Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Roztargniony ale szybki i zwinny.

20.02.2018 13:31
😜
1
2
Kanon
183
Befsztyk nie istnieje

Roztargniony ale szybki i zwinny.

Nigdy do niczego się nie przyznawaj, złapią cię pijanego w samochodzie, to mów, że nie piłeś, znajdą ci dolary w kieszeni, to mów, że to pożyczone spodnie, a jak cię złapią na kradzieży za rękę, to mów, że to nie twoja ręka. Nigdy się nie przyznawaj.

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/sad-najwyzszy-uniewinnil-sedziego-obwinionego-o-kradziez-50-zlotych-na-stacji-paliw/rze6psk

https://www.youtube.com/watch?v=5-s4DZMOJJg

Temida ślepa jak kura.

20.02.2018 13:50
2
1
odpowiedz
Lutz
166
Legend

Piekny niezawisly monitoring.

20.02.2018 14:03
😂
3
odpowiedz
1 odpowiedź
PanWaras
28
Generał

Mam nadzieję, że jak ukradnę z banku milion, i powiem, że byłem roztargniony, to też to uwzględnią i mnie uniewinnią.

A przecież mieli rowalić tą kastę i kolesiostwo w sądach.

20.02.2018 14:33
3.1
Kanon
183
Befsztyk nie istnieje

Tylko pod warunkiem, że będzie charakteryzować Cię wysoki stopień roztargnienia

20.02.2018 14:52
4
1
odpowiedz
Milka^_^
173
Zjem ci chleb

Śmiało anty dobro zmienni, przyznawać że to nie klika...

21.02.2018 08:23
😂
5
odpowiedz
1 odpowiedź
Kanon
183
Befsztyk nie istnieje

Najlepszy komentarz: Przy tak "poważnym" sądzie, trzeba się "cieszyć", że kobieta, która położyła banknot nie została ukarana (...)

21.02.2018 08:34
😈
5.1
Yaca Killer
197
Regent

Ja bym się jej przyjrzał dokładniej!
Kto wie czy to nie jest jakaś tajna agentka "dobrej zmiany", grająca znakowanymi banknotami, wodząca na pokuszenie przedstawicieli "zupełnie nadzwyczajnej kasty".

21.02.2018 08:49
😂
6
4
odpowiedz
NewGravedigger
119
spokooj grabarza

Ale pieprzycie. Milion ludzi dookoła, a on kusi się na 50 zł, bo mało zarabia.

21.02.2018 09:50
7
odpowiedz
JonsonJonson
50
Konsul

Milion? Przynajmniej dwa miliony!

21.02.2018 09:56
8
1
odpowiedz
bisfhcrew
105
oversteer

Przez roztargnienie to włożyłby do portfela. To, to wygląda na zwykłą kradzież.

21.02.2018 09:56
😂
9
odpowiedz
Kanon
183
Befsztyk nie istnieje

(...)najprawdopodobniej w wyniku błędu, fatalnej pomyłki.

No nie sposób się nie zgodzić, milion ludzi dookoła, kamery...

https://www.youtube.com/watch?v=WJi2PREF1NI&feature=youtu.be&t=36

post wyedytowany przez Kanon 2018-02-21 09:58:43
21.02.2018 10:00
😂
10
odpowiedz
Gerr
44
Generał

A tam, przecież on tylko wziął 50 zł i to przez roztargnienie... ROZTARGNIENIE! Co innego gdyby był takim beszczelnym kryminalistą że ukradłby batonik i zasłaniał się jakąś tam niepełnosprawnością umysłową!

post wyedytowany przez Gerr 2018-02-21 10:00:33
21.02.2018 10:02
11
odpowiedz
not2pun
45
Generał

kleptoman jakiś, ale widać że fachowy,
trochę wstyd dla środowiska swojego przynosi, z resztą nie on pierwszy i za pewne nie ostatni, moze to choroba zaraźliwa??

post wyedytowany przez not2pun 2018-02-21 10:07:26
21.02.2018 10:14
12
3
odpowiedz
6 odpowiedzi
NewGravedigger
119
spokooj grabarza

po pierwsze ja serio nie wiem, co ludzie mają do sędziów, adwokatów itp, że ich tak nienawidzą (pomijam oczywiście pomyleńców, którzy nie mogą spłacić kredytu wiec uważają, że nie muszą, a osoby oinnym stanowisku są opłacane przez bank). Domyślam się, że istnieje tutaj jakaś zaszłość historyczna sprzed 30 kilku lat, gdzie naprawdę te zawody można było traktować w charakterze elit - zresztą takie stanowisko na ten moment forsuje nasz prlowski rząd.

Dla osób, które przynajmniej trochę chcą zrozumieć, jak doszło do tego uniewinnienia.

Na wyrok czy to skazujący, czy tez uniewinniający składa się, oprócz oczywiście materiału dowodowego, szereg okoliczności, które sąd musi wziąć pod uwagę. Zaczynając od uprzedniej karalności, zachowania w miejscu zamieszkania, zachowania na sali, pogodzenia się z pokrzywdzonym, zasady współżycia społecznego, logika i doświadczenie życiowe. Jestem pełen uznania dla sędzi, która nie ugięła się pod presją społeczną i medialną i wydała taki a nie inny wyrok. Materiał dowodowy wyraźnie pokazuje, że sędzia zabrał banknot, jednak jak wyżej wskazałem, nie tylko on jest podstawą skazania. Trzeba wziąć pod uwagę jednak, że zachowanie nie wskazuje, żeby czaił się na te pieniądze i czekał aż nikt nie będzie patrzył. Należy się zastanowić, czy jego zachowanie jest logiczne z punktu normalnej osoby - PO CO mu te 50 zł, skoro wokół niego są 3 inne osoby, które mogą go na tym złapać, w środku jest monitoring, a on zarabia minimum 5-7 tysięcy złotych na miesiąc? PO CO mu te 50 zł, skoro w przypadku złapania wylatuje z zawodu na stałe? To powoduje, że w sprawie zachodzą uzasadnione wątpliwości poparta najprawdopodobniej zeznaniami i zachowaniem oskarżonego, co doprowadziło do uniewinnienia.

I występujący prokurator absolutnie nie ma racji, w tym co mówi, a powiedział to ewidentnie aby podburzać ludzi. Każdy inny człowiek, nawet nie na tym samym stanowisku ale mający tyle do stracenia, wykonujący funkcje społeczne związane z niekaralnoscia powinien być potraktowany tak samo.

To, że prokuratura uważa wszystkich za złodziei i najchętniej widziałaby wszystkich za kratkami tego nie zmienia.

post wyedytowany przez NewGravedigger 2018-02-21 10:15:37
21.02.2018 11:21
12.1
1
zanonimizowany1254536
7
Pretorianin

Na wyrok czy to skazujący, czy tez uniewinniający składa się, oprócz oczywiście materiału dowodowego, szereg okoliczności, które sąd musi wziąć pod uwagę. Zaczynając od uprzedniej karalności, zachowania w miejscu zamieszkania, zachowania na sali, pogodzenia się z pokrzywdzonym, zasady współżycia społecznego...

Te elementy są brane pod uwagę przy wymiarze kary, a nie czy ktoś jest winny czy niewinny.

Całej sprawy nie znam ale obstawiam, że były problemy z udowodnieniem winy. Kradzież można popełnić tylko z winy umyślnej. Jeśli tej winy nie da się przypisać ponad wszelką wątpliwość to sąd musi uniewinnić.

21.02.2018 11:30
👍
12.2
Kanon
183
Befsztyk nie istnieje

Prawnicy, sędziowie, radcy prawni wszyscy ci ludzie funkcjonują w świecie, niedostępnym dla zwykłego człowieka, meandry prawa i jego stosowanie a przede wszystkim jego umiejętne omijanie, stanowią o być lub nie być we współczesnym świecie. Ktoś kto posiada wiedzę, jak po tych meandrach się poruszać jest trochę jak "kapłan" w Egipcie. Ktoś kto posiada wiedzę o prawie, zna jego język i żyje z tej wiedzy, zna innych posiadających wiedzę może dużo więcej w "ramach prawa" niż zwykły człowiek. Dokładnie tak samo jest z lekarzami, też stanowią "hermetyczne środowisko" też mogą więcej, zupełnie inaczej wygląda droga chorego człowieka, który ma w rodzinie lekarza a zupełnie inaczej "szarego pacjenta". I tak jest nie od 30 kilku lat, ale od chwili kiedy pierwszy prawnik otworzył usta i od chwili kiedy pierwszy lekarz wyartykułował diagnozę.

Po co mu te 50 zł ?

No właśnie, po co ? Jest takie stare przysłowie, o okazji. To czy w sensie czysto "ekonomicznym" potrzebne było mu te 50 zł, to argument na potrzeby przewodu sądowego i obrony. Należy się zastanowić, czy jego zachowanie jest logiczne z punktu normalnej osoby(...) Sugerujesz, że złodzieje są nienormalni ? W moim pojęciu raczej są, mają tylko odmienne podejście do definicji "cudzej własności".

W przypadku, złapania wylatuje się z zawodu na stałe...a może jednak się nie wylatuje ?

Sędzia do oskarżonego:
- Czy przyznaje się pan do winy?
- Nie, wysoki sądzie. Mowa mojego obrońcy przekonała mnie, że jestem niewinny.

post wyedytowany przez Kanon 2018-02-21 11:34:31
21.02.2018 13:11
12.3
NewGravedigger
119
spokooj grabarza

Command

oczywiście, że przy wymiarze kary ale te okoliczności po prostu muszą być brane pod uwagę w sytuacji, gdy oskarżony tłumaczy, że w życiu by tych pieniędzy nie zabrał, gdyby wiedział, że są one tej babki a nie jego (i dalej to co napisałem wyżej). Mówiąc ogólnie takie okoliczności mogą mieć wpływ na wypełnienie znamion podmiotowych bądź przedmiotowych

Prawnicy, sędziowie, radcy prawni wszyscy ci ludzie funkcjonują w świecie, niedostępnym dla zwykłego człowieka, meandry prawa i jego stosowanie a przede wszystkim jego umiejętne omijanie, stanowią o być lub nie być we współczesnym świecie.

i takie właśnie brednie mają wpływ na punkt widzenia. Jaki świat niedostępny dla zwykłego człowieka? Dla mnie jest niedostępny świat giełdy, budowlany czy jakikolwiek inny niezwiązany z moją wiedzą - czy mam traktować takie osoby jak bóstwa? No chyba takie podejście mają wyłącznie osoby o bardzo niskiej samoocenie.

Jeśli chodzi o meandry prawa to odwróć rozumowanie - właśnie taka osoba, która zna te meandry 5 razy się zastanowi, czy coś zrobić i jakie mogą być z tego tytułu konsekwencje. Jeśli ktoś by mi powiedział, że zabrałem z lady leżący papierek dla zarobku tych 50 zł, to bym go chyba śmiechem zabił. A zarabiam mniej niż pewnie niejeden kurier.

post wyedytowany przez NewGravedigger 2018-02-21 13:17:12
21.02.2018 21:36
😊
12.4
Kanon
183
Befsztyk nie istnieje

Jeśli chodzi o meandry prawa to odwróć rozumowanie - właśnie taka osoba, która zna te meandry 5 razy się zastanowi, czy coś zrobić i jakie mogą być z tego tytułu konsekwencje.

Naiwne to okrutnie. Ale masz do tego prawo.

21.02.2018 21:55
😊
12.5
NewGravedigger
119
spokooj grabarza

Naiwnym to jest myślenie bez zaglądania do akt, że obca sędzia w sprawie medialnej uniewinni drugiego sędziego z uwagi wykonywany zawód. Wy chyba naprawdę myślicie, że przywdziewając togę podpisuje się braterstwo krwi.

22.02.2018 06:36
12.6
best.nick.ever
61
Pretorianin

Na wyrok czy to skazujący, czy tez uniewinniający składa się, oprócz oczywiście materiału dowodowego, szereg okoliczności, które sąd musi wziąć pod uwagę. Zaczynając od uprzedniej karalności, zachowania w miejscu zamieszkania, zachowania na sali, pogodzenia się z pokrzywdzonym, zasady współżycia społecznego, logika i doświadczenie życiowe. Jestem pełen uznania dla sędzi, która nie ugięła się pod presją społeczną i medialną i wydała taki a nie inny wyrok.
I właśnie przez takich "myślicieli" banalne sprawy w PL trwaja tyle ile trwaja. Jesli pan sedzia jest faktycznie taki roztargniony to jest ostatnia osoba do rozstrzygania powaznych zyciowych spraw. Ten zawod powinien byc zarezerwowany dla odrobine roztropniejszych ludzi.

21.02.2018 11:39
13
3
odpowiedz
_Luke_
199
Death Incarnate

Nie wiem jak ten czlowiek, przy swoim "roztargnieniu", moze dalej byc sedzia w sprawach karnych.

21.02.2018 11:56
😊
14
odpowiedz
Cainoor
200
Mów mi wuju

Dosyć zabawne. Nie dalej jak na początku tygodnia znajomy mi opowiadał, jak to został wezwany na policję złożyć zeznania. Na miejscu dowiedział się, że ktoś ukradł paliwo ze stacji (zatankował i odjechał). Okazało się, że to był on :) Zupełnie nie pamiętał. Zapłacił i sprawa zamknięta. Był jeden smieszny moment na przesłuchaniu - kiedy policjant zapytał się ile zarabia. Tłumaczył się, ze przez roztargnienie :)

btw. Podobno stacje cedują ściganie dłużników na policje, bo w ten sposób same nie ponoszą żadnych kosztów.

post wyedytowany przez Cainoor 2018-02-21 11:56:51
21.02.2018 12:00
15
odpowiedz
2 odpowiedzi
ilprincipino
37
Senator

btw. Podobno stacje cedują ściganie dłużników na policje, bo w ten sposób same nie ponoszą żadnych kosztów.
Od kiedy na złodzieja mówi się dłużnik?

21.02.2018 12:01
15.1
Cainoor
200
Mów mi wuju

Ja rozumiem to w ten sposób, że dopóki nie skarzą kogoś za kradzież, to taka osoba jest co najwyżej domniemanym złodziejem.

21.02.2018 12:05
15.2
ilprincipino
37
Senator

I dlatego napisałeś o dłużnikach <ok>

21.02.2018 12:10
16
odpowiedz
1 odpowiedź
Yaca Killer
197
Regent

Właściciele stacji paliw nie posiadają żadnych instrumentów, żeby identyfikować dłużników na podstawie numerów rejestracyjnych, więc są zmuszeni do zgłaszania tego typu spraw na Policję.

21.02.2018 12:14
16.1
Cainoor
200
Mów mi wuju

Ja to rozumiem. Przekazuję tylko co powiedział policjant. Mają masę takich spraw. Wskazuję też na inny przykład roztargnienia na stacji paliw. Imo nie jest tak, że każda domniemana kradzież kończy się skazaniem złodzieja.

Filmik jest dosyć oczywisty i niby nie podlega interpretacji, ale jeśli miałbym postawić się z butach sędziego - dając np. 100 zł, widząc na blacie "resztę" 50zł - mógłbym ją schować. Mam oczywiście nadzieję, że tego nie zrobię, ale w przypadku faktycznego roztargnienia, nie chciałbym być ścigany aż do SN...

post wyedytowany przez Cainoor 2018-02-21 12:19:42
21.02.2018 12:21
17
odpowiedz
3 odpowiedzi
mohenjodaro
49
Chanandler Bong

Powiem tak - jestem w stanie sobie wyobazić, że też bym wziął te 5 dych.

To jest ten sam kazus, gdy do kosza na brudne ubrania wrzucasz skorke od banana a do smietnika skarpetki. Zdarza sie jak ma sie duzo na glowie.

21.02.2018 12:22
17.1
1
PanWaras
28
Generał

Nie jest dla Ciebie dziwne, że tak pospiesznie chowa te 50 zł do kieszeni mając w drugiej ręce otwarty portfel?

post wyedytowany przez PanWaras 2018-02-21 12:24:20
21.02.2018 12:35
17.2
mohenjodaro
49
Chanandler Bong

To jest tryb czuwania, facet czekał na kasę, nagle zobaczył na ladzie kasę i ją schował do kieszeni w oderwaniu od głównej operacji "portfelowej". Ja mysle, ze on myslami byl wtedy na jakiejs rozprawie, z zona w lozku albo zastanawial sie czy wymienic klocki hamulcowe.

Ja na przyklad wychodzac ze sklepu mam zawsze obsesje z bramkami czy czegos przypadkiem nie schowalem do kieszeni czy cos, obszukuje sie nawet w drodze do bramek. Oczywiscie nigdy tego nie zrobilem, ale to jakas podswiadoma obsesja.

Istnieje naprawde 2342 lepszych sposobow na kradziez 50 zlotych, niz zwinac je komus spod nosa, gdy mozesz zostac przylapany na goracym uczynku.

Poniewaz mamy tutaj sedziego, a wiec osobe o dobrej opinii spolecznej, ktory zarabia powyzej sredniej krajowej, a tego typu sytuacja miala miejsce - jak rozumiem - po raz pierwszy, naprawde nie widze powodu, by wymiar sprawiedliwosci zajmowal sie ta sprawa.

post wyedytowany przez mohenjodaro 2018-02-21 12:36:22
21.02.2018 13:18
17.3
NewGravedigger
119
spokooj grabarza

No dokładnie, ja zawsze otrzymaną resztę chowam do spodni, żeby nie blokować kolejki bo z drugiej strony zawsze mnie wkurwia, jak ktoś przede mną najpierw zajmuje się kasą, a potem pakuje dopiero zakupy.

21.02.2018 12:54
😊
18
odpowiedz
1 odpowiedź
Kanon
183
Befsztyk nie istnieje

https://www.youtube.com/watch?v=WJi2PREF1NI

Tak sobie tu w pracy analizujemy i wychodzi nam od że 0:24 - 0:26 babcia wjechała mu z łapą w której trzyma 50 plnów i położyła na ladę, wygląda to tak, że z uwagi na fakt, iż naruszyła jego przestrzeń osobistą, obserwuje on tę czynność czyli gdzie ta łapa babci wędruje i co robi, czyli kładzie banknot na ladzie. Czyli widział w zasadzie co się stanęło się. Potem płaci drobnymi wyciągniętymi z portfela, za wodę, a powracająca ręka dyskretnie porywa banknot z lady i chowa go do kieszenie, nie do portfela. Jednocześnie obraca się w prawą stronę, żeby skontrolować stojącą tam osobę, czy aby nie zwróciła uwagi, na to co właśnie się stało.

post wyedytowany przez Kanon 2018-02-21 12:54:47
21.02.2018 13:14
18.1
not2pun
45
Generał

bo to sędzia wymierzył karę za wepchniecie się w kolejkę 50zł
Pewno się komiksów o sędzio Dredd naczytał.

ps
moze też był np lekarzem, u nich to wiadomo leży na blacie znaczy się dla niego taki odruch bezwarunkowy :D

post wyedytowany przez not2pun 2018-02-21 13:25:08
21.02.2018 13:03
19
1
odpowiedz
4 odpowiedzi
JonsonJonson
50
Konsul

"PO CO mu te 50 zł, skoro w przypadku złapania wylatuje z zawodu na stałe?"
No chyba nie skoro wziął sobie 50zł i nie wyleciał

21.02.2018 13:08
19.1
mohenjodaro
49
Chanandler Bong

Tak, bo z góry był przekonany, ze go uniewinną i o niczym innym nie marzył, tylko byc gwiazda forum Gry-OnLine z powodu zawalenia rownowartosci 3 kebabów

21.02.2018 13:23
21.02.2018 15:30
19.3
mohenjodaro
49
Chanandler Bong

no skoro piszemy o nim na GOL-u, to chyba mozna powiedziec, ze jest gwiazdą GOL-a

to wlasnie mialem na mysli - nikt normalny nawet nie zgodzilby sie na ryzyko by byc posmiewiskiem nawet na forum dla graczy za 50 zl

21.02.2018 15:44
19.4
JonsonJonson
50
Konsul

Normalny? Czemu tak zakładasz? Nikt normalny nie zabiera 50zł gdy zarabia setki razy więcej miesięcznie i potem absurdalnie wybrania się roztargnieniem

21.02.2018 13:17
20
2
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany840667
28
Generał

Strach iść do sądu. Człowiek złoży pozew cywilny a sąd przez roztargnienie da mu 5 lat odsiadki.

21.02.2018 13:28
😉
20.1
Kanon
183
Befsztyk nie istnieje

Zawsze możesz liczyć na przeprosiny, z powodu błędu, fatalnej pomyłki.

spoiler start

Albo nie....

spoiler stop

21.02.2018 13:33
21
1
odpowiedz
1 odpowiedź
PanWaras
28
Generał

Oczywiście schizofrenika za kradzież batonika należy wsadzić do więzienia. Natomiast sędziego, osobę o dobrej opinii społecznej należy nie nękać, bo przecież jak on mógł pokusić się na 50 zł, jak dużo zarabia! Jego myśli pewnie były zaprzątane pomysłem na rozwiązanie głodu w Afryce.

21.02.2018 20:04
21.1
Herr Pietrus
169
Ubecka Wdowa

Czy ktoś w ogóle uważał, że schizofrenika słusznie posadzono?
A, w sumie nie wiem, może Minister Ziobro tak uważał...

21.02.2018 19:40
👎
22
1
odpowiedz
deTorquemada
185
I Worship His Shadow

Złodziejaszek.

Sędzia "żyje na krawędzi" - pewnie chciał się poczuć chwilę po drugiej stronie.

A sędzina mówi, że był roztargniony i że myślał o obowiązkach służbowych.

Taaa ...

21.02.2018 19:43
23
odpowiedz
zanonimizowany840667
28
Generał

Zero ma trafną diagnozę co do stanu sądownictwa i jakości sędziów a także słuszny w sumie pomysł - rozpędzić tę bandę. Tyle tylko, że lekarstwo ma gówniane bo tę bandę chce zastąpić dokładnie taką samą bandą miernot, ale posłusznych miernot.

21.02.2018 20:13
25
odpowiedz
kali93
123
Isildur

Tak sobie czytam wątek i artykuł i zacząłem się zastanawiać. Mówimy o 50zł, prawda? Dlaczego sprawa w ogóle trafiła do sądu? Przecież byle żul może zaiwanić z monopola towar o wartości do 500zł i dostanie mandat. Dlatego że sędzia posiada immunitet, sprawa trafiła przed sąd?

Ja myślę że pan sędzia komuś podpadł i ktoś teraz kręci grubą aferę.

21.02.2018 20:29
26
odpowiedz
twostupiddogs
181
Legend

Obstawiałbym kleptomanię.
Z drugiej strony jak się człowiek zastanowi co wyczynia czasem w ramach procesów automatycznych wracając z roboty to strach się bać.

21.02.2018 20:33
27
odpowiedz
4 odpowiedzi
mohenjodaro
49
Chanandler Bong

Ja mysle, ze tak wiele osob w tym watku oskarza go o kradziez, bo sami by byli zdolni do kradziezy.

Ja bym nie byl, Newgravedigger najwyrazniej tez i nam sie to po prostu nie miesci w glowach.

21.02.2018 21:32
27.1
Cainoor
200
Mów mi wuju

I obaj konczyliscie prawo, wiec jestescie z jednej kliki ;)

Ale ja akurat tez uwazam, ze 50zl mogl wziac przez roztargnienie. Wiem, ze sam mógłbym zachowac sie podobnie i przez nieuwage, na automacie, schowac ten banknot.

21.02.2018 22:12
27.2
mohenjodaro
49
Chanandler Bong

ale ty tez konczyles prawo, wiec przy okazji przypominam, ze w tym tygodniu krew noworodkow pijemy u newgravediggera

21.02.2018 22:25
27.3
NewGravedigger
119
spokooj grabarza

Ej, ostatnio u mnie liczyliśmy pieniądze

22.02.2018 08:17
😁
27.4
1
Kanon
183
Befsztyk nie istnieje

Jesteście przesłodcy.

Jak rozpoznać studenta prawa ?

spoiler start

Sam ci o tym powie.

spoiler stop

21.02.2018 21:42
😡
28
odpowiedz
zloteuszy
51
Generał

Przepraszam...
Ale trzeba byc szmata zeby okradac starsza kobiete. Emot.
A sprawa jak to sprawa w polsce. Codziennosc.

Oj Bog bedzie mial co robic z ludzmi dzisiejszymi.

21.02.2018 22:07
😁
29
odpowiedz
NicK
167
Smokus Multikillus

Ta miła i uczynna starsza pani po prostu podniosła te 50 zł z podłogi, bo pan sędzia je wcześniej przez roztargnienie upuścił... Ot i cała tajemnica

21.02.2018 22:50
30
1
odpowiedz
1 odpowiedź
Milka^_^
173
Zjem ci chleb

Podobno sędziowie mają mieć nieskazitelny charakter i świecić przykładem.
Stąd ta nagonka na niego...

23.02.2018 20:59
30.1
zanonimizowany809
160
Legend

Nie muszą. Oni mogą robić co chcą. A jeśli masz do nich jakieś ale, to jest to zamach na demokrację i praworządność. Prawo to oni.

21.02.2018 23:21
31
1
odpowiedz
drenz
54
Generał

Taki sędzia nie powinien już prowadzić spraw karnych i najlepiej, aby nie wykonywał zawodu. Roztargnienie? Przez nie prędzej zapomni się kasy niż weźmie a on jeszcze szybko zgarnął banknot do kieszeni mając w drugiej ręce portfel... Jako, że mam do czynienia z adwokatami, czy też prokuratorami, wśród których mam też przyjaciół (przez których w sumie poznałem też innych prawników), to spokojnie można powiedzieć, że część tych ludzi jest, najłagodniej pisząc, oderwana od rzeczywistości oraz wydaje im się, że są ponad prawem. Ile to już było takich przypadków jak sędzia kradł? A to jeden zapieprzył kiełbasę za 6 zeta do rękawa, a to inny elementy wkrętarki, a to spodnie, a to pani prokurator rąbnęła majtki... A ile takich spraw nie ujrzało światła dziennego? I takie osobniki mają czelność sądzić innych? Ludzie mieli problemy za dużo mniejsze sumy, nawet za 1 zł (to już dotyczyło dziecka, ale jego rodzice nie mieli wesoło i to przez głupią złotówkę...), czy też kradzież niewielkiej ilości jedzenia. Mam nadzieję, że nagonka medialna na tego typa będzie nadal trwała.

post wyedytowany przez drenz 2018-02-21 23:27:39
23.02.2018 16:54
32
odpowiedz
BlackPepper
1
Centurion

1. wątpliwości rozstrzyga się na korzyść oskarżonego 2. bacia ewidentnie wtrąca się w trwającą transakcję kasową wykładając pieniądze (moim zdaniem powinien istnieć przepis penalizujący takie zachowania: nie masz prawa wyłożyć pieniędzy przed zakończeniem poprzedniej transakcji i podliczeniem twojej) 3. nawet gdyby uznać, że sędzia zabrał te pieniądze świadomie, to jest to wyłącznie wykroczenie i grozi za to co najwyżej grzywna (kwota jest tak niska) 4. pozbawianie kogoś prawa wykonywania zawodu zważywszy na powyższe, jest zwykłą żądzą krwi ze strony motłochu

23.02.2018 17:07
33
odpowiedz
Drackula
180
Bloody Rider

nie wiem czy bylo wspomniane, ale istnieje grupa dobrze postawionych ludzi, ktorzy kradna pierdolki dla poczucia "impulsu".
Kiedys nawet ogladalem jakis program na ten temat pokazujacy jak zblazowani bogaci staraja sie urozmaicic swoje nudne zycie. Jeden zdradzi zone, inny ukradnie 50 zloty staruszce.

https://www.theguardian.com/uk/2005/feb/13/ukcrime.tonythompson

23.02.2018 17:42
34
odpowiedz
2 odpowiedzi
SULIK
186
olewam zasady

Najbardziej w tej sprawie bawi mnie obrona sędziego na zasadzie "on zarabia dużo więcej niż średnia krajowa, na co mu kraść 50 PLN". Prosta zasada: zawsze lepiej mieć 50 więcej niż nie mieć, proste.
Druga sprawa, każdy kto zarabia np. powyżej 5k brutto i uważa, że na co sędziemu kraść te 50 PLN, niech weźmie równowartość w pieniądzu 50 PLN i wyjebie je za okno lub na ulicę, przecież i tak tego nie zauważasz, to poniżej 1% twojej pensji.

Dla mnie też chore jest, że są jakieś limity typu wykroczenie/przestępstwo zależne od wartości kradzionej rzeczy.

Idąc dalej tokiem rozumowania: "dużo zarabia, to 50 pln by nie kradł", ciekawe czy to samo powiecie o złodzieju który właśnie opędzlował magazyn telewizorów na łączną kwotę np. 100 000 PLN, myślicie, że jak by był prawie pewny, że go nie złapią to tą pięćdziesiątkę by zostawił czy zawinął ?

Tłumaczenie się roztargnieniem też ciekawe, czyli właściwie bezkarnie można wychodzić z knajpy bez płacenia, tankować paliwo bez płacenia czy zabierać telefony i portfele ludziom ze stolików jak się tylko obrócą ? Tylko wystarczy odpowiednio dużo zarabiać, aby nie było, że nas nie było na nie stać ?

post wyedytowany przez SULIK 2018-02-23 17:42:35
23.02.2018 17:57
34.1
Cainoor
200
Mów mi wuju

Jeśli z roztsrgnienia, to po zwróceniu uwagi nie ma przeciez problemu by oddać. W przypadku mojego znajomego zapłacił po prostu za paliwo, z którym odjechał. Prokuratura nie skierowała sprawy do sadu. W tym przypadku było inaczej z wiadomych powodow.

23.02.2018 20:05
34.2
NewGravedigger
119
spokooj grabarza

że jak by był prawie pewny, że go nie złapią to tą pięćdziesiątkę by zostawił czy zawinął ?

zdanie klucz

23.02.2018 17:53
35
odpowiedz
Slasher11
133
Legend

Z opisu dawalem mu szanse na niewinnosc, ale po zobaczeniu filmiku jest to jednoznaczna kradziez

23.02.2018 18:02
😃
36
odpowiedz
16 odpowiedzi
zanonimizowany809
160
Legend

Każdy, kto ma choć odrobinę wiedzy o tym jakiego sortu ludźmi jest to środowisko, to nie będzie absolutnie zaskoczony faktem, że ręka rękę myje i że bliższa ciału koszula.
Zaskoczenia nie ma.

23.02.2018 18:10
36.1
Cainoor
200
Mów mi wuju

Raczej oceniasz wg własnej miary. Nie znam nikogo z tego środowiska, który połasiłby sie w ten sposób na 50 zł.

post wyedytowany przez Cainoor 2018-02-23 18:11:09
23.02.2018 18:29
36.2
tmk13
193
Generał

Cainoor, ale ty robisz dokładnie to samo.
Ja nie znam nikogo, nie tylko "z tego środowiska", kto "połasiłby się" "w ten sposób" nawet na 5 zł. Ani nie wydaje mi się, aby moi znajomi znali takie osoby. Ale jakoś ludzie kradną.

A ten śmieszny obrazek właśnie przestał być śmieszny.

23.02.2018 18:56
36.3
Cainoor
200
Mów mi wuju

Co innego zakładać, ze w każdym środowisku znajdzie sie czarna owca (złodziej), a co innego oskarżać całe środowisko o złodziejstwo. Mam nadzieje, ze rozumiesz różnice.

23.02.2018 19:16
36.4
zanonimizowany809
160
Legend

Cainoor, tu nie chodzi o 50zł. W ogóle.
Te 50zł jest bardziej symbolem postawy. Postawy - "mnie wszystko wolno. I gówno mi zrobicie.".
I voila. Jak wielką rację miał.

23.02.2018 20:15
36.5
Cainoor
200
Mów mi wuju

Żalosne jest dorabianie takiej ideologii do jego zachowania, a potem ekstrapolowanie na cale srodowisko. Nawet jesli bylby winny kradziezy, to absolutnie nie daje to zadnego prawa stawiania tez w stylu ‚reka reke myje’. Szczegolnie, ze dopier to SN uznal jego niewinnosc.

23.02.2018 20:26
36.6
zanonimizowany809
160
Legend

Każdy z nas ma swoje doświadczenia, swoje obserwacje i swoje wnioski. Co by się nie zdarzyło, zawsze będziesz wybielał tych ludzi.

post wyedytowany przez zanonimizowany809 2018-02-23 20:38:23
23.02.2018 20:53
36.7
1
Pogromca_głupoty
11
Chorąży

Każdy z nas ma pewien poziom wiedzy i doświadczenia. Bardziej bystrzy wiedzą, że rozciąganie wniosków ze swoich jednostkowych doświadczeń i obserwacji na populację jest nieuprawnione.

post wyedytowany przez Pogromca_głupoty 2018-02-23 20:54:46
23.02.2018 20:54
36.8
Cainoor
200
Mów mi wuju

Jakich ludzi? Poznales wszystkich?

23.02.2018 20:55
36.9
zanonimizowany809
160
Legend

Pogromca -> Ja tam rozumiem, czemu Ci żyłka pęka. Kolega zawinął 5 dyszek i się z Tobą nie podzielił.

Cainoor -> Nie poznałem wszystkich. A Ty poznałeś wszystkich, że możesz za nich ręczyć?

post wyedytowany przez zanonimizowany809 2018-02-23 20:56:07
23.02.2018 21:11
36.10
Pogromca_głupoty
11
Chorąży

Napisz lepiej coś głupiego o kaście prawniczej. Mimo wszystko lepiej ci wychodzi.

23.02.2018 21:14
36.11
zanonimizowany809
160
Legend

Możesz zacząć od czegoś prostszego, np zawinąć jakiś batonik ze stacji.

23.02.2018 21:15
36.12
Pogromca_głupoty
11
Chorąży

Prowadź wodzu!

23.02.2018 21:19
36.13
zanonimizowany809
160
Legend

Ja? NIeee, to wasza ekipka ma duże doświadczenie.

23.02.2018 21:20
36.14
Pogromca_głupoty
11
Chorąży

Jest nas dwóch?

post wyedytowany przez Pogromca_głupoty 2018-02-23 21:20:38
23.02.2018 21:33
36.15
zanonimizowany809
160
Legend

A ilu?

23.02.2018 21:43
36.16
Pogromca_głupoty
11
Chorąży

Sam mi powiedz. Powiedz mi do jakiej ekipy należę. Prowadź na Grunewald!

post wyedytowany przez Pogromca_głupoty 2018-02-23 21:43:42
23.02.2018 19:03
37
1
odpowiedz
18 odpowiedzi
gerwant123
11
Pretorianin

https://wiadomosci.wp.pl/zle-zwazyla-pierogi-policja-zakula-kobiete-w-kajdanki-i-przesluchiwala-przez-4-godziny-6183181334984833a
Można? Można.
A niby to roztargnienie w obu przypadkach.
Ale jak to mówią "Co wolno wojewodzie to nie tobie smrodzie"

post wyedytowany przez gerwant123 2018-02-23 19:05:15
23.02.2018 20:10
37.1
NewGravedigger
119
spokooj grabarza

ach, jak ja kocham takie dywagacje i artykuły.

Po pierwsze.
Co to znaczy źle zważyła? Jeśli nie zgadzała się waga towaru, to nie mogła tego "źle" zrobić, tylko majstrowała przy torebce ergo nie jest to kradzież tylko oszustwo penalizowane jako przestępstwo bez względu na wartość towaru. Jeśli nacisnęła inny guzik niż te pierogi, tylko np. cebulę, to może tłumaczyć się dokładnie tym samym, co nasz sędzia.

po drugie.
Wyroku nie ma, nie wiadomo jak zostanie osądzona. Więc skąd taki ryk? Przecież w przypadku sędziego działanie organów było podobne.

23.02.2018 20:17
37.2
gerwant123
11
Pretorianin

Ale nie słyszałem żeby sędziego maglowali kilka godzin ani wozili skutego. Podejście policjii do zwykłego obywatela to już tragedia

post wyedytowany przez gerwant123 2018-02-23 20:18:26
23.02.2018 20:39
37.3
zanonimizowany809
160
Legend

Nie ma w tym nic zaskakującego. Wyższa kasta jest traktowana na innych zasadach.
Co do zasady, prawo stosuje się tylko do zwykłych obywateli.

23.02.2018 20:59
37.4
gerwant123
11
Pretorianin

Żeby nie było nie chodzi tutaj o to żeby za nic po łbie dostać bo ktoś inny też za nic dostał, tylko proszę zobaczyć jakie tradycje i mentalność pozostały w organach państwa od komuny: podejście do obywatela jakby był z automatu bandytą lub złodziejem, przeświadczenie o nietykalności z racjii zajmowanych funkcji czy znajomości.

23.02.2018 21:04
37.5
Cainoor
200
Mów mi wuju

No tak.. „nie slyszalem by sedziego maglowali kilka godzin...” Jedno wyszukanie w google
http://www.nowosci.com.pl/112/a/dlugie-wyjasnienia-sedziego-miroslawa-w,10822508/

A Vader znow swoje projekcje... Wyzsza kasta czyli sedziowie, ma immunitet i moze stad wynika inne postepowanie? Cos jak poslowie.

23.02.2018 21:10
37.6
zanonimizowany809
160
Legend

Jakie znów projekcje? ot tajemnica poliszynela, że uchodzą im na sucho rzeczy, za które zwykły obywatel dostaje po łapach. To raczej Ty patrzysz na świat przez jakieś mocno różowe okulary.

23.02.2018 21:19
37.7
gerwant123
11
Pretorianin

Fakt przeoczyłem to, mea culpa :-) Choć i tak reszta pozostaje bez zmian (podejście policji do tej kobiety )

23.02.2018 21:19
37.8
Cainoor
200
Mów mi wuju

Projektujesz sobie co tam ci siedzi w głowie na te społeczność. I wrzucasz wszystkich do jednego worka, stosujesz odpowiedzialność grupowa...

Nie wiem kto Cie skrzywdził, ale musiała to byc wielka trauma.

Na szczescie PIS naprawi :D

23.02.2018 21:34
37.9
zanonimizowany809
160
Legend

Wątpie by PIS dał radę. Kasta jest dużo, dużo silniejsza niż PiS. I doskonale o tym wiesz.

23.02.2018 21:40
37.10
gerwant123
11
Pretorianin

Nie w jej sile "siła" tylko słabość pisu do zagrywek pod publikę jak z HGW. Zamiast za du*ę i przed sąd to się robi widowisko.

23.02.2018 21:53
37.11
Cainoor
200
Mów mi wuju

Ja nic nie wiem. Rozsiewasz jakies teorie spiskowe.

24.02.2018 09:43
37.12
zanonimizowany809
160
Legend

gerwant123 --> Przykład HGW pokazuje jak bardzo bezsilne jest państwo wobec pewnych kółeczek towarzyskich. Tak samo jak na Białorusi, Ukrainie czy w Rosji, są osoby których po prostu nie ruszysz - każdy to wie, to po prostu taki folklor lokalny.

Cainoor --> Jak to nic nie wiesz? Coś tutaj znów nie pasuje. Jesteś przekonany, że nie mam racji, a z drugiej strony niby nic nie wiesz. To jak to jest z Tobą? Ja mam negatywne zdanie o osobach wykonujących ten zawód, Ty zdajesz się mieć całkowicie odrębne zdanie. Na czym zatem budujesz swój pogląd?

post wyedytowany przez zanonimizowany809 2018-02-24 09:45:49
24.02.2018 11:02
37.13
Bukary
162
Legend

Vader, a na czym ty budujesz swój pogląd? Ilu znasz nieuczciwych sędziów?

Bo widzisz, ja znam co najmniej kilku nieuczciwych nauczycieli. Ale nigdy bym nie powiedział, że nauczyciele to "kasta", która robi to czy tamto. Bo doskonale wiem, że to byłaby cholernie krzywdząca nieprawda.

24.02.2018 11:19
37.14
zanonimizowany809
160
Legend

Bukary -> Wiesz jakby to wiarygodnie wyglądało, jakbyśmy zaczęli się wymieniać zdaniami "a ja znam trzech, a ja dwóch, a ja pięciu, a brat mojego szwagra...". Zapewne każdy z nas widział swoje, na czymś zbudował swoje przemyślenia. Nikogo nie zmuszam by mi wierzył. Ale korzystając z tego, że jeszcze mnie nie zbanowali na tym forum, to od czasu do czasu napiszę co myślę, mimo iż to wykracza poza ustaloną linię poglądową ;)
Nauczyciel to nie jest zawód regulowany. NIe jest chroniony immunitetem. Patologie, które występują w zawodzie nauczyciela mają całkowicie inny charakter i strukturę niż te w zawodach prawniczych i pokrewnych.
W każdym zawodzie są uczciwi i nieuczciwi. Idąc dalej, daleki jestem od stwierdzenia, że każdy sędzia by zwinął 50zł. Sądzę, że mało który by chciał intencjonalnie zrobić coś takiego. Natomiast uważam, że istnieje w tych środowiskach bardzo silnie uświadomione poczucie bezkarności połączone z przeświadczeniem o byciu kimś "ponad". Jeżeli ktoś nie czuje, że za złą jakość pracy może go spotkać jakaś kara, to wykształca się w nim przekonanie, że może prawo go nie dotyczy.

post wyedytowany przez zanonimizowany809 2018-02-24 11:19:59
24.02.2018 11:24
37.15
NewGravedigger
119
spokooj grabarza

zawodach prawniczych czyli? Może czegoś nie wiem i powinienem czuć się bezkarny

24.02.2018 11:26
37.16
zanonimizowany809
160
Legend

Wydaje mi się, że możesz. Ryzyko jest zawsze, ale w mojej ocenie możesz się przejmować znacznie mniej ;)

24.02.2018 11:26
37.17
Bukary
162
Legend

Jeżeli ktoś nie czuje, że za złą jakość pracy może go spotkać jakaś kara, to wykształca się w nim przekonanie, że może prawo go nie dotyczy.

Z tym się akurat zgadzam. Co do reszty twojego rozumowania - mam mieszane odczucia.

Jeśli chodzi o filmik, działanie tego pana nie wygląda na "roztargnienie". Ale nie znam kontekstu i następujące wyjaśnienie jego motywacji wydaje mi się niezwykle naciągane: tak dobrze zarabiający człowiek zwinął 50 zł, ponieważ podejrzewał (czuł podświadomie?), że w wypadku draki koledzy go uniewinnią... No bez jaj. Już bardziej prawdopodobna jest kleptomania. ;)

post wyedytowany przez Bukary 2018-02-24 11:28:12
24.02.2018 11:34
37.18
zanonimizowany809
160
Legend

Bukary --> Te procesy nie zawsze działają na zasadzie dokonania racjonalnej analizy w głowie. Sądze, że gdyby takową przeprowadził, wręcz odskoczyłby jak oparzony od tego banknotu. Co siedzi w jego głowie? nie wiem. Dla mnie prawdopodobne są dwie wersje zdarzeń:
a) efekt tego, o czym pisał Cainoor: gość całkowicie zamyślony, położył jakiś banknot, babka wydaje resztę, skierował wzrok w inny punkt, potem znów na ladę, tam leży 50 dych, pomyślał że to jego reszta - schował i poszedł.
b) może być tak, że zadziałał po prostu instynktownie. Wiesz: leży bezpańskie 50zł, to sobie zabrał, bo poczuł wewnętrznie (nie że to racjonalnie przeanalizował - tylko poczuł wewnętrznie), że nawet jak to było czyjeś, to mu nic nie zrobią.. a jak leży? Widzę to bardziej w ten sposób, że przyzwyczajenie do bezkarności stało się tak głęboko zakorzenione, że mógł w impulsie dokonać tego czyny bez jakiejkolwiek racjonalnej analizy czy wyrachowania.

post wyedytowany przez zanonimizowany809 2018-02-24 11:35:50
Forum: Roztargniony ale szybki i zwinny.