Project Scorpio wychodzi z cienia – poznajcie pełną specyfikację konsoli
"Sercem konsoli będzie ośmiordzeniowy procesor x86, o częstotliwości taktowania 2.3 GHz" - ktoś mi wyjaśni dlaczego nie jest to x64?
Procesor to Jaguar w niższej litografii? Co do RAM podobno aż 4 GB idą na system, dla devów zostaje 8.
Co nam z cyferek? Niech pokażą jak działają na tym gry.
paul181818
@marcing805 Np.Battlefield,Forza ,Gears of war 4?
Battlefieldy można ograć wszędzie indziej, GoW4 jest na PC, podobnie jak np. Quantum Break. Pozostaje Forza jeżeli ktoś lubi wyścigi, ja akurat niespecjalnie. Czyli generalnie słabo jest z tymi grami (dla mnie).
Jak ktoś posiada PS4 to może na niej ograć i gry dedykowane, i multiplatformy, a jak jeszcze ma dobrego PCta to i część "exów" z XBoxa.
"Sercem konsoli będzie ośmiordzeniowy procesor x86, o częstotliwości taktowania 2.3 GHz" - ktoś mi wyjaśni dlaczego nie jest to x64?
Podpinam się pod pytanie. Może być, że aby zmienić architekturę trzeba wprowadzać za dużo zmian w ogólnej budowie konsoli, czekamy na specjalistę ;)
To na pewno jest x64 tylko co z tego, jak wygląda na to, ze to jest jaguar z podbitym zegarem czyli mało prawdopodobne, żeby wszystkie gry szly w 60 fps w full hd, bo procesor jest zwyczajnie na to za slaby.
Bo x86 to nazwa architektury, a x64 to jej rozszerzenie - dodatkowy zestaw instrukcji. Pełna nazwa brzmi x86_64 tylko nie ma po co jej używać bo wiadomo o co chodzi.
To jest 64 bit, nie zawsze pisze się x86_64, każdy cpu 64 bit to cpu x86, 64 bit to rozszerzenie x86.
x86 to nazwa architektury. A 'bitowość' procesora określa ilu bitowy program jest w stanie dany procesor obsłużyć.
Jedno z drugim ma tylko tyle wspólnego, że w ramach architektury x86 procesor MOŻE obsługiwać 64 bitowy program (jeżeli CPU jest tak skonstruowany), ale nie musi. Pierwsze procesory x86 bynajmniej nie obsługiwały 64 bitów. Było to zaledwie 16.
Bo jest to system 32 bitowy a nie 64 czyli pamięć ram to nie jest 12 GB połączone razem tylko 3x 4 GB pracujące niezależnie od siebie? Nie wiem tak to wygląda na PC ale jak jest na konsoli to nie wiem niby znam się na informatyce ale to jest AMD więc kto to wie. Możliwe że LASTON ma rację sporo racji.
'' Najpotężniejsza konsola ''
Nadal ze słabymi exami.. Zrobią jakieś gówno Benchmarkowe typu '' Ryse: Son of Rome '' i tyle.
Sony ze słabszą konsolą nadal będzie zjadać MC bo SONY robi gry dla graczy a MC za wszelką cenę próbuje wciskać swoje produkty nie zwracając uwagi na jakość ( Qauntum Break tylko W10 - do czasu.. )
no, ale jestem ciekawy co na to SONY.. pewnie każą swoim studiom wykorzystywać moc konsoli do efektów i jakości oprawy a nie rozdzielczości..
Wiesz, jeśli coś jest najlepsze to nie musi być bardzo dobre , poprostu jest lepsze od pozostalych.
Jest obecnie jakaś gra której posiadacze SONY zazdroszczą MC? Nieeee i to się nie zmieni..
Jak ktoś lubi grać na konsoli w gry Multiplatformowe to Scorpio jest dla niego, ale dla exów nie warto bo takowych nie ma i nie będzie a jak już to słabizna..
nie jestem fanboyem Sony, tylko graczem i gram na PC i konsoli, ale exy zawsze będą lepsze u Sony.
Zależy jaki kto ma gust.Może ktoś zazdrości ;)
Poza tym jesteś fanboyem, bo nie masz pewności że nie będzie dobrych exów na Scoprio a mimo to wychwalasz Sony.Ale fanboy zawsze sądzi że nie jest fanboyem ;)
Tak w ogóle to sam napisałeś że nim nie jesteś , mimo że nikt ci tego nie narzucił.A to już o czymś świadczy ;)
Drogi użytkowniku PS4 tudzież PS4 Pro, dlaczego wyżywasz się na przyszłych posiadaczach Xbox Scorpio z powodu wyrzuconego hajsu w błoto? ;) To niemiłe.
Znowu nici z 60fps? Trochę cienko, samo 4k, szybsze loading screeny i stabilniejsze 30fps mnie nie przekonuje skoro konsola będzie miała w większości gier zablokowane 30 klatek. I mowa tu o już wydanych produkcjach, nie wspominając o nadchodzących.
Jak kogoś satysfakcjonuje 1080p to nie ma powodu żeby przechodzić na Scorpio, rozumiem jeszcze posiadaczy zwykłego XO, ale nie widzę żadnych powodów by ludzie mieli porzucać swoje PS4rki na rzecz Scorpio. I mówię tu o samych względach technicznych, nie wspominam nawet o exclusivach, bo bez nich Scorpio niewiele osiągnie.
To będzie zdecydowanie dobry wybór dla ludzi nie posiadających jeszcze current gena, ale jak ktoś już ma XO/PS4 to to nie ma sensu.
Wszystko super, tylko teraz zalezy od ceny. Kazda gra z xboxa jest na windowsie 10, wiec mozna sobie jeszcze mocniejszego pc-ta złożyć. Nie mówiac o exclusivach, bo konsola microsoftu juz nie ma zadnych. Niech skupią się na tytułach na e3, bo jak znowu zapowiedza gears of war, forze i nic wiecej ciekawego, to srednio to bedzie wygladac. Nowa generacja i tak wyjdzie gdzies w 2019. Chyba, że Scorpio przejmie pałeczkę i zamiast nowej generacji na tą konsolę będą tworzone gry.
Maja exclusivy np Forza horizon.
3 jest na PC.
To nic ze jest na PC. Tutul jest exclusivem w ramach ekosystemu m$.
Oczywiście na gry online nie mogą nawet specyfikacji przepisać od innych bez błędów rzeczowych. Śmiech na sali.
Znowu nici z 60fps? Trochę cienko, samo 4k, szybsze loading screeny i stabilniejsze 30fps mnie nie przekonuje skoro konsola będzie miała w większości gier zablokowane 30 klatek.
Obejrzyj materiał Digital Foundry, twórcy gier będą mogli dać graczom wybór 60fps/detale/rozdzielczość. Jeden wybierze 4K w 30 fps, innych 1080p60. Bardzo dobrze, że będzie taki wybór, bo każdy woli coś innego.
Zresztą to nie jest tak, że to jest jakiś spisek przeciw daniu graczom 60 fps. Grupy testowe graczy wolą ładniejsze gry w 30 fps. Statystyki sprzedaży mówią to samo. Zrobienie gry w 60 fps nie podnosi sprzedaży, nie licząc wybranych gier, które z 60 fps zrobiły swój główny feature.
Żeby mieć 60 FPS, to cena konsola będzie dużo droższa, a to mija się z celem. Łatwo Ci pisać.
Konsola nie może być za droga jak komputery PC na ultra 60 FPS.
Moc mocą, a gry? Dorobi się w koncu jakiś dobrych gier na wyłączność czy nadal bedzie bieda jak w poprzedniej generacji?
Bieda nadal.. GIRS OF ŁOR czyli Burneika z karabinem.. szczyt MC. :D
Wybacz, że Microsoft nie ma exsów na konsolę, której jeszcze nie ma ;) Sucho masz kolego, suuuuucho.
KRollMasta
Wybacz, że Microsoft nie ma exsów na konsolę, której jeszcze nie ma ;) Sucho masz kolego, suuuuucho.
No cóż... zdaje się, że nowy XBox to rozwinięcie aktualnej konsoli (wsteczna kompatybilność), a jakoś nie przypominam sobie aby wydane zostało na nią coś ciekawego (mówimy oczywiście o grach na wyłączność). Na horyzoncie, czytaj w zapowiedziach, też nie pojawia się cokolwiek wartego większej uwagi.
Lepiej by jakieś exclusivy zrobili , większość gier z Xboxa 1 jest dostępne na Windows.
Przytocze to co napisałem pod poprzednim newsem o xboxie scoprio.PCtowcy mowią że nie ma exów i konsola jest slaba , a gdy gra jest exem to zaczynają płakać że nie ma na PC . Logika :D Np. Red dead redemption 2 , jak chcieli te exy to niech kupują konsolę a nie się wkurzają że na PC nie ma :D
paul181818, a tu twoja "logika" - przytaczanie niby kogoś zdania jako zdania większości, jakiejś nieistniejącej grupy pecetowców, gdy to nie te same osoby piszą jedno i drugie.
Typowa żenująca manipulacja.
Po za tym mają rację, x słaby, ale co gorsza nie ma exów, takie fakty.
Mogą sobie mieć nawet 24tf i 12 rdzeni, nic im to nie da bez gier.
@kaszanka9 To tylko luźne stwierdzenie , nie żadna manipulacja :D
A co do gier na scoprio to mają powstać.
#nikogo
MS już dawno poległ w tej walce. To coś, to ta przysłowiowa brzytwa.
Dlaczego? Bo na Xboxie nie ma exów. Są trzy marki które trzymają poziom... Z czego dwie już powędrowały w stronę PC
Kupujesz konsolę dla ekskluzywnych gier, czy dla przyjemności z grania w każdym tytuł? W tym momencie exy są niepotrzebne, bo sprzęt może zapewnić lepsze doznania (płynność, 4K natywnie bez skalowania) w każdej produkcji. To o wiele więcej niż oferuje SONY. Wszystko będzie się rozbijać o cenę.
Sony przynajmniej oferuje porządne tytuły, a MS poza Forzą nic ciekawego nie oferuje. Jeśli ktoś posiada dobrego PC'ta z Win 10, nie ma potrzeby kupowania Xboxa, bo i tak zagra sobie we wszystkie gry, które wyda Microsoft.
Tak, kupuję konsolę dla exów, bo do innych gier mam PC. A skoro MS exów nie ma i z PlayAnywhere raczej już nie będzie miał, to wybór jest tylko jeden. Kupię PS4 Pro... oh wait, już je mam.
Duchos
Śnij dalej, ludzi obchodzą wyłącznie gry, a tutaj sony oferuje o wiele więcej i tylko to się liczy.
@Duchos Tak, kupiłem konsolę dla ekskluzywnych gier, do całej reszty mam PC
Dobrze, że takich "graczy" jak wy jest niewiele. Większość kupuję konsolę do grania, a nie do kupowania exow raz na 4 lata. Poor boys.
Bo pozostałe gry są na PC.
Exów raz na 4 lata? Widać, żeś z obozu M$;p.
U nas, w Sony, dobrego Exa mamy co miesiąc-dwa.
@Duchos Szkoda że tak wielu jest graczy jak ty, których nie interesują gry, tylko fapują do liczby fpsów i rozdzielczości. Otóż nie będę mieć przyjemności z grania w każdy tytuł, bo kilka z tych, które mnie interesują to exy Sony. Jeżeli dla ciebie "lepsze doznania" nie wynikają z mechaniki i fabuły, a jedynie z płynności i 4K bez skalowania, to tylko współczuć.
@Duchos ty jaja sobie robisz, czy staje ci tylko na myśl o rozdzielczości? Mam 29 lat, córkę, pracę i dziś skończyłem Horizon Zero Dawn. Zakupiony na premierę jako preorder. Półtora miesiąca w jedną grę. Bo mam inne hobby, pracę, basen, zakupy, dom, ogród i choćby umycie samochodu raz na tydzień. W czasie gdy kończyłem Horizon wyszła: Andromeda, dodatek do Dark Souls oraz dziś zakupiłem Inkwizycję bo kosztuje grosze dla abonentów plusa w wiosennej wyprzedaży. Exów oraz interesujących gier dla normalnych graczy posiadających życie poza gapieniem się w ekran jest aż za dużo. I to właśnie exy oraz kilka dobrych tytułów robią robotę. Konsole to nie steam gdzie masz 1tys śmieci. Ja mam na PS4 około 20 tytułów. Kilka sprzedałem po ograniu jak Primal, kilka kupiłem po czasie jak Inkwizycja, No Mans Sky miesiąc temu itp. Scorpio mnie nie przyciągnie. Bo nie ma i nie będzie na nim: TLoU2, dodatku do Uncharted 4, dodatku do Horizon, Days Gone oraz God of War4. Do tego moja kierownica jest kompatybilna i stworzona do PS4, a w czerwcu wychodzi Dirt4. Jest około pół roku do premiery, a na Scorpio nie zapowiedziano nic. Nawet nie ma jakiejś konkretnej listy lepiej działających gier. Bo nie wierzę, że wszystkie studia nagle będą pracować nad łatką dla Scorpio... Ba - idę o zakład, że część produktów dostanie łatkę z PRO, bo po co ulepszać grę drugi raz na Scorpio, skoro musi ona działać na XOne, a ma łatkę na PRO wydaną? Bez mocnej biblioteki gier ciężko będzie dogonić Sony. Moc może nie być wykorzystana. Zresztą tv 4k to max 15%, a że oko 80mln ludzi już teraz ma konsole obecnej generacji to słabo widzę sukces sprzedażowy.
Widzę że już posypała się fala hejtów od fanboyów Sony bo oczywiście konsola bez exów jest zerem...
No właśnie , taki np.U4 -taka niby wybitna gra(dla dla której niby kupuje się ps4) . Mimo nieco ponad 50 mln użytkowiników ps4 , U4 sprzedało się w niecałych 10 mln. Mniej niż 1/5 użytkowników ps4...
@sycho18
Widzę że już posypała się fala hejtów od fanboyów Sony
Na razie jedyne co widzę to fanboyów MS minusujących każdy komentarz, który nie jest pełen zachwytów nad Scorpio...
bo oczywiście konsola bez exów jest zerem...
A nie jest tak? Dlaczego Sony sprzedało 55 mln PS4, a Microsoft tylko 26 Xboxów One? Bo PS4 jest mocniejsze? Nie, nie, kolego - Bo oferuje więcej exclusivów, do tego lepszych niż te, które dotąd wyszły na XO. I mówię to jako posiadacz Xboxa One.
@paul181818
10 mln sprzedanych egzemplarzy to dla Ciebie mało? Microsoft nawet jeszcze nie ujawnił (i pewnie szybko nie ujawni) wyników sprzedaży czwartych Gearsów, więc pytam - jak mizerne one muszą być przy wyżej wspomnianych 26 mln posiadaczy XO?
paul, zdajesz sobie sprawę, że wiele konsol jest odsprzedawanych, itd.? nie kazda sprzedana konsola to aktywny użytkownik. A tak w ogole, to pokaz mi, ktora gra wydana wylacznie na xboxie sprzedala sie lepiej niz uncharted 4. Co z tego, ze scorpio jest mocniejsze od ps4 pro jak nie znamy jeszcze ceny? Przy tej samej cenie to ok, ale nie jak ma kosztować 200 dolarów wiecej... Dla mnie wazniejsza jest swietna biblioteka gier, niz rozdzielczosc, wychowalem sie na nesie i ps1, teraz to tylko grafika sie liczy. Wole zagrać w zelde breath of the wild niż takiego horizona, mimo, ze mam ps4.
"Na razie jedyne co widzę to fanboyów MS minusujących każdy komentarz, który nie jest pełen zachwytów nad Scorpio..."
A ja narazie widzę też fanbojów PS4 którzy ciągle gadają o tych swoich wspaniałych grach i wyżalają się nad tym, że Xbox nie ma gier.
10 mln to dużo , ale jak na 50 mln użytykowników ps4 to mało . Szczególnie że U4 to ten główny ex na ps4. Poza tym ps4 lepiej się sprzedaje ze względu na większą popularność , więcej osób wychowało się na playstation,dodatkowo reklamy,reklamy i jeszcze raz reklamy, oczywiście przez exy ps4 dobrze się sprzedaje , ale to nie jest główna przyczyna.Poza tym 26 mln to było ale dawno temu , wydaje mi się że sprzedali xboxa w 30-35 mln egzemplarzach , tak w ogóle to mimo iż MS zapowiedział scoprio to xbox one s dobrze się sprzedawał chociaż ludzie mieli świadomość że na horyzoncie nowa konsola i to jest sukces.
paul181818 - lol znowu jakieś głupoty wypisujesz. Jesli 10 mln, przy 50 mln to mało, to 18mln GTA:SA przy przeszło 150 mln bazie PS2 to istna tragedia nie?? Na chile obecna Xbox One jest niecałe 29 mln, a nie żadne 30-35
@soltysakozak Ale gta sa nie jest głównym exem ;) Serio 29 mln , liczyłeś?
paul181818 - GTA: SA jest najlepiej sprzedająca sie grą w historii PS2. Tak, w tamtym czasie była to najważniejsza gra na PS2 z prawie roczną ekskluzywnością. Sprzedaż konsol masz dokładnie rozpisąna tydzien po tygodniu na vgchartz.com
Oczywiscie ze konsola bez exow jest zerem. Na co bylaby mi PS3/PS4 gdyby nie Last of us, Bloodborne, Yakuza, czy Horizon? Dla samej Zeldy kupilem Switcha. Dla jednej gry. Jak kupowalem PS4 to tylko dla Bloodborna (potem wyszlo wiecej swietnych exow).
@soltysakozak W tamtych czasach nie było 150 mln sprzedanych konsol ps2 ;) Poza tym tego typu stronom to nie wierze ;)
paul181818 - idąc tym koiem rozumowania, to w zeszłym roku też nie było 56 mln PS4, tylko 40. Nie wierz. Możesz poczekać na oficialne dane Microsoftu... oh wait...
@soltysakozak Ale Sony oficjalnie potwierdził ilość sprzedanych egzemplarzy a MS nie , jest różnica.
Pewnie XOne w porównaniu do PS4 sprzedał się tak mizernie, że MS wstydzi się ujawnić dane :D
Nietrudno sie domyślić dla czego nie chcą pokazywać oficialnych liczb. Przy poprzedniej generacji nie mieli tego problemu. Zresztą na początku tej też. Dopiero jak sie zaczeły rozjezdzać liczby miedzy PS4, przestali publikować.
No wiadomo ale jednak nie ma oficjalnych danych więc pisanie że xbox sprzedał się w 29 mln egzemplarzy nie ma sensu.
Konsola bez exów jest nic nie warta, zwłaszcza dla kogoś, kto ma w miarę porządnego PC'ta, na którym może spokojnie grać w gry multiplatformowe.
No może być równie dobrze jeszcze mniej. Jak wezmiemy liczbe sprzedanych kopi gier multiplatformowych, to widać że na jedna kopie sprzedana na Xbox One, przypadają 2 lub wiecej na PS4
Ale nikt już nie podaje liczb tylko dla wydania pudełkowego, tylko zbiorczo: pudełka + cyfrowe wydanie
@soltysakozka Chodziło mi o coś innego ale dobra nie będę już mieszał bo w kółko będziesz się powoływał na to samo.
@soltysakozak Chodziło mi o coś innego ale dobra nie będę już mieszał bo w kółko będziesz się powoływał na to samo.
paul czemu piszesz do siebie?
Po wyjściu ps4 i xboxa one fanboye sony jechali po xboxie bo nie działa w takiej rodzielczości jak ps4 w niektórych grach, o tym że xbox one nie jest tak mocny jak ps4. Teraz gdy microsoft robi konsolę która parametrami jest lepsza nawet od ps4 pro to nagle zaczynają jechać po xboxie bo nie ma exów..
1.Nowe exy jeszcze nie są zapowiedziane, jeszcze nie wiemy co microsoft dla nas szykuje.
2.Ilość exów nie ma znaczenia bo w grach multiplatformowych scorpio będzie sobie radził lepiej od konsoli sony.
3.Co z wsteczna kompatybilnością w ps4? ;p
Przy wybieraniu konsoli raczej nie kieruję się exami ale ogólną wydajnością i wygodą, co widzę jest pomijane przez hejterów xboxa.
No, bo nie ma exów i takie są fakty, ps4 na długo przed PRO już radziło sobie lepiej niż xone, jak to wyjaśnisz?
Moc bez gier nie jest nic warta.
Zobaczymy jak m$ nie skoczy sprzedaż to ciekawe co wtedy tacy jak ty napiszą? Że ludzie nie lubią m$, pewno dlatego...
Słaby start i wszystko runeło (sprzedaż xboxa w droższej cenie z kinectem który był kompletnie niepotrzebny), następnie duża część exów zostaje wydana na pc i tutaj drugi niewypał. Jeśli nawalą ze scorpio trzeci raz i nie wysłuchają graczy to mogę się pogodzić z porażką microsoftu, ale jak narazie scorpio nieźle się zapowiada. Jak coś to nie hejtuje ps4 tylko po prostu chciałem wyjaśnić że xbox one nie jest taki zły i dla wielu graczy takie gry jak uncharted, infamous albo god of war się nie liczą i że xbox one może jednak mieć dobrą przyszłość. ;)
Niektórzy piszą że jakość gier będzie lepsza, lepsza grafika, więcej fps. To wam powiem że się mylicie dlatego że ta moc pójdzie na 4k przy 30 kl/s przy obecnej jakości grafice. Procesor Jaguar to w ogóle szkoda pisać, tak jakby I3 wrzucili do Gtx titan x
Nie masz pojęcia o czym piszesz, jakość gier będzie lepsza bo głównie chodzi o dynamiczną zmianę rozdzielczości. Sporo tytułów celuje w 60fps, głównie te dynamiczne FPS/wyścigi. Także to o 30 klatkach zapomnij...
Zresztą twórcy mają wolną rękę natywne 4k to będzie rzadkość. Tak jak zawsze było, kiedyś 720 i teraz 1080 też rzadko osiągane.
Rzadko? Na ps4 większość ma 1080p.
Podnoszenie rozdzielczości to najgorszy możliwy, najmniej wydajny i opłacalny sposób podnoszenia, nieznacznego, jakości oprawy, to jak zamiast AA w grze skalować ją do 4k, bo wtedy AA niepotrzebne, powodzenia.
Rzadko, przecież temat jest o Xboxie nie o PS...
Ale nie będę się z wami kłócił, widzę samych forumowych specjalistów od robienia syfu z dyskusji. Większość z was pisze bzdury i kropka, przecież możecie mieć inne poglądy.
Ciekawe info odnośnie ceny:
USgamer: Any speculation on what this will cost with the specs you've seen?
"Leadbetter: Well, it's going to be more expensive than Pro. That much is obvious. The physical size of the chip - pretty much the most expensive single component - is larger, meaning it costs more. The extra four gigs of RAM will add to the cost, as will the UHD Blu-ray drive. The hard drive is pricier, the cooling assembly too. I wasn't told anything about price, but reclaiming performance leadership in the console sector with the ambition Microsoft is showing isn't going to come for free."
Hejterzy xboxa scorpio- ''Nie ma exów''
Tak bo tej konsoli jeszcze nie ma.
Właśnie, była mowa o nowych exach które wkrótce zostaną zapowiedziane. Scorpio oraz parę nowych exów może uratować xboxa :D
Widzę, że argument o wolnym starzeniu się sprzętu jaki kiedyś często stosowali konsolowcy można już wsadzić do śmietnika xD
Dlaczego? Nadal wszystko co wychodzi na PRO jest też na moje PS4 FAT. I wszystko co wyjdzie na Scorpio będzie na XOne. Więc o co ci chodzi?
Bebechy ciut lepsze niz PS4, juz widze te tony gier plynnie dzialajacych plynnie w rozdzialce 4K. Tak jasne.
Jest różnica między 4.2 a 6 TFLOPS.
No i jest bomba. 4k to dla mnie taki sam bubel jak 3D :P wieć zupełnie mnie nie interesuje te kilka dodatkowych pixeli , za to płynniejsza rozgrywka w 1080p już jak najbardziej. Teraz tylko poczekać do E3 aż oficjalnie zaprezentują i może podadzą ceny i zamówić.
Pamiętam jak ludzie mówili w ten sposób o 1080p - że to niepotrzebne, że 720p jest w pełni satysfakcjonujące. Chyba czas się pogodzić, że natywna rozdzielczość monitorów i multimediów BĘDZIE się zwiększała - za czym idą większe wymagania sprzętowe.
@2leem230698
tak, będzie zwiększała się, ale to nie nastąpi tak prędko ...
4k, 60 fps, wysokie detale, to jeszcze daleka przyszłość dla konsol ... i nie piszę o upscalingu
Czyli dla osob nie posiadajacych wyswietlacza 4k, nie ma sensu kupowac, tak jak i ps4 pro. Najlepiej poczekac do nastepnej generacji, gdzie nowe gry beda robione pod nowy hardware, xone/ps4 nadal beda wstrzymywac postep graficzny.
To już zależy od każdego indywidualnie. Poniżej tekst z EG:
"I don't have a 4K TV and I doubt I'm going to get one any time soon. Why should I care?
Microsoft has made a commitment that (unlike PS4 Pro) all improved Scorpio modes for games must be available regardless of the display that's connected. So even with a regular 1080p TV, you'll be able to choose between performance modes that make the game run better, or resolution modes that will then "supersample" the 4K image down to your 1080p display, which should give you superb image quality - basically, a fantastically smooth and pretty picture. It's like having the ultimate anti-aliasing solution.
Hmm, maybe...
OK, how about this: Scorpio will run absolutely all Xbox One games better, whether they get patched with 4K/Scorpio enhanced modes or not. Rather than running on an emulated Xbox One, they'll run with the full power of Scorpio unlocked, which in most cases should mean: more stable frame rates that hit their target more often; no screen tearing; maximum possible resolution at all times; nicer-looking textures; and faster load times, thanks to the improved hard drive and the spare 3GB of fast RAM."
ja bym powiedział że ma sens, bo nadwyżka mocy będzie szła w poprawę płynności w 1080p.
Wydajnościowo wydaje się prezentować dosyć porządnie i widać, że poważniej podeszli do tematu niż Sony, które robi udawane 4K, (np jest wymóg aby wszystkie gry miały możliwość super-samplowania na telewizorach HD) ale nie ma szans żeby to tanio sprzedawali. Już jakiś czas temu mówiono, że to ma być produkt Premium. Jak dadzą cenę wyższą od Pro, Sony zrobi obniżkę to i tak już raczej nic w tej generacji nie ugrają.
Bądźmy szczerzy - dużej różnicy w porównaniu do PS4 Pro nie ma, a po tych ich hucznych zapowiedziach spodziewałem się prawdziwych fajerwerków. Pewnie celowali w cenę zbliżoną do Pro przy premierze - pewnie około 450/500$
Reszta spoko, ale czemu taki lipny procesor?
wiadomo czemu koszty dali by Ryzen to i cena była by większa a nie jest to nowa generacja tylko ulepszony One tak mi się wydaje.
Bo od 2 lat procesor wypełnia 25% zapotrzebowania na obróbkę, 75% dźwiga GPU.
Mam w lapku i7-6700HQ, w żadnym tytule nie zabiera więcej niżeli 55-60% zatem po co dawać silniejszą jednostkę? Dla jaj? Czy po to by ludzie mogli więcej zapłacić za coś czego nie użyją nigdy.
Bieda straszna, ten sam procesor który był przestarzały już 4 lata temu. GPU jakieś 25% szybce niż to w PS4 PRO. No i to tyle, można się rozejść.
konsola nie wyszła podali tylko specyfikacje gier nie pokazali a Ty piszesz bieda może warto poczekać do nawet E3 i zobaczyć co zaprezentują a nie od razu na starcie przekreślać...
A czy on coś napisał o grach? Ta bieda odnosiła się raczej do konsoli samej w sobie
Niech jeszcze popracują nad exclusivami bo od bardzo dłuższego czasu cieniutko.
No to ze specyfikacji mamy na razie najlepsza konsolę. Teraz liczyć ze wydawcy będą to uwzględnić podczas wydawania gier. Mi bardziej zależy na razie w wyższej jakości fhd jak 4k.
Natywne 4K to wciąż nie 4K.
Co? xD
To jest Aro, od wczoraj ma ból dupy o Scorpio.
Widzę. Liczę, że MS zapowie ciekawe tytuły na E3.
Hahahahahahahaha i co?
Jak wczoraj pisałem, że M$ może dać wybór w ustawieniach między 60 fps a 30 to było hurr durr, brak exów, kto patrzy na cyferki? Dzisiaj inna śpiewka - no bo exclusives games nie pokazali! BO DOPIERO ZAPREZENTOWALI KONSOLĘ, ludzie, wyłączcie jad włączcie myślenie.
Szkoda procka, liczyłem na Ryzena. W sumie to oprócz tego, że technologicznie wgniata PS4 jest trochę niedopowiedzeń. Mimo wszystko ja widzę w tym szansę, zwłaszcza w końcu na prawdziwe FHD i do tego 60 fps. Nie rewolucja, a coś co już dawno powinno być standardem.
Jestem usatysfakcjonowany, czekam na więcej, zwłaszcza na gry.
Aha, chciałbym też z tego miejsca pozdrowić ludzi którzy wmawiali mi, że na tę konsolę żadnych exów nie będzie, bo przecież Play anywhere i Xbox zdechł :) Jak tam się czujecie po wypisywaniu swoich bzdur?
Pozdrawiam cieplutko i zachęcam następnym razem do wstrzemięźliwości w postach.
Ale przecież jeszcze nic nie wiadomo o żadnych exach na Scorpio. Na razie znamy tylko specyfikację. A samo to, że będzie wsteczna kompatybilność nawet do x360 to nie najlepiej wróży.
Ale exy są zapowiedziane, będą, a to jakie trzeba zaczekać.
Przestan gościu ludzi w bład wpowadzać. Nie bedzie żadnych exów na Scorpio, bo te gry mają działać też na zwykłym XO co MS od poczatku mówi.
Czyli będą exclusivy dla Scorpio. Nikogo półmózgu w błąd nie wprowadzam, jedno nie wyklucza drugiego, bo to ta sama rodzina konsol. Przeproś lepiej za swoje szczeki z wczoraj.
Ale jest pajacu różnica miedzy exami dla Scorpio a exami dla całej rodziny XOne do której też należy Scorpio. Wiec tak wpowadzasz ludzi w bład mówiać o exach na Scorpio bo takich nie bedzie
To samo można powiedzieć o PS4 Pro. Skończ bóldupić, nowe i stare wersje tych konsol to jedno.
@soltyakozak nie ogarniam twojego rozumowania :D Przecież scoprio może mieć exy i zapewne będzie miał , będzie np.forza motorsport 7 , na scoprio np.w 4k 60 fps a na xbox w 720p w 30 fps.
Ale jest pajacu różnica miedzy exami dla Scorpio a exami dla całej rodziny XOne do której też należy Scorpio. Wiec tak wpowadzasz ludzi w bład mówiać o exach na Scorpio bo takich nie bedzie
Nie półmózgu, nie wprowadzam, bo jedno nie wyklucza drugiego. Po prostu się zbłaźniłeś i zamiast siedzieć cicho idziesz w zaparte ratując resztki godności.
Camelson - Tak, eksy na scorpio automatycznie wykluczają zwykłe Xone ale widze że u ciebie problemy z logiką
Hahahaha :D
Naucz się czym w ogóle jest logika. Skoro będą exy na Scorpio i będą na XOne, to czemu miałbym wprowadzać w błąd, skoro to jedna rodzina konsol i jest jak w przypadku PS4-PS4 Pro?
Po prostu przeproś i tyle.
Ale zrozum ze nie bedzie osobnych gier na Scorpio, które będa działać tylko na niej, a na Xone już nie. Wszystkie gry, będa musiały działać i na tym, i na tym. Wiec mówienie że będa ex-y na Scorpio jest zwykłym kłamstwem
Nie jest kłamstwem, bo jedno nie wyklucza drugiego. Po prostu się uczepiłeś jednej rzeczy, bo co do reszty miałem w większości rację (prócz procesora niestety). A
Oczywiście że to jest kłamstwo. Jak ty tego nie widzisz, no to nie mamy o czym dalej rozmawiać.
Nie ma, poza tym, moje dokładne określenie brzmiało (jak się tak czepiamy) więcej autorskich produkcji i to jest prawda (w ogóle pod poprzednim newsem wklejałem link o tym, do którego nikt się nie odniósł, bo wyszłoby teraz, że tej dyskusji o moim wprowadzaniu w błąd by nie było, ale widać odpowiadamy tylko na to, co pasuje) - produkcje VR będą exclusive dla Scorpio. Gdybym napisał, że exy będą wyłącznie czy tylko na Scorpio, wtedy mógłbyś się czepiać. A tak po prostu bredzisz.
Ergo, po prostu musisz poćwiczyć czytanie ze zrozumieniem i logikę. Więcej nie zamierzam się do tego odnosić, bo to jest aż śmieszne jak zarzuca mi kłamstwo ktoś, kto jeszcze wczoraj kręcił bekę z exów na XOne i Scorpio, a tu się okazuje, że takowe będą.
I znow kłamiesz. Gdzie kreciłem beke z exów na Xboxa?? Gdzie twierdziłem że takowych ma niby nie być?? To że ty nie znasz znaczenia słowa ekskluziw, przez co ciągle wypisujesz brednie, to już nie moja winna.
@soltysakozak No to będą exy na xboxa one które będą również na scoprio(będą wyglądały i działały lepiej na scoprio)
Jeśli gry mają wychodzić zarówno na PC z win 10 oraz na konsolę One/scorpio to oznacza, że konsola nie ma exlusive'ów. Proste, prawda?
I tak wszystko będzie zależeć o exów. Jeśli będą to gry, które pojawią się także na PC, to w przypadku ceny, która będzie zapewne koło 2500zł, lepiej będzie się opłacało upgradować pc, albo kupić pc.
Niekoniecznie. Przede wszystkim przeciekowa cena mówi o 700 dolarach - czyli na nasze wyjdzie 2 tysie albo 1800. Nie będziesz musiał kupować karty za ponad 3 kafle żeby pograć w FHD w 60 fps. Więc jednak jest konkurencja nawet dla PC. Mogą zawalczyć ceną i dopóki nie będzie znana, to nie jest znane to jak wpłynie na sprzedaż.
Jeśli konsola będzie kosztować przeciekowe 700 dolarów - to jak najbardziej mamy do czynienia z alternatywą nawet dla PC.
Niekoniecznie. O ile dla osoby z mocnym PC bądź dla kogoś kto ma już PS4 to będzie wszystko zależeć od ex'ów na Scorpio o tyle dla kogoś, kto nie ma nic tylko przestarzały komputer, który nie obsłuży już dzisiejszych gier i chce kupić np. taką konsolę, aby mieć sprzęt multiplatformowy. Wtedy nie tylko exy będą się liczyć, ale i soft, obsługa, pad, moc obliczeniowa, kompatybilność wsteczna, oferta Gold itd. wtedy też weźmie pod uwagę exy i jeśli (podkreślam jeśli) MS wyda jakieś dobre exy to Scorpio może namieszać na rynku.
Obecnie PS nie ma sobie równych jeśli chodzi o tytuły na wyłączność i nie ma co z tym dyskutować, ale nie wiemy jakie asy MS ma w rękawie.
Tak rozumiem, ale mi bardziej chodzi o opłacalność kupowania takiej konsoli, jeśli te exy będą także wychodziły na pc.
No to tak jak mówiłem, jeśli ktoś nie będzie miał dobrego PC to Scorpio będzie lepszym wyborem bo tańszym (o ile te 700 dolców jest prawdziwe). Jeśli ktoś ma w miarę dobrego kompa to kupno Scorpio (jeśli exy będą na PC) mija się z celem.
700 dolarów? To na nasze konsola będzie kosztować koło 2800zł.
Faktycznie, zagalopowałem się. 2400 około. Ale nie wiadomo jaka będzie polska cena, bo przeliczanie nie ma sensu, ceny są różne.
O, w ogóle siema sołtys, i co teraz powiesz? :)
Kurs dolara wynosi obecnie niecałe 4zł, więc ja bym stawiał na cenę ok. 2800 zł.
Zacznijmy od tego że konsola będzie kosztować max 500$, a nie żadne 700. Jesli naprawde chcą dać tą durgą cenne, no to cóż... Myślałem że w MS pracują jednak bardziej ogarnięci ludzie
Camelson, wyjdzie, że czepiam się wyłącznie Twoich postów
ALE
Przede wszystkim przeciekowa cena mówi o 700 dolarach - czyli na nasze wyjdzie 2 tysie albo 1800. Nie będziesz musiał kupować karty za ponad 3 kafle żeby pograć w FHD w 60 fps.
jedno zdanie, 2 bzdury
nie wiem jak zrobiłeś z 700 dol 2 a nawet 2,4 kafle
do grania w fhd w 60 klatkach nie trzeba karty za 3k
powoli robisz z siebie konsolowego męczennika naginającego fakty, aby obronić nowego xa
Przecież wyżej się poprawiłem z ceną, jakbyś czytał każdy post przed wylaniem swojego żalu do mnie to byś to wiedział.
do grania w fhd w 60 klatkach nie trzeba karty za 3k
A to akurat zależy od gry. https://www.purepc.pl/karty_graficzne/test_wydajnosci_mass_effect_andromeda_pc_ludzkie_wymagania?page=0,7
1070 jest najtańszą karta, która radzi sobie z 60, powyżej nawet, fps. Dolicz cenę procesora, RAM itd.
Zacznijmy od tego że konsola będzie kosztować max 500$, a nie żadne 700
A te dane to masz z jakiegoś konkretnego źródła, czy tak sobie spekulujesz?
Camelson - ale za co ty chcesz sobie wołac dodatkowe 400$ wzgledem podstawowej wersji. Za podkręcenie CPU, GPU i 4gb RAMu?? Chyba sobie kpisz
Człowieku, o co się teraz czepiasz w tym momencie? Cena jest nieznana, natomiast takie są przecieki, a finalnie może i kosztować 550 czy 650.
Tak, to podbicie zegara w karcie i CPU powoduje, że gra jest 1.8 Teraflopa wydajniejsza niż PS4 Pro, więc może być droższa.
Bo zwyczajnie sprzet w takiej cennie, mało komu sprzedadzą, kiedy dużo tansza siostra będzie miała te same gry, a różnicy dla przeciętnego janusza czy jim'a i tak nie będzie
Camelson
Nie wiem gdzie wyczytałeś to 700$, ale na zdrowy rozsądek powinieneś to olać. Nie wystartują z ceną większą niż 500$ bo nikt im tego nie kupi. Do czasu premiery Scorpio, cena Pro spadnie pewnie do 350$, więc idąc twoją logiką produkt MS byłby 2x droższy. Oferując niezauważalną dla przeciętnego Amerykanina przewagę (2160p vs 1800p). To nie miałoby prawa się udać
@Camelson
Nie porównuj ceny w dolarach z USA do cen polskich (nawet z przecieków).
W polszy sprzęt i gry są droższe niż w stanach. Taka patologia :/
Generalnie konsola jest ok, wydajniejsza niz PS4 Pro. Mam nadzieję tylko, że MS zapowie naprawdę ciekawe gierki.
I znów MS będzie sprzedawał Scorpio tymi samymi grami, którymi sprzedawał XB1 - większość tych gier jeszcze nie wyszła i nie widzie do końca Scorpi
Na papierze wygląda co najmniej dobrze, nawet bardzo dobrze. Czekamy na rozwój wydarzeń.
Jakiegoś wielkiego wrażenia nie zrobili. Nie mam tego efektu "wow". Trzeba zauważyć jedno - zawsze jest szum przed premierą urządzenia. Nie mniej, to co konsola może technicznie zaoferować liczy się tak naprawdę do momentu premiery. Czy dzisiaj ktokolwiek polecający PS4 cechuje się w jakimkolwiek stopniu na jej bebechach? Nie.
Jeżeli ktoś ci poleci PS4 to zrobi to przez pryzmat gier - a dokładniej tych ekskluzywnych. Więc wyczekuje mocno do nadchodzącego E3 i spodziewam się niejakich ekskluzywnych perełek. Chociaż można zapomnieć by pod tym względem dorównali PlayStation. Zresztą, jak Scoprio będzie kosztował krocie to nawet pod względem budżetówek średnio go widzę. Jak chcą równomiernie wydawać gry na XO i Windows 10 to po mojemu ta konsolka powinna mieć dziesiątkę w zestawie.
Sprzęt mocny, ale potrzebuje gier. I nie dajcie się nabrać na marketingowy bełkot. PS4 pro pokazało, że gry zoptymalizowane na PS4 niekoniecznie działają lepiej na mocniejszym sprzęcie.
M$ póki co jak dla mnie bajki opowiada.
- wyższy framerate? Tak, może być. Ale pamiętajcie co było z PRO. Gra zrobiona dla XOne może działać gorzej bez patcha na Scorpio
- patche - producent jak chce to zrobi, jak nie to nie. Pamiętajcie - patche na PRO wyszły i wychodzą, więc idę o zakład, że część deweloperów pójdzie na łatwiznę i przerobi patche z PRO na Scorpio. Czyli jakość będzie taka jak na PRO, a miało być lepiej.
- lepsze tekstury w grach? Tu M$ opowiada bajki. Bez patchy - wątpię. Chyba, że M$ przyzna, że na płytach z grami są lepsze wersje niż to co konsole obecnie odtwarzają... Wątpię - miejsce i niepotrzebna praca nad lepszą jakością, której nikt nie miał. Bajki. Marketing.
- cała reszta jak szybsze ładowanie, brak stopów itp - marketing. PRO miało problemy by gry działały lepiej bez patchy. Konsole mają to do siebie, że gra zoptymalizowana jest na max pod sprzęt. Czuję, że będą problemy na początku bez dużej ilości patchy do gier...
Nie napalam się - konsolę mam dla tytułów. Z x360 przeszedłem na PS4 dla exów. Niestety :( Nie ufam lepszemu działaniu gier bo PRO miało problemy. Myślę, że dlatego procka nie zmienili na Ryzena by gry jak najbardziej mogły pasować do Scorpio. To akurat plus. Nowa architektura by nie współgrała tak łatwo.
Nie mam 4k tv i nie kupię by grać tylko w wyższej rozdzielczości. Już pisałem pod innymi newsami - gra się dla rozrywki. Do 4k musiałbym nie tylko kupić tv, ale zmienić dom bo salon mam za mały. Ja jestem z tych rozważnych i nie kupię tv 60cali by siedzieć 2 metry od niego. Tak samo jak nie mam ajfona dla szpanu ani S8, bo mam Moto X Force gdyż moja praca wymaga wytrzymałego telefonu, a nie szklanej zabawki do biura...
Mam nadzieję, że Scorpio osiągnie sukces. Sukces pociągnie za sobą więcej lepszych gier. Mnie nie chodzi o grafikę. Chodzi mi o moc, wielkość map, interakcję, destrukcję terenu, dziury po kulach, daleką odległość widzenia, auto zostawione na parkingu w GTA, które nie znika po obróceniu kamery itp. Tak... Mam nadzieję, że Scorpio pójdzie w tę stronę, ale niestety - wszędzie tylko krzyk, że 4k, 4k i 4k... By grać - potrzeba gier. Zelda pokazała, że ludzie kupują Switcha dla jednej gry. Scorpio potrzebuje swojej Zeldy. Czekam na E3, gdyż może być ciekawie - mam PS4 i liczę, że Sony zarzuci exami na targach by mniejszą moc zniwelować jakością gier - już teraz mają przewagę w grach, ale oby jeszcze ją powiększyli. Co jak co ale Scorpio poprawi pod tym względem rynek, dlatego życzę sobie, wam soniaczom i wam xboksiarzom oraz graczom PC by Scorpio się udał.
X box wyjdzie teraz byc może mocniejszy ale PC nigdy niedorownaja konsole( mam ps4 i pc) konsole mam do grania a pc do robienia roznych prac itp. czasmai na nim gram. Jak teraz x box wyjedzie to zanim zrobia jakąś dobra gre na niego np jakis exclusiw w końcu to juz wyjdzie owiele lepsze PlayStation i ludzie będą je kupowali a x box będzie się męczył ze scorpio a wt ym czasie beda nowe grybz lepszą grafiką i dużo excluziwow
Warto zauważyć że skoro ta konsola jest owiele mocniejsza i pod inna nazwa to jest to poprostu nowa konsola a mie cos jak PS4 PRO ktore jest troszkę lepsze lepiej gry chodza ale to wciąż PS4 to obecne. Widać ze ten wcześniejszy x box sobie nie poradzil i wydają nowo konsolę a przecież niedano byl x box one s. PS zrobilo maly lifting a microsoft wydaje poprostu nową konsole. Niedługo wyjdzie lepsze PS i x box bedzie sie męczył.
Projekt Scorpio to będzie właśnie taka lepsza wersja PS4 Pro, wszystkie gry działające na Scorpio będą też działać na zwykłym Xboxie.
Samą nazwą konsoli nie ma co się sugerować, zwłaszcza, że nie została jeszcze oficjalnie zapowiedziana i jej nazwa może jeszcze ulec zmianie. Jak na razie znana jest tylko specyfikacja podzespołów, nawet nie wiadomo jak Projekt Scorpio będzie wyglądać.
Ktoś wspomniał ze ludzie kupuja switcha dla zeldy i zgadzam się. Ja kupiłem PS 4 dla exclusiwow i nie tylko. Jak ktoś chce grać tak poprostu to niech kupi x boxa. PS ma dużo exclusiwow i poto ludzie kupują PS ajak na X boxie nie będzie żadnych exclusiwow to konsole sie poprostu nie sprzeda.
A teraz jeszcze napisz ile masz lat i ile zarabiasz o ile w ogóle to robisz a następnie wytłumaczę ci co sie zmieni jak wzrosną te wskaźniki.
Spoko fajnie. Jednak kupiłem Xbox One w 2014 roku i nie zamierzam kupować Xbox Scorpio dla 4k (jeszcze trzeba by TV/Monitor kupić nowy), skoro gry mają i tu i tu działać.
Miało być mercenaries 3 na xbo, czekam na crackdown 3, miał być fable, jest halo. hm. koniec gier na nowe xbx. Ile czasu można grać w forza [wiem, sporo jak ktoś nie ma innych gier]? Przy grach na xbox i xbx360 więcej czasu spędziłem. Na maszynkach sony od czasu psx po dziś pogrywam w tekken, mgs, uncharted, yakuza, god of war, wipeout, crash bandicoot, last of us, syphon filter, ratchet & clank, killzone, infamous - tyle mam exclusivów przed oczyma na półce. Do tv4k podpięte psx, xbox, xbox360, ps2, ps3, gcn, wiiu oraz kilka 8 i 16 bitowców. Leasinguje ps4 i xbo do testów i póki co planuje zakup switcha. Obecnie brak gier wbijających w fotel.
Rozdrabnianie się konsol na 5 różnych wersji tej samej generacji jest śmieszna. Ile można zarabiać na tym samym? Teraz co roku czeka nas przesiadka na mocarniejszą wersję konsoli którą już mamy? To ja wolę moje kochane PC.
Konsole pojawiaja sie co 6lat - zle bo hamuja rozwoj grafiki w grach.
Konsole pojawiaja sie czesciej - zle, bo przeciez nikt konsoli co trzy lata nie chce kupowac.
I wez tu usatysfakcjonuj wiesniakow z PCMR.
Jakiech tam wieśniaków. Jakich tam pcmr.
Każdy pisze według siebie i swoich możliwości i wyobrazni.
Ja sie np. Cieszę ze wyjdzie scorpio. I cieszył bym sie jakby nowa konsola wychodzila co 2-3 lata. Jeszcze jakby taka konsola miała otwartą architekturę to nawet PC mógł by byc zbędny. Rozwój branży ciągnie mnie do gier. Nie lubie stać w miesicu i grać w to samo.
I co? Gul wam skacze soniacze! :)
Całkowicie zbędny i głupi komentarz. Nikomu gul nie skacze, wprost przeciwnie, ja się cieszę z nowej maszynki. TYlko co mi po niej skoro nie ma gier.
Bez exów konsola jest nic nie warta., sama moc konsoli nie wystarczy.
Co bul dupy co.
Dlaczego bez exow nic nie warta. To zależy na czym gracz bezie grał. Jak wybierze produkt m$ do wszystkich gier a ps4 do exow to m$ zgarnie kasę z prowizji za gry za których nawet nie musiał produkować i wydawać miliony $.
Wszystko zależy od posunięć graczy. Tylko wizja biedaka ktory wybierze ps4 bo najtańsza i ma multillatformowe gry i najwięcej exow mimo ze slaba i przestarzala nie ma tu znaczenia chodzi o to co zrobią konsumenci.
@TheLastUncharted
Odrzutowiec też masz?
"10.10.2016 18:06
TheLastUncharted
no wlasnie, po kiego? :)
ja jeszcze mecze ps3, a przesiadam sie dopiero na gran turismo sport ps4k z vr :)" po czym 13 października na temat U4:
"13.10.2016 12:43
TheLastUncharted
wlasnie zakonczylem i z przykroscia musze stwierdzic, ze uncharted 4 to plagiat. w 90 % opowiada moje przygody z przelomu 2010/2011 roku. nawet wyglad glownego bohatera to prawie kalka mojej osoby."
Jak ty grałeś i ukończyłeś U4 na PS3, gdy w innym komencie z grudnia twierdzisz, że masz dopiero co kupione PS4 pro to ja nie wiem, ale może zwyczajnie przestań kłamać? Pamiętaj - mężczyzna nie kłamie. Znasz słowa: odwaga, honor, uczciwość? Chyba nie.
Więc po co tu trollujesz? Czytałeś komentarze wyżej? Nikomu gul nie skacze. I sam rok temu pisałeś, że grasz tylko multi TLoU i Gran Turismo bo to najlepsze gry - a ich nie ma na Xbox i nie będzie na Scorpio. Więc? Masz rozdwojenie jaźni? Jesteś durnym idiotą? Czy po prostu kłamcą?
