Karol i Witek przegrali „Powstanie Warszawskie” – recenzja filmu
Filmu nie oglądałem, choć hmm...oczywiście zamierzam. W związku z tym to co napiszę poniżej będzie miało związek tylko i wyłącznie z recenzjami jakie miałem dotąd okazje przeczytać.
W różnorakich ocenach "Powstania Warszawskiego", ciągle pojawia się jeden mianownik: kwestia pomysłu na narrację prowadzoną przez dwóch fikcyjnych operatorów - Karola i Witka. Za każdym razem krytykowana jest zarówno treść jak i forma tego sposobu narracji. Być może lepszym pomysłem byłoby wprowadzenie jednego narratora, który jako obserwator "nadrzędny" komentowałby to co się dzieje na ekranie, tłumaczył widzom najważniejsze rzeczy: "atak na Prudential", "gorąca zupa, ulica taka i taka", "przegląd broni przez rusznikarzy" i tak dalej.
Jeżeli taka opcja by nie wypaliła, to pewnie trzeba by było powrócić do opcji pierwotnej. Problem w tym, że wersji skryptów z dialogami owych nieszczęsnych operatorów było bodajże kilkaset, a i tak autorzy zdecydowali się na tą najbardziej minimalistyczną. Koniec końców o ostatecznej wersji zadecydował jeden z głównych autorów...
Tak czy inaczej film obejrzeć muszę, wyrobię sobie własną opinię. Chcę zobaczyć tych ludzi którzy walczyli o lepsze jutro, i chcę zobaczyć to miasto, miasto którego już nie ma. Mam także zamiar nakłonić swojego dziadka (uczestnika PW), by film obejrzał. Może kogoś pozna, może rozpozna ulicę, może przypomni sobie że był tu, albo tam...
Ciekaw jestem co z tymi dalszymi 6h kronik, je także chciałbym zobaczyć...
Ja mam trochę odmienne zdanie na temat samych tekstów. Na kronikę wojenną do kina nie zwykłem chadzać, ale na fabularyzowany dokument poszedłem. Co się tyczy koncepcji Witka i Karola to rozumiem, ludzie nie lubią tego czego nie znają, a że ten "filmowy dokument" jest eksperymentem to może budzić różne uczucia, co zresztą jest normalne. Zabieg ten dodał dramatyzmu i jak dla mnie było OK. Przypominam, że nie oceniam tego filmu jak dokument, który zapewne nie zdobyłby takiej popularności i miałby szansę dotrzeć jedynie do widza zasiadającego przed telewizorem.
Co do pomysłu na "poprawę filmu" nie wypowiadam się, autor recenzji ma swoją wizję, autor filmu ma swoją wizję.
Natomiast patrząc na reakcję ludzi podczas seansu i po nim jakoś nie zauważyłem grymasu spowodowanego udzielaniem się Karola i Witka.
Oglądałem film i nie mogę się zgodzić z recenzją.
Fakt, że postacie Witka i Karola nie są aktorami najwyższych lotów i można się do nich przyczepić, ale moim zdaniem wpisują się ogólny zarys filmu - przecież tam nie profesjonalnych aktorów, operatorów - tylko zwykli ludzie którzy znaleźli się w takich dramatycznych okolicznościach. Nawet jak układano treści wypowiedzi tych operatorów to starano się zachować specyfikę tamtego języka.
Początek może trochę jest słabszy nic się specjalnie nie dzieje, później zaczyna się dziać. W sumie tak jak w Powstaniu - na początku radość i nadzieja a potem - zagłada miasta.
Autor nie wspomniał o całej tytanicznej pracy towarzyszącej powstaniu filmu - wybranie odpowiednich scen, obróbka, dodanie kolorów, dźwięków, odczytanie co mówili ludzie z ruchu ust, dopisanie do tego wypowiedzi żeby się trzymało jako tako kupy. W tym konkretnym przypadku - jest to chyba najważniejszy powód dla którego się idzie do kina.
Nie zapominajmy, że jest to dokument, fabularyzowany ale dokument. Zrobili to trochę inaczej - dokumentów w stylu - idą obrazy i lektor opowiada - było już całkiem sporo.
Na mnie film zrobił duże wrażenie, na innych mniejsze na innych większe. Osoby starsze, które to pewnie znają z własnych przeżyć - nie mogły wyjść z kina.
Możliwe, że na osobie która zagrała w sporo gier i wiele w nich widziała, i nie wiele co jest w stanie zainteresować, czy też dać do namysłu - ten film może nie zrobić wrażenia. No cóż.
"Karol i Witek przegrali Powstanie Warszawskie"
Nie podoba mi się takie sformułowanie. Każdy z Powstańców wygrał po 1000 razy.
Ten portal (jeden pies czy gry-online czy gameplay) ma ostatnio bardzo "udane" tytuły - jak nie "dark souls dla ubogich" to teraz to.
Longwinter -
czyli ci zamordowani mieszkańcy stolicy też wygrali? i ich rodziny? a dzieci zabite przez Dirlewangera i jego brygadę?
a Rzeź Woli to zyciestwo? a Rzeź Ochoty także?
o znowu sie zaczyna dyskusja na temat jak to PW bylo zle i ze walczacy winni sa zaglady miasta.
zreszta jak kazde powstanie wg nich. Najlepiej sie poddac i czekac az nadejda czasy. Tacy ludzi jak Gestochowa niestety jakby byli w wiekszosci i zyli na w 19 wieku, to panstwo Polskie nigdy by sie nie odrodzilo.
Najlepiej nie walczyc i poddac sie.
to tak offtopowo troche odnosnie powyzszego komentarza.
Film mam zamiar obejrzec, recenzja troche mnie odstraszyla od tego... i musze sie zastanowic teraz
@TobiAlex
Uwierz mi, że w porównaniu do innych portali gry-online naprawdę jeszcze trzymają poziom. Na jednym z nich ostatnio pojawił się wybitnie niesmaczny nagłówek o śmierci Boba Hoskinsa, można długo wymieniać. Wiem co autor chciał osiągnąć przez takie a nie inne zatytułowanie wpisu, mam nadzieję, że zdaje sobie sprawę, że jest ono co najmniej niefortunne. Chciałem przeczytać recenzję, na tytuł "Powstanie Warszawskie - recenzja" też bym kliknął.
@Jedziemy do Gęstochowy
Dobrze, że zwróciłeś na to uwagę. Moja babcia dostarczała Powstańcom żywność, ale bezpośredniego udziału w walkach nie brała. Była świadkiem gdy Ukraińcy (nic do niech nie mam) wrzucili do piwnicy pełnej ludzi granaty... A takich scen były setki, jak nie tysiące...
Moralne zwycięstwo Powstańców? Być może... Zagłada mieszkańców i samego miasta? Na pewno.
Tylko proszę, ostrożnie teraz. Bo zaraz zacznie się offtop w stylu: "Powstanie, walczyć/nie walczyć?", ewentualnie "Słoń, a sprawa polska". Chcę tylko nieśmiało przypomnieć, że to jest temat poświęcony recenzji filmu.
Jedziemy do Gęstochowy
"czyli ci zamordowani mieszkańcy stolicy też wygrali?"
Tak, mogli walczyć za sprawę w którą wierzyli a nie skamleć na kolanach o życie.
A nawet jak nie to i tak nikt współcześnie żyjący w świecie wygody i konsumpcji nie ma prawa ich negatywnie oceniać.
Powstanie przegrało dowództwo, nie można mówić że bitwę przegrali żołnierze, kiedy od żołnierzy zależało niewiele, a walczyli najlepiej jak mogli. I trzeba pamiętać, że nie Polacy zniszczyli miasto, ale Niemcy przy cichym udziale Rosjan (kolejna powtórka).
A nawet jak nie to i tak nikt współcześnie żyjący w świecie wygody i konsumpcji nie ma prawa ich negatywnie oceniać.
Niby dlaczego ? Każdy ma prawo do swojego zdania nt. powstania warszawskiego.
Tak właśnie myślałem, że ten wątek z recenzji i oceny filmu przekształci się w ocenę powstania.
mckk ---> a niby na jakiej podstawie masz mieć własne zdanie na temat Powstania Warszawskiego ?
Przecież nie masz własnego zdania na prawie żaden temat, powtarzasz tylko to co mówią w telewizji, na facebooku i piszą w gazetach i książkach, to dlaczego miał byś mieć na temat Powstania.
:)
Zabiłeś kogoś, ktoś ci zabił matkę, spalił ojca, zgwałcił ukochaną? Nie masz żadnego odniesienia do sytuacji która tam kiedyś panowała, bo to były inne czasy i inni ludzie.
wert ---> nieprawda, mi się tylko nie podoba buraczany tytuł.
[7] Powstanie organizuje sie z głową, po pierwsze kiedy są do tego sprzyjające warunki a po drugie kiedy jest jakąś szansa na zwycięstwo. PW nie miało najmniejszej szansy na sukces, to bylo skazanie sie na rzeź niewiniątek.
Przecież nie masz własnego zdania na prawie żaden temat, powtarzasz tylko to co mówią w telewizji, na facebooku i piszą w gazetach i książkach, to dlaczego miał byś mieć na temat Powstania.
A ty masz swoje zdanie na jakiej podstawie? Bo mi sie wydaje, ze odnośnie oceny historii to WSZYSCY mają zdanie wyrobione na bazie materiału z książek, telewizji, dokumentów i internetu. No chyba, ze jesteś kombatantem i brales udział w powstaniu.
Longwinter -> proszę cie...mam się nie wypowiadać, bo nie żyłem w tamtych czasach i nie wiem co przeżywali powstańcy ?
mckk ---> masz prawo się wypowiadać, nie powinieneś natomiast oceniać.
Zresztą z drugiej strony, pisz sobie co chcesz, jeżeli tylko uczyni cię to szczęśliwym.
sir Qverty ---> "jesteś kombatantem" nie, ale nie jestem również tumanem żeby oceniać tych ludzi. Gdybyś potrafił połączyć logicznie ze sobą fakty, co w twoim wypadku jest bardzo bardzo trudne, to byś zrozumiał dlaczego piszę "nie powinniśmy oceniać" w kontekście tytułu " Karol i Witek przegrali Powstanie Warszawskie".
A ty sobie możesz pisać co chcesz, internet zniesie każdą głupotę, nawet to że uważasz się na tyle kompetentny by oceniać postępowanie tych ludzi.
Mogę oceniać kogo chce, to wyrażanie mojego zdania. Każdy moze. Nie wiem w czym masz problem. Tak samo uważam, ze Jaruzelski to zdrajca czy, ze za zabory odpowiedzialna jest polska szlachta. Swoje zdanie i swoją ocenę mam w stosunku do różnych osób i faktów historycznych. Nic ci do tego.
Btw po co ci nowe konto, wszyscy wiemy, ze to ty Soul.
sir Qverty ---> zabawny z Ciebie ziomek :) wiesz wszystko o wszystkim i nawet o mnie wiesz wszystko.
Według mnie najsłabszym punktem tego filmu jest brak informacji o przebiegu Powstania, bo jeśli ktoś nie wie o co w nim chodziło i jak przebiegało (a na sali kinowej takich osób nie brakowało, przynajmniej na seansie, na którym byłem ja) to po obejrzeniu filmu nie dowiedzą się niczego więcej.
Niby wypadałoby wymagać takiej wiedzy od widzów, bo powinni ją wynieść ze szkoły, ale jednak jakoś tego mi zabrakło.
Właśnie wróciłem z kina, możecie mnie nazwać nieczułym gimbusem itp. ale... nie idźcie na ten film, moze to nie jeden z najgorszych obrazów jakie widziałem, ale do statusu 'przyjemność z oglądania' wiele mu brakuje.
Co zrobiono dobrze? Dźwięk i obraz- głosy i odgłosy podłożone są bardzo dobre, nie mam się do czego przyczepić. Zdjęcia? Cieżko je oceniać- jak na liczące 70 lat materiały, wyglądają one bardzo dobre.
CO zrobiono źle? Prawie wszystko inne- montaż, 'fabuła', narratorzy, dialogi, układ scen i sam pomysł. Komentarze i rozmowy zasługujące na złotą malinę o chwilę wyprowadzały z równowagi. Dodatkowo te 80 minut to i tak IMO za dużo. Gdzieś już w połowie chciałem, by to się kończyło. Ile można oglądać okraszone słabymi dialogami codzienne życie warszawiaków? Miejscami wychodził z tego taki II wojenny big brother. I samo zakończenie... historia dwóch braci z chorą matką, daleko od domu to chyba najbardziej oczywista klisza jakiej mozna było uzyć. A
spoiler start
śmierć Karola
spoiler stop
tak mną strasznie wstrząsnęła, że aż ziewłem.
Już wolałbym BRAK dialogów i klimatycznego narratora w miejsce dwóch natrętów, z czego jeden gada za dużo, a drugi zachowuje się, jakby wszystko wiedział najlepsze. A sceny z 'Ale ja chce do powstaaaniaaa' wołają o pomstę do nieba.
Nie idźcie na to, tylko się wynudzicie. Te materiały byłyby dobre do 45-minutowego dokumentu, ale nie do 80 minutowego filmu 'fabularnego'.
Czyli tradycyjny film którego głównego odbiorcami będą wycieczki szkolne. W sumie to było do przewidzenia.
Tak po za nawiasem z militarnego, politycznego i społecznego punkt widzenia powstanie było katastrofą. Czy konieczną? Nie wiem ale katastrofą na pewno.
Zobaczyć warto dla samych zdjęć, niemniej do filmu 'Korespondent Bryan' nie ma startu: https://www.youtube.com/watch?v=eNhSQj8KCDw
Warto poszukać na płycie.
Porażający momentami.
@.:Jj:.
Fakt, dobry film, ze swojej strony polecam film pt."Fotograf Wojenny" o wybitnym fotoreporterze Jamesie Nachtwey'u.
Bardzo dobry film, zdecydowanie wszystkim polecam zobaczyć - dla mnie najlepszą recenzją jest opinia mojej babci, która walczyła w Postaniu mając 15 lat. Wymyślona fabuła, może się nie podobać, ale nie przeszkadza - jest zrobiona rozsądnie i nienachalnie, w żaden sposób nie koliduje ze spójnością obrazu i dramatem przekazu. Tytaniczna praca, którą twórcy wykonali przy koloryzacji i czyszczeniu obrazu oraz montażu i udźwiękowieniu - chapeau bas!
