Dramat chińskich graczy - mogą się stać obywatelami gorszej kategorii
Orwell się kłania.
Jak każda scentralizowana inżynieria społeczna, ten system musi walnąć, bo nigdy nie będzie dość elastyczny, żeby przewidzieć i zamortyzować wszystkich okoliczności. KC ChPK nie jest wszystkowiedzący i nieomylny.
Natomiast zanim to się zawali, jego ofiary czeka prawdziwe piekło.
Chińczycy do końca oszaleli. Jak to wprowadzą to społeczeństwo reszty świata będzie na nich patrzeć jak na III rzeszę, to z kolei doprowadzi do izolacji politycznej.
Janusz Zajdel wymyślił bardzo podobny koncept w "Paradyzji". Jednostka była ograniczona do współczynnika Stopnia Człowieczeństwa, który decydował o przysługującej racji żywnościowej i rodzaju pracy. Jeśli ktoś miał niski rating to dostawał odpowiednio mniej jedzenia i był wysyłany do pracy w kopalni na innej planecie.
New World Order chciałoby się rzec. Pewnie gratis każdy dostanie jeszcze chipa.
Chińczycy do końca oszaleli. Jak to wprowadzą to społeczeństwo reszty świata będzie na nich patrzeć jak na III rzeszę, to z kolei doprowadzi do izolacji politycznej.
Super pomysł. Takie coś przydało by się Polakom.
Społeczeństwo szybciutko by ich zweryfikowalo jakby zostały opublicznione twarze i komentarze na golu np lub yt
popieram, duza szansa na to ze bylbys nieobecny w polskim internecie :)
Ja nigdy nie bylem obecny w polskim internecie. Przez co jestem zdrowy na ciele i umysle w przeciwienstwie do znacznej wiekszosci komentujacych
Gol to wyjatek i przypadek
I dziekuje za poparcie
New World Order chciałoby się rzec. Pewnie gratis każdy dostanie jeszcze chipa.
Orwell się kłania.
Jak każda scentralizowana inżynieria społeczna, ten system musi walnąć, bo nigdy nie będzie dość elastyczny, żeby przewidzieć i zamortyzować wszystkich okoliczności. KC ChPK nie jest wszystkowiedzący i nieomylny.
Natomiast zanim to się zawali, jego ofiary czeka prawdziwe piekło.
Moja pierwsza myśl - czy to jest news streszczający odcinek Black Mirror..., druga myśli - przecież prima aprilis już było...
O zgrozo, jestem przekonany że prędzej czy później (20, 50 lat) to samo będzie się działo na całym świecie...
Fantazja scenarzystów Black Mirror się ziściła.
wydaję mi się, że w Chińskim wydaniu byłoby to bardziej jak w jednym z odcinków Orville
A za 100 lat Equilibrium. Ludzie wykonujący rozkazy jak maszyny. Jeśli miała by być wojna to tak ją widzę.
Powiem tak H.J mnie to obchodzi co się dzieje w tym komunistycznym kraju!
jednak troche powinno ignorancie, badz co badz jest to najwieksza gospodarka na swiecie, ktora nadal rozwija sie najszybciej i za pare dekad to chinczycy i ich kultura moze dominowac na swiecie zamiast USA.
Oczywiste jest, że prędzej czy później wszędzie takie rzeczy wprowadzą. Stopniowo ograniczana jest wolność jednostek w imię dobra społeczeństwa :)
Negowanie rzeczywistości nie oznacza, że nie będzie miała ona na Ciebie wpływu.
Jak dziecko, które myśli, że jak zasłoni świat, to on zniknie.
Szokujące. Już wcześniej czytałem o tym programie. ONZ i inne organizacje pozarządowe milczą? Wszyscy się boją ingerować w sprawy Chińczyków.
wola interesowac sie brakiem demokracji w nazistowskiej zasciankowej Polsce
Ludzie nie do takich absurdów się dostosowywali. Ludzie z Bloku Wschodniego coś o tym wiedzą.
"Pewne działania, pożądane z perspektywy chińskiego rządu (...)"
Aha. Chiński rząd. Rozumiem, że to jakieś stworzenie wyższego rzędu, stojące w łańcuchu pokarmowym przed człowiekiem. Dlatego będzie lepiej wiedział, co dla człowieka dobre, a co nie, co pożądane, a co nie. Jak się zesra, to człowiek stojący niżej też połknie. Oj, będą co poniektórzy w Chinach cierpieć. Nie uwierzę, żeby ten system nie działał na rzecz czyjegoś prywatnego zysku, osobistej korzyści. To jak miesięcznice w Polsce - zwykłe prywatne działania za publiczne pieniądze.
GOL z takimi tytułami newsów i zszedł poziom niżej od Onetu i podobnych.
DRAMAT! Chińscy gracze nie będą mogli napieprzać w MMO przez 24/7 i umierać przed komputerami!
A co do samego systemu to cóż... to Chiny, miejmy nadzieję, że to nie rozniesie się dalej.
Janusz Zajdel wymyślił bardzo podobny koncept w "Paradyzji". Jednostka była ograniczona do współczynnika Stopnia Człowieczeństwa, który decydował o przysługującej racji żywnościowej i rodzaju pracy. Jeśli ktoś miał niski rating to dostawał odpowiednio mniej jedzenia i był wysyłany do pracy w kopalni na innej planecie.
Gratuluje świetnego doboru literatury :)
Też miałem to skojarzenie.
U Dicka i Haldemana też widziałem podobne koncepty. Nie wiem jak was, ale mnie przeraża, że dzięki technologii możliwe stają się książkowe antyutopie.
Straszne... i nawet niegłupie. Przedsiębiorcy oraz zatrudnieni w sektorze prywatnym i przemyśle mogliby mieć np. pierwszeństwo w kolejce do urzędu czy lekarza przed urzędasami, bezrobotnymi i żyjącymi na zasiłkach:-)
Ale musisz mieć zepsuty mózg, że Ci do niego przychodzi pochwalanie takiego obrzydliwego tworu. Przeliczać ludzkie życie na punkty xD. Mimo wszystko życzę Ci żebyś nie musiał nigdy stać się częścią takiego chorego ustroju
Wiecie co jest najlepsze? Chińczykom się to podoba. Są wywiady z ulicy i większość wyraża się pozytywnie, tylko nieliczni dostrzegają jakie problemy może rodzic ten system. Ale większość to "są punkty, jest wygodniej". Tu link https://www.youtube.com/watch?v=AAIKh7AnTIk
Tak. Wierz w sondę uliczną w totalitarnym państwie...
Ja piórkuję. Nic dziwnego, że ludzie kupują bajki antyszczepionkowców i księży.
Hahaha no, nie ma jak uwierzyć w coś zrobionego na zlecenie. Brawo Ty :)
A nawet jakby ktoś zrobił niezależną ankietę, to myślisz że ludzie szczerze by odpowiadali że "o no tak to chory pomysł jest", itd. Dostali by ujemne punkty już na starcie za negatywną ocenę pomysłu ich nadświadomości.
Radzę sprawdzić inne filmiki na tym kanale, zanim zaczniecie oskarżać że ustawione.
Dżusys. Co za kretyn.
Nic nie musi być ustawione. W państwie, w którym można zniknąć za niewłaściwe poglądy nikt publicznie nie prezentuje niewłaściwych poglądów, w dodatku przypadkowemu dziennikarzowi. Ludzie szybko się w takich warunkach uczą autocenzury.
Z ostatniej chwili!
Zwołano pilną naradę w siedzibie Partii na Nowogrodzkiej! Szykują się zmiany w programie 500+, od teraz świadczenia przysługuja tylko rodzinom z ratingiem 500+ punktów!
Przecież to żywcem scenariusz jednego z odcinków black mirror. A ten z kolei oparty pewnie na książkach prezentowanych wyżej.
W Chinach już wszyacy tak samo wyglądają teraz mają sie też tak samo zachowywać?
Nie ma systemu doskonałego. Skoro wszyscy obywatele maja być wdrożeni w ten system to czy KC ChRL też? Pewnie nie. Więc rodzi to kolejne pytanie ideologiczne... gdzie ta ich równość klasowa wpajana im przez Mao?
Bardziej zakrawa to o „psa Pawłowa”.
A to też Orwell. Tym razem Folwark Zwierzęcy.
Wszystkie zwierzęta są równe, ale niektóre równiejsze.
Wszyscy obywatele ChRL są równi. Ale komitet centralny to ci równiejsi.
Zgadza się. Odniesienia do tego typu praktyk można znaleźć w całej masie książek, a nawet w serialach (np. Star Trek TOS) czy filmach (np. Wyspa).
Zmierzam bardziej do tego, że jaki by ten system nie był to w końcu upadnie.
Choć zastanawia mnie czy wykorzystają technologie miniaturyzacji do „obserwacji” swoich obywateli w sposób „bez inwazyjny”.
Ciekawe czy jadąc cały dzień na ryby i nic nie łapiąc system też uznałby mnie za wartościowego ???
Nie złowisz ryby - jesteś bezproduktywny i marnujesz czas na samolubne hobby -1 pkt.
Złowisz rybę - odbierasz współobywatelom pokarm oraz negatywnie wpływasz na przemysł rybny -1 pkt.
Dokładnie. Wszystko zależy od interpretacji. Czytaj - myśli przewodniej partii rządzącej.
U nas kuce od pewnego starszawego kapitalisty rodem z XIX wieku chciałoby takiego samego, skrajnie obleśnego kapitalizmu. Ale na szczęście żyjemy na tym Ohydnym "zachodzie".
Wolnościowcy chcą żeby państwo kontrolowało każdy aspekt życia publicznego? Coś ci się chyba pomieszało.
Morawiecki pewnie już teraz widzi w tej idei potencjał podatkowy...
Ten przykład z grami to "tylko przykład". Nigdzie nie jest napisane, że jak gość siedzi w kafejkach internetowych, to z automatu nie będzie mógł jeździć koleją. Ba, metodologia wyliczania tego wskaźnika nie jest nawet znana. Wiadomo tylko, że poprzez to, że za zakupy w Chinach w większości płaci się płatnościami mobilnymi (Alipay i WeChat), banalnie proste jest zidentyfikowanie tego, od kogo i za co płatność pochodzi, dzięki czemu możliwa jest modyfikacja tego wskaźnika w zależności od tego, za co kto płacił.
Poza tym, to tylko "testy", prowadzone przez Alibabę na Alipay i ich największego konkurenta, Tencent, na WeChat i nikt nie musi brać w tym udziału, a jak będzie wyglądać finalna wersja całego programu w 2020, nie wiadomo. Totalnym błędem jest branie tego co jest prowadzone przez Alibabę (Sesame Credit / Zhima Credit) i mówienie o tym jako o "Social Credit System, który od 2020 będzie obowiązkowy dla każdego", bo to nie jest to samo. Poza tym, już w 2015 Sesame Credit miało jakieś 400 milionów użytkowników, a dziwnym trafem na zachodzie dopiero w ostatnich miesiącach zrobiło się o tym głośno.
Pewno obostrzenia dotyczyć będą tylko ludzi z ogromnymi długami albo tych, którzy naprawdę coś poważnego przeskrobali, a cały program po prostu ułatwi rozpoznanie osoby jako "godnej zaufania" (czy też niegodnej). Także... spokojnie.
Tak z grami to tylko przykład, ale daje przyczynę do publikacji na GOLu, jakoś trzeba było powiązać...
Natomiast mijasz się z faktami, te pilotażowe systemy owszem są w tych firmach, ale one wszystkie wystartowały z inicjatywy rządowej, nie myśl sobie, że tam ktoś ma coś do powiedzenia jak rząd chce coś wykonać.
Także... spokojnie. Taa, szczególnie w państwie totalitarnym, gdzie publicznie musisz udawać, że wszystko ok, a jak wyjdziesz przed szereg to cię nie ma.
Rząd (a raczej People's Bank of China) udzielił zgody na wprowadzenie i rozwijanie przez nie tych systemów, a także oczywiście monitoruje je. Nie piszę, że jest inaczej. A czy było to z inicjatywy rządu czy nie, nie wiem, ale pewnie nie. W sumie firm zajmujących się raportowaniem zdolności kredytowej jest wiele. Piszę też, że to co firmy te mają u siebie w systemach nie jest tym, co rząd wprowadzi w scentralizowanym Social Credit System w 2020 (jeśli wprowadzi).
Bo finalna wersja to pewnie będzie jakaś literka oznaczająca "poziom zaufania danego obywatela", nie wiem, powiedzmy A, B, C i D, czy ile tam poziomów tego wprowadzą, na podstawie której ci lepsi może dostaną jakieś zniżki albo inne korzyści, a ludzie klasy D nie będą mogli się przemieszczać (których pewnie oczywiście będzie 0,05%). Może będzie to wyglądało podobnie do tego jak obecnie oceniani są obcokrajowcy dostający pozwolenie na pracę w Chinach - każdy ma literkę A (top talent), B (professional talent) lub C (unskilled worker). I jak już miałbym przewidywać, to w tym kierunku ich Social Credit System będzie zmierzał.
Ale właśnie w tym sęk to jest pomysł i inicjatywa rządu, to oni chcą takiej kontroli, nie ma co nazywać tego inaczej, to apart represji i kontroli, to nie jest zwykła zdolność kredytowa, a te pilotażowe programy to tylko przymiarki do pełnej opcji tak czy siak.
Dokładnie, Chiny to kraj KOMUNISTYCZNY z scentralizowaną władzą. Tam się liczy masa, jednostka jest warta tyle, co brud pod paznokciem.
Pojęcie demokracji tam nie istnieje, a w naszym przypadku myśląc kategoriami demokracji ( jeśli idzie o zrozumienie Chin), sami siebie zapędzamy w pułapkę. Tam panuje zupełnie inny system wartości i myślenia. Zupełnie jak na innej planecie.
Tak czy inaczej, ja tam bym się tym nie przejmował. Wolnoć Tomku w swoim domku.
polecam przeczytac newsa ktorego przytoczono w artykule. jest tam napisane komu chiny ogranicza dostep do transportu publicznego od 1 maja. takie cos popieram w calej rozciaglosci.
a obecne testy to melodia przyszlosci, bedziemy komentowac jak ustala cos konkretnego. srednio sobie wyobrazam zeby rzad interesowalo co jem, czy co robie wolnym czasie dopoki sa podateczki/rachunki/oplaty obowiazkowe oplacane w terminie.
"Chiny szykują się do powszechnego wprowadzenia w 2020 roku systemu, który zachowania obywateli będzie przeliczał na punkty i na podstawie tego wyniku ułatwi dostęp do różnych usług i praw lub utrudni życie niepokornym osobom". Słowo Chiny można zastąpić słowem PiS, bo tak może być za kilka lat. Cały zakaz na początku brzmiał dla mnie całkiem swojsko.
Nie to, żebym lubił pis, ale chyba was już tyłki swędzą. Przecież tych farmazonów nie da się czytać. Polsce jeszcze daleko do tego systemu, który wprowadzają Chiny i który jest obecnie. Cenzura? Publiczne egzekucje? Gdzie masz to w Polsce? Chyba już wam się w głowach trochę... no...
Trudno doczekać się szybko tego, co jest w Chinach, bo to kraj mocno komunistyczny. Po prostu ludzie mają dość chamskiej władzy.
Będąc zabawnym, znowu pokazujesz swoją ignorancję. No i nie wiem, jak kapitalizm ma się do zagadnień inżynierii społecznej xD Tylko humanista mógł to wymyślić.
^Dokładnie. Zadziwia mnie ignorancja ludzi, którzy ciągle mówią, że Chiny to komuna.
mają nawet film propagandowy jak to zrobić -> black mirror ;)
Społeczeństwo przyszłości : http://www.goniec.net/goniec/inne-dzialy/goniec-poleca/wielki-brat-to-chi%C5%84ska-rzeczywisto%C5%9B%C4%87.html
i
http://forsal.pl/artykuly/1107516,futurystyczne-chiny-policja-aresztuje-na-podstawie-prognoz-systemu-komputerowego.html
Ale wy wiecie, że takie coś już w pewnym sensie funkcjonuje w krajach Europy? Całe to ocenianie was przez banki, instytucje rządowe to podobny schemat.
I jest coraz gorzej. Wiec jeśli myślicie, że to tylko w Chinach takie cuda, to otwórzcie oczy. :D
To kolejna rzecz jakiej sie dziwie.
Pierwsza byla z mediami
Druga jest zdziwienie na coraz to nowsza technologie i manipulowanie ludzmi. No ale tak... ci manipulowani najbardziej beda mowic ze manipulowani nie sa :D
O takich rzeczach jak w artykule bylo od 15-20 lat temu mowione.
Na waszym miejscu ogladalbym dokladnie filmy gry muzyke i byl przygotowany na wasza przyszlosc jak ja dzis jestem na terazniejsza dzieki filmom wlasnie i muzyce.
Za porade godna zycia dziekowac nie trzeba pieniedzy tez nie bede zbieral.
Ten news jest tak absurdalny że byłem przekonany iż napisany był pierwszego kwietnia...
Że tak spytam: skąd będzie wiadome, co robi sobie Chińczyk po pracy calymi dniami?
Wszystko jest w newsie Hydro, naprawdę, przeczytaj całość newsa, a nie tylko nagłówek czy pierwszy akapit.
Przeczytałem i nadal nie widzę do końca odpowiedzi na moje pytanie.
Nie będzie wiadome. Wiadome jest tylko co kupił w internecie, albo za co zapłacił telefonem. Więc według najczarniejszych scenariuszy: kupujesz trzy kilo lodów i codziennie chodzisz do amerykańskiego Maka - cztery punkty w dół!
Dokładnie w tej mierze widzę odpowiedź na moje pytanie, czyli.....nie wiem nic nowego :E
Czyli, jak rozumiem wszystkie zajęcia "nieproduktywne"( proste hobby jak bieganie, jazda na rowerze, czytanie książek, składanie samolotów, itp.) będą niskopunktowane albo w ogóle nie punktowane ? Dobrze bedą jedynie te, które coś przynoszą dla gospodarki i społeczeństwa?
Nie. Nic takiego nie ma miejsca, jest jedynie taka możliwość (chociaż nie do końca, bo jak niby aplikacja ma wiedzieć, że biegasz czy składasz samoloty). Tak samo jak możliwość, że rząd amerykański dogada się z facebookiem i na podstawie danych zebranych przez facebook będzie pozyskiwał informacje o obywatelach, dzięki czemu łatwiej będzie dorwać pracę w rządzie dla tych, którzy mają w ogródku większą flagę.
Zacytujmy:
" Online news platform Quartz reported in 2015 that Sesame Credit did not take into account what users purchased, but the amount of purchases affected scores." i "at present, the amount spent by Alipay users did not affect their corresponding Sesame Credit scores as much as their ability to "fulfill promises in a commercial context." As the scores are holistic in nature, the ability and willingness of users to repay debts had greater significance, she added. "
Nic takiego jak ocenianie obywateli na podstawie tego co robią w wolnym czasie, czy grają, malują obrazy czy oddają się czytaniu książek wielbiących Mao nie jest i nie będzie wprowadzone. Wszystko to to trochę zbyt duże wyolbrzymienie i porównania do Black Mirror są zdecydowanie na wyrost.
Jedno jest pewne to co funkcjonuje w tzw obecnym systemie wraz z demokratycznymi wyborami (1 głos na 1 osobę) sprzyja tworzeniu socjalizmu i społeczeństwa roszczeniowego... A więc następuje z roku na rok coraz mocniejsze wzmacnianie grup biernych. A to w perspektywie czasu jest zabójcze dla nas i naszych gospodarek. Po prostu w efekcie końcowym doprowadzi do tego że opłacało się będzie być biernym i beda punktowane cechy negatywne szkodliwe.
Więc jest oczywiste że trzeba odwrócić ten stan rzeczy. Chińczycy próbują w ten sposób ale czy będzie dobry ciężko powiedzieć pewnie nie. Będą elsperymemty ten kto wymyśli sposób na odwrócenie obecnego trendu i wprowadzi go ze skutkiem pozytywnym pierwszy ten wygra. Chiny chcąc zastąpić USA muszą już działać być pierwsi.
Mi wpada inny sposób zmiana liczby głosów wg poziomu dawania do gospodarki a więc ten co mniej daje niż bierze ma 1 głos ten na szczycie 10 głosów . pewnie będą jeszcze inne pomysły jedno jest pewne obecny sposób się nie sprawdził stworzyl pokolenie nierobów.
Bardzo dobrze to ująłeś. Socjal jest zabójczy dla społeczeństwa. Polska skończy jak Grecja, Portugalia, Włochy i Wenezuela. Jesteśmy bankrutami.
Jeżeli Chinom uda się w pełni zaktywizować społeczeństwo, to USA z coraz bardziej roszczeniowym i kredytobiorczym społeczeństwem ustąpi im miejsca. Widać co się dzieje w Detroit.
futureman16
Ile głosów będzie mieć niepracująca matka czwórki dzieci na utrzymaniu męża?
Życie, spolefzenstwo, polityka, to nie tylko ekonomia.
Pytanie czego oczekiwać po komunistach? muszą kontrolować swoich obywateli aby działali zgodnie z doktryną. Będzie nowa Korea północna, tylko bardziej zaawansowana technologicznie
Ciekawe jak ludzie niepełnosprawni czy z problemami psychicznymi mają być traktowani. Przecież ludzie z chorobami społecznymi są aspołeczni, mniej zmotywowani- bierni to już zmniejsza ich szanse na wyższy wynik. Przerażający taki świat i strasznie sztuczny. Takie coś powinno być niszczone w zarodku. Ja by coś takiego w Polsce chcieli przepchnąć gdzie za 20 lat nie zdziwił bym się gdyby ludzie się nie buntowali w imię jakiś pseudo korzyści.
Komunizm i każda jego mutacja, ZAWSZE ryje beret.
