Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Francja wprowadza bezwzględny nakaz szczepień

03.06.2018 19:59
👍
1
3
zanonimizowany1080091
33
Legend

Francja wprowadza bezwzględny nakaz szczepień

Szach-mat antyszczepionkowcy.
https://fakty.tvn24.pl/fakty-o-swiecie,61/francja-wprowadza-bezwzgledny-nakaz-szczepien,841876.html

03.06.2018 20:02
kluha666
3
5
odpowiedz
1 odpowiedź
kluha666
165
See you space cowboy

Prawidłowo!
Liczę, że i również u nas taki nakaz wprowadzą.

03.06.2018 20:01
DanuelX
2
4
odpowiedz
DanuelX
82
Kopalny

pro-epidemicy

03.06.2018 20:02
kluha666
3
5
odpowiedz
1 odpowiedź
kluha666
165
See you space cowboy

Prawidłowo!
Liczę, że i również u nas taki nakaz wprowadzą.

04.06.2018 21:49
3.1
zanonimizowany1261696
0
Pretorianin

u nas tez jest nakaz

03.06.2018 20:16
hopkins
4
odpowiedz
12 odpowiedzi
hopkins
211
Zaczarowany

Takiego kwiatka znalazłem. Czekam na więcej :-)

Obowiązkowe szczepienia są tylko dla ZWYKŁYCH OBYWATELI !
Dzieci prominentów oraz dzieci obywateli żydowskich - szczepieniom nie podlegają !

Ponadto w IZRAELU NIE MA OBOWIĄZKOWYCH SZCZEPIEŃ.
I jakoś żadnych epidemii tam nie ma ! A dzieci w Izraelu na choroby ze mimo, ze się nie szczepią NIE umierają !

03.06.2018 21:12
zloteuszy
4.1
zloteuszy
51
Generał

A myslales ze jest inaczej?
Tylko ciemnogrod niemcy w Polsce ruscy w Polsce i zydzi w Poslce ktorzy rozkradaja Polske wierza nie tyle co w szczepionki ale nakazy obowiazki ktore maja wplyw na cialo bezposrednio. Na dodatek ze to jest tylko dla dobra spoleczenstwa

Nie rozumiem tez ludzi ktorzy mimo ze nie zgadzaja sie z nakazami to mimo tego szczepia pod nakazem.

Jak Francja jest to tylko czekac az Polacy beda podawal za przyklad Francje jakie to super wiec mozna powiedziec ze w Polsce juz tez jest to samo. Jeszcze z pewnoscia zabezpieczona kara grzywny kilka tysiecy do tego.
Kto sie zaklada ze kara pieniezna tez bedzie? Jesli nie teraz to za jakis czas aby nie za duzo na raz chociaz nie maja skrupulow ostatnio jadac na calego.

[4.2]
Oho.. zaczyna sie PeOwska zagrywka. Temat o czym innym jak ktos sie nie zgadza to obrzucaja rasistowskimi wyzwiskami partia polityczna pis choc nikt o partiach nie mowi. Jedyny jaki komentarz powinien isc do kasacji to twoj trolling/prowokacja. O zobacz w tym slowie tez znajdziesz litery P i O. Strasznie modne to u was ostatnio. Tylko poziom dzieckaz z przedszkola. Bo tam mieli zadanie szukac danych liter w slowie.

Izrael to nie Francja.. zes sie chlopie wypowiedzial...

post wyedytowany przez zloteuszy 2018-06-03 21:39:23
03.06.2018 21:27
Arkajf
4.2
Arkajf
52
Pretorianin

Witamy na forum antysemitę. Izrael to nie Francja. To, że tego nie rozumiesz wcale mnie po twojej wypowiedzi nie dziwi. Czekam na moderatora, który usunie twój wpisorzyg.

Edit: Wpisorzyg nie odnosił się do pisu - był to wpis, któt miał charakter rzygu. To, że nie umiesz czytać ze zrozumienie i wszystko odnosisz do polityki to twoja sprawa. Co do Francji i Izraela to nie ja przeszedłem z wiadomości z Francji do stwierdzenia, że w Izraelu nie ma szczepień tylko op co wskazuje, że est antysemitą bo wiąże wszystko z Izraelem.

post wyedytowany przez Arkajf 2018-06-03 21:51:33
03.06.2018 21:43
Predi2222
😢
4.3
Predi2222
101
CROCHAX velox

Arkajf- jakie to straszne, antysemityzm wszędzie .... ojej jeju

03.06.2018 21:58
😂
4.4
zanonimizowany1222151
36
Generał

Czyli żeby stać się antysemitą wystarczy użyć słowa na "ż".

03.06.2018 22:32
Predi2222
👍
4.5
Predi2222
101
CROCHAX velox

Czyli żeby stać się antysemitą wystarczy użyć słowa na "ż".

tak :)

03.06.2018 22:37
Dede0601
😂
4.6
Dede0601
55
Generał

4.1
Taki 'patriota', a nawet w ojczystym języku nie umie pisać.

03.06.2018 23:25
zloteuszy
4.7
zloteuszy
51
Generał

Pisać uczyli mnie długopisem na kartce. Jesteś dzieckiem i tego nie zrozumiesz.
Co te wypowiedzi mają wspólnego z patriota?
Co patriota czy nie ma wspólnego z tym o czym piszemy?

Uważaj na te prowokacje bo się pozmieniało ;)

post wyedytowany przez zloteuszy 2018-06-03 23:33:16
04.06.2018 00:34
Gimbatul13
4.8
Gimbatul13
0
Legionista

Arkajf- jakie to straszne, antysemityzm wszędzie .... ojej jeju

Największy rasista na tym forum próbuje mieszać jakąś nieśmieszną ironią ;) Predi wyjedź chociaż raz w życiu za granicę, poznaj ludzi to może nie będziesz już musiał sam jak palec chodzić po polu z wykrywaczem.

04.06.2018 02:16
4.9
zanonimizowany1222151
36
Generał

A czy jak jestem złośliwy i wytykam błędy ludziom rasy białej, czyli mojej, to widocznie też jestem rasistą idąc taką logiką. Rasista, albinos, prawie jak kanibal. Damn it.

04.06.2018 07:25
Predi2222
4.10
Predi2222
101
CROCHAX velox


Największy rasista na tym forum próbuje mieszać jakąś nieśmieszną ironią ;) Predi wyjedź chociaż raz w życiu za granicę, poznaj ludzi to może nie będziesz już musiał sam jak palec chodzić po polu z wykrywaczem.

siema majstry :)

post wyedytowany przez Predi2222 2018-06-04 07:30:38
04.06.2018 10:50
Gimbatul13
4.11
Gimbatul13
0
Legionista

velociraper

No wiesz. Odnosiłem się konkretnie do prediego, więc pozdro z podłogi dla ciebie.

[4.10] Mema śmiesznego zapomniałeś wstawić.

Admin: Nie obrażamy innych użytkowników forum.

post wyedytowany przez Admina 2018-06-04 11:01:12
04.06.2018 14:13
Dede0601
4.12
Dede0601
55
Generał

Pisać uczyli mnie długopisem na kartce. Jesteś dzieckiem i tego nie zrozumiesz.
Chyba rzeczywiście nie rozumiem proszę Pana.

03.06.2018 20:20
twostupiddogs
5
odpowiedz
twostupiddogs
244
Legend

Czekamy na pierwszego "Precz z eurokomuną".

03.06.2018 20:35
papież Flo IV
6
odpowiedz
1 odpowiedź
papież Flo IV
82
Prymas Polski

Szach- mat będzie kiedy to u nas wprowadzą. Na razie jest to tylko szach

03.06.2018 20:40
twostupiddogs
6.1
twostupiddogs
244
Legend

Nie będzie żadnego szach mat, chyba że obejmą tą regulacją żłobki prywatne. Obecnie w Polsce rozwiązanie takie skutecznie może funkcjonować na poziomie przedszkola.

post wyedytowany przez twostupiddogs 2018-06-03 20:46:59
03.06.2018 20:38
7
2
odpowiedz
1 odpowiedź
ameba_chica
20
Pretorianin

jestem za, ci antyszczepionkowcy mnie strasznie wkur***ą ostatnio - jak przygłupy się zachowuja. Zdaje sobie sprawę ze kazdy ma prawo wyboru ale nie ma słow na to co się widzi na grupach na Fejsie.

Zamiesciłem ten news u siebie na FB i oczywiscie zxostałem prawie zeżarrty żywcem :D

03.06.2018 21:33
DanuelX
7.1
1
DanuelX
82
Kopalny

Prawo wyboru za siebie a owszem, prawo wyboru za niewinne dziecko? Nie dziękuję.

03.06.2018 21:40
PanSmok
👍
8
4
odpowiedz
6 odpowiedzi
PanSmok
246
Legend

Bardzo dobrze. Debilizm powinien byc redukowany u podstaw.

03.06.2018 22:03
8.1
zanonimizowany1222151
36
Generał

Dla mnie debilizmem jest wymądrzanie się bez fachowej wiedzy i braku obycia z tematem i wyzywaniu innych " bo jo wim lypi. Nie zgadasz się? O żesz ty ....".

post wyedytowany przez zanonimizowany1222151 2018-06-03 22:04:12
03.06.2018 23:49
Devilyn
8.2
2
Devilyn
206
Organised Chaos

No to velociraper czekamy na naukową analizę dlaczego szczepionki są złe. Tylko jak zamierzasz wyjechać z jakimiś pierdoletami Zięby to sobie daruj.

03.06.2018 23:58
8.3
zanonimizowany1222151
36
Generał

A teraz ty pokaz swje dokumenty potwierdzajace wiedze w danym temacie, bo inaczej z tymi pierdoletami, mam racje bo tak, to sobie daruj.

04.06.2018 00:06
Devilyn
8.4
2
Devilyn
206
Organised Chaos

Nie, nie. Ja Ci nie będę udowadniał że trawa jest zielona a niebo niebieskie, jeśli ty masz jakieś dowody na szkodliwość szczepionek to czekam. Uprzedziłem tylko że jeśli masz się zamiar odnosić do bredni tego oszusta to żebyś sobie darował. Może masz jakieś inne bardziej wiarygodne dowody?

04.06.2018 00:41
😁
8.5
zanonimizowany1222151
36
Generał

"JO WIM LYPI BO MiI TAK POWIEDZIELI I AUTOMATYCZNIE STAŁEM SIĘ AUTORYTETEM I KOPALNIĄ INFORMACJI"
Otóż jakbyś czytał ze zrozumieniem, to byś zrozumiał, że nie pisałem, że szczepionki są szkodliwe, tylko śmieszy mnie ignorancja ludzi, którzy nie mają żadnego pojęcia na dany temat, tylko tyle co im ktoś powiedział, albo kwestia przyzwyczajeń i cisną po innych. Bez różnicy czy ktoś jest za czy przeciw, taki sam waryjot.

04.06.2018 06:54
Dede0601
😃
8.6
Dede0601
55
Generał

^
Supi. A wiesz kogo to obchodzi? :D

03.06.2018 21:58
9
odpowiedz
2 odpowiedzi
zanonimizowany1261696
0
Pretorianin

Przeciez u nas tez jest nakaz. Wszyscy maja byc szczepieni a za nie wykonanie sa kary.

03.06.2018 22:39
Dede0601
9.1
Dede0601
55
Generał

Tylko teoretycznie.

04.06.2018 07:44
9.2
zanonimizowany1261696
0
Pretorianin

Zostaje tylko egzekwowanie kar i juz.

03.06.2018 23:09
10
odpowiedz
1 odpowiedź
Ryokosha
77
Legend

Zloteuszy prawdziwy Polak i jak zwykle poprawną polszczyzną chłopak pisze. Tak jesteś antysemitą i rasistą, ale to nie jest twój największy problem tylko to że twoje zwoje nawalają.

03.06.2018 23:47
zloteuszy
10.1
zloteuszy
51
Generał

Musiałbym być z tobą rodzinnie powiązany badz partyjnie żeby taki być. Dzięki Bogu tak nie jest.

04.06.2018 00:06
11
odpowiedz
zanonimizowany1240960
5
Pretorianin

Jsszcze powinni pozamykać w psychiatrykach wszystkich płaskoziemców.

04.06.2018 00:24
12
odpowiedz
mich83
121
Generał

Szczepionki oczywiście działają , dzięki nim można zapomnieć o wielu epidemiach. Przeciwnicy o jakich mi chodzi argumentują swoją niechęć do sposobu ich wytwarzania , to że nie są na tyle ,, czyste ,,, na ile mogły by być i to stanowi niebezpieczeństwo. Dzieje się tak z oszczędności i szczepionki pozbawione tych ,,wad ,, można by produkować. A największym problemem jest to że producenci tych szczepionek są sami dla siebie kontrolerami.

04.06.2018 04:25
yadin
13
odpowiedz
yadin
102
Legend

Antyszczepionkowcy usiłują wmówić, że współczesne choroby są wywołane właśnie przez szczepionki.

04.06.2018 11:06
wata_PL
14
1
odpowiedz
wata_PL
205
Ogniomistrz

Jestem za szczepieniami mam córkę chce aby była zdrowa a niepotwierdzone mity o szczepionkach do bujda jak potęga Rosji.

04.06.2018 14:54
Hayabusa
15
1
odpowiedz
Hayabusa
230
Tchale

No i bardzo słuszny krok - tylko szkoda, że coś takiego w ogóle jest potrzebne.

04.06.2018 15:24
A.l.e.X
16
odpowiedz
5 odpowiedzi
A.l.e.X
152
Alekde

Premium VIP

Najwięcej do powiedzenia na temat szczepień mają ci którzy najmniej na ten temat wiedzą. Jak w każdym temacie. To czemu obecnie coraz więcej ludzi nie szczepi swoich dzieci wynika głównie z tego że ludzie mają coraz większy dostęp do informacji i coraz trudniej jest ich manipulować. Gdyby ktoś zapytał osobę czemu nie szczepi swoich dzieci mogłaby o tym opowiadać długo + skierować do badań, publikacji itc. Za to stawiając te same pytanie dla proszczepionkowca "czemu szczepi" odpowie bo tak uważa i na tym kończy się jego wiedza. Za to jak zwykle to ci którzy nie szczepią dzieci, to właśnie są ci w mniemaniu pospulstwa niedouczeni.

Trochę faktów w małym skrócie:

1. Produkcją szczepionek zajmuje się kilka firm. W produkcji jest kilkanaście szczepionek w tym 11 obowiązkowych lub zalecanych co i tak sprawa że nieprawdą jest określenie jakoby szczepionki nie generowały olbrzymich zysków. Wręcz przeciwnie ciągle podaje się do wiadomości że szczepionki są tanie w produkcji a firmy zarabiają na tym niewiele. Większość osób nie wie a może to sprawdzić że dywizje odpowiedzialne za produkcje szczepionek przynoszą danej firmie największy zysk. M.in. dlatego stale prowadzone są badania nad nowymi szczepionkami / obowiązkowymi. Biznes który jak twierdzą nasi naukowcy jest najbardziej transparentny, a szczepionki to najlepiej przebadany produkt medyczny ;)

2. Każdy człowiek na ziemi w wieku 25+ który nie odnawiał swoich szczepień ma zerową odporność na 10 z obowiązkowych chorób / o czym dopiero ogłoszono publicznie, dostarczono dowodów w postaci badań itc. latach 80-90, wcześniej istniało stwierdzenie że jest to uodpornienie na całe życie.

3. Mechanizm działania szczepionki jest inny niż uodpornienie naturalne wynika to głównie z konieczności pobudzania organizmu do obrony, dlatego okres działania szczepionek w najlepszym razie to 20 lat dla składu szczepionki MMR dla szczepionki przeciw WZW B może być to nawet poniżej 2 lat.

4. W krajach w których przesunięto obowiązek szczepień dzieci do powyżej 2 lat lub dzieci są nie szczepione : spadła drastycznie krzywa śmierci łóżeczkowej, chorób alergicznych, atopowych itc. Badania jakie są obecnie dostępne (zrobieniem prób dużych klinicznych nie są zainteresowane podmioty produkujące szczepionki) sugerują wręcz że do okresu 4 lat kiedy kształtuje się układ odpornościowy i następnie 12 lat kiedy przyjmuje swoją ostateczną postać nie powinno się przeprowadzać żadnych szczepień o ile nie jest to konieczne.

5. Określenie epidemia miała swoje określenie w ilości zachorowań na 100K ludzi co powodowało że słowo epidemia pojawiało się kiedy chorowały tysiące a nawet dziesiątki, czy setki tysięcy osób. Dzisiaj słowo epidemia to 20 chorych w kraju na chorobę której śmiertelność wynosi 0.006%. Gdzie co roku grypa i powikłania po grypie umiera 100x tyle osób. Pomijam już fakt że jest wiele chorób na które szczepień nie ma.

6. Mówienie o zbiorowej odporności to jest jedna z największych bzdur i jest to stale poruszane, tylko że zbiorowość odpornościowa na świecie to ok. 15%, a w Polsce grubo poniżej 40%. Odporni szczepieniami są ludzie do 25 roku, ludzie powyżej 60-70 którzy przechorowali daną chorobę. Większość osób które mają obecnie 65+ lat nie było szczepione na nic. Odporności nie uzyskuje się po przechorowaniu tężca i błonnicy.

7. Czemu więc dzieci ? Większość z chorób na które szczepimy 8/11 przebiega dużo łagodniej u dzieci, niż u dorosłych. Wyjątkiem jest tężec (niemniej na tężec zawsze stosowana jest profilaktyka antytężcową po ekspozycyjna i nikt nie rozważa czy ktoś był szczepiony czy nie), oraz błonnica i ksztusiec. Pozostałe choroby jeśli na nie zachorujemy w wieku 25+ lat mają dużo gorsze rokowania / więc czemu się nie doszczepiamy. Odpowiedź jest prosta jakby istniał przymus szczepienia dorosłych większość by się zbuntowała co mogłoby się odbić na obowiązku szczepienia dzieci. W końcu kochający rodzić powinien dziecko zaszczepić.

8. Czy szczepienia chronią przed każdą odmianą danej choroby : nie, czy chronią nas w 100% też nie, sprawność szczepionki waha się od 70-98%.

9. Czy ludzie zaszczepieni łagodniej przechorują daną chorobę jeśli zachorują : nie, wynika to z brakuj wystarczającej ilości przeciwciał.

10. Dlaczego więc szczepimy dzieci na choroby które nie występują, lub na choroby których złapanie jest marginalne, bo jest to biznes który zarabia i ma zarabiać i lobbyści robią wszystko aby szczepienia były obowiązkowe i było ich jak najwięcej. USA jest najlepszym przykładem jak to wygląda. Japonia i Izrael wręcz odwrotnie.

11. Czemu dzieci zaszczepione mają się obawiać dzieci nie zaszczepionych : nie mają, bo są zaszczepione chyba że podważamy skuteczność szczepienia. Dodatkowo jest wręcz odwrotnie to dzieci nie szczepione mogły jeszcze do niedawna obawiać się zaczepionych na błonnice czy polio (żywe OVP wydalane z kałem)

Od siebie mogę napisać tylko tyle temat jest olbrzymi każdy jeśli chce może zapoznać się z daną chorobą, jak działa szczepionka jaka jest szansa na jej zachorowanie itc. Moje córki zwiedziły z 3/4 świata, nie były tylko w egzotycznych niedostępnych miejscach na ziemi. Były za to chyba w każdym kraju wartym odwiedzenia w Azji, Europie, Ameryce Północnej i Południowej : zwiedziły więcej chyba nawet niż ja. Nigdy nie były szczepione i raczej tak pozostanie o ile nie będzie ekspozycji na wściekliznę, tężec.

Jeśli chodzi o Odrę od ekspozycji do skutecznego zaszczepienia są 3 dni, więc jeśli jest podejrzenie że może dojść do zachorowania można się zawsze zaszczepić. MMR jest szczepionką którą można szczepić od 13 miesiąca do końca życia.

Pozostaje też kwestia własnej odporności i odporności indywidualnej : nie każdy zachoruje przy takiej samej ekspozycji i nie u każdego choroba będzie przebiegać w ten sam sposób.

Jestem zwolennikiem szczepień z głową tak jak pisze w każdej ulotce z produktem medycznym w tym szczepionką "szczepimy wtedy kiedy korzyści przewyższają ryzyko pojawienia się skutków ubocznych". Każdy produkt medyczny takie skutki posiada i są też one indywidualne. Jeśli nie ma ryzyka zachorowania nie ma potrzeby moim zdaniem też stosować produktu medycznego.

04.06.2018 20:59
Orzołek
16.1
2
Orzołek
152
Haters gonna hate
Wideo

Jak jesteś tak obeznany to chociaż podawaj źródła tych informacji.

Chciałbym się tylko odnieść do punktu 11 - nie chodzi o dzieci zaszczepione, a o to, że im więcej jest osób niezaszczepionych tym łatwiej choroba może przenosić się z jednej osoby na drugą - ta druga mogła być nieszczepiona nie z wyboru np. z powodu choroby lub mieć obniżoną odporność na tyle, że szczepionka jej nie pomoże. Innymi słowy, im więcej jest osób zaszczepionych tym mniejsza szansa na "rozszerzenie" się epidemii. O to głównie w szczepieniach chodzi.
Polecam obejrzeć:
https://www.youtube.com/watch?v=qHSStN_fYs8
Ten autor w porównaniu do Ciebie daje źródła swoich wypowiedzi więc jest dla mnie znacznie bardziej wiarygodny. A to, że Twoje córki nie miały szczepienia i "jest ok" nie znaczy, że szczepienia są niepotrzebne. Statystyka się kłania ;) Wyjątki są zawsze.

04.06.2018 21:41
cichy10
16.2
1
cichy10
103
Pretorianin

Trochę dla mnie tl;dr, więc odniosę się do punktu pierwszego:
Jesteś w stanie podać jakieś dane, że szczepionki dają najwięcej zysku? Pakiet szczepionek kosztuje bodajże ok. 1000zł, przy 300 tys. urodzeń rocznie mamy z tego jakieś 300mln zł.
Natomiast wielkość rynku lekarstw w Polsce to ponad 35mld zł, czyli szczepionki to jakiś 1% tej kwoty. Polacy wydają miliardy na apapy, rutinoscorbiny, czy te nieszczęsne suplementy diety, a ty twierdzisz, że to szczepionki są dochodowe...
A co do pieniędzy przeznaczanych na badania - leki, które mają silną pozycję na rynku nie są rozwijane, tylko po prostu produkowane.

04.06.2018 21:48
A.l.e.X
16.3
A.l.e.X
152
Alekde

Premium VIP

Orzołek - nie będę kolejny raz podawał źródeł bo nie ma to żadnego sensu / z mojego pkt widzenia jeśli ktoś chce zapoznać się z tematem to może jak nie chce to zawsze będzie powtarzał to co gdzieś tam mu wpadło w uszy. Nie będę też komentował filmów jakiś randomów z internetu, wybacz.

Dziecko jest tak samo osobą jak ty czy każda osoba która ma 25 lat i więcej. Zbiorowiska typu przedszkola, żłobki, szkoła można zamienić na galerie handlowe, miejsca corpo pracy, giełdy itc. Możesz udać się do dowolnej miejsca odpowiedzialnego za szczepienia lub do dowolnego wakcynolog aby ci powiedział to samo co ci napisałem powyżej. Szczepionki działają tylko czasowo / wynika to z mechanizmu ich działania. W związku z powyższym jeśli wybuchnie epidemia to mogę się zgodzić że nie zostanie ona rozpowszechniona w grupie zaszczepionych dzieci, ale zdziesiątkuje (jeśli faktycznie by doszło do epidemii ciężkiej choroby) ludzi w wieku 25-65 lat. Można się w sumie cieszyć przeżyje pokolenie najmłodszych które odbuduje świat ;)

Wracając jednak do chorób przed którymi jest obowiązkowy nakaz szczepienia : jedyną chorobą która jest niebezpieczna i realnie istnieje możliwość obecnie zachorowania z obowiązkowego kalendarza szczepień jest Odra / jednak śmiertelność w tym wypadku wynosi 0.006% dodatkowo jeśli doszłoby do epidemii tej choroby to jej okres od zarażenia do objawów jest na tyle długi że zachorowalność byłaby naprawdę gigantyczna gdyby faktycznie zarazić się było tak łatwo i wybuchła by epidemia. Warunkiem długiej odporności w szczepiące MMR (odra, różyczka,świnka) jest jej podwójna dawka : którą wykonuje się zazwyczaj w ok. 2 roku życia i w 10 roku życia. Dodatkowo w ostatnich latach zaleca się doszczepienie trzecią dawką w ok. 20 roku życia, aby faktycznie mieć te ok. 20 lat odporności. Przy czym w szczepionce MMR największą sprawność ma różyczka, odra to okolice : 80% po 15 latach po dwóch dawkach. Z tym że badania wskazują że wysoki poziom przeciwciał nie był zawsze gwarancją posiadania odporności / to już jest kwestia indywidualnej ekspozycji / odporności.

Na odrę szczepimy od 1975 roku do 1990 była to jedna szczepionka działająca ok. 10 lat dopiero od 1990 szczepimy dwa razy, co po obecnych badaniach wskazuje że jest to wartość niewystarczająca. Sądzę że prawie nikt przed 1975 i mało kto przed 1990 doszczepił się kolejną dawką MMR. W związku z powyższym o jakiej odporności zbiorowej mówisz ? Ludzie którzy odrę przechorowali i mają po 60-70 obecnie lat są odporni.

Zachorowalność na inne choroby nawet nie warto poruszać bo prędzej zginiesz w wypadku spadochronowym -> spadający skoczek spadnie ci na głowę i cię zabije niż na to zachorujesz. Niemniej jak zawsze niech każdy robi to co podpowiada mu własny rozsądek i wiedza. Ja pisze tylko dlatego że większość osób zawsze robi to samo "nie wiem ale się wypowiem"

Człowiek ma prawo do własnego wyboru może wybrać religię, może wybrać szkołę, może wybrać zawód, może wybrać lekarza, może wybrać wiele rzeczy, ale szczepienia już wybrać w Polsce nie może ;) Argumentem jest zbiorowa odporność i dobro narodu / napisałem ci wyżej czym jest zbiorowa odporność / a dobro narodu. Do 18 roku życia ja wiem co jest najlepsze dla moich dzieci, a jak skończą 18 lat wtedy będą dorosłe i jeśli nie będą podzielać mojego pkt widzenia wtedy mogą się zaszczepić na wszystkie szczepienia świata.

Większość osób które obecnie nie szczepią to są osoby których dzieci doznały powikłań poszczepiennych, czasem b. ciężkich, czasem nawet śmiertelnych i też szczepiły dzieci bez refleksyjnie z miłości. Ja natomiast nie szczepie bo znam mechanizm działania szczepionki, jestem w stanie określić ryzyko, moje dzieciaki są za małe aby im rozwalać układ odpornościowy. Co ciekawe niektóre szczepionki są absolutnie zakazane dla osób z osłabioną odpornością (nie licząc HIV), tylko skąd taka matka dziecka jedno dniowego, czy kilku miesięcznego (w zależności) od szczepionki ma to wiedzieć jak nawet tego lekarze nie wiedzą. Dłuższa rozmowa z wakcynologiem może dla większości osób spowodować opad szczęki aż do ziemi, jak mało lekarze chcą informować rodziców czym są szczepienia jakie są ich zalety ale jakie są też ich wady.

cichy10 - pakiet szczepień dotyczy tylko szczepień skojarzonych 6:1, 5:1 oraz dodatkowych jak przeciw meningokoki. Pozostałe są to szczepionki refundowane za które się nie płaci bo za to płaci np. Polskie Państwo. Wprowadzenie tylko jednego dodatkowego szczepienia przeciwko pneumokokom szczepionką PCV-10 (10 z 300) a nie lepszą (która chroni na 13z300 rodzaju pneum) PCV-13 kosztowało PP ok. +200 milionów więcej. Sprzedaż produktów szczepionkowych jest globalna i dotyczy tylko kilku podmiotów które to produkują. Rynek leków jest też globalny ale dotyczy wielu rożnych firm. To tak w małym skrócie dane sobie możesz odszukać i policzyć jeśli tylko sobie znajdziesz na to czas i chęci.

post wyedytowany przez A.l.e.X 2018-06-04 22:00:04
04.06.2018 23:15
16.4
4
Ryokosha
77
Legend

Sorry Alex ale ty właśnie najczęściej nie podajesz źródeł swoich wynurzeń na temat szczepionek a jak ostatnio w końcu podałeś to były to strony i filmy powszechnie znanych oszołomów i znachorów. Jak już podajesz dane z WHO albo innych organizacji to manipulujesz nimi tak żeby potwierdziły twoje tezy z d... wyjęte. Znasz się na biologii i epidemiologii jak świnia na gwiazdach. Jesteś tak samo wiarygodny jak przeciwnicy GMO którzy powołują się na filmiki z YouTube i w ogóle Wicie i rozumicie. Dlaczego mam ufać jakiemuś randomowi Alexowi niż epidomologom? Bo tak?

04.06.2018 23:33
A.l.e.X
😂
16.5
A.l.e.X
152
Alekde

Premium VIP

Ryokosha - jeśli uważasz że napisałem coś co nie jest zgodne z prawdą to możesz to zweryfikować albo na podstawie publikacji, albo udając się do dowolnego specjalisty od wakcynologii. Nie jest to nic trudnego nawet dla ciebie / tak myślę, aczkolwiek "nie wiem a się wypowiem, albo wiem bo wiem" jest dzisiaj coraz częściej spotykane :) Szczepiłeś się może na coś ostatnio, jak nie to może warto odnowić swoje szczepienia a nie być nośnikiem epidemii w kraju.

04.06.2018 21:48
Janczes
17
odpowiedz
Janczes
187
You'll never walk alone

z jednej strony to fajnie ze ludzie maja wlasna wole i mogą decydować o sobie, z drugiej tu chodzi o dzieci, ktore nie maja wlasnego zdania i głosu by o czymkolwiek decydowac

05.06.2018 02:39
zloteuszy
😂
18
odpowiedz
zloteuszy
51
Generał
Wideo

https://www.youtube.com/watch?v=S7R5LpsaL5I

14:50 to sa Pana spekulacje a moje nie sa spekulacje
Bo wiem kim Pan jest

Argumenty niczym z gola. Moze jest uzytkownikiem :D

https://dziendobry.tvn.pl/wideo,2064,n/wojciech-cejrowski-krytykuje-szczepienia-dlaczego,100590.html
:D

post wyedytowany przez zloteuszy 2018-06-05 02:58:13
05.06.2018 14:13
19
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany1118678
56
Generał

[1] Tak bardzo chcesz się wtrącać ludziom w życie ?

05.06.2018 14:30
19.1
1
zanonimizowany1080091
33
Legend

Narażanie całej populacji na wybicie nie powinno podlegać żadnej wolności wyboru. Mylisz się w tej kwestii całkowicie.

05.06.2018 14:45
kluha666
20
2
odpowiedz
kluha666
165
See you space cowboy

Moja znajoma studiuje pielęgniarstwo i jak najbardziej popiera szczepionki. Kilka lat nauki o medycynie w tym i o szczepionkach, ale i tak potem znajdują się takie ameby umysłowe, które wiedzę czerpią z internetu i po dwugodzinnym czytaniu durnot uważają, że mają wiedzę równą osobom siedzącym lata w temacie.
Naprawdę, moim zdaniem przeciwnicy szczepionek to są kretyni, debile i podludzie. Liczę, że kiedyś ktoś zmądrzeje i za niezaszczepienie dzieci będą ogromne kary, takie że będziesz musiał A.l.e.x opchnąć swojego kompa.

Forum: Francja wprowadza bezwzględny nakaz szczepień