Punch Club spiracony ponad milion razy na pecetach – twórcy pokazują skalę piractwa
Wcale się nie dziwie, że tak duża ilość osób w pierwszej kolejności sięga po pirata. Przy tak ogromnym zalewie marnych produkcji ludzie nie mają ochoty kolejny raz wyrzucać pieniędzy w błoto. Wiele razy zdarzyło mi się zakupić grę którą odstawiłem po jednej sesji. Przy zakupie kolejnych zastanawiam się 5x czy warto inwestować bez wcześniejszego wypróbowania. Szkoda że producenci nie dostrzegają tego problemu i całkowicie porzucili wersje demonstracyjne/trial.
Śmieszne, że się tak oburzyli o piractwo podczas gdy sami złamali przynajmniej polskie prawo pobierając i wysyłając dane dot. użytkowników bez ich wiedzy i zgody.
Poza tym bądźmy poważni, oni to sobie wyliczyli w stosunku pirat twórca 1:1, ale w rzeczywistości gdyby piractwo NIE ISTNIAŁO to ilu z tych spiraconych kopii faktycznie zostałoby zakupionych?
Kolejne indykowe płaczki. 300 tys to bardzo dobry wynik jak na taką popierdółkę, AC syndicate na steamie sprzedał się gorzej:
http://steamspy.com/app/368500
Co do androida jest jeszcze za wcześnie na ekspansje tego rynku bo dla wielu ludzi poza USA płacenie za grę "na komórkę" 50 zł jest nie do przyjęcia.
No proszę, Niemiaszki piracą na potęgę, a podobno Polacy to złodzieje...
Inna sprawa, że piracenie pomaga dzieciakom załapać bakcyla do gier, a gdy "dojrzeją" przynajmniej część z nich doceni prace twórców gier i zacznie kupować oryginały. Tak było w moim przypadku i mam nadzieję, że dotyczy to też innych osób. Absolutnie nie należy pochwalać piractwa, ale realia każdy zna - nie każdego w wieku nastu lat było stać na kupno premierowego pudełka. Więc podsumowując każdy kij ma dwa końce - z jednej strony "uciekająca" teraz twórcom gotówka, a z drugiej budowanie potencjalnej grupy klientów na przyszłość. Pytanie tylko czy to się bilansuje ;)
...występuje w Niemczech. Można więc śmiało powiedzieć, że to najdojrzalszy rynek pecetowy.
Brednie totalne. Nie najdojrzalszy tylko najbogatszy, mają hajs to kupują proste a nie żeby im klaskać że są dajrzali prawi o doskonali. U nich zarobki są na takim poziomie, że to tak jak u nas nowa gra zamiast 150zł kosztowałaby 50zł.
Inna sprawa, że piracenie pomaga dzieciakom załapać bakcyla do gier, a gdy "dojrzeją" przynajmniej część z nich doceni prace twórców gier i zacznie kupować oryginały. Tak było w moim przypadku i mam nadzieję, że dotyczy to też innych osób. Absolutnie nie należy pochwalać piractwa, ale realia każdy zna - nie każdego w wieku nastu lat było stać na kupno premierowego pudełka. Więc podsumowując każdy kij ma dwa końce - z jednej strony "uciekająca" teraz twórcom gotówka, a z drugiej budowanie potencjalnej grupy klientów na przyszłość. Pytanie tylko czy to się bilansuje ;)
@up większych bredni nie czytałem. Na pewno twórcy też tak myślą i w sumie się cieszą, bo kiedyś tam zarobią. Kij z tym, że teraz ciężka praca i stracony czas poszła na marne.
No z reguły jak się robi biznes to się patrzy przyszłościowo, a nie tak jak według Ciebie "nachapać się tu i teraz". Piractwo to skomplikowana sprawa i nigdy nie będzie wyeliminowana. I widać nie jest tak źle, skoro dalej gry tworzą i ciągle im się to opłaca. Chcesz sukcesu - muszą być ofiary. Piractwo dotyka producentów jak cholera, a mimo wszystko są tacy co potrafią stworzyć produkt, który zwróci im się w ciągu 24h... (patrz: Rockstar)
Czyli lepiej jak na początku Twojego biznesu nachapią się złodzieje. Okradli mnie, ale może złapią bakcyla. Fuck logic.
Nie no, lepiej montować durne DRMy do gier i partaczyć grę w imię walki z piractwem, która i tak nic nie zmieni... Pirat i tak sobie zagra, a temu co kupił oryginał zdupczymy przyjemność grania (jak to teraz często ma miejsce). Nikt nie mówił, że w tym biznesie jest łatwo. Na pewno część przez piractwo upadnie, jak już nadmienił @lordpilot, ale część też odniesie dzięki niemu sukces. Nie z miejsca, ale jednak.
No wielkie problemy DRM dzisiejszego świata gier hehe. Gdybym nie śledził stron o grach, to bym nawet nie wiedział, że takie coś istnieje. No, ale przecież DRM niszczą w tych czasach dyski ssd, śledzą nas i ogólnie mamy przejebane przez to:D
Wolałbym jednak, żebyś odniósł się do tej Twojej logiki okradania firmy, dla jej lepszego jutra:D Więc jeszcze raz: Czyli lepiej jak na początku Twojego biznesu nachapią się złodzieje. Okradli mnie, ale może złapią bakcyla. Fuck logic.
Może niech specjaliści Ci się odniosą "znafco" biznesu ;) Miłej lekturki i zamelduj koniowi.
http://playingdaily.pl/2014/11/17/11-bit-studios-wygrywa-internet/
" Znafco biznesu " ? Widzę, że wtopiłeś w pierwszym poście i się troszkę pogubiłeś, bo za nic nie kumasz o co mi biega:)
Najlepsze jest to, że gość, który ma rację, dostaje minusy... a złodziej dostaje plusy :D
@up.
Pohamuj trochę swój język, bo od złodziei to Ty se kumpli z klatki wyzywaj, a druga sprawa - czytaj ze zrozumieniem, a może jakieś cenne wnioski będziesz wyciągał. Zresztą szkoda strzępić ryja - róbta co chceta. Możecie dalej tkwić w gównianym, korporacyjnym myśleniu, a możecie wreszcie przejrzeć na oczy i zrozumieć, że dopóki Polak będzie robił za niewolnicze pieniądze, albo wgl będzie bez roboty dopóty piractwo będzie kwitło, bo ceny gier są w tym kraju nieadekwatne do zarobków. Pozdrawiam wszystkich i z góry uprzedzam zarzuty - NIE, NIE PIRACĘ GIER. Hasta la vista.
Wcale się nie dziwie, że tak duża ilość osób w pierwszej kolejności sięga po pirata. Przy tak ogromnym zalewie marnych produkcji ludzie nie mają ochoty kolejny raz wyrzucać pieniędzy w błoto. Wiele razy zdarzyło mi się zakupić grę którą odstawiłem po jednej sesji. Przy zakupie kolejnych zastanawiam się 5x czy warto inwestować bez wcześniejszego wypróbowania. Szkoda że producenci nie dostrzegają tego problemu i całkowicie porzucili wersje demonstracyjne/trial.
Przecież na Steamie możesz dokonać zwrotu w ciągu dwóch godzin. Każdej gry bez wyjątku. To za mało na demo?
Tylko że to jest zwrot do portfela steam, więc realnej kasy nie odzyskasz. Tak czy inaczej musisz ją wydać na jakaś produkcję ze steam.
Zwrot peniedzy można otrzymać do portfela, na PayPal, na konto bankowe, a nawet na PejSejfKard. Nie widze problemu...
Nie dziwi mnie to, ze minusuja. Tacy jak oni czyszcza mi buty kazdej niedzieli gdy przechodze z rodzina przez miasto...
Tak tak zwrot dostaniesz, ale gry często okazują się być gównem po kilku godzinach gry, a nie po dwóch, z czego jedna to niepomijalne cutscenki.
Poza tym niezależnie gdzie zwrot dostaniesz, to musisz wydać 250~złotych. To od 50 do 100 złotych więcej niż za produkcję pudełkową której... zwrócić nie można.
@up aha czyli jakby były dema to też beee? Bo zwykle na krócej starczały. Hehe rozwala mnie te myślenie: "Nie ma dem! Sami są sobie winni! " Dostajesz możliwość przetestowania na steamie i możliwość zwrotu to też bee. Piracikom jak widzimy nie dogodzi. Najlepiej by było kupić grę, ograć całą i wtedy móc decydować czy oddać, czy nie:D Jeszcze, żeby pełną cenę zwracali, to by było najlepiej:D Żenada i wstyd za jełopów.
Inna sprawa, że piracenie pomaga dzieciakom załapać bakcyla do gier, a gdy "dojrzeją" przynajmniej część z nich doceni prace twórców gier i zacznie kupować oryginały
^^Szkoda, że przynajmniej część deweloperów nie doczeka tej radosnej chwili i będzie musiała przez piractwo "zwinąć interes" (jak to w przeszłości już bywało - patrz choćby studio Iron Lore).
Szkoda też, że przynajmniej część tych dzieciaków razem z "bakcylem do gier" złapie też "bakcyla do piractwa", z którego nie wyrośnie :/. Sam do dziś mam znajomych z liceum, którzy tak jak piracili w latach 90-tych (bo gry drogie, a kieszonkowe małe), tak piracą do dziś, choć są już "żonaci i dzieciaci", a zamiast kieszonkowego dostają od wielu lat pensję. W domach niezłe pecety, ale gry z sieci, bo "po co płacić za coś co na kompie można mieć za darmo".... Tak się nauczyli kiedyś i tak im już zostało - niestety nie każdy wyrasta z "grzechów młodości"...
Ja akurat gry pożyczałem do ko9legów albo się wymienialiśmy różnymi tytułami. Jednak podobnie jak w przypadku piractwa grałem nie płacąc za nic. Też należy nasłać gestapo i do więzienia wsadzić a dodatkowo jeszcze grzywnę na miliony ?
Ludzie piracą bo w kopiowaniu danych nie ma niczego amoralnego, zwyczajnie postępują zgodnie z logiką.
Jak twórcy nie potrafią się dostosować do realiów rynku to faktycznie najlepiej by było by upadli. Ci co robią dobre gry jakoś nie mają tego problemy - patrz Cities:Skylines w które ber problemu można grać na piracie a jednak gra osiągnęła spory sukces.
Ta gra na Steamie kosztuje 10€, przecież to wręcz zachęta do piracenia ...
"^^Szkoda, że przynajmniej część deweloperów nie doczeka tej radosnej chwili i będzie musiała przez piractwo "zwinąć interes" (jak to w przeszłości już bywało - patrz choćby studio Iron Lore)."
Szkoda, że to w najlepszy razie półprawda.
https://community.retromags.com/blog/6/entry-17-when-anti-piracy-schemes-backfire/#.VvGdRhC9FAU
You remember Titan Quest, don't you? Of course you don't. It was developed by the now-defunct Iron Lore Entertainment, and published by THQ, Inc, and it was targeted at the market of people who were waiting for Blizzard to get around to releasing Diablo III. And like most every other PC game out there, it was pirated out the wazoo. Now, while this is clearly a bad thing, the designers of the game managed to shoot themselves in the foot via their own anti-piracy security checks.
It doesn't seem like such a bad idea: you implement security checks for your software during the gameplay itself, and if the game determines that you are, in fact, playing a pirated copy of the game, it shuts itself down and you lose whatever you had been doing since your last save. In Titan Quest's terms, this meant that there would be certain milestones for playing that you absolutely could not get past if you were not playing the full retail version, including the very first cave that you explore. Step outside, security check, and BAM: you were at the Windows desktop with nary an error message or pop-up to tell you why the game had suddenly shut down. So pirates cannot play your game, period. What could go wrong?
Simple: word of mouth. Titan Quest was cracked by software pirates very quickly. In fact, it was cracked a little TOO quickly, and our eyepatch-wearing software hackers missed a number of the security checks in the game code during their quick and dirty patching effort. This led to a game that was, naturally, impossible to play. The natural software pirate response? Accuse the developers of creating an amazingly shoddy product. And before long, the reviews of Titan Quest were coming out of the woodwork, promoting the game as a bug-ladden, impossible-to-play piece of garbage. This meme was even picked up by mainstream reviewers with legitimate copies of the game, and was often mentioned in their write-ups (ex.: "While this reviewer had no problems playing Titan Quest, it should be noted that numerous people have complained of game-breaking bugs that corrupt save files and make progression impossible. Make of that what you will.").
Naturally, the company had to respond, and Iron Lore and THQ quickly began trying to perform damage control by not only releasing patches for the retail version, but also reporting that people who were experiencing such bugs were obviously playing illegally downloaded copies of the game and should really switch over to a legal copy to avoid such problems in the future. But the damage had already been done: in the mainstream press and gaming websites across the Internet, Titan Quest had already acquired a very bad reputation, and no amount of spin, damage control, or press releases and patches could possibly fix the situation.
Titan Quest was, according to the publisher, moderately successful. An expansion pack was released in 2007 along with a Gold edition that included both the normal game and the expansion in one box. It made money. But it didn't make enough, and in 2008, THQ bid farewell to Iron Lore Entertainment, costing dozens of artists, programmers, sound technicians, managers and designers their jobs. It's a sad story, made all the more unfortunate by the fact that there was no way for someone who had pirated the game to understand that it was the third-party rush crack-job that was rendering the game unplayable and not a bug inherent in the software itself. Word of mouth on the Internet spreads faster than it can possibly be contained, and what seemed like a good idea in development wound up turning into a fiasco that ultimately worked at the forefront, with a few other factors, to cripple Titan Quest and prevent it from being seen as the game it was instead of the game people perceived it to be. You never, as they say, get a second chance to make a first impression, and nowhere is this more apparent in the gaming industry than the case of Titan Quest.
@Barefootsauce: To niech łapią bakcyla kupując gry, argument o realiach do mnie nie trafia bo jeśli gówniarza stać na dobrego pcta to stać go również na to by kupić kilka gier rocznie na jakiejś wyprzedaży, nie musi ogrywać każdej nowości która wychodzi.
Szkoda wałkować temat. Już zostało wyjaśnione po stokroć, że pirat zawsze znajdzie sobie wytłumaczenie:D
Nikt nie każe piracić, nikt nie każe robić gier, każdy może się nawrócić jak coś nie pasuje.
Czy ktoś mi wytłumaczy w jaki sposób oni zbierają te dane?
Zawarty w każdej grze jest nano ważący nie widoczny pliczek który zbiera dane do takich analiz....a tak serio to nie wiem :P pisałem bo się nudziłem.
(wszystko poniżej to tylko swobodne gdybanie)
Zapewne pliki pokroju spyware albo maleware jak w win 7, reklama odnośnie win 10.
Gdy instalujesz piracką wersję, pewnie coś się do nich przez internet wysyła, potem zliczają ile tych samych numerów otrzymali.
Powiedzmy że jakaś grupa "piraci" gre xxx o nr. seryjnym kopii 123456, potem wystawia to na torrent.
Potem banda złodziei w liczbie 120 tysięcy pobiera to z tego torrentu.
Instalują, a ich internet śle numer 123456 do producenta i viola = mają jakieś tam statystyki.
Inna też sprawa, że tylko niewielki odsetek piratów, którzy nie zdołają ściągnąć gry kupi ją legalnie, czy to w wersji elektronicznej czy to pudełkowej.
Licencja na Denuvo nie jest tanie. Czy twórcy od indyków mogą pozwolić na dodatkowe wydatki?
Do tej pory tylko nieliczne gry AAA mają Denuvo.
Wolałbym, by Denuvo nie byłby powszechny, bo niektórzy wolą kupić gry DRM-free z GOG.com i grać w trybie offline (dla single).
Android, gdzie na jednego użytkownika legalnego, przypada aż 12 piratów
Wow, no to tłumaczy czemu na androbiedzie króluje f2p i fatalnej jakości porty wychodzące z opóźnieniem i od niechcenia, ale takiej skali się nie spodziewałem. I to na jakieś małej gierce o której pewnie mało kto słyszał. To co się dzieje przy większych... Nie dziwi więc rozdawanie gier za grosze w bundlach, skoro użytkownicy andlolida w takiej większości w ogóle gier nie kupują.
Zresztą na pececie owoce takie same, co premiera to jakieś f2p, sieciowy survival czy inne gówniane strzelanko-sieciowe-coś, świetnych gier singlowych jak na lekarstwo...
Gdyby nie konsole i znienawidzone Apple, gdzie ludzie jednak te gry kupują, mielibyśmy dla gracza lubującego się w produkcjach singlowych pustynię i popierdółkową biedę indie.
I nie pomaga nawet opcja błyskawicznego odzyskania kasy w sklepie google, nie pomaga błyskawiczne odzyskanie kasy na steam. Argumenty o braku dem i chęci sprawdzenia przed zakupem są w sytuacji tak prostego zwrotu gotówki wygłaszane chyba przez upośledzonych debili, bo innego wytłumaczenia nie widzę.
@Samson1899
Skadze DRM-y w ogole nikomu nie przeszkadzaj szczegolnie przy tych grach ktore w dniu premiery nie dzialaly wlasnie przez te zabezpieczenia a pirackie wersje dzialaly w najlepsze, napewno wina piractwa nie jest tez to ze gry sa pociete niedopracowane i dlc ktore wychodza po premierze sa chamsko wyciete z gry, napewno nie jest wina tez to ze tworcy doja jedna marke z takimi samymi schematami przeklika kilka lat pod rzad. Ja co roku specjalnie sciagam AC z neta i nawet go nie uruchamiam bo doskonale wiem ze nic sie nie zmienilo, ot taki moj znak protestu kupuje tylko gry oryginalne i w ktore wiem ze bede sie przy nich dobrze bawil na reszte mam wyjebane.
...występuje w Niemczech. Można więc śmiało powiedzieć, że to najdojrzalszy rynek pecetowy.
Brednie totalne. Nie najdojrzalszy tylko najbogatszy, mają hajs to kupują proste a nie żeby im klaskać że są dajrzali prawi o doskonali. U nich zarobki są na takim poziomie, że to tak jak u nas nowa gra zamiast 150zł kosztowałaby 50zł.
W '39 Niemcy też byli doskonalsi od reszty świata :P
Dla tego większość portów na PC jest do dupy. Nie ma zysku. W 2015 na PC dobrze sprzedało się Grand Theft Auto V, Wiedźmin 3 Dziki Gon i Fallout 4. ŻADNA inna gra nie przekroczyła miliona sprzedanych egzemplarzy.
GTA V-8,6 miliona się sprzedało (rewelacyjny wynik)
Wiedźmin 3- 2,1 miliona (również świetny). Na PS4 sprzedał się w 4,9 miliona, a wersja na XONE w 2,8 miliona.
Fallout 4- 3 miliony (siła marki). Na PS4 5 milionów i na XONE 3 miliony.
Nie ma dem gier? Możesz zwrócić pieniądze. Nawet jakby dema były to nic by to nie zmieniło. Piractwo było, jest i będzie na PC.
Cytat: "Dlatego większość portów na PC jest do dupy." -> Eee? To czemu tracą tyle pieniędzy na robienie kiepskich portów na PC, jak wiedzą że nie będzie dobry wynik sprzedaży? To bez sensu. Albo robić bardzo dobry port PC albo nie robić port PC w ogóle i olać to! Dlaczego pecetowcy muszą zbierać baty za głupotę wydawcy gry?
1.Przeważająca ilość graczy to teraz casuale, które wolą wrzucić płytę do konsoli i grać. Stąd taka rozbieżność w wynikach.
2. F4 to kupa (niezwiązane z tematem ale musiałem napisać)
3. Nie dostaniesz zwrotu pieniędzy jeśli nie kupowałeś przez steam. Nie dostaniesz zwrotu pieniędzy (jeszcze) jeśli grę kupiłeś na PS4/XONE
4. Stwierdzasz że piractwo jest na PC, a na czym innym ma być? Założeniem konsol jest tzw.: Plug&Play. Wkładasz grę i grasz, tylko i wyłącznie dlatego konsolwi gracze grają na konsolach. Piracenie na konsoli mija się z celem, bo musisz mieć do tego komputer i zhakowaną konsolę i musisz się namęczyć z paczami i crackami.
To tak jakby się używało lodówki jako klimatyzatora. Niby można, ale jaki to ma sens?
Kolejne indykowe płaczki. 300 tys to bardzo dobry wynik jak na taką popierdółkę, AC syndicate na steamie sprzedał się gorzej:
http://steamspy.com/app/368500
Co do androida jest jeszcze za wcześnie na ekspansje tego rynku bo dla wielu ludzi poza USA płacenie za grę "na komórkę" 50 zł jest nie do przyjęcia.
AC to nie jest gra Steamworks, na Uplayu maja na pewno duzo, duzo lepszy wynik.
Pewnie tak, ale przecietne produkcje oscylują w okolicach tych 300-600 tys no chyba, że mają rozwinięte community jak ETS
To inne porównanie Superhot tez indyk:
http://steamspy.com/app/322500
,,ale realia każdy zna - nie każdego w wieku nastu lat było stać na kupno premierowego pudełka. ''
Idąc tym tokiem myślenia za własnego dzieciństwa mogłem ściągnąć kogoś z BMX-a jak mnie nie było stać a bardzo takiego pragnąłem. Był tak blisko a ja głupi to przespałem:D
To niech wpakują denuvo i nie rozpaczają.
Od razu ilość sprzedanych kopii wzrośnie o 10000%.
To Persson pewnie już samobójstwo prezes piratów dawno popełnił. Oh zaraz.
No proszę, Niemiaszki piracą na potęgę, a podobno Polacy to złodzieje...
Śmieszne, że się tak oburzyli o piractwo podczas gdy sami złamali przynajmniej polskie prawo pobierając i wysyłając dane dot. użytkowników bez ich wiedzy i zgody.
Poza tym bądźmy poważni, oni to sobie wyliczyli w stosunku pirat twórca 1:1, ale w rzeczywistości gdyby piractwo NIE ISTNIAŁO to ilu z tych spiraconych kopii faktycznie zostałoby zakupionych?
Może gra fajna ale nie moja bajka, nawet by mi się tego piracić nie chciało.
1 000 000 spiraconych i 300 000 kupionych kopii? Nigdy nie widziałem podobnych tematycznie statystyk, ale dla mnie to świetny wynik.
Gdyby nie piractwo to może by i sprzedał więcej kopii. Problem w tym, ile z tych osób by stwierdziło, że kupiło gówno w worku? To już twórców nigdy nie obchodzi.
Szkoda że nikt nie płacze nad użytkownikami robionymi w bambuko na masową skalę, 90% gier to kompletny szajs. Wiele razy się naciąłem, fajna okładka, ciekawe opisy, dobre recenzje... a po zakupieniu gra okazuje się kiczowatym gniotem w dodatku z interfejsem będącym **** portem z konsoli.
Do tych 17 kupionych w Polsce można chyba też zaliczyć tego Pana, który testował i napisał recenzję heh. A z danych wynika jasno im bogatszy kraj i jego obywatele tym bardziej skorzy kupować. I na odwrót im biedniejszy kraj i ludzie tym bardziej szukają innej formy dostępu do rozrywki bez konieczności płacenia. U mnie jest tak samo. Mam kasę kupuję, nie mam ... pozyskuję inaczej :)
Cholerna Brazylia piraci! To przez nich!
@misuu
Gdyby użyli denuvo sprzedaliby 10 tysięcy sztuk ^^
Tylko nie wyliczyli jeszcze ile osób nie kupiłoby gry, gdyby nie było jej pirackiej wersji.
Teraz niektóre "duże" tytuły są tak słabe i żałosne, że nawet szkoda transferu na pobranie ich pirackiej wersji...
DOKŁADNIE !!!
Denuvo do niczego nie jest potrzebne bo od jakiegoś czasu producenci świetnie sobie radzą z piractwem, a mianowicie robią tak denne gry, że nawet za darmo (pirat) nikt ich nie chce.
Zaiste, spektakularny sukces na polu walki z piractwem.
Znowu klikbajt z strasznymi piratami :) i znowu jakiś nieogar wyzywa ludzi siejąc swoje mongolskie teorie a admini śpią.
Nie chce mi się powtarzać od nowa tego co pisałem już wiele razy - spróbujmy więc coś dodać z innej strony:
1) statystyki 1mln ściągniętych vs. 300 tyś kupionych - z statystykami jest tak, że idąc z psem na spacer statystycznie każdy z nas ma 3 nogi :) to bardzo przydatne i potężne narzędzie o ile jest prawidłowo używane.
Skoro już bez pytania wrzucili uczciwym ludziom, którzy kupili ich produkt i jeszcze są z tego powodu dumni i się tym chwalą, to mogli by chociaż zrobić to sensownie i podzielić się np. łącznym czasem gry na tym całym okrutnym "piracie" co również dostarczyło by jakiś sensownych danych.
A tak to na chwilę obecną sprawa ta wygląda tak:
"Statystyki wg. wydawców" - o jezu TYLKO 300 tyś. osób kupiło naszą grę, za to aż milion pognało do zatoki, spiracili i będą grali teraz całą dekadę w naszą cudowną gre za darmo....
"Statystyki realnie ( prawdopodobnie)" - gra wyszła, spiraciło ją milion osób. Sto tysięcy z nich stwierdziło, że gra im się podoba i kupiło, dwieście tysięcy osób i tak kupiło w ciemno bo są ślepymi idiotami,którym nie chce się myśleć i szukać...albo po prostu wierzyli, że gra jest dobra :)
Pozostałe siedemset tysięcy po dłuższej chwili stwierdziło, że to uwno z drugiego tłoczenia i żałowali straconego czasu na ściągnięcie, zainstalowanie i odinstalowanie.
Nie twierdze, że akurat ta konkretnie gra jest tak bardzo ciulata, chociaż ja osobiście nic w niej ciekawego nie widzę - może kiedyś jak będę miał czas sprawdzę. Mimo wszystko jest to indyk.
Opisana sytuacja jest bardzo prawdopodobne, chociaż rozkład liczbowy może być trochę inny w zależności od gry itp.
Wydawcy i korpo jednak nie chcą tego dostrzegać bo tak wygodniej...
2) Co do argumentu o zwrocie gier.
Idziesz do ważywniaka po kilo kartofli, albo do sklepu po nowe buty..obojętnie.
Na wstępie stoi bezkarkowiec i kasuje od Ciebie pokaźną sumę powiedzmy 150 zł :) za co? za samą możliwość oglądania towaru,macania go i np. w przypadku butów przymierzania.
Jak Ci się niespodoba i nic nie kupisz to po wyjściu otrzymasz od bezkarkowca karteczkę. Udasz się z nią do administracji/księgowości i tam po chwili (bądź po tygodniu, bądź po roku) oddadzą Ci "kaucję" :) Czas zwrotu zależy od danego sklepu - akceptujesz jego regulamin więc właściciel decyduje kiedy Ci odda :) Jakby nie było straciłeś swój cenny czas na odzyskanie SWOICH pieniędzy, które musiałeś zostawić za nic...
Generalnie nie uznaję cyfrówek, jestem tradycjonalistą. Półki pełne pudełkowych i kolekcjonerskich wydań. Wynalazki typu steam itp. to dla mnie zło konieczne,ale nie o tym temat. Czytam, oglądam,sprawdzam i decyduję się na zakup czegoś czego jestem pewien,że chcę. Żonglowanie tytułami, sprawdzanie,cudowanie i płacenie ogromnej kasy za coś co nieistnieje (cyfrowe wydania)to nie dla mnie. Akcja z tzw. zwrotem kasy na steamie jak kogoś zadowala to spoko (mnie na pewno nie), ale przyrównywanie tego do sprawdzania wersji demo itp. do bardzo delikatnie mówiąc nadinterpretacja.
I na koniec znowu muszę się powtarzać - nie bronię piractwa. Sam chętnie bym za to publicznie batorzył albo skazywał na jakieś ciężkie roboty, albo cokolwiek innego (zwłaszcza cwaniaczków sprzedających za grosze dostęp do kont z grami, gdzie większość z nich zapewne jest kradziona/zhakowana a głupie małolaty dają im zarabiać kupując masowo bo to takie kuuul i oni tak walczą z wydawcami).
Tylko zanim zaczniemy publicznie pokazywać palcem, wyciągać kij i inne takie upewnijmy się, że zrobiliśmy WSZYSTKO, żeby zbić argumentacje piratów.
Bo w wielu przypadkach to też ludzie i jakkolwiek argumentacja typu np. "nie stać mnie więc piracę" średnio przekonuje (bo są sposoby również na cenę) to przynajmniej staram się ich zrozumieć a nie traktować z góry takiego delikwenta jak śmiecia...
Te zrobienie wszystkiego to m.in. udostępnianie prawdziwej wersji demo produktu, to uświadamianie/edukowanie (np. odnośnie tego co jest złego w kupowaniu dostępu do kont),ale w przystępny a nie propagandowy sposób....to przede wszystkim robienie dopracowanych produkcji a dopiero potem wymaganie zarobków nie odwrotnie, to realna polityka cenowa dostosowana do danego kraju...to sprzedawanie nabywcy produktu a nie uwnianej licencji na korzystanie z produktu w terminie i warunkach jakie odpowiadają wydawcy.
I przede wszystkim konsekwencja i ciągłość tego co się robi - co z tego, że np. w maju z wersji demo gry X skorzysta tylko 10 tyś? Czy to mało i dema są niepotrzebne? NIE! Ważne, że taka wersja demo była (i będzie kolejnym razem) Jak w czerwcu przyjdzie podsumować sprzedaż po premierze i okaże się, że spiraciło tą grę 200tyś. osób to z czystym sercem można ich batorzyć i cokolwiek chcą z nimi robić bo są kryci. Wersja testowa była udostępniona, więc kto spiracił ten przestępca i napewno w tej grupie nie było tych przypadkowych 10 tyś chcących sprawdzić produkt :)
Zróbmy wszystko, żeby usunąć z tego równania "przypadkowe" ofiary i pozostawić prawdziwych piratów - wtedy możecie robić z nimi co chcecie, bo nikt nie będzie płakał nad "prawdziwymi przestępcami".
Tylko, że to było by za piękne bo sprzedaż uwnianych produkcji też by spadła :) a wydawcy zamiast się wysilić wolą ciągnąć tylko hajs wydając pocięte gnioty i za drugie tyle dlc-eki jak z "cudownym" battlefrontem np. :D wciskając szpiegowski/zabezpieczający syfware albo robić uwniane porty z padzikowych złomów i nazywać to pełnoprawną grą :) Sami sobie zepsuli rynek i możliwość normalnego zarobku...
Podpisuję się pod tym obiema rękami. Sam też nie pirace, ale orzę jak mogę głównie dzięki allegro :)
@Axnavara - znaczy w jakim sensie dzięki allegro? szukasz jakiś okazji cenowych przecen itp? czy wspierasz złodzieji sprzedających kradzione konta z dostępem do gier za złotówkę?
Tylko 17 kopii kupionych wersji w Polsce? Czyli kilku youtuberów i ja xd?
Bardziej mnie interesuje kto dotrwał do rozwinięcia w fabule, bo gra która polega na pasywnym czekaniu mnie znudziła tak bardzo że ją zwróciłam.
Tak patrze i mam mieszane uczucia co do jednych i drugich i jakby nie patrzeć każdy ma racje. Jeżeli nie stać nas na grę to powinniśmy się obejść smakiem a nie piracić. To tak jak z autem, jeżeli nas nie stać na takie jakie chcemy to nie kradniemy tego modelu. Aczkolwiek z drugiej strony, prawdą jest też, że producenci gier starają się nas oszukać np. pokazują gry w super hiper jakościach, a na końcu po kupieniu okazuje się, że gra zaliczyła downgrade, albo spora część została wycięta. W 2015 roku kupiłem 2 gry w preorderze i niestety z obu byłem rozczarowany. Pierwszym było GTA V, które nie obsługiwało radeonów w laptopach. Dopiero po 3 tygodniach amatorska aplikacja użytkownika to umożliwiła, a sam Rockstar naprawił błąd po chyba 3 miesiącach. Drugim preorderem był Fallout 4 (jestem wielkim fanem serii), gdzie liczyłem, że gra zmiażdży mnie fabułą i wniesie dużo nowych ciekawych rzeczy. Oprócz paru smaczków, znowu tak jak w trójce szukałem kogoś z rodziny... Nowości, też jakoś nie powaliły. Poczułem się nie jak szanowany gracz, a jako ktoś kto przedłuży życie Bethesdy za swoją kasę. Pozostaje jeszcze kwestia dem. Rozumiem, że są 2 godziny gratis na steam, ale weźmy pod uwagę takiego Skyrima. Niektórzy same tworzenie postaci mogą przerabiać godzinę, bo po to przecież ten edytor jest tak rozbudowany. Inni z kolei mogą grać np. na raty, bo co chwila jest coś do zrobienia np. wtedy kiedy masz małe dziecko :), dlatego demo ma tutaj przewagę. Także tłumaczenie graczy, że gry są totalnym crapem, mimo opinii, to minięcie się z prawdą. Można przecież zobaczyć gemplaye na youtube (od youtuberów, a nie od twórców). Może będziemy znali trochę fabuły, ale chyba lepiej znać te trochę fabuły niż stracić dajmy na to 150 zł na niesatysfakcjonującą nas produkcję. Zarobki to też osobna sprawa i tutaj mało co da się zrobić. Osobiście nie piracę, kupuje gry z allegro od zaufanych sprzedawców za o wiele mniejszą kwotę niż jest to na steam, a jeżeli kupuje coś droższego to oglądam gameplaye i zastanawiam się 5x czy na pewno chce to kupić. A piractwo było, jest i będzie, a twórcy nadal będą coraz wymyślniejsi jeśli chodzi o zdzieranie kasy z uczciwych graczy, by np. za grę dać 150 zł a za sesson pass prawie drugie tyle.
aope - niestety - pełna zgoda!
To już k..a nie są lata 90-te, a niektórzy nadal chyba o tym nie wiedzą.
Do tego liczba promocji w rok po premierze...
Jestem zwolennikiem kupowania wersji pudełkowych. Nie mam możliwości oddania zakupionej gry w biedronce albo innym markecie. Jak ktoś lubi wydawać kasę w ciemno to jego sprawa jego pieniądze. Jeśli chodzi o moją kasę to muszą się niestety postarać, nie kupuję gier z myślą oddania ich za godzinę.
Witamy w świecie zachodniej kultury. Łatwiej nazwać oszustami i złodziejami posiadaczy lewych wersji, niż zwolennika aborcji mordercą, a homosia pedałem (tych dwóch ostatnich rzeczy już prawie nie wolno pod karą więzienia). Zmieniła nam się moralność z prywatnej na publiczną.
Ale do rzeczy. O ile wiem, skala piractwa w klasowych produkcjach nie jest tak duża. Chciałem kiedyś kupić lewe wersje kilku gier i... okazało się, że nikt ich nie robi. Za trudne, zbyt mało opłacalne. Zresztą kupuję 3-4 gry rocznie. Gdy się natnę, od razu wystawiam na Allegro.
Twórców gier jakoś mało obchodzi, że ludzie kupią i zobaczą, że kupi gówno w worku, a nie grę. Nie ma prawie w ogóle wersji demo, a kupować mamy ciemno.
Ponad 90 procent gier robionych tylko na konsole to zwykły chłam, o czym świadczy obecność tego portalu, który także żyje z promowania tych ton chłamu.
Kolejnym problemem jest rzecz niebywała w innych branżach, czyli jednakowa cena. Na tej samej półce w cenie 179-249 zł leżą obok siebie gry świetne i skandalicznie słabe. Gdyby producenci umieli się uderzyć w piersi i obniżyć cenę do 30 zł za wydany niedawno bubel, to nie byłoby problemu. Kiedyś nabrałem się na "Shadow of Mordor". Po odpaleniu rzygałem cały dzień aż wystawiłem na sprzedaż. Za jakąś ekskluzywną wersję tego chłamu zapłaciłem 249 zł. Odzyskałem tylko część tej ceny. Nie istnieje prawo, które resztą pozwoliłoby wyciągnąć od producenta.
Dodać należy powstające co rusz mikropłatności. Z tytułu kosztującego 250 zł robi nam się gra, za którą płacimy ostatecznie 400 zł. Kto tu jest piratem i złodziejem?
Dopóki więc cena gier będzie drastycznie wysoka, demo nieosiągalne, producenci będą obrażać graczy, to nie napiętnuję żadnego pirata.
fajnie jeszcze jakby pokazali kilka wiecej statystyk:
1. jakie sa przedzialy wiekowe piratowe
2. jakie sa przedzialy zarobkowe
Przewiduje ze znaczna wiekszosc piratow to nieletni.
A najwiecej pewnie tez piraca najubozsi i ci co zasobniejsi.
Ci pierwsi, bo zwyczajnie nie maja pieniedzy, ci drudzy z racji gniotow wydawanych przez producentow.
Zreszta nie rozumiem tworcow - bol d?
Przeciez ani jedna sztuka spiracona nie oddalila ich o jedna sprzedana sztuke. To nie jest dobro materialne zeby kopia cos kosztowala, ani zeby zmusic do kupna pirata. Nigdy tego nie zrozumieja?
W moich oczach kazdy tworca ktory lamentuje na piractwo, z miejsca traci - bo widac na czym mu zalezy. Takie jest np. ubi i dlatego mam zasade, ze nie wydam na ich gry nawet zlotowki.
ja jestem w stanie zrozumiec piractwo, zwlaszcza kiedy w polsce jest to praktycznie bez karne
ale uzasadnianie tego i usprawiedliwianie sie jest strasznie zalosne xD
Jestem pewien, że zdecydowana większość piratów, która nie używa pirackiej gry jako demo, i tak by gry nie kupiła. To taka pusta statystyka jak dla mnie. Z tego co pamiętam w muzyce najwięcej zarabia się od piratów. Bo po prostu testują co im się podoba i ostatecznie wydają więcej na muzykę niż pozostali. I tak samo jest z grami. Dla wielu to demo. Bo na YT nie dowiesz się, czy na twoim kompie coś się gra nie krzaczy, mimo że niby nawet mocny. Jaki jest feeling kierowania postacią itd. To było dobre w demach. Oglądanie to nie to samo co ogranie samemu i zdarza się tak przejechać, że niby wygląda coś fajnie, a już samemu jak grać to jakoś tak po 10% gry się ją odstawia i do niej nie wraca.
Druga sprawa, że już dawno stwierdziłem, że gry nie są jak samochód czy inne dobro na które człowieka nie stać to zrezygnuje. Gry są dobrem dającym relaks i odstresowanie, i zaczynają być bardziej podobne do alkoholu. A wszyscy dobrze wiemy jak to jest zrobić go za drogim lub zabronić. Ludzie będą kombinować jak się da, byle się zabawić przy alkoholu. Tak w przypadku gier musiałoby chyba ich po prostu nie być wcale żeby problem zniknął. Gier AAA w domu nie da się pędzić :) Tak ja to postrzegam i w takich kategoriach sądzę, że trzeba myśleć obmyślając strategię rozwiązania problemu. Jak dla mnie to lepiej chyba zrezygnować z drogich DRMów i skupić się na tym, żeby gra była dobra, a lepiej się na tym wyjdzie. Kasa na DRM oszczędzona, a sprzedaż wątpię że będzie gorsza. Tymczasem pirackie wersje po prostu z góry brać pod uwagę, że będą, a część z nich nawet da zysk jeśli dla kogoś to będzie demo.
Nie popieram piractwa, ale rozumiem jego istnienie i sądzę że może zniknąć co najwyżej z całym rynkiem gier.
"Jeśli chodzi o platformy, pecety odpowiadają za 31% nielegalnych egzemplarzy. Reszta, czyli 69% dotyczy urządzeń mobilnych."
Na drugim wykresie zostały zamienione kolory i według niego to na PC piractwo wynosi 69%.
No chyba, że to błąd samego wykresu.
@Trevor, o jakim prawie mówisz? Co złamali? Jeśli wydaje ci się, że Ustawę o Ochronie Danych Osobowych to nie, nie złamali, poza tym zdaje się, że developer nie jest z Polski, więc nie obowiązuje go nasze prawo. Europejskich dyrektyw też nie złamali, to tak nawiasem.
Z góry przepraszam za urażone uczucia i dumę tych, co chcą wszystko widzieć tylko jako czarne lub białe, ale może skupmy się jednak bardziej na rzeczywistości....
Nie piractwo ogólnie jest tu problemem, tylko perfidne piractwo w stylu "Co z tego że gra jest fajna i mam na to kasę! Jeśli mogę mieć coś za darmo, to bym musiał być naiwniakiem żeby za to płacić". Tylko ludzie z takim tokiem myślenia są realnym problemem i przynoszą realne straty, ale jak możemy ocenić ilu takich ludzi jest?
Pozostała część piractwa w dużej mierze pozytywny skutek bo oferuje wygodę, dobrą promocję i może posłużyć jako środek wyrównawczy i do protestu przeciw antykonsumenckim zagrywkom.
Fajnie że Steam oferuje zwroty, ale zastanówmy się czy to jest wygodniejsze niż ściągnięcie gierki z torrenta. Odpowiedź jest prosta - NIE. Pamiętajmy też, że niektórzy planują kupno pudełkowych wersji i tu chodzi również o to czy gra jest warta swojej ceny i czy w ogóle będzie warto zbierać na nią pieniądze (nie zadecydujesz o tym jeśli gra do samego testowania wymaga wydania pieniędzy których jeszcze nie masz)
Kolejna rzecz o której była już tutaj mowa to promocja. Piraci dużo piracą, ale też zazwyczaj więcej kupują - tak się dzieje ponieważ ich poziom zainteresowania przerasta środki którymi dysponują (ale to też w przyszłości może się zawsze zmienić i wtedy boom - nagle mega zakupy). Gdyby nie piractwo to nie tylko by było mniej graczy, ale też by było mniej specjalistów obsługujących różne programy komputerowe a nawet ludzi posiadających komputer. Gdyby ludzie musieli za wszystko zawsze płacić, to gwarantuję że by było o wiele mniej użytkowników komputerów - w szczególności w tak biednym kraju jak nasz... Dla naszego kraju pełna eliminacja piractwa by oznaczała mega zacofanie - dla naszego kraju piractwo w sporej mierze jest środkiem wyrównującym szanse w świecie narastających różnic społecznych.
Niektórzy powiedzą, że jak cie nie stać to nie graj ale jak już było też wspomniane nie każdemu jest tak łatwo zrezygnować z ulubionej rozrywki i potem jeszcze słuchać jak wszyscy wokół grają i się głośno zachwycają.
Mam wrażenie, że najgłośniej jest zawsze o piractwie wśród gier, kiedy jest o wiele więcej piratów systemu operacyjnego, filmów, muzyki itd. co jest trochę dziwne biorąc pod uwagę fakt że właśnie gracze mają największą świadomość jak bardzo ważne jest wspieranie finansowe twórców.
Pamiętajmy że producenci często mają chrapkę na zarobieniu żerując na ludzkich słabościach zamiast zwyczajnie robiąc solidny produkt. Piractwo jest tutaj hamulcem i mocno ogranicza skalę w jakiej da się na ludziach i ich słabościach żerować. Im bardziej gry będą się skupiać na solidności a nie na kombinowaniu i żerowaniu, tym lepiej dla przyszłości rozwoju gier.
Aope
Zresztą na pececie owoce takie same, co premiera to jakieś f2p, sieciowy survival czy inne gówniane strzelanko-sieciowe-coś
A tymczasem Division, czyli dokładnie "gówniane strzelanko-sieciowe-coś", zostało okrzyknięte najlepiej sprzedajacą się nową marką i pewnie wiekszość osób kupiła je na konsolach.
Cóż, po becie stwierdziłem że gra mi się nie podoba i nawet przy ciężkiej promocji do niej nie wrócę. Gry nie kupiłem a ją posiadam, gry nie lubię a w nią gram... Życie ;p
Dla takich jak ty co nie grali, a piszą głupty powinien być solidny plask w ryj za głupie pisanie.
GOG jest jebany w dupę przez swoich klijentów i o tym nie wie ludzie kupują grę na gogu i potem wrzucają ją na torrenty jak ktoś nie wieży to niech wpisze gog na jakim kolwiek torrencie i zobaczy ile tego tam jest najwięcej ludzi seedyje puch club.
Niech dodadzą do piratów wirusa który usuwa system32, maksymalna skuteczność.
Piractwo jest przede wszystkim w krajach biednych. To proste. Sam kiedyś piracilem gry a kupowałem dopiero jak zaoszczędzilem trochę pieniędzy z pracy dorywczej na wakacjach. Tak że kupowałem tylko gry z najwyższej półki bo na resztę i tak nie miałem pieniędzy. Teraz teraz gdy mam pracę od paru lat to stać mnie na gry i z chęcią je kupuje, aby wspierać rynek z grami. Tak że rozumiem piratów. Nie kupią gier bo i tak nie mają z czego, a jak już kupią, to grę na którą warto wydać zaoszczędzone pieniądze. Tak że deweloperzy warto robić porządne gry i w wielu językach. Bo to się opłaca.
