Wiadomość Stanowcza reakcja EA na kontrowersje wokół kobiet w Battlefieldzie V

Tu nie chodzi o to czy mi się podoba czy nie. Po prostu, nie mówi się potencjalnym klientom, że deweloper ma gdzieś to, czy kupią ich grę, czy nie. Wybacz ale pierwszy trailer GTA V ma 480000 like'ów na Youtube, a pierwszy trailer Battlefield V niedługo osiągnie taką samą liczbę tyle, że unlike'ów - więc chyba jednak nie jest tak różowo, skoro zapowiedziany w tym roku Black Ops 4, który wygląda o wiele gorzej od V, ma ich dwa razy mniej. Widać wyraźnie, że negatywne opinie o tym projekcie to nie jest jakiś margines, którym nie należy się przejmować. Call Of Duty od lat pracuje na swoje zamknięcie ale tym razem to Battlefield pobił rekord. Jeśli jest krytyka od dużej części społeczności, w której szeregach są zapewne też zagorzali fani serii i nie podoba im się takie, delikatnie mówiąc, nierealistyczne podejście do tematu II wojny światowej (bo umówmy się, kobiety odegrały znaczącą rolę w jej przebiegu ale ich poczynania nigdy nie oddadzą najwierniej tego czym był ten konflikt naprawdę) to chyba firma, która bez graczy byłaby niczym, mogłaby wykazać ze swojej strony choć minimum kurtuazji. Wyobrażasz sobie, że CD Projekt Red mówi ludziom, którzy uważają, że Cyberpunk jest zbyt kolorowy, takie zdanie: „Macie dwa wybory: pogodzić się z tym, albo nie kupować gry” ??? Dla mnie ok, ale skoro tak to niech EA robi gry dla zwykłego hobby, a nie po to aby za pomocą szantażu wyciągać pieniądze od uczciwych ludzi, którzy według nich nie mają prawa do krytyki, czyli do najzwyklejszej wolności słowa. Jedyne co jest pozytywne w tej sytuacji to, że EA w końcu zdobył się na szczerość i powiedział ludziom: „mamy was gdzieś”.

Chyba Ci się coś im tym bezszczelnym złodziejem z ea. Dla kogo robione są gry? Kto wydaje ciężkie pieniądze , kto wspiera tą frajersmą firmę EA kto kupuje ich bandyckie loot boxy, kto urwa napedzat n rynek? I ludzie, gracze nie mają prawa wyrazić swojego niezadowolenia? Chyba się z na rozum zmieniłeś

Problem polega na tym, że ta gra to typowy „catch all”. Twórcom nie zależy na zrobieniu gry, jak wspomniałeś/wspomniałaś, dla konkretnej grupy odbiorców. Celem jest całkowita maksymalizacja zysku. Działa to na tej zasadzie: / Robimy średniaka, grę, w której KAŻDY znajdzie coś dla siebie. Jedni kupią ze względu na zamiłowanie do II wojny światowej, inni ze względu na mechanikę podobną do Fortnite, którą uwielbiają, jeszcze inni dla Battle Royal, bo słyszeli, że to coś cool. No i wreszcie zróbmy z głównej bohaterki kobietę, ale nie dlatego, że po prostu w większości produkcjach ogrywamy płeć męską i staje się to już powoli nudne. Widzicie co się dzieje. Feminizacja na świecie postępuje, afera MeToo, prawa kobiet znów są modne. Dzięki temu jeszcze bardziej otworzymy się na potencjalnego klienta, który nie kupi produkcji ze względu na gameplay, wciągającą historię, czy taktyczny multiplayer. Kupią ją, bo będzie to swego rodzaju manifest polityczny.

Jak coś jest do wszystkiego to jest do niczego.
Wytłumacz mi, a najlepiej opisz, do jakiej konkretnej grupy graczy, według Ciebie, jest skierowana ta gra?

(Ale gra nie musi być zawsze robiona "dla wszystkich" czy dla grupy docelowej do której należysz. Widocznie Ty jak i sporo innych osób nie jesteście targetem dla tej gry.) - by Tal_Rascha

(sam sobie odpowiedziałeś dla kogo jest ta gra - dla tych co lubią WW2, Fornite, Battleroyale i DODATKOWO nie przeszkadza im wizja twórców odnośnie innych rzeczy. Myślę również, że taki wybieg może przyciągnąć więcej kobiet do gry.) - by Tal_Rascha

To może jeszcze raz, bo się zgubiłem. Uważasz, że EA, konkretnie DICE, tworzy grę dla wszystkich, czy dla KONKRETNEJ grupy graczy?

Jeśli dobrze rozumiem co masz na myśli, to twierdzisz, że gra jest skierowana do sympatyków WW2, Fornite, Battleroyale. Jest jeden problem. Albo mówimy, że gra jest skierowana do osób, którym podobają się wszystkie te produkcję albo do osób, która lubi JEDNĄ z tych produkcji. Ty i ja wiemy, że odsetek osób pierwszego przypadku jest o wiele mniejszy niż tego drugiego. Grałem w WW2 i podobał mi się (mimo, że i tu twórcy mieli różne chore pomysły jak np. murzyni walczący na froncie II wojny światowej w Europie), ponieważ czego nie można było mu zarzucić to jednak pozostawał wierny JEDNEJ idei i była to gra od początku do końca o II wojnie światowej. Nie była ona tylko tłem dla twórców do przedstawienia wzorców, którymi graczy niespecjalnie się interesują. Stąd moje kolejne pytanie.

Mianowicie, załóżmy, że na śniadanie lubisz jeść mleko z płatkami, przy obiedzie natomiast, złożonym ze schabowego i ziemniaków uwielbiasz delektować się ogórkami kiszonymi. I teraz zasadnicza kwestia, czy nie lepiej byłoby jeść mleko z ogórkami przez cały dzień?

Widzisz zależność i jej skutki?

(Nie zgodzę się, że "feminizacja świata" to nowe zjawisko, od dziesięcioleci kobiety mają coraz więcej do powiedzenia, nie ma tu nic nowego, teraz po prostu ten proces zaczyna dotyczyć coraz więcej aspektów życia.) - by Tal_Rascha

Nigdzie nie napisałem, że jest to nowe zjawisko. Zwróciłem tylko uwagę, że co jakiś czas coraz mocniej ono eskaluje i niestety za każdym razem przybiera bardziej irracjonalny charakter.
Np. środowiska LGBTQ nie są źle postrzegane tylko przez swoją inność. Tak intensywnie eksponując swoją odrębność i domagając się akceptacji uwypuklają tym samym swoje kompleksy. Ludzie to widzą. Niestety to samo dostrzegam w dzisiejszej działalności feministek, a uważam, że nie ma do tego powodów. Smutne, a raczej zatrważające jest to, że trzeba do tego wykorzystywać branże gier.

We wszystkim trzeba znać umiar...

akurat maksyma "klient nasz pan" jest niedorzeczna i głupia.

@Tal_Rascha
Ale gra nie musi być zawsze robiona "dla wszystkich"

Prawda, ale liczę, że powtórzysz to przy najbliższej okazji, w której SJW będą płakać o brak kolorowych albo homowątków w jakiejś grze :)

Poprawności politycznej xd

Dwie odpowiedzi i żadna z nich nie ma najmniejszego sensu.

Sensu nie ma to, że używasz słów, których nie rozumiesz :v

Racja. Gracze mają prawo przedstawić krytyki i argumenty na forum, o ile będą zachowywać w sposób kulturalny. Kultura osobista u większości graczy nie jest mocna strona. ;/

Nie ulegać presji to może CD Projekt Red, ale nie twórcy gry, która na Youtube ma więcej unlike'ów niż nowy Black Ops 4. Jeśli jest aż tak ogromne niezadowolenie to chyba trzeba pomyśleć o zmianie strategii, a już na pewno przestać mówić graczom co naprawdę o nich myślą...

Sugerowanie za trailer na YT cokolwiek znaczy xd
Btw już następny zwiastun został odebrany bardzo pozytywnie. Podobnie jak materiały z samej gry :p

Ten cytat o "chcemy by sprawiały wrażenie realnych postaci" mi się podoba, bo oddaje w pełni zabieg stosowania postaci homoseksualnych czy bi. Z jednym "ale" - niech to będzie tak, jak w grach Yoko Taro albo w takiej fajnej chińskiej bajce Psycho-Pass. Zarówno w jednym jak i drugim w ogóle nie ma gadki o tym, że dana postać jest homoseksualna albo bi. Jest po prostu scenka albo to samo wychodzi z charakteru postaci bądź nawet (jak w przypadku Taro) w wywiadzie. I to jest fajne.

Nie ma znaczenia jakiej ta osoba jest orientacji, ona po prostu taka jest, ci ludzie są wokół nas, żyją i oddychają tak jak my. To jest świetny zabieg. A nie jak BioWare ze swoim chamskim "ZOBACZCIE! MAMY POSTACI HOMOSEKSUALNE! CZY WIERZYCIE JUŻ NAM, ŻE JESTEŚMY TOLERANCYJNI?".

lordpilot
Nie ma tu poprawności politycznej, zamiast tego jest brutalna rzeczywistość.
Źródło: https://www.gry-online.pl/S022.asp?ID=12732
O tym pisałem, czytaj ze zrozumieniem gol ma jakieś podwójne standardy bo według nich brak poprawności politycznej to zaleta a w przypadku BFV piszą, że to nie ma znaczenia. Żeby było zabawniej za oba teksty odpowiada ten sam gość.

Już możesz rozdzierać szaty :P
A dlaczego miałbym rozdzierać szaty?

Lord
Nie używaj słów których nie rozumiesz.

Pewnie nic, uniesie się honorem i spiraci xD

Brak mi czasu na granie w takie tytuły. Poczekam na Post Scriptum i będe miał WW2 w pełnej okazałości a nie jakieś poprawne politycznie wypierdy na twarz klienta którymi darzą was tacy twórcy.

A ja kupie, bo ciesze sie ze tak napisali. Tez bym mial w dupie rzesze hejterow. W dupach sie juz niektorym graczom poprzestawialo i tyle :) Chyba zapomnieli ze moga poprostu nie kupic czegos, a nie zalic sie na prawo i lewo.

Dla mnie git, bo gre kupie taniej przez ta fale krytyki :)

Kupisz kupisz.
Wszyscy mówią że nie kupią ale i tak rzucają kabzą na koniec.

Miałem kupić Anthem ale po tym jak wydawca traktuje klientów i w jakim kierunku idzie ta gra to odpuściłem.

Bo co, racje mieli ? I się uraziłeś? :D

Czemu używasz ad personam?

Tak, zrob sobie na zlosc i nie kup bo ktos cos powiedzial :) Bardzo to dojrzałe :)

Tu nie chodzi o bycie dojrzałym lub nie tylko o to że traktują cie jak śmiecia i myślą że mogą wszystko.
Pamiętaj że to klient jest panem. Producent powinien skakać wokół klienta.

A co miał napisać? Mógł by rzucić ścianą tekstu i jakaś paplaniną marketingową z której wyszło by to samo, tylko okraszone fałszem i lizodupstwem. A tak? prosta sprawa nie podoba się, bezie ci to przeszkadzało czerpać radochę z gry? nie kupuj, zachowaj swoją kase. Jesteś w stanie to przełknąć, albo interesuje Cię bardziej rozgrywka niż paplanina wokół gry? Kupuj. A ja na przykład szanuje go za tak szczerą wypowiedź.

To zależy jak na to spojrzeć, można powiedzieć mają w dupie klienta, ale można też powiedzieć, mają w dupie klienta konserwatywnego. Moi lewaccy znajomi na taką wiadomość powiedzieli, "kupię i 5 sztuk choć nigdy nie zagram, trzeba wspierać takich ludzi"

I tu się zgodzę z raveenn'em bo jednak pokazują absolutne wywalenie na klienta. Ja rozumiem, twórczość, wolność w wyrażaniu swojej wizji itp, ale jak chcą to sprzedać to raczej ludzi przydałoby się słuchać. Co do kobiet, to akurat mi nie przeszkadza, a pewnie EA zrobiło pewne badania z których wynika ze coraz więcej kobiet w takie gry gra, wiec celują w gusta. Z drugiej strony, kobiety w wojnie walczyły, ale bardzo rzadko na pierwszej linii. W niektórych armiach w ogolę kobiet w jednostkach bojowych nie było. A z tym lewackimi znajomymi to akurat dobre. No cóż, za 100 lat przy takim podejściu to się okaże ze Kopernik była jednak kobieta:)

@kapi99
No cóż, za 100 lat przy takim podejściu to się okaże ze Kopernik była jednak kobieta:)

Za 100 lat to każda postać historyczna będzie opisana z ukazaniem procentowego udziału każdej z 1234567890 płci.

Płci jest tylko 10. Xd

Jest różnica między rozdawaniem za darmo pierdołek (sam cdp się przyznaje że to też chwyt marketingowy) a mówieniem graczom, że jak nie pasuje to nie kupujcie bo mamy was gdzieś ;-)

Gambri ma rację, tak to płaczecie, że wam wszędzie wciskają PR-ową gadkę, a jak ktoś wywali prosto z mostu to nagle obraza, jak oni śmią śmieć i w ogóle nie kupię ich gier.

Ogarnijcie się.

@robert35734 - Jeszcze na polskiej Polygamii gostek w recenzji sapał się o to jacy twórcy to mizigoniści, szowiniści itp.

,,Szybki przegląd i oto co otrzymałem na temat Kingdom Come:
- Metro, gra jest seksistowska i rasistowska
- Eurogamer - to samo,
- Polygon recenzja - seksistowska gra
- Kotaku nawet wplata to polityczne poglądy,,

Podaj proszę linki do tych recenzji.

@remekra "Ja nie muszę wyolbrzymiać niczego, robią to za mnie własnie te portale. Sam fakt zastanawiania się czy gra osadzona w małej, wiejskiej części średniowiecznych Czech jest rasistowska bo nie ma niej czarnych postaci. albo czy nie jest seksistowska bo kobiety są przedstawione tak a nie inaczej jest wyolbrzymianiem."

Dokładnie. Jak ktoś jest normalny, to gra i nie patrzy w ogóle na kolor skóry. A na kolor skóry to patrzą jedynie rasiści i wielcy bojownicy co to chcieliby, żeby w wiosce z 30 mieszkańcami, byli geje, lesbjiki, czarni, żółci, kolorowi, i w ogóle reprezenatanci 20 płci.

Popieram ich w 100% ! Mnie również nie do końca odpowiadają wyżej wymienione rzecz, ale podobnie było z BF1 i co? okazało się że gra się w to świetnie, a małe przekłamania czy uproszczenie historyczne bolą, ale taka natura gier, robione są do szerszego grona odbiorców i nastawione na duży zysk. Dlatego napisali prawdę, nie podoba się nie kupuj, gry już nie zmienią, a ile można o tym słuchać i czytać? tak jakby nagle grało sie przez to dużo gorzej? Trzeba jednak umieć rozdzielić, grę od rzeczywistości i dać jej robić swoje. PS. chyba, że będziemy mówili o jakimś gigantycznym zakłamaniu historii, to co innego.

@Sttarki - Podaj proszę linki do tych recenzji.
Google nie gryzie panie iks de. Poza tym linki do porali konkurencji są zakazane na forum.

@Sttarki
Wysil się trochę i znajdź sam. Ja nie miałem z tym problemu i faktycznie jest tak jak piszą powyżej. Tu nikt nie będzie za Ciebie roboty odwalał.

Pzdr

@e_rickson

Masz rację, jednak należy pamiętać, że gry to bardzo potężne medium, a ludzie są jacy są. Jeśli nawet w grze, która oparta jest o autentyczne ramy czasowe i wydarzenia zaczną pojawiać się w dużej ilości nieprawdziwe sytuacje, które wyraźnie nie zostały zaznaczone, to może dojść do zaburzenia wiedzy o faktycznych realiach historycznych. To już dobre nie jest. Swojego czasu w nawet w filmach była formułka, że mimo iż film oparty na jakiś faktach, to wydarzenia i postaci są tylko czystą fantazją autorów. Może coś takiego i w grach by się przydało?

,,Google nie gryzie panie iks de. Poza tym linki do porali konkurencji są zakazane na forum.,,

Ale to nie na mnie ciąży ciężar dowodu tylko na nim xd. Poza tym, sam napisał, że wymyślił sobie tą nagonkę na poczekalni xd.

@Maadred
Polecam się zapoznać z pojęciem ciężaru dowodu.

"Sam nie przepadam za widokiem kobietki w Wehrmachcie wołającej hilfe"

Grzesiu, ale o to chodzi, on nazwał osoby którym się to nie podoba niedoedukowanymi. Po prostu obraził część społeczności, Ciebie włącznie :)

@Sttarki

Mam gdzieś pojęcie "ciężar dowodu" to nie sala rozpraw ani kancelaria adwokacka i nikt nie ma żadnego obowiązku dostarczania Ci czegokolwiek, dokształcania Cię i doinformowywania i to jeszcze za free/ Tym bardziej jak sprowadzasz rozmowę do takie poziomu, by wywyższyć się ponad innego rozmówcę. Dowartościowujesz się w ten sposób?

Zastanów się nieco nad sobą, bo wszędzie gdzie się pojawiają Twoje komentarze tam zwykle jest zamęt i kłótnie. Celowo to robisz? Może liznąłeś tego i owego, ale przekładając tę wiedze na forum dyskusyjne o grach, dajesz o sobie świadectwo co najmniej kogoś mało przyjemnego, by nie powiedzieć dosadniej. Chyba już niewiele osób chce z Tobą prowadzić jakąkolwiek wymianę zadań. Serio twoim celem jest to, by postrzegano Cię jako forumowego trolla? I proszę nie wyjeżdżaj mi z chwytami erystycznymi, to już tak oklepane że aż nudne.

,,Mam gdzieś pojęcie "ciężar dowodu" to nie sala rozpraw ani kancelaria adwokacka,,

Ale te pojecie nie jest związane z prawem, ale z dyskusją i retoryką. Czyli ciebie obowiązuje xd.

,,Tym bardziej jak sprowadzasz rozmowę do takie poziomu, by wywyższyć się ponad innego rozmówcę. Dowartościowujesz się w ten sposób?,,

Gdzie się wywyższam?
Lub gdzie poniżam rozmówcę? Podaj przykład konkretny.

,,Zastanów się nieco nad sobą, bo wszędzie gdzie się pojawiają Twoje komentarze tam zwykle jest zamęt i kłótnie.,,

Nobody cares :v

,,Chyba już niewiele osób chce z Tobą prowadzić jakąkolwiek wymianę zadań.,,

jak wyżej.

,, Serio twoim celem jest to, by postrzegano Cię jako forumowego trolla? I proszę nie wyjeżdżaj mi z chwytami erystycznymi, to już tak oklepane że aż nudne.,,

Super zastosowanie ad hominem, a możesz przejść do meritum? Bo jak dotąd napisałeś już parę głupot a żadna nie na temat.
Pokaż ten cały growy wielki światek, który podobno oceniał twórców Kingdom jako rasistów, bigotów itd.
Konkretne linki do recenzji.

Za wikipedią -> Ciężar dowodu (inaczej ciężar udowodnienia, od łac. onus probandi) – pojęcie z zakresu erystyki i prawa dowodowego, tak że tego...

Chłopie poszukaj sobie sam, albo ładnie poproś kolesia który o tym wspominał pierwszy. Ja nie mam zamiaru niczego Ci ułatwiać, tak jak napisałem wcześniej.
Cały Twój powyższy post, w którym sugerujesz że piszę głupoty (w którym miejscu?) jest właśnie wywyższaniem się i próbą poniżenia mnie, jako Twojego rozmówcy. Zaraz jednak i tak wykręcisz kota ogonem, jak to zwykle mają jednostki o niskiej samoocenie :) ( patrz kolejny argument ad hominem! ) i będziesz snuł kolejne farmozony.
Twoje podejście nobody cares, świadczy jedynie o Twojej arogancji i zarozumiałości
( jeszcze jeden do kolekcji) Naprawdę jest to powód do zadowolenia.

,,Za wikipedią -> Ciężar dowodu (inaczej ciężar udowodnienia, od łac. onus probandi) – pojęcie z zakresu erystyki i prawa dowodowego, tak że tego...,,

Także tego, uprawiasz erystykę xd.

,,Cały Twój powyższy post, w którym sugerujesz że piszę głupoty (w którym miejscu?) jest właśnie wywyższaniem się i próbą poniżenia mnie,,

W miejscu w którym mówisz, że ciężar dowodu cię nie obowiązuje xd.
I sorry, ale to nie prawda, masz nadbudowaną wyobraźnie, jeżeli uważasz, że moje posty są próbą wywyższania się :v
A za to nie odpowiadam.

,,Twoje podejście nobody cares, świadczy jedynie o Twojej arogancji i zarozumiałości,,

Nie, świadczy o tym, że nie piszesz na temat. Nie trafiłeś :p

Nie, bo jest wyraźnie napisane że jest to termin odnoszący się również do prawa dowodowego, tak że błędem jest pisanie, że pojęcie nie jest związane w ogóle z prawem. Nie masz racji i koniec.
Niemalże w każdym swoim poście sam uprawiasz erystykę, którą mi zarzucasz i od której chcesz się odciąć w dyskusjach. Przynajmniej tak masz napisane w profilu, to jak to jest?

Jak się spodziewałem, odwracasz kota ogonem. Naprawdę jesteś bardzo przewidywalny XD Tak oczywiście mam wybujałą wyobraźnię, jasne. Otóż sama sugestia o tym, że ktoś pisze głupoty w kontekście byś sam sobie coś sprawdził, bo ktoś nie ma zamiaru ułatwiać Ci życia, już jest próbą wywyższenia się, bo bez dowodu nie uwierzysz, a jak nie uwierzysz to rozmówca pisze bzdury :/ Wywyższanie się idzie Ci nad wyraz dobrze, normalnie czapki z głów :/ szczególnie jak się przeanalizuje inne Twoje posty, to widać to jak na dłoni.
Piszę na temat do jakiego mnie sprowokowałeś.

,,Nie, bo jest wyraźnie napisane że jest to termin odnoszący się również do prawa dowodowego,,

Termin ten odnosi się zarówno do prawa jak i erystyki czy też retoryki jak wolisz ;)

,, Nie masz racji i koniec.,,

mam i koniec w nieskończoność ;)

,,Niemalże w każdym swoim poście sam uprawiasz erystykę,,

Gdzie? Wskaż z 100 takich postów, w końcu mówisz, że w niemal każdym to robię :v

,,Jak się spodziewałem, odwracasz kota ogonem,,

Jak się spodziewałem, znowu oddalasz się od meritum i stosujesz dygresje.

,, Otóż sama sugestia o tym, że ktoś pisze głupoty w kontekście byś sam sobie coś sprawdził, bo ktoś nie ma zamiaru ułatwiać Ci życia, już jest próbą wywyższenia się,,

Nieprawda, nie taka jest definicja tego słowa.

,,Piszę na temat do jakiego mnie sprowokowałeś.,,

Więc polecam wrócić do dyskusji i wskazać tych rzekomo rasistowskich recenzentów xd.

Lol @Sttarki fajnie się Ciebie czyta. Nie wiem na ile w tym prawdy bo tego nie czytałem, ale przecież Ci wskazał tych recenzentów robert357 w postach wyżej:
- Metro, gra jest seksistowska i rasistowska
- Eurogamer - to samo,
- Polygon recenzja - seksistowska gra
- Kotaku nawet wplata to polityczne poglądy

Chyba umiesz znaleźć na własną rękę recenzje danej gry jak masz nazwe serwisu w której się pojawiła?

Oczywiście, że wskazał. Problem polega na tym, że potem napisał, że:

,,Podaj przykłady portali, potem podaj linki, potem cytaty jeszcze. Daj sobie spokój, wymyśliłem sobie tą nagonkę na poczekalni.,,

Co raczej dość sporo narusza jego wiarygodność :p

@Sttarki

Weź przeczytaj co napisałeś i się zastanów. Zarówno nad tym jak i nad samym sobą.
Nie, nie masz racji i koniec. Sam napisałeś w swoim poście Ale te pojecie nie jest związane z prawem, ale z dyskusją i retoryką. Wkleiłem Ci link z Wiki, ale widzę Ty dalej swoje. To co jednak się pomyliłeś? Niesamowite! A może na Wiki źle wpisali? Udowodnij to w takim razie :)

Między retoryką a erystyką też jest pewna różnica i nie jest to, to samo.
Retoryka – sztuka budowania artystycznej, perswazyjnej wypowiedzi ustnej lub pisemnej, nauka o niej, refleksja teoretyczna, jak również wiedza o komunikacji słownej, obrazowej i zachowawczej pomiędzy autorem wypowiedzi a jej odbiorcami.
Erystyka – sztuka doprowadzania sporów do korzystnego rozwiązania bez względu na prawdę materialną.
Widać różnicę? Sztuka prowadzenia sporów a sztuka artystycznej perswazji? Czy zaraz też coś wymyślisz po swojemu?

Dlaczego niby mam wskazywać 100 postów a nie np. 3? Bo co? Znajdę je chociażby w tym wątku? Nie bądź taki cwany gapa, bo słabo Ci to wychodzi.
I najlepsze. Tak, to Ty będziesz teraz decydował o definicji zwrotu "wywyższać się", pouczać będziesz w tym temacie oraz osądzać czy tak postąpiłeś czy nie. Bitch please.

Chłopie, nie będziesz decydował do czego mam wracać i o czym pisać. Zwróciłem Ci uwagę, bo niemalże wszystkie Twoje komentarze są właśnie w tonie, o jakim piszę. Ty nie potrafisz w normalny sposób rozmawiać, za każdym razem musi być Ja vs reszta. Z tym że to JA zawsze musi być na wierzchu, bo w ten sposób podbudowujesz swoje Ego. Tobie nie chodzi o dyskusję, tylko o to by był spór, w którym Ty musisz być górą. Trochę słaby to sposób aby się dowartościować.
Szkoda, że nie ma opcji "ignoruj" żeby pewnych postów użytkowników stale nie było widać. Tylko wtedy mogło by się okazać, że rozmawiałbyś sam ze sobą, co w sumie mogłoby być dość interesujące :P Myślę że są i inni , którzy podobny pogląd podzielają. Którzy? ZAPYTAJ NA FORUM!

Kolega robert357 widzę stracił cierpliwość, bo ile razy można zderzać się z betonem, i wrzucił linki do stron, których znalezienie zajęło mi 10 min,. Przyjemnej lektury.

,,Wybacz, Sraki, ale to JA pokazałem przykłady i to Maddred powiedział, żebyś się wysilił.,,

Zmienianie nazwy użytkownika, jak dojrzale xd. Czemu stosujesz ad perosnam?

Co do linków jakoś nie widzę by ktokolwiek tam z recenzentów twierdził, że autorzy gry to rasiści, poza fragmentem z Gamer gates, co jak najbardziej jest prawdą. Ale jedna osoba, to nie wszyscy twórcy gry.

Wow, parę ludzi na obrazku xd
Cherry picking pełną gębą.

,,Weź przeczytaj co napisałeś i się zastanów. Zarówno nad tym jak i nad samym sobą.,,

Weź pisz na temat, znowu wchodzisz w dygresje.

,,Nie, nie masz racji i koniec,,

Mam racje i koniec xd
Nie masz żadnych dowodów na to, że nie mam racji xd

,,. Sam napisałeś w swoim poście Ale te pojecie nie jest związane z prawem, ale z dyskusją i retoryką,,

Literówka, te pojecie jest związane z retoryka i erystyką. Serio nie tak trudno było się domyślić, ale rozumiem, że uruchomienie szarych komórek może być ciężkie w twoim wypadku xd.

,,Wkleiłem Ci link z Wiki, ale widzę Ty dalej swoje. To co jednak się pomyliłeś? Niesamowite! A może na Wiki źle wpisali? Udowodnij to w takim razie :),,

Nie wkleiłeś żadnego linku xd
Imo wikpedia to nie źródło naukowe dodajmy do tego.

,,Między retoryką a erystyką też jest pewna różnica i nie jest to, to samo.,,

Oczywiście, że jest, ale te pojęcie ciężaru dowodu występuje i w jednym i w drugim, więc to jest ważne na stan naszej dyskusji.

,,Dlaczego niby mam wskazywać 100 postów a nie np. 3?,,

Ponieważ powiedziałeś, że moich jest taka większość postów xd
A 3 to chyba nie większość przy ponad 1700 postów co? xd
Ach..ta matematyka, taka problematyczna xd.

,, Bo co? Znajdę je chociażby w tym wątku? Nie bądź taki cwany gapa, bo słabo Ci to wychodzi.,,

Bo napisałeś, że większość, więc przestań stosować sofizmat rozszerzenia, tylko znajdź mi te z 100 postów, sam się o to prosiłeś xd.

,, Tak, to Ty będziesz teraz decydował o definicji zwrotu "wywyższać się", pouczać będziesz w tym temacie oraz osądzać czy tak postąpiłeś czy nie. Bitch please.,,

Nie ja o tym decyduje, ale słownik języka polskiego.

,wywyższyć się — wywyższać się «poczuć się ważniejszym lub lepszym od kogoś innego i okazać to»,,

A ja nie czuje sie ważniejszy lub lepszy, więc się nie wywyższam, sorry znowu pudło :v

,,Chłopie, nie będziesz decydował do czego mam wracać i o czym pisać,,

Będę o ile interesuje cię dyskusja a ty musisz odpowiedzieć na swoje argumenty i zarzuty.

,, Zwróciłem Ci uwagę, bo niemalże wszystkie Twoje komentarze są właśnie w tonie, o jakim piszę,,

Udowodnij to, wskaż z..500 takich komentarzy xd. W końcu to niemalże wszystkie. A i tak idę ci na rękę xd

,, Z tym że to JA zawsze musi być na wierzchu, bo w ten sposób podbudowujesz swoje Ego,,

Nie podbudowuje sobie żadnego ego, proszę nie baw się w psychologa, naprawdę ci to nie wychodzi dobrze i tylko się ośmieszasz :p

,,Tobie nie chodzi o dyskusję, tylko o to by był spór, w którym Ty musisz być górą,,

nie masz żadnych dowodów na potwierdzenie swoich słów.

,,Trochę słaby to sposób aby się dowartościować.,,

Więc się dowartościowuj inaczej, jak ci to pomoże :v

,,Szkoda, że nie ma opcji "ignoruj" żeby pewnych postów użytkowników stale nie było widać,,

Jest taka opcja xd.

,,Myślę że są i inni , którzy podobny pogląd podzielają. Którzy? ZAPYTAJ NA FORUM!,,

Argumentum ad populum, żałosne xd.

,,Kolega robert357 widzę stracił cierpliwość, bo ile razy można zderzać się z betonem, i wrzucił linki do stron, których znalezienie zajęło mi 10 min,. Przyjemnej lektury.,,,

Te linki do stron nie potwierdzają, że ktokolwiek z wielkiej branży, ba jak twierdziłeś, główne growe media, uważają, że twórcy tej gry są rasistami. Więc ponownie, widać, twoją desperacje w ogłaszaniu kolejnych kłamstw, naprawdę żałosne i smutne :/

@Sttarki
Rozmawiasz z RÓŻNYMI ludźmi, tu nikt nicku nie zmienia. NIE MASZ NA TO ŻADNYCH DOWODÓW.

Poza tym jesteś tak beznadziejnym przypadkiem, że jakakolwiek kontynuacja rozmowy z Tobą mija się z celem. Nie ma zamiaru dalej brnąć w bagno jakim jest dyskusja z Tobą w myśl zasady " Nie dyskutuj z idiotą, bo sprowadzi Cię do własnego poziomu, a później pobije doświadczeniem" bo już i tak wystarczająco dałem Ci satysfakcji do wywyższenia się i nie mam zamiaru robić tego dalej.
Tak, wywyższasz się bezustannie i nie, to nie ty będziesz oceniać czy to robisz czy nie.
Niczego nie będę wykazywał, udowadniał szczególnie Tobie. Już sam o sobie dałeś odpowiednie świadectwo i myślę że większość użytkowników tego forum ma podobne zdanie.
Piszesz, że popełniłeś literówkę i już jesteś wytłumaczony, a sam przypieprzyłeś się do słowa "link", gdzie wkleiłem fragment definicji z wiki. Jesteś żałosny chłopie, po prostu żałosny. Wiki nie jest naukowym źródłem, ale spójrz na bibliografię na podstawie której ktoś napisał definicję. Podchodzisz tak wybiórczo do tematu, że głowa boli. Manipulujesz zagadnieniami i zgrywasz mądralę. Wszystkie dyskusje sprowadzasz do jednego i wywołujesz tym kłótnie, zamęt i chaos. Tak toksycznego użytkownika chyba jeszcze to forum nie miało. Cały ten wątek jedynie potwierdza moją ocenę o Tobie i nie potrzeba na to dalszych dowodów manipulancie.

I wiesz, nie bawię się w psychologa bo to jedna z moich specjalizacji, no ale pewnie i to będę musiał udowodnić pokazując dyplom...

@Gambrinus

Jeszcze nie dawno wydałeś materiał na YT gdzie narzekałeś na kobiety i murzynów w CoD WW2 a teraz wręcz pochwalasz DICE i piszesz że nie widzisz problemu, zalatuje tutaj fanboystwem

No sorry Gambri, gracze nie narzekają na kobiety w trailerze a tym jak zostaly one przedstawione

Czy dostaliśmy trailer gdzie jakaś jednostka typu Day1 forsuje plaże Ohama, czy broni się na wzgórzu desperacko? I nawet kilka kobiet przy MG w klasycznym hełmie marine nie przeszkadzało by graczom

Otóż NIE Bo dostaliśmy trailer, gdzie jest pokazane że to nie nasza wojna światowa ale jakaś w alternatywnym wrzechswiecie

Jakaś grupka komandosów, kompletnie z czapy, która takie wiwijasy robiła że miałem wrażenie to jacyś podpakowani ludzie z cyberimplantami walczyli nawet nie z Niemcami a jakimiś najemnikami i do tego kobieta mająca protezę która używała tak sprawnie jak anakin z STAR WARS

P.S Zdaje sobie sprawę że to trailer CoOp ale CHYBA można wywnioskować po ilości minusowych łapek w dół ze gracze NIE OCZEKIWALI takiego Battlefielda w takich realiach

Komentarz niżej.

,,Rozmawiasz z RÓŻNYMI ludźmi, tu nikt nicku nie zmienia. NIE MASZ NA TO ŻADNYCH DOWODÓW.,,

Co? A gdzie ja twierdziłem, że ktoś tu zmienia nick? I na co nie mam dowodów? Na coś czego nie twierdziłem? lol xd

,,Poza tym jesteś tak beznadziejnym przypadkiem, że jakakolwiek kontynuacja rozmowy z Tobą mija się z celem,,

To samo powiedziała każda osoba, która nie potrafi dyskutować, więc nie dziwię się że masz takie same zdanie, sam masz z tym podstawowe problemy.

,, Nie ma zamiaru dalej brnąć w bagno jakim jest dyskusja z Tobą w myśl zasady " Nie dyskutuj z idiotą, bo sprowadzi Cię do własnego poziomu, a później pobije doświadczeniem" bo już i tak wystarczająco dałem Ci satysfakcji do wywyższenia się i nie mam zamiaru robić tego dalej. ,,

Znowu wypisujesz głupoty.
Raz ja się nie wywyższam, powtarzasz tą bzdurę bez żadnych dowodów, na to, i dwa, skoro nie chcesz dyskutować to nie rób tego. Kto cię zmusza? Ja mam zamiar nadal punktować twoje błędy xd.

,,tak, wywyższasz się bezustannie i nie, to nie ty będziesz oceniać czy to robisz czy nie.,,

Nie, nie wywyższam się, nie masz na to żadnych dowodów, więc twoja opinia jest bez wartościowa xd

,,Niczego nie będę wykazywał, udowadniał szczególnie Tobie,,

Innymi słowy, nie masz dowodu na cokolwiek co powiedziałeś w tej dyskusji xd. Z kim ja rozmawiam XDXDXD

,,Piszesz, że popełniłeś literówkę i już jesteś wytłumaczony, a sam przypieprzyłeś się do słowa "link", gdzie wkleiłem fragment definicji z wiki.,,

Jedno nie ma nic wspólnego z drugim to raz, dwa nie wkleiłeś żadnego źródła informacji, która by potwierdzała to co mówisz.

,,Jesteś żałosny chłopie, po prostu żałosny.,,

Nie masz na to żadnych dowodów, wobec tego twoja opinia jest bezwartościowa :v

,,Podchodzisz tak wybiórczo do tematu, że głowa boli.,,

Niby gdzie?

,, Manipulujesz zagadnieniami i zgrywasz mądralę,,

Jak wyżej.

,,Tak toksycznego użytkownika chyba jeszcze to forum nie miało.,,

Na tym forum masz mnóstwo toksycznych ignorantów i ludzi, którzy wypisują pod każdym tematem masę bzdur, przekłamań, kłamstw, i popełniają masowo błędy logiczne i w argumentacji. Nic dziwnego, że takie środowisko gdy ma styczność z kimś mądrym to się buntuje i nie jest w stanie nic zrobić xd. Nie mój problem, może kiedyś ci ludzie zrozumieją swoje błędy. Może kiedyś...

,, Cały ten wątek jedynie potwierdza moją ocenę o Tobie i nie potrzeba na to dalszych dowodów manipulancie.,,

Nie masz dosłownie żadnych dowodów więc nic dziwnego, że ci są niepotrzebne xd.

Umm o ile też popieram taką reakcję, to jednak to "świetna" w tytule na głównej służy wyrażeniu opinii. Widać wielu osobom taki komunikat od EA się nie podoba, ale nie będę mówił, że moje zdanie jest faktem, gdy się z nimi nie zgadzam.

Było, ale zmienili.

Wywołanie komentarzy niezgodnych z regulaminem to ból tyłka? No, no..ciekawe rzeczy mówisz xd

@Sttarki
lowqualitybait iksde iksde

Sugerowanie że pisanie prawdy to bait xd

Szkoda tylko, że poprawność polityczna jest teraz wszędzie i nie mówię tu o "wciskaniu bab/czarnych to każdej gry", ale o ciągłe bajdurzenie każdego, kto tylko zobaczy kobietę w grze... PRO GENDER!!!! LEWACKA PROPAGANDA!!! Walić to, że ciągłymi hejtami skierowanymi w prawie każdy zwiastun gry AAA, w której (o zgrozo!) pojawia się kobieta, sami uprawiacie propagandę, napędzając debili do przyczepiania się do właśnie takich rzeczy...

Ja cię, chyba GOL ma skurcz pewnych części ciała:

Admin: Prosimy o dostosowanie się do Regulaminowi Forum -> https://www.gry-online.pl/regulamin.asp?ID=2 i zaprzestanie dyskusji nie związanej z tematyką wiadomości."

W mojej opinii cały komentarz stricte odnosi się do gry i jej twórców, którzy najpierw twierdzą, że gra będzie realistyczna, oparta na faktach wojennych, po czym tyrają ludzi którym nie podoba się naginanie tychże faktów i wybielanie niektórych z nich i nazywają ich "niewyedukowanymi"... A wy ich jeszcze bronicie... wstyd.

No ba xd
W końcu EA nie ma analityków :p

Nie! Jak się nie podoba obecność kobiet w grach, to proszę pozamykać konta na steamie itp. konsole spalić i nie wracać. Nie potrzeba nam takich.

Myślę że twórcy powinni przede wszystkim robić gry dla graczy a nie wypinać się na całkiem sporą liczbę osób i nazywać ich niewyedukowanymi.

Rezygnuje z części zysków? Przecież oni mówią to właśnie dlatego, że wiedzą, że ludzie i tak to kupią. Ile już było kontrowersji wokół różnych tytułów - chociażby serii Call of Duty? Czy to coś zmieniło? Czy sprzedaż spadła? Nie, było wręcz zupełnie odwrotnie. Podoba mi się ich pewność siebie ;)

widze że EA ostro tutaj posmarowało że teraz taka wielka obrona nowego Battlefielda nawet jak developer pluje graczom w twarz :D

Orek666 A jak myślisz, za co na E3 się pojechało? :-)

hahaha chyba żartujesz.
Poprawność polityczna nie jest zmorą....
Plucie graczom w twarz jest spoko :D Chłopie weź zejdź na ziemię.

W sumie stwierdzenie, że kobiety z protezami ręki mogły walczyć na froncie bo nie ma dowodów, że nie walczyły jest jak Korwin mówiący, że Hitler nie wiedział o holocauście, bo nie ma dowodów, że wiedział.

Pokazywanie kobiet w bikini byłoby przecież wyrazem ich uprzedmiotowienia, a to się nie zgadza z ideą poprawności politycznej. :)
Mają być dzielne, waleczne i bronić mężczyzn jak na końcu trailera :D

Masz prawo, ale nie reklamuj tego jako "najbardziej imersyjną grę drugowojenną w historii" jak to robi EA, bo o to chodzi. Jakby reklamowali od początku "alternatywna wersja II wojny światowej" albo "nasza adaptacje wielkiego konfliku" to ok.

To JAK reklamujesz produkt się liczy.

To wtedy byście narzekali, że są kobiety i czarnoskórzy.

Przepiękny komentarz, wyraża wszystko co mnie razi w tym newsie.

Dodam tylko jeszcze swoje dwa grosze, odnosząc się także do wypowiedzi Gambrinusa.

Przyjmijmy, że jest tak jak mówisz i "tak duży deweloper dla idei rezygnuje z części zysków." (marzenie).

To pomimo tego wszystkiego ich wypowiedź jest nie do przyjęcia. Komentarzy typu "These are people who are uneducated" albo "You have two choices: either accept it, or don't buy the game. I'm fine with either/or" to tak jakbyśmy rozmawiali z rozkapryszony dzieckiem, a nie z szanującą się potężną firmą deweloperską. Aż mi ich żal jest.

I myślę, że to jest to co najbardziej zabolało ludzi.

Poprawię jedynie literówkę - zamiast „new's" wstawić „newsa".

Poza tym zgadzam się z komentarzem w pełni.
Niestety branża gier rządzi się innymi prawami i to co jest nie do pomyślenia gdzie indziej - tutaj uchodzi płazem.

A to co wyprawia redakcja w komentarzach to już jest też niesmaczne... właściwie zrównuje się z grupą którą sam krytykuje poziomem.

Aż głupio mi, mając świadomość że płacąc za grę dokładam do tego cyrku i teatru żenady.
Oby w przypadku Cyberpunka obyło się bez tego choć już pojawiły się komentarze (też redakcji) w innym newsie, że zanosi się na burzę.
Widać takie czasy że trzeba formować grupy, które potem mają rzucać się przeciw sobie i tworzyć sztorm, który wpływa na sprzedaż...

Kobiety owszem, brały udział w II wojnie ale nie na linii frontu. Nie były kombatantami, nie były żołnierzami na fronie. Wyobrażasz sobie 3 kobiety wśród męskiego batalionu uwięzonych przez zimę na jednej pozycji? Muszę ci powiedzieć co by się działo? A nawet gdyby się nie działo wbrew ich woli- i masz naglę kobitę w ciąży na froncie?? Albo oddział kobiet w czasach II wojny światowej kiedy mają "swoje dni" a trzeba iść do walki, zapieprzać 25km w pełnym rynsztunku, a ekwipunek medyczny jest na wykończeniu, to samo z racjami? A potem jeszcze trzeba walczyć w błocie i gównie? Poza tym osoby które straciły kończyny były albo odsyłane do domu albo przenoszone do sztabu administracyjnego. Wojna to nie gra.

Niechlubnym wyjątkiem było ZSRR rzucające kobiety do walki, ale to jest wyjątke potwierdzający okrutność reżimu komunistycznego.

Kobiety owszem, brały udział w II wojnie ale nie na linii frontu.

No się mylisz o jakieś 180 stopni, przykład: https://pl.wikipedia.org/wiki/Ludmi%C5%82a_Pawliczenko

Na trailerze przedstawiono kobietę-brytyjkę z protezą ręki, walczącą w pierwszej linii jako piechur, a nie snajper, która swoimi umiejętnościami siania śmierci wśród Niemców zawstydza Blazkowicza. Na to też masz link do wikipedii?

Przecież to jest gierka komputerowa xD Ile wy ludzie macie lat, że oczekujecie od gierki do odstresowania się po pracy czy tam szkole, że będzie dawała fun a jednocześnie w stu procentów spełni wasze fantazje na temat realizmu. Co za różnica, że ta jest Brytyjką, a tamta Rosjanką?
Znajdź mi lepiej żołnierza który skacze z samolotu, strzela do wrogów, a potem znowu wskakuje do samolotu skoro inne Battlefieldy były takie realistyczne.

Zjadłem na BF Vietnam zęby, ale realizmu tam za huhu nie było. W innych też nie.

To co wymieniles to były prawdziwe bolączki tej gry, ale problem SJW tej produkcji istniał w mediach społecznościowych, wiele osob mysle, ze się zniechecilo do gry.

,,bolączki tej gry, ale problem SJW tej produkcji istniał w mediach społecznościowych,,

A jaki to był problem niby? :v

@Sttarki Taki, ze gra jest niby przepelniona poprawnościa poilityczna, ze gloryfikuje komunizm, feminizm. Ja czytając komentarze na forach steam czy roznych youtuberow miałem wrazenie, ze mam do czynienia nie z gra tylko z produktem majacy na celu propagande SJW. Rzeczywista gra okazala się jednak inna, oczywiście znajduja się tam pewne aluzje np. do Trumpa i jego muru, ale ich ilość była znikoma.

A..no to w sumie..chyba się zgadzam :P

Za 5 lat EA zrobi Battlefielda X, w ktorym glownym protagonista bedzie kobieta, a antagonista facet. Nie beda sie liczyc czasy, realia czy historia, ale to kto jest zly a kto dobry.

I pomyśleć że 18 lat temu kobieta na okładce MoH Underground przeszłą bez echa a teraz jest wielki shitstorm...

EA chyba naprawde ma Was w kieszeni.

Bronisz prawa do szczerosci ... czekaj, jak to bylo - SWIETNA REAKCJA.
A gdzie dziennikarski obiektywizm ?

Ty nie bronisz zadnego prawa, ale firmy i jej produktu.

myślę że najpierw powinieneś odsapnąć bo sie za bardzo wczułeś w dyskutowanie tutaj.

@Gambrinus84 Rozumiem trochę co próbujesz przekazać, prawo do szczerej komunikacja.

Jednak problemem jest sposób w jaki to zrobili, tak jak już pisałem wcześniej komentarze typu "You have two choices: either accept it, or don't buy the game. I'm fine with either/or," albo "These are people who are uneducated" to jest nie do pomyślenia. Jeżeli chcą być szanującym się deweloperem, to chyba wiedzą, że zawsze będą się mierzyć z ciężką, czasem debilną publiką. Ale na boga, walka z nimi tymi samymi metodami i tekstami???? Porażka dla nich na całej lini.....

nie jest szczere tylko tkwi w błędzie konsekwencji - poza tym produkt jest prawie gotowy i mieli by wyciąć te baby, które wrzeszczą na około w multi? ależ by spadła na nich krytyka miejscowych feminazistek! już jest za późno na wycofywanie się - dlatego się okopali i nagle okazuje się, że to przecież tylko gra, choć wcześniej w takim bf1 nie było kobiet - a w współczesnych bf4 były i nikomu nie przeszkadzały, może dlatego, że we współczesnym wojsku służą kobiety na pierwszej lini? - oni po prostu zapomnieli, że nie sprzedają tylko gry, ale też uniwersum w którym toczy się rozgrywka! tutaj polegli na całej linii.

Właśnie - było to zgodne z faktami. Każdy wiedział że u Stalina kobiety na froncie walczyły tak samo jak faceci - ba, dzieci też służyły, ale oczywiście poprawność w życiu nie pozwoli pokazać tego w grach.

Ale żeby brytyjki-komandoski biegały po plażach Normandii ?....