy) nie byłyby wymyślane.
Po piąte - W większości przypadków dodatkowe sposoby monetyzacji szkodzą samym grom.
Po szóste - megakorporacje nie znają pojęcia "wystarczająco dużo pieniędzy". Jeśli znajdą metodę zarobienia większej sumy która przejdzie wśród ogółu graczy i publicznych mediów, nie zawahają się jej użyć. Zauważ że jakoś pre-ordery, dlc, season passy, mikrotranzakcje itd. nie sprawiły że "masz wszystko taniej".

No i tak osobiście - Gry są dla mnie głównie rozrywką - Jeśli w trakcie rozrywki muszę aktywnie opierać się pokusie, która zrujnowała by mi życie, to coś jest zdecydowanie nie tak.

20.06.2018 20:57
3.15
1
zanonimizowany1254545
5
Konsul

@UP

Baaardzo madry post i w zasadzie wyczerpujacy temat. Pod ostatnim zdaniem podpisuje sie wszytkimi siedmioma konczynami.

20.06.2018 22:48
3.16
panZDZiCH
112
Generał

oo44wo -> "Po drugie" - dziecko to nie jest dorosły obywatel, od wychowania dzieci są rodzicie
"Po trzecie" - jak komuś szkodzą to na to paragrafy są
"Po czwarte" - od tego są organy ścigania

20.06.2018 23:21
3.17
1
oo44wo
19
Konsul

- Państwo wciąż ma pewne obowiązki wobec dzieci. Wychowanie ich nie jest sprawą tylko rodziców - państwo jest zobowiązane w tym pomóc.
- Nie chodziło mi tylko o szkody podpadające pod paragraf.
- Tak są. Ale potrzebują prawa według którego mogłyby działać. Jak np. to, uznające lootboxy z oficjalną metodą odsprzedaży za hazard. Tylko niektórzy próbują dyskutować że wprowadzanie tego typu praw jest pierwszym krokiem do totalitaryzmu, czy coś...

21.06.2018 02:02
3.18
panZDZiCH
112
Generał

oo44wo -> Tak, państwo wychowywać, najlepiej na homo sovieticus.
Sam nie widzisz tego co napisałeś. "nie tylko szkody podpadające pod paragraf", "potrzebują prawa według którego mogłyby działać", więc co proponujesz? Więcej 'paragrafów', tak by państwo mogło trzymać obywatela jeszcze bardziej za 'mordę'.

Nic nie mam więcej do dodania, albo ktoś to już pojął, albo tego nigdy nie zrozumie.

21.06.2018 06:27
3.19
oo44wo
19
Konsul

To co piszesz to już kompletny bełkot. No i nie ma absolutnie nic wspólnego z tym co ja pisałem.
Nawet szkoda czasu odpowiadać...

21.06.2018 10:38
3.20
Sarseth
18
Konsul

Ok, głupie może nie. Ale pod jakimś względem słabsze od tych co umieją się temu oprzeć.
Manipulacje to trochę co innego nie sądzisz? Oni zbanowali sprzedawanie skórek broni. I mają poklask.. za kilka miesięcy albo coś wyjdzie z Holandii że Valve ich nie traktuje fair bo płacą za CSa podwójną kwotę, albo co innego.. wtedy Valve wyrówna ceny ze światem i ot będziemy żyli wszyscy równi..
Lewicowe podejście pod względem ingerencji państwa we wszystko jest słabe według mnie.. od chronienia dzieci są rodzice. Rodzice będą umiały chronić dzieci jak państwo nie będzie ich wyeczało na tym na każdym kroku bo inaczej nie bedziemy umieli obchodzić się z dzieciakami w ogóle.
I tak nikt nie pilnuje PEGI, seks, przemoc, mordowanie, narkotyki i kupujemy dziecku 12 letniemu GTA.. ale to że Valve dropuje Ci broń i możesz to sprzedać albo kupić to już coś złego. Popsuty podział wartości macie.. albo wszystko jest złe z tego co wymieniłem, albo nic. A zawsze się czepiacie jednej rzeczy, bo reszta to pewno mniej ważna w jakiś sposób..

post wyedytowany przez Sarseth 2018-06-21 10:41:41
21.06.2018 16:35
👍
3.21
zanonimizowany1039064
1
Legionista

BŁAGAM RZĄDZIE POLSKI ZAKAŻ 4 LISTNEJ KONICZYNY BO JUŻ BIEGAM PO 6 LESIE, OBOK MOJEGO MIASTA JUTRO ZOBACZE , 6 KAWA, MOJE SERDUSZKO WALI TAK BARDZO, JESTEM UZALEŻNIONY OD SZUKANIA TEGO ZIELONEGO ŚWIŃSTWA, MAMA JEDNAK MÓWIŁA, ŻE HAZARD JEST ZŁY. A POMYŚLEĆ ŻE 3 LATA SIEDZIAŁEM NA ODWYKU, TE LOSOWE TAZOSY Z CHIPSÓW ZNISZCZYŁY MOJE ŻYCIE.

Wiwat etatyzm, wprowadźcie Kapitana Państwo dosłownie w każdy aspekt życia. Tak to jest, jak przez większość cierpi całość. Tylko pamiętajcie drogie dzieci, że ekonomia to jest jeden wielgachny organizm, nie mechanizm. Jedna decyzja może mieć skutki na wielu frontach, często nieprzewidywalne decyzje mogą zdominować nowy koncept wysunięty od państwa, całkowicie go lekceważąc, omijając. Ale cóż - ignorancja i brak jakiejkolwiek estymy do osób trzecich takimi owocami skutkuje. Ta czara z goryczą wydaje się nie mieć końca, och tak...

post wyedytowany przez zanonimizowany1039064 2018-06-21 16:37:02
21.06.2018 16:45
3.22
zanonimizowany1039064
1
Legionista

A teraz drogie misie, do hymnu. Wiwat proletariat, który bez pomocy państwa nie rozwiąże nawet buta. (bo może go rozwiązać razem z majątkiem, no tak!)

[link]

Czekam na jurysdykcję i ustawę odnośnie zrównania wszystkich jednostek w Total War, równość pełną parą i mordą! ZBANOWAĆ GENEROWANIE MAP W CIV 5, PRZECIEŻ TO HAZARD, PRZECIWNIK MOŻE MIEĆ LEPSZE SUROWCE, LEPSZY START!

post wyedytowany przez zanonimizowany1039064 2018-06-21 16:47:50
20.06.2018 18:33
4
1
odpowiedz
10 odpowiedzi
zanonimizowany1254545
5
Konsul

Hazard nie ma zadnych pozytywnych aspektow dla nikogo/niczego, oprocz samego kasyna (w tym przypadku producenta/wydawcy gry), ktore czerpie korzysc majatkowa z wykorzystywania ludzkiej sklonnosci do hazardu i uzalezniania sie od tych krotkich zastrzykow dopaminy/adrenaliny.

Dla mnie hazard jest rownie szkodliwy i bezsensowny co twarde narkotyki (z naciskiem na twarde, bo akurat w okazjonalnym joincie zbyt duzo zla nie ma) i nie widze ZADNYCH zlych stron we 'wpieprzaniu' sie rzadu w zycie i decyzje ludzi, akurat w tym aspekcie.

GJ Holandia i oby jak najwiecej krajow poszlo za nimi.

post wyedytowany przez zanonimizowany1254545 2018-06-20 18:36:25
20.06.2018 18:44
4.1
Arkajf
29
Centurion

Zgadzam się w 100%. Kwik osób spamujących informacjami o skórkach, robiących wałki w transakcjach oczywiście się podniesie szczególnie gdy są to konta na których nie odzyska się już pieniędzy bo sprzedaż będzie niemożliwa. No i te tysiące godzin w jednej gierce. Koniec patologii w tym tej promowanej na YT. Te przewały w losowaniach na YT gdy potem się okazywało, że youtuber był współwłaścicielem kasyna i mógł mieć wpływ na wynik "losowania".

20.06.2018 18:56
4.2
panZDZiCH
112
Generał

A kim Ty jesteś żeby określać co ma dla kogo pozytywne aspekty?

20.06.2018 18:57
4.3
panZDZiCH
112
Generał

Arkajf -> A jak ktoś 'przekręci' licznik i ten Passat to jednak nie ma 150 tys. to stawiamy mu zarzuty, czy zakazujemy sprzedaży używanych aut. :D

To co ja tu czytam to jest jakaś paranoja. :D

20.06.2018 19:02
4.4
DanuelX
79
Kopalny

Pan Józek sprzedający passata = wielka korpo wyciskająca miliony z dzieci i młodzieży.

20.06.2018 19:11
4.5
2
panZDZiCH
112
Generał

DanuelX -> No tak, bo prawo działa głównie na tych bogatych z koneksjami. A potem kartele istnieją, a chłopaczyna co miał grama garuje w pudle. :D Tak trzymać!

20.06.2018 19:13
4.6
DanuelX
79
Kopalny

Prawo regulujące hazard w grach komputerowych ma uderzyć w młodych chłopców którzy też by chcieli sprzedawać lootboxy? Ta metafora jest nawet dziksza niż pozostałe.

20.06.2018 19:16
4.7
zanonimizowany1254545
5
Konsul

Dokladnie! Wlasnie dlatego ogromne korporacje sie dostosowuja, poddaja i wycofuja sie z tego panstwa! Bo prawo uderza w Edka z Pcimia handlujacego skorkami, z lacznym obrotem 20 euro miesiecznie na allegro!

Gorzej niz realny socjalizm w latach 50tych normalnie!

Podziwiam cie ze ci sie chce odpisywac na takie brednie. ;)

post wyedytowany przez zanonimizowany1254545 2018-06-20 19:17:56
20.06.2018 19:19
😒
4.8
Sir Xan
91
Legend

Hazard nie ma zadnych pozytywnych aspektow dla nikogo/niczego, oprocz samego kasyna

To prawda i popieram. Mieszkałem w mieście, gdzie pewna kobieta popełniła samobójstwo, bo była w ogromnym szoku i miała ogromne długi od hazardu dzięki jego chłopaka i uzależnienie od hazardu. Jego chłopak również też popełnił samobójstwo. Nie zdradzę nazwisko ze względu na współczucie dla ich rodziny. To było dawno temu. Piszę serio. :(

To tylko malutki przykład, jak dużo ludzie mają talenty do popadnięcie w tarapaty czyli mieć uzależnienie od hazardu i wielkie długi, a zrujnowane życie mają jak w banku. Ich długi mogą zostać przeniesione na potomkowie i zmienić ich życie w piekło. Hazard przynosi więcej szkód dla obywateli niż pożytku. Tylko mafia, kasyno i rząd na tym zarabiają niczym pasożyty.

Możecie mieć odmienne zdanie, ale ja już widziałem za dużo "zło" hazardu.

Wolę grać w gry single dla przygody i satysfakcji, a pracuję dla zarobki i utrzymanie, a nie ryzykować życie na hazardu.

Niektóre prawo istnieją po to, by chronić obywateli przed ich głupoty i lekkomyślność.

P.S. Dajcie mi minusy, co chcecie, ale nie zmienię zdanie o hazardu, durnie jedni! Idźcie płakać gdzieś indziej.

post wyedytowany przez Sir Xan 2018-06-20 19:36:41
20.06.2018 19:26
4.9
panZDZiCH
112
Generał

DanuelX -> Skąd Ty wziąłeś tych 'młodych chłopców'? Wychowanie dzieci zostaw rodzicom.

20.06.2018 19:38
4.10
panZDZiCH
112
Generał

Sir Xan -> Ale po co te przykłady? Ktoś tu podaje jakieś pozytywne aspekty hazardu?

20.06.2018 19:01
5
odpowiedz
12 odpowiedzi
planeswalker
34
Legend

Ach ta mentalność niewolnika. Lubicie gdy państwo za was decyduje nawet w tak błahych sprawach jak wewnętrzny system gry? W czym macie problem? Nie lubicie, nie chcecie, to nie korzystajcie. Ktoś chce wytworzyć produkt, oferuje jakąś usługę, ktoś chce kupić i z niej skorzystać. Nikt postronny przy tym nie cierpi. Jakie więc jest uzasadnienie interwencji państwa?

post wyedytowany przez planeswalker 2018-06-20 19:02:26
20.06.2018 19:07
5.1
panZDZiCH
112
Generał

Oni już złamali zasadę, stworzyli precedens. Uważają, że czegoś zakazać można, nie rozumieją, że jeżeli można zakazać czegoś to można zakazać czegokolwiek. Jeszcze przekonani o swojej bystrości i moralnej wyższości. :D

20.06.2018 19:07
5.2
zanonimizowany1254545
5
Konsul

'Jakie więc jest uzasadnienie interwencji państwa?'

Takie ze o heroinie i u ruskim 'krokodylu' mozna napisac dokladnie to samo. Panstwo ma chronic obywateli i w tym przypadku to robi.
Argumentacja typu 'chcacemu nie dzieje sie krzywda' jest glupia i calkowicie splyca problem. Chociazby dlatego, ze wlasnie 'chcacemu' czesto przez hazard dzieje sie krzywda.

post wyedytowany przez zanonimizowany1254545 2018-06-20 19:09:23
20.06.2018 19:17
5.3
1
zanonimizowany1168249
3
Generał

,,Takie ze o heroinie i u ruskim 'krokodylu' mozna napisac dokladnie to samo. Panstwo ma chronic obywateli i w tym przypadku to robi.,,

Ale porównywanie lootboxa do heroiny to mimo wszystko mocne niszczenie logiki xd.

20.06.2018 19:20
5.4
panZDZiCH
112
Generał

Takeshi_Kovacs -> To niech Ci państwo ustala nawet jadłospis, ale od normalnych ludzi to się odczep, bo mi (i nie tylko) ta 'pomoc' i 'opieka' potrzebna nie jest.

Sttarki -> Nie ma to znaczenia. Można to bez problemu porównać. Państwo, które uzurpuje sobie prawo do zakazania Ci jedzenia asfaltu w końcu zakaże pączków, bo się roztyjesz i będziesz się bardziej pocił. Metodą powolnego dokręcania śrubeczki.

post wyedytowany przez panZDZiCH 2018-06-20 19:22:15
20.06.2018 19:23
5.5
zanonimizowany1254545
5
Konsul

Dlaczego? To i to uzaleznia, to i to nie ma wlasciwie zadnych pozytywnych aspektow, to i to niszczy zycia i rujnuje finansowo rodziny.
Jedyne co sie rozni to waga problemu, bo heroina jest o wiele powazniejszym problemem, tu sie zgodze. Nie ten kaliber.

Pewnie dlatego lootboxow zakazuja sprzedawac firmom a jak chcesz to i tak se uzyjesz vpn'a. Za heroine w niektorych krajach jest kara smierci.

panzdzich --> sorry ale nie moge rozmawiac na powazne tematy z kims kto wyglada mi na nastolatka, ewentualnie 20latka glosujacego na pana Korwin-Mikke. Piszesz takie bzdury i banaly oderwane od rzeczywistosci, ze poprostu rozmowa na poziomie, na bardzo powazny, badz co badz temat jest niestety niemozliwa. Typowy przyklad specjalisty-dzieciaka sprzed ekranu monitora.

post wyedytowany przez zanonimizowany1254545 2018-06-20 19:27:05
20.06.2018 19:34
5.6
panZDZiCH
112
Generał

Takeshi_Kovacs -> No i szybko wyjaśniła się sytuacja. Przejście do ad personam i wyzywanie od dzieci. Żegnam w takim razie i pozdrawiam, bo sam zrobiłeś z siebie takiego durnia, jakiego ja z Ciebie zrobić bym nie potrafił.

20.06.2018 19:35
5.7
zanonimizowany1168249
3
Generał

@pan

,,Można to bez problemu porównać,,

No..nie. Gdyż nie mają one z sobą nic wspólnego. Co niby je łączy według ciebie? I to i to może być problem, ale skala to coś zupełnie innego xd.

,,Państwo, które uzurpuje sobie prawo do zakazania Ci jedzenia asfaltu w końcu zakaże pączków, bo się roztyjesz i będziesz się bardziej pocił. Metodą powolnego dokręcania śrubeczki.,,

Ech..ale to tylko twoje czarne przypuszczenia nie potwierdzone niczym absolutnie. Jest to również tani chwyt erystyczny, zwany argumentm ad terrorem. Odwołujesz się niepotrzebnie do tego hipotetycznego strachu, że skoro państwa zakaże mi x to i zakaże y. Mimo iż x i y, nic praktycznie nie łączy.

,,To i to uzaleznia, to i to nie ma wlasciwie zadnych pozytywnych aspektow,,

I to i to może uzależnić, ale lootboxy nie spowodują u ciebie obrażeń na ciele a krokodyl już tak..skala oddziaływania i jednego i drugiego czynnika i skutek na ludzkie ciało jest zupełnie inny.
I właśnie tak jak piszesz, poważniejszy problem. Dla mnie zbyt poważny by móc porównywać do skrzynek z cyfrowymi skórkami :p

post wyedytowany przez zanonimizowany1168249 2018-06-20 19:37:09
20.06.2018 19:43
5.8
vinni
123
Legend

"...lootboxy nie spowodują u ciebie obrażeń na ciele a krokodyl już tak..skala oddziaływania i jednego i drugiego czynnika i skutek na ludzkie ciało jest zupełnie inny. "

Ale za to problemy w jakie możesz wpaść przez czynności hazardowe mogą Cię zniszczyć psychicznie i doprowadzić do równie poważnych problemów jak ciężkie narkotyki. Pamiętaj, że w lootboxach siedzą w dużej mierze dzieciaki nie rozumiejące hazardu, a wszelakie skrzynki niczym nie różnią się od klasycznej formy hazardowej.

20.06.2018 19:47
5.9
panZDZiCH
112
Generał

Sttarki -> Nie zrozumiałeś. Na płaszczyźnie, o której ja mówię, można porównać nawet pączki do heroiny. Po prostu uważam, że państwo nie może zakazywać niczego pełnoletnim ludziom, czy jest to heroina czy pączki.

20.06.2018 19:48
5.10
Hanys_Mori
35
Centurion

@panZDZiCH, planeswalker
Uwaga, w kwestii wyjaśnienia.
Pewnie każde państwo na świecie ma przepisy prawa odnośnie hazardu, jak widać w artuykule takie przepisy - dość restrykcyjne - ma także Holandia.
Holandia miała te przepisy pewnie zanim się urodziliście i będzie mieć jak umrzecie. Tak więc obywatele Holandii tak jak i obywatele wszystkich krajów DEMOKRATYCZNYCH maja dwie możliwości gdy prawo w ich kraju im się nie podoba:
1. zmienić prawo
2. wyjechać z kraju do takiego w którym prawo im się spodoba.
Dla każdego normalnego człowieka logiczne jest to że prawo w danym kraju musi ewoluować wraz z wyzwaniami i zmieniającym sie światem, ot przykładowo - ludzie jeździli konno ale pojawiły się samochody, więc trzeba było dostosować przepisy prawa do samochodów.
Proste?

20.06.2018 19:55
5.11
panZDZiCH
112
Generał

Hanys_Mori -> A Związek Sowiecki miał nigdy nie upaść. A to zdjęcie jak jedziesz autobusem to po co dodałeś?

Zawsze mnie ciekawiło skąd w takich ludziach bierze się tyle arogancji, że uważają, że mogą coś zakazywać wszystkim, nawet jeżeli ich to bezpośrednio lub nawet pośrednio nie dotyczy.

20.06.2018 19:59
5.12
zanonimizowany1168249
3
Generał

,,Ale za to problemy w jakie możesz wpaść przez czynności hazardowe mogą Cię zniszczyć psychicznie i doprowadzić do równie poważnych problemów jak ciężkie narkotyki. ,,

Ale znowu. Mogą. Nie muszą. I u większości ludzi tego nie powodują. Imo kwestia tego czy lootboxy to hazard to też nie jest nic pewnego.
A krokodyl zawsze spowoduje u ciebie obrażenia.

,,Po prostu uważam, że państwo nie może zakazywać niczego pełnoletnim ludziom, czy jest to heroina czy pączki.,,

Z tym twierdzeniem akurat się zgadzam.

20.06.2018 19:26
6
odpowiedz
1 odpowiedź
papież Flo IV
22
Ksiądz

Muszę posprzedać swoje, bo jeszcze u nas to wprowadzą

20.06.2018 19:28
6.1
panZDZiCH
112
Generał

Tu nic nie idzie ku lepszemu, dziś przegłosowali furtkę na cenzurę internetu. No ale tutaj przeczytasz, że dobrze, że zakazują, bo szkodliwe. :D A jaki szkodliwy jest pluralizm w mediach, to dopiero się może w głowie pomieszać.

20.06.2018 19:38
7
1
odpowiedz
SulMatuul
19
Chorąży

"Nie wszystkim taka decyzja jest w smak. Wielu holenderskich graczy zostało ze skórkami wartymi sporą sumę pieniędzy."

A ja się pytam: to gramy dla rozrywki czy aby zarabiać na lootboxach?
Wielu bije pianę ale skoro w grę wchodzą realne pieniądze to nie dziwcie się, że rządy państw w to się wtrącają. Pewnie też chciałby z tego tortu coś uszczknąć dla siebie.

20.06.2018 19:43
8
4
odpowiedz
4 odpowiedzi
DanuelX
79
Kopalny

Jedno mnie nie przestaje zadziwiać w życiu. Gotowość niektórych zwykłych graczy i użytkowników internetu do obrony wielkich korporacji zupełnie za darmo. Nikt im nie płaci, nie wynajmuje jako marketingowców a jednak ci z zapałem wojują o przywileje korpo do dojenia ich samych i kolegów konsumentów.

20.06.2018 19:49
8.1
1
Ohydny Czerwonodupny Pirat
32
Geroxe Bibox Malax

Osobiście uważam, że na tak dużym (jeśli nie największym) portalu o grach elektronicznych jak GryOnline szwenda się sporo PR-owców największych wydawców.

20.06.2018 19:51
8.2
panZDZiCH
112
Generał

Jakich wielkich korporacji? Przestań odwracać kota ogonem, to nie chodzi o to, że oni mi nie będą mogli sprzedać, chodzi o to, że ja nie będę mógł kupić. I nie ważne jakieś skórki na pistolety czy tam inne, chodzi o zasadę.

20.06.2018 20:03
8.3
zanonimizowany1254545
5
Konsul

:(

post wyedytowany przez zanonimizowany1254545 2018-06-20 20:03:21
20.06.2018 20:06
8.4
panZDZiCH
112
Generał

Nie wiem czemu to zostało 'ocenzurowane'.

post wyedytowany przez panZDZiCH 2018-06-20 20:07:39
20.06.2018 21:21
9
odpowiedz
Harry M
127
Master czaszka

Nie podoba mi się to, w jaka stronę to idzie. Swojego czasu (w sumie okazjonalnie dalej to robię) trochę handlowałem przedmiotami z CSa i trochę groszy z tego wpadało. Do samych lootboxow nie mam nic, dopóki oferują one jedynie dodatki czystko kosmetyczne nie wpływające na rozgrywkę.

20.06.2018 21:26
10
odpowiedz
Electric_Wizard
33
Pretorianin

No niesamowite! Walka z hazardem uderza w wirtualny handel, no kto by się spodziewał?

Jak to było? "Państwo wie najlepiej i państwo ma chronić obywatela" Wie? Chroni? xD

post wyedytowany przez Admina 2018-06-20 22:03:33
20.06.2018 21:29
👍
11
1
odpowiedz
boy3
47
Generał

Od czegoś trzeba zacząć

Miejmy nadzieję że to jeden mały kroczek ku dobremu

20.06.2018 22:25
12
1
odpowiedz
4 odpowiedzi
Wielki Gracz od 2000 roku
117
El Kwako

Swoją drogą, że ludzie to idioci, jeśli sądzą, że zlepek kilku pikseli będącym skinem do broni jest wart tyle kasy.

20.06.2018 22:52
12.1
Alacer
56
Pretorianin

No. pomysl ile moze kosztowac zlepek farby na plotnie. To dopiero glupota.

21.06.2018 00:17
12.2
Wielki Gracz od 2000 roku
117
El Kwako

Przy zlepku farby na płótnie przynajmniej ktoś poświęcił trochę czasu (jeśli mówimy o prawdziwym obrazie, nie czarnym kwadracie na białym tle) i umiejętności. Do tego zlepek farby na płótnie przetrwa dłużej, niż cyfrowa po pierdółka w postaci skina do broni. Ale co do ceny przy obrazach to także racja. Tylko że, sztuka to także pralnia brudnych pieniędzy, stąd niekiedy takie absurdalne ceny.

post wyedytowany przez Wielki Gracz od 2000 roku 2018-06-21 00:18:05
21.06.2018 08:49
12.3
1
Gh_H4h
29
Pretorianin

A przy tworzeniu skina niby nikt się nie napracował? Twórca Grotto poświęcił całe wakacje na projektowanie i do CS-a dostał się bodajże tylko ten jeden, niezbyt wartościowy skin, ale najlepiej wypowiadać się na tematy o których nie ma się bladego pojęcia.

post wyedytowany przez Gh_H4h 2018-06-21 08:58:27
21.06.2018 20:45
12.4

No rzeczywiście dajesz przykład, dwa miesiące (to i tak dyskusyjne) pracy w photoshopie przy takim marnym skinie. Weź już daj sobie spokój i nie broń tego dziadostwa.

20.06.2018 23:44
13
odpowiedz
2 odpowiedzi
Gh_H4h
29
Pretorianin

Nie podoba mi się to. Dzięki skinom zarabiali młodzi graficy, a nawet sam gracz mógł trochę zarobić na ich sprzedaży.

post wyedytowany przez Gh_H4h 2018-06-20 23:45:16
21.06.2018 17:16
13.1
DanuelX
79
Kopalny

A na narkotykach zarabiają młodzi chemicy no i normalny człowiek na dilerce może zarobić.

22.06.2018 22:06
13.2
zanonimizowany1039064
1
Legionista

@DanuelX - ??? Herbata po terminie czy w szafie złapało Wi-Fi?

20.06.2018 23:46
14
odpowiedz
Maniac1098
8
Generał

Sam nie rozumiem o co ten cały szum. Te skórki są tylko na bronie czy na postać także ? W multi to w ogóle ma jakieś znaczenie czy ktoś biega z różową czy zieloną bronią ? Tym bardziej że żaden skin nie dodaje żadnych magicznych mocy do broni. Dobrze że w BF nie ma takiego badziewka już widzę kupowanie po 100zł nieśmiertelniki kolorowe.

21.06.2018 07:15
15
odpowiedz
demon92
134
Senator

Niektórzy to są naiwni, przecież to prawo nie ma służyć ochronie obywatela przed hazardem, tylko przed nieopodatkowanym dochodem. Gdyby chcieli chronić Kowalskiego to zakazali by samych lootboxów, a nie możliwości sprzedaży itemów ze skrzynek. Problem polega na tym, że nie mają jak tego opodatkować stąd zakaz.

21.06.2018 11:02
16
odpowiedz
Maniac1098
8
Generał

A ile kosztuje jedna skrzynka ? To w ogóle duże kwoty ?

21.06.2018 17:13
17
odpowiedz
1 odpowiedź
Pryca
1
Junior

Kolejny krok ku socjalizmowi

21.06.2018 17:15
17.1
DanuelX
79
Kopalny

Kolejny krok wstecz od rozumu.

Wiadomość Koniec handlu przedmiotami z CS GO i Dota 2 w Holandii