Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

gameplay.pl Czy Redania to Polska? Analiza wiedźmińskiego mitu

03.05.2017 17:40
Gorn221
1
1
Gorn221
101
Łowca Demonów

Temeria - Francja, lilie
Nilfgaard - III Rzesza, charkowaty język, nazywani czarnymi, zapędy bojowe.
Kaedwen - Rosja, lasy, rozmiar kraju
Toussaint - regiony winiarskie w Francji
Aedirn - Niemcy, kolory flagi
Tak na szybko, jakby się zagłębić to można poszukać dokładniejszych podobieństw.

03.05.2017 17:42
1
odpowiedz
7 odpowiedzi
zanonimizowany579358
105
Senator

Bardziej widziałbym Temerię jako Polskę, która została rozdarta przez walczące na jej terenie państwa. Najpierw została zaatakowana przez Nilfgaard (Niemcy), a później zdradziecko uderzyła na nią Redania (ZSRR). A jeśli Redzi chcieli żeby Redania, zwłaszcza w W3, kojarzyła się z Polską to zagrali na najprostszych stereotypach, lansowanych przez tzw. liberalną lewicę, pragnącą z patriotyzmu uczynić faszyzm, czyli, że ciemnogród, katoland, palenie na stosie, rasizm, antysemityzm itp. itd. Z historii wiemy, że to w Europie Zachodniej, zwłaszcza w Niemczech, lubowano się paleniu na stosie. Polska wtedy była krajem powszechnych swobód, wolności religijnej. To do Polski uciekli Żydzi wygnani przez Francuzów i Niemców, podczas epidemii czarnej śmierci, bo zostali o nią oskarżeni. Paradoksalnie dopadli ich praprapraprawnukowie Niemców w II WŚ by ostatecznie rozwiązać kwestię żydowską. Ogólnie to te wątki polityczne w W3 uważam za najsłabsze w serii. Jakoś tak bez polotu to rozwiązali. Z Radowida uczynili psychola, a z EmHyra dobrotliwego wujaszka niosącego kaganek oświaty. Nie mówiąc już o wątku zamachu na Radowida i jednym z najbardziej żenujących momentów w grach ever, gdy

spoiler start

Dijkstra rzuca się na Geralta i spółkę z toporem. <facepalm>

spoiler stop

post wyedytowany przez zanonimizowany579358 2017-05-03 17:44:52
03.05.2017 18:35
Bezi2598
1.1
2
Bezi2598
139
Legend

Z Radowida uczynili psychola

No to tak jak było w książkach, wszystko się zgadza.

03.05.2017 19:15
1.2
str1111
45
Generał

Był takim psycholem że wyuchał wszystkich...

03.05.2017 19:32
1.3
zanonimizowany1191507
24
Legend

Radowid w książkach był nastolatkiem i był jedynie wspomniany jako przyszły srogi władca. Nie było nic o tym, że był "psycholem".

post wyedytowany przez zanonimizowany1191507 2017-05-03 19:33:38
03.05.2017 19:41
Crod4312
1.4
Crod4312
149
Legend

Psycholem to on stał się dopiero w W3. Zobaczcie jak on wyglądał (chodzi o charakter) w W1, kiedy go spotykamy w Wyzimie handlowej (chyba, nie pamiętam dokładnie). Młody, sympatyczny gość z którym można było normalnie pogadać mimo iż był królem. W dwójce już dorósł i musiał ogarnąć cały burdel, który był w królestwach Północy ale dalej był całkiem spoko mimo iż już wtedy nie darzył czarodzieji sympatią i miał zapędy do palenia na stosie. A to co zrobili z nim w trójce to przechodzi ludzkie pojęcie. Stworzyli psychopatę, który morduje wszystkich nawet zielarki/zielarzy, którzy z magią nie mają nic wspólnego. W książkach też nie był za bardzo opisany bo tylko parę razy go tam wspominali.

03.05.2017 19:52
1.5
1
str1111
45
Generał
Wideo

"ale dalej był całkiem spoko mimo iż już wtedy nie darzył czarodzieji sympatią i miał zapędy do palenia na stosie."

Całkiem spoko XD
https://www.youtube.com/watch?v=06gs22y0aho&lc=z12wxpkr1y35yrzkv234efxp2wifvhgv0.1492453263714486
https://www.youtube.com/watch?v=-fGWFHCfluc
https://www.youtube.com/watch?v=x27rW4j0RW4

03.05.2017 20:06
Crod4312
1.6
Crod4312
149
Legend

"ale dalej był całkiem spoko mimo iż już wtedy nie darzył czarodzieji sympatią i miał zapędy do palenia na stosie."

Przecież napisałem :) Bardziej chodzi o to, że jak szło się na spotkanie (W2) z Radowidem z Vernonem to w czasie rozmowy nie miał jeszcze tego obłędu widocznego w W3, kiedy również się z nim spotykamy po raz pierwszy.

05.05.2017 23:57
1.7
zanonimizowany794081
77
Generał

Nie ma to jak pisać o jakimś tam wieśku i się przyznać do faszystowskiego ugrupowania życiowych miernot czyli ONR :D

03.05.2017 17:54
DanuelX
2
odpowiedz
3 odpowiedzi
DanuelX
82
Kopalny

Nie. Polska to jest Polska. Wymyślony kraj Redania to wymyślony kraj Redania.

03.05.2017 19:43
Dede0601
2.1
Dede0601
55
Generał

Dokładnie tak.

04.05.2017 14:07
2.2
zanonimizowany1101535
23
Generał

A slyszeli o alegorii, metaforze, symbolice?

04.05.2017 15:37
Dede0601
2.3
1
Dede0601
55
Generał

Symbolika to symbolika, a kraj to kraj.

03.05.2017 18:24
3
1
odpowiedz
4 odpowiedzi
str1111
45
Generał

Redania to nie Polska, gdyż Sapkowski budował ten świat znacznie inaczej, bez tak wyrazistych alegorii.
Ogólnie mówiąc, królestwa północy to swoisty miszmasz różnych krain Europy i wydarzeń z ich historii. Bitwa pod Brenną, czy innymi słowy cud pod Brenną, to świetna alegoria do bitwy Warszawskiej, zwanej też cudem nad Wisłą, złączonej z kilkoma innymi bitwami. Ba, samo oskrzydlenie Nilfgaardu, przypomina to które zastosowała armia Polska. Innym przykładem jest rozbiór Aedirn, podczas drógiej wojny Północnej (który jest analogią do podzielenia Polski) przez Kaedwen i Nilfgaard, tak można wymieniać i wymieniać.

Jeśli chodzi o Radowida, to pragnę przypomnieć jedynie Jeremiego Wiśniowieckiego, co prawda królem nie był, jednak zasłynął ze swojego okrucieństwa i wbijania na pal, więc nie ma co tu też wybielać naszego kraju. Sama trzecia wojna Północna, to alegoria do drógiej wojny światowej i konfliktu Hitlera ze Stalinem (który podobnie do Radowida utopił swój kraj we krwi).

BTW Wybrzeże północy to wypisz wymaluj wybrzeże Polski http://vulkk.com/2016/02/03/is-the-witcher-world-map-based-on-polands-northern-border/

post wyedytowany przez str1111 2017-05-03 18:25:52
03.05.2017 19:36
3.1
zanonimizowany1191507
24
Legend

to pragnę przypomnieć jedynie Jeremiego Wiśniowieckiego, co prawda królem nie był,

I szkoda, że nie był bo byłby o wiele lepszym królem niż ta miernota jego syn wychowany z babami. Jedyny mądry człowiek tamtych czasów, wiedział jaka politykę trzeba prowadzić w stosunku do kozaków.

03.05.2017 19:45
3.2
str1111
45
Generał

"Jedyny mądry człowiek tamtych czasów, wiedział jaka politykę trzeba prowadzić w stosunku do kozaków."

Właśnie dlatego twierdzę że Radowid to król jakiego północ potrzebowała w obecnej sytuacji... bezlitosny, bo taki musiał być by pokonać Nilfgaard, tak jak Wiśniowiecki był bezlitosny, by bronić kraju.

04.05.2017 12:21
3.3
Imrahil8888
110
Generał

Wiśnia o mało nie pogrążył kraju. Wspaniały "władca"

04.05.2017 18:24
3.4
Gerr
63
Generał

Można wiedzieć coś więcej o tym "pogrążeniu", bo przyznam że nie pamiętam za wiele o Wiśniowieckim, ponad to że nieźle mu szło tłumienie powstania Chmielnickiego?

03.05.2017 18:27
4
2
odpowiedz
4 odpowiedzi
zanonimizowany1080091
33
Legend

Rozstrzygnąć tę kwestię jednoznacznie nie jest łatwo
Jest łatwo, wystarczy spytać Sapkowskiego.

03.05.2017 18:33
Bezi2598
4.1
3
Bezi2598
139
Legend

Wystarczy zajrzeć do tekstu.

W książkach wszystkie te kraje i tak były mało istotne, tak jak mówił AS, pełniły tylko funkcje tła, dopiero w grach trochę to rozwinięto i tutaj można się dopatrywać jakiś nawiązań, ale w książkach się tego nie znajdzie prawie wcale.

post wyedytowany przez Bezi2598 2017-05-03 18:34:28
03.05.2017 18:38
4.2
zanonimizowany1080091
33
Legend

To po co w takim razie ta analiza skoro to tylko wymyślony kraj?

03.05.2017 18:43
Bezi2598
4.3
1
Bezi2598
139
Legend

Ale co, to nie można analizować książki, ani gry, bo to wszystko jest zmyślone? Gorzej ci?

03.05.2017 19:17
4.4
zanonimizowany1080091
33
Legend

Autor stwierdził, że to tylko wymyślony kraj na potrzeby książki, więc co ty chcesz analizować?

03.05.2017 20:28
5
odpowiedz
zanonimizowany1225531
0
Generał

Nie zdziwiłbym się gdyby gracze myśleli, że wszystkie miasta/kraje w Wiedźminie to Polska:D

04.05.2017 11:04
7
odpowiedz
zanonimizowany158587
167
Senator

Pewne schematy w dziełach literackich są wiadome. Wystarczy tylko spojrzeć na Władcę Pierścieni czy Grę o Tron. Tam wymyślone królestwa mają cechy prawdziwych historycznych państw. Przecież autorzy na czymś się wzorują. Nie jest to nic nowego czy złego.

post wyedytowany przez zanonimizowany158587 2017-05-04 11:06:24
04.05.2017 12:23
8
odpowiedz
1 odpowiedź
Imrahil8888
110
Generał

Polski, która po dziś dzień szczyci się swoją ówczesną tolerancyjnością padłem

04.05.2017 16:59
8.1
Xardasio
3
Junior

"Ówczesną" jak najbardziej, obecną niekoniecznie.

04.05.2017 13:00
elathir
9
odpowiedz
elathir
96
Czymże jest nuda?

Dla mnie większy sens ma uznanie za Polkę królestw północnych w ogóle jako całości. Keadwen to Litwa, Redania bardziej wschodnia cześć kraju, w tym Mazowsze, Temeria bardziej Wielkopolska, ogólnie zachodnia cześć kraju. Aedirn to Śląsk, Novigrad wiadomo, Gdańsk.

Czemu? Zarówno Redania jak i Temeria mają typowe cechy Polskie, jednak w Temerii widać bardziej wpływy zachodnioeuropejskie choćby w architekturze, ale też większą rolę miast, oraz większe dążenia do silnej władzy monarszej. Natomiast Redania widzi mi się jako typową prowincję rzeczypospolitej, skoncentrowaną wokół szlachty i roli. Wojownicze i lesiste Keadwen pasuje mi natomiast do wschodnich ostępów rzeczypospolitej. A niezależne i górzyste Aedirn zalatujące trochę niemiecka kultura, jednak bliższe królestwom północy do śląska.

04.05.2017 13:40
10
odpowiedz
Cheeki_Breeki
2
Junior

Przecież Skellige to niewątpliwie skandynawia. Cintra to Dania (łudząco podobny herb, dobre stosunki ze Skellige), Temeria to chyba francja (Lilie na niebieskim tle), Toussaint to też Francja, Nilfgaard to na 90% Niemcy itd

04.05.2017 15:10
Mada Fakir
11
odpowiedz
Mada Fakir
87
Sweet Transvestite

Jak wy w Toussaint widzicie Francje ludzie? Polecam się cofnąć do klasyka i poczytać o najsłynniejszym błędnym rycerzu z francuskiej La Manchy...

post wyedytowany przez Mada Fakir 2017-05-04 15:11:53
05.05.2017 02:12
yadin
12
odpowiedz
1 odpowiedź
yadin
102
Legend

Widzę, że wzięto się za usuwanie nieprawomyślnych komentarzy.

05.05.2017 09:48
Yoghurt
12.1
Yoghurt
101
Legend

Widzę, że wzięto się za usuwanie idiotycznych wynurzeń.

Fixed it for you.

27.07.2017 18:11
13
odpowiedz
cholewap
15
Legionista

Nilfgaard to Niemcy na 100% :P Mówią w podobnym języku a wiele słów jest podobnych np ze zmienioną literką np scheize zamiast schaize itd.
Tak samo przechodząc jakąś uliczką można usłyszeć czy słyszeliśmy o Wandzie która nilfgardczyka nie chciała.

gameplay.pl Czy Redania to Polska? Analiza wiedźmińskiego mitu