Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

gameplay.pl Windows XP - koniec wsparcia, koniec pewnej epoki?

09.04.2014 16:07
Sasori666
1
Sasori666
128
Korneliusz

ostatnio z XP korzystałem pod koniec 2006 roku.
Vista już była lepsza, ofc jak miałeś na pokładzie 4GB ram.

09.04.2014 16:11
DM
2
odpowiedz
DM
153
AFO Neptune

GRYOnline.plTeam

Vista nie byla lepsza :)

Menu start to nie funkcjonalnosc - to przyzwyczajenie :) dokopac sie w nim do czegos to strata cennego czasu

09.04.2014 21:22
Stalin_SAN
3
odpowiedz
Stalin_SAN
56
Valve Software

Z XP byłem bardzo długo, a i miałem problemy żeby przesiąść się na siódemkę, jednak dalsze korzystanie z XP nie miałoby sensu tak więc zaakceptowałem siódemkę i jestem bardzo zadowolony z tego systemu, tak jak to było napisane w tekście siódemka jest świetnym kontynuatorem sukcesu XP, sam XP zapewne na dobre zapisze mi się w pamięci, jestem ciekaw jak ten system będę wspominać za 10 lat :]

09.04.2014 21:40
wysiak
4
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

Vista nie byla lepsza :)

Oczywiscie, ze byla.

09.04.2014 22:06
5
odpowiedz
zanonimizowany956494
25
Legend

Vista lepsza od XP??? Śmiechu warte....nawet od MS DOS 6.22 nie była lepsza.

09.04.2014 22:08
berial6
6
odpowiedz
berial6
103
Donut Hole

XP najlepszy system to tak jak mówić 'telewizory z kineskopem są lepsze od plazmy'.
Technologia idzie do przodu i wątpie by ktos dziś nadal korzystał z 1)32bitowego systemu 2)3GB ramu

09.04.2014 22:15
wysiak
7
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka
Image

Vista lepsza od XP??? Śmiechu warte....nawet od MS DOS 6.22 nie była lepsza.

Prosze, opowiedz nam cos jeszcze o swoich doswiadczeniach z rzeczami, ktorych w zyciu nie widziales na oczy.

09.04.2014 22:17
siwy346
8
odpowiedz
siwy346
105
addicted to music

Vista lepsza od XP??? Śmiechu warte....nawet od MS DOS 6.22 nie była lepsza.

Vista nie byla lepsza :)

Z całym szacunkiem DM (bo bizon to jest po prostu nie warty wspomnienia), trzeba się po prostu nie znać, żeby gadać takie pierdoły.

Co do tekstu: Windows XP to chyba najlepszy system Microsoftu w historii. Najlepszy to on nigdy nie był. A już na pewno nie na starcie. To tak jak by powiedzieć, że Polo to najbardziej rozpoznawalny model VW.

Z wejściem Visty xpek powinien pójść do piachu. Vista od samego początku była świetna, z całą pewnością miała lepszy start niż dziadek XP, na tamte czasy to był technologiczny majstersztyk.

Pozwolę sobie zalinkować mój średni art na ten temat:
http://gameplay.pl/news.asp?ID=82613

09.04.2014 22:19
9
odpowiedz
zanonimizowany956494
25
Legend

No a co....Vista to nie system, powolne to (na kompie 4 GB RAMu i proc 2.8 chodziło jak wcale) połowa gier z XP i 7 tam nie działa.....
trzeba się po prostu nie znać, żeby gadać takie pierdoły.
Przecież napisałem to do żartu.
PS. Polecam koszulkę "człowiek nieogar"

09.04.2014 22:22
DarkStar
10
odpowiedz
DarkStar
156
magister inzynier

Jakie gry nie działały?

09.04.2014 22:23
siwy346
11
odpowiedz
siwy346
105
addicted to music

Bzion-> Gościu skończ się wypowiadać na tematy o których nie masz pojęcia. Kompromitujesz się, więc przestań dla swojego dobra.
Wolno to chodziła na tych Twoich komputerach, o które nie umiesz zadbać.

Nawet nie wiesz jak dużo z Visty jest w siódemce. Zresztą nie będę się dla Ciebie produkował bo i tak nie przyjmujesz do Siebie żadnych argumentów, wiec po co gadać z kimś kto ma zablokowany mózg.

PS. Polecam koszulkę "człowiek nieogar"
Podaj adres to Ci taką wyśle.

09.04.2014 22:24
DM
12
odpowiedz
DM
153
AFO Neptune

GRYOnline.plTeam

A ja się Siwy z tobą po prostu nie zgadzam, choćbyś nie wiem jaki artykuł napisał... :)

sam Microsoft się nawet z tobą nie zgadza raczej, skoro bardzo szybko wywalił vistę na rzecz 7, którą każdy od razu pokochał

skoro jeden system ludzie nienawidzą od premiery a drugi zachwalają (choć również przesiedli się z XP a nie z Visty), to nie dlatego, że nikt się nie zna... to dlatego, że coś jest na rzeczy

09.04.2014 22:25
13
odpowiedz
zanonimizowany956494
25
Legend

na tamte czasy to był technologiczny majstersztyk.
Ciekawe kto tak uważał, bo chyba tylko ty. Vista przy "wyjściu" była mało lubianym systemem. Wszyscy mówili że na Vistę nie przejdą bo jest taka...no...można by powiedzieć "ospała", chodzi jak by się jej nie chciało. Do tego w tamtym czasie wiele osób mówiło że na Viscie są większe wymagania gier (bo są) w porównaniu do XP ( np 2 GB RAM a nie 1) a że w tamtych czasach komputery jeszcze takie zaawansowane nie były żeby miały 4 czy GB RAMu to Vista była po prostu odrzucona na bok.

Nawet nie wiesz jak dużo z Visty jest w siódemce
Wiem, siódemka to przecież tylko odnowiona Vista, zresztą wyraźnie to widać patrząc na interfejs chociażby.

skoro bardzo szybko wywalił vistę na rzecz 7, którą każdy od razu pokochał
No właśnie. Pomiędzy Vistą a win 7 był chyba najmniejszy odstęp czasowy z wszystkich windowsów

09.04.2014 22:26
wysiak
14
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

DM --> Przeciez to praktycznie ten sam system, roznice sa duuuuzo mniejsze, niz miedzy kolejnymi service packami XP. Microsoft zmienil nazwe glownie ze wzgledow marketingowych, wlasnie ze wzgledu na stada niegarnietych hejterow pokroju pana wyzej.

bizon -->
Vista przy "wyjściu" była mało lubianym systemem. Wszyscy mówili że na Vistę nie przejdą bo jest taka...no...można by powiedzieć "ospała", chodzi jak by się jej nie chciało.
Szkoda, ze nie pamietasz, jak lubiany byl XP po premierze, jak byl stabilny, i szybko dzialal. Wiesz oczywiscie, ze XP byl oparty na Windowsie 2000, i ludzie uzywajacy wczesniej 2000, nazywali go np "2k w kolorowym kostiumie klowna"? Wiesz, ze do wyjscia pierwszego service packa - rok po premierze - ten system praktycznie nie nadawal sie do niczego, bo wywalal sie doslownie co chwile? Oh wait, byles wtedy w ogole na swiecie?

09.04.2014 22:28
cycu2003
15
odpowiedz
cycu2003
178
Legend

wątpie by ktos dziś nadal korzystał z 1)32bitowego systemu 2)3GB ramu

Mam właśnie takie bebechy i 90% gier na tych spokojnie działa więc bez przesady. Fakt że gram już coraz mniej ale interesujące mnie tytuły śmigają, nie na najwyższych wiadomo ale średnie bez problemu.

Co do artykułu to oczywiście XP bardzo dobrze wspominam ale 7-ka jest po prostu lepsza i nie rozumiem nadal pojawiających się komentarzy gdzie ktoś usilnie pisze ze xpek jest najlepszy na świecie. Póki co do 8-ki miałem dwie próby i obydwie spalone, może jak update2 / 9ka wejdzie to spróbuje raz jeszcze

09.04.2014 22:29
16
odpowiedz
zanonimizowany166638
152
Legend
Image

Menu start to nie funkcjonalnosc - to przyzwyczajenie :) dokopac sie w nim do czegos to strata cennego czasu

Fakt, mordęga.

09.04.2014 22:30
siwy346
17
odpowiedz
siwy346
105
addicted to music

DM-> To nie jest kwestia poglądów, bo różnić to się możemy na tematy polityczne... Ale nie w takich sprawach gdzie racja jest jedna. I na pewno nie leży po Twojej stronie.

Jeśli ktoś mówi, że Vista jest do dupy, a 7 to super cudo, miód to jest po prostu głupi. Nie da się tego inaczej nazwać. Możemy tam mówić o jakiś subiektywnych opiniach, ale po kiego grzyba odzywać się na tematy o których nie mamy pojęcia.

90 Procent Visty znajduję się w 7.

09.04.2014 22:35
berial6
18
odpowiedz
berial6
103
Donut Hole

Vista nie działa, zacina się, wolno chodzi, XP najlepszy zawsze, prawie nigdy się nie crashuje. <--- mogę zgadywac przedział wiekowy 'wypowiadającego się'?
Po trzech latach nieczyszczony laptop z win7 działa prawie dobrze (da się korzystać) a czyszczony z XP (co 2-3 miesiące, ale praktycznie nieużywany) włacza się 10 minut.
Nie mówiąc o tym, że vista i 7 SĄ szybsze. Nie w mojej opinii, po prostu SĄ.

90 Procent Visty znajduję się w 7.
Posadźcie standardowego dorosłego przed komputerem z vistą i 7. Ciekawe po ilu (dziesięciu) minutach zauważy, że to dwa różne systemy.

09.04.2014 22:39
DM
19
odpowiedz
DM
153
AFO Neptune

GRYOnline.plTeam

i te 90% mocno dopracowano widocznie

miałem cały czas jeden komputer, do visty robiłem chyba 3 podejścia, nawet jak już były service packi - i pracowało się cieżko, ciągle coś tam z komunikatów wyskakiwało, cągle mielił dyskiem

wgrałem na tym samym komputerze pierwszą public bete 7 i już została, nigdy więcej nie wróciłem do XP... wszystko tam śmigało, jakbym zmienił 3/4 hardware'u... tylko zmiana nazwy pomogła?

edit
reinstall robie raz na 3-4 lata (od kiedy sam dobieram i składam sobie komputer), może dopiero wtedy jakiś spadek prędkości odczuwam, jestem wyczulony na każdy ułamek sekudny, więc widzę różnice jak coś działa dobrze albo wcale

09.04.2014 22:40
20
odpowiedz
zanonimizowany956494
25
Legend

90 Procent Visty znajduję się w 7.
Tak jak już pisałem w [13]:
Wiem, siódemka to przecież tylko odnowiona Vista, zresztą wyraźnie to widać patrząc na interfejs chociażby.
Zresztą nie wiem po co ci odpisuje skoro i tak za chwilę walniesz 10-cio zdaniowy hejt że jestem debilem i się nie znam
DarkStar
Wiele osób mówi że na Viscie są problemy z grami. Ja też np mając Vistę przez pół roku zauważyłem problemy głównie z:
-NFS Pro street (crashowało się często)
-GTA SA (to samo)
-The sims 3 (często był jakiś problem z zapisaniem)
-Spellforce (na XP działał bez zarzutu a na Viscie się nie włączał.
-Call of Juarez (problemy z grafiką przy strzelaniu.
Dodam też że te gry miały problem na Viscie na którą przeniosłem się prosto z XP z tym samym sprzętem. Po prostu tylko zmieniłem system i nagle gry miały takie problemy (na XP w nie grałem i nic się nie działo)

09.04.2014 22:44
siwy346
21
odpowiedz
siwy346
105
addicted to music

Robisz jeden podstawowy błąd: opierasz to wszystko na jednym przypadku.

Nic nie dopracowywano, jedną z nielicznych funkcjo takich stricte wydajnościowych, która działa lepiej w 7 jest superprefetch. Ale to i tak różnice odczuwały osoby z małą ilością pamięci RAM. Reszta zmian to kosmetyka.

Bizon->Gadasz niczym nie podparte pierdoły to co mam Ci mówić, że jesteś mądry, wszechwiedzący?

09.04.2014 22:48
DM
22
odpowiedz
DM
153
AFO Neptune

GRYOnline.plTeam

Poza tym - nie grzebiąc daleko - jedna z fundamentalnych zasad systemu - czas start up'u

Nie da się małą kosmetyką tak po prostu uciąć tylu sekund czekania na start... przy viście można było iść na kawę, prz siódemce to akceptowalna chwila

całę szczęście nie używam już windowsa za często i mój system budzi się w sekundę - to jest komfort :))

a w wielu anglojęzycznych artykułach o 7 i Viśicie podkreslają głównie jedno słowo: stability...

09.04.2014 22:49
23
odpowiedz
zanonimizowany956494
25
Legend

przy viście można było iść na kawę, prz siódemce to akceptowalna chwila
Mi vista odpalała ok 1.5 minuty a 7....30-40 sek

Gadasz niczym nie podparte pierdoły
Jakoś tysiące osób uważa Vistę za słaby system ale ty chyba tego nie widzisz....
Zobacz sobie jak chodziła Vista przy "wyjściu" a jak chodziła 7-emka. Różnica "dzień a noc"

09.04.2014 22:58
wysiak
😐
24
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

DM --> Vista stanowila kompletna rewolucje i miala zupelnie przebudowane jadro w porownaniu do staruszka XP - oczywiste bylo, ze w takiej sytuacji na starcie moga byc problemy, chocby z powodu niedostosowanych sterownikow firm trzecich. A powiedz mi, jakie to roznice w "stability" byly miedzy Vista a 7 w momencie premiery 7 (pomijajac, ze te problemy w Viscie byly zupelnie niczym w porownaniu do problemow XP na starcie)?
Serio, skup sie na pisaniu o rzeczach, na ktorych sie naprawde znasz, bo gdy widze jak szanowany forumowicz pisze pierdoly jednym glosem z tam bizonem, to mi sie bardzo przykro robi..

09.04.2014 23:00
Bezi2598
25
odpowiedz
Bezi2598
93
Legend

Vista to prawie to samo co 7, tylko poprawiona, a niedawno 7 była uważana za najlepszy system.

09.04.2014 23:14
berial6
26
odpowiedz
berial6
103
Donut Hole

Racja, siódemka to tylko poprawiona vista.
Wiele osób mówi że na Viscie są problemy z grami. Ja też np mając Vistę przez pół roku zauważyłem problemy głównie z:
-NFS Pro street (crashowało się często)
-GTA SA (to samo)
-The sims 3 (często był jakiś problem z zapisaniem)
-Spellforce (na XP działał bez zarzutu a na Viscie się nie włączał.
-Call of Juarez (problemy z grafiką przy strzelaniu.

Na siódemce też są? Może to problem... tego, ze ktoś ma vistę 64 a nie 32 bitową? Albo nowszy procesor? Nie wiem co tu robi sims 3, które wyszło po viście...

09.04.2014 23:21
DM
27
odpowiedz
DM
153
AFO Neptune

GRYOnline.plTeam

Racja, siódemka to tylko poprawiona vista.

Skoro Vista była taka zajebista, to po co ją poprawiano??? :) Przecież powinna się obronić.

Skoro jednak ją poprawili i wydali pod inną nazwą - to znak, że coś jednak nie zadziałało, że produkt nie był dobry, że wymagał zmian, których nie zdecydowano się załatać service packiem, że aż zmieniono nazwę - by klienci nie kojarzyli go z tak świetną i rewolucyjną Vistą...

09.04.2014 23:39
wysiak
28
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

DM --> Ale po co Microsoft mial to robic, skoro po prostu przyszedl zwyczajowy czas na wydanie nowego systemu - okolo trzy lata, tyle od zawsze wynosil cykl "wydawniczy" MS, jedynym wyjatkiem byl tu XP, ktory wytrzymal niecale 6 lat?

Skoro jednak ją poprawili i wydali pod inną nazwą
Ta sama sytuacja, co z 7 i 8. Kosmetyczne poprawki, ktore spokojnie moglyby byc zawarte w service packu, zmiany w interfejsie - mamy nowy system. Dlaczego zatem nie psioczysz na "7, którą każdy od razu pokochał"?

10.04.2014 08:02
EnX
29
odpowiedz
EnX
125
White Dragon

MS wycofywał się z Visty przez całą masę hejterów, którzy nie korzystali, lub korzystali na komputerach, które miałyby problemy z xpekiem.
Sam korzystałem z Visty bite 2 lata, nigdy, ale to nigdy nie miałem żadnych problemów, ani razu system się nie zawiesił, nie wyrzucił BS, i nic się z nim nie działo. Dodatkowo nie trzeba było go przeinstalowywać co 6 miesięcy.

10.04.2014 09:29
30
odpowiedz
poltar
138
Generał

Dla kogos kto twierdzi ze Vista i 7 to praktycznie to samo i tylko marketingowcy zmienili nazwa i liftingowali.

Moze z punktu widzenia osoby ktora widzi i nterfejs - tak sie to moze wydawac.

Ja wlasnie jestem na etapie przepisywania kodu aplikacji, ktora pod kazdym systemem zachowuje sie poprawnie (7,8,xp) a pod vista stwarza kosmiczne problemy z mechanizmem DEP. To jeden z gorzej napisanych mechanizmow w Viscie i w 7-mce zostal praktycznie napisany od nowa - bo poprawne skonstruowanie w aplikacji zarzadzania pamiecia (tak by Vista nie uznawala go za zagrozenie) bylo bardzo kosztowne pod wzgledem czasu procesora (a i sam kod znacznie sie komplikowal).

Juz nie wspominam ze od lat funkcjonujace frameworki (np Qt) tez przez Viste sa (nadal) w wielu wypadkach traktowane jako zagrozenie. Rowniez jak porownac zapotrzebowanie na zasoby TEJ SAMEJ aplikacji w Viscie (wzgledem xp, 7 czy 8) to w wielu wypadkach jest to fatalne dla tego systemu porownanie.

Tak wiec moze i Vista moze sie komus wydawac prawie identyczna z 7-ka. Na szczescie sami twoercy szybko zorientowali sie jakiego bubla stworzyli i przyspieszyli stworzenie systemu ktorym Vista miala byc od poczatku. I dlatego 7-ke ujrzelismy co najmniej dwa lata wczesniej niz planowano. Nie bez powodu.

10.04.2014 09:40
nagytow
31
odpowiedz
nagytow
146
Firestarter

Vista miala zbyt duze wymagania, byla wpychana do kazdego laptopa i miala typowe problemy nowych systemow. A obok byl znany od lat XP. Pamietam jak znajomi masowo przynosili lapki, zeby wrzucic XP.

7 to moze i poprawiona Vista, ale mocno poprawiona, z wymienionymi elementami. Mowienie, ze to ten sam system, to przesada.

10.04.2014 10:08
legrooch
32
odpowiedz
legrooch
175
MPO Squad Member

poltar ==> DEP wtedy startował, nieprawdaż? Tak jak i swego czasu .NET 1.1, wbudowany Firewall czy UAC. Kwestia rozwoju i upakowania kolejnej edycji w kolejnym systemie. Różnica między systemami - owszem. Ale z funkcjonalności, a nie z samego core'a.

Co do zasobów, to się nie wypowiem. Skończyłem z developerką na etapie wczesnej Visty niestety :/ A obsługa frameworków - w czym były problemy? Możesz z ciekawości podać jakieś przykłady?

10.04.2014 10:16
33
odpowiedz
poltar
138
Generał

legrooch

W Qt musze z czescia klas przejsc na klasy statyczne lub singleton (w zaleznosci od potrzeb). Przy dynamicznym alokowaniu pamieci Vista sie gubi. Nie ma z tym problemu z xp czy 7. A jesli zajmowales sie developerka to wiesz czym pachni uzywanie zbyt czesto statycznych klas.

Vista reaguje jak plachta na byka przy probie wywolania metody "findChildren" w klasie okna glownego aplikacji (tu m. in. wyklada sie DEP). W klasach potomnych sobie radzi. Wrapper na tej klasie pomaga tylko czesciowo.

To tylko dwa pierwsze przyklady bez wchodzenia w szczegoly. Przy tym roznice w interpretacji systemowego GUI to juz betka i kosmetyka.

10.04.2014 10:26
wysiak
34
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

Przeciez DEP to tylko jeden z nieobowiazkowych skladnikow systemu, ktory mozna calkowicie wylaczyc jedna komenda - to tak, jakby twierdzic, ze dwie wersje windowsa sa "calkiem inne", bo maja innego Windows Media Playera.

I dlatego 7-ke ujrzelismy co najmniej dwa lata wczesniej niz planowano.
Ciekawa teoria. Skad masz informacje, ze MS planowal zmienic swoj harmonogram wydawania systemow z 3 na 5 lat?

10.04.2014 11:12
35
odpowiedz
poltar
138
Generał

wysiak - czyli do instrukcji programu nalezaloby dolaczac prosbe o deaktywacje DEP'a jesli uzywasz Visty. Ciekawe podejscie. Inna sprawa ze probowales zdeaktywowac go w Viscie? Nic ci w systemie nie zeswirowalo ?

Zapowiedzi wydania kolejnego systemu zmienily sie po tym jak rynek zareagowal na wydanie Visty. Przyspieszono prace, o czym zreszta bylo mowione glosno, wlasnie ze wzgledu na takie a nie inne reakcje.

10.04.2014 14:08
wysiak
36
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

poltar --> Przykro mi, ze DEP sprawia ci problemy, ale nie rozumiesz. To, ze DEP nie dziala w Viscie tak jak w 7 nie znaczy w zaden sposob, ze systemy znaczaco sie roznia - znaczy to co najwyzej, ze implementacja DEP w Viscie jest inna. DEP nie jest integralnym skladnikiem systemu, mozna go bez przeszkod calkowicie wylaczyc przy pomocy jednej komendy. Twoj argument przypomina cos w stylu "Tym autem w lecie ciezko sie jezdzi, bo klimatyzacja slabo dziala, nawet na pelnej mocy marnie chlodzi - za to w tym aucie klimatyzacja dziala swietnie - wiec niechybnie auta te musza sie bardzo roznic wewnetrznie, i drugie jest o wieeeele lepsze pod kazdym wzgledem od pierwszego". Niewazne, ze chodzi o ten sam model auta z tym samym silnikiem itd, tylko np z kolejnych lat.

10.04.2014 14:43
37
odpowiedz
poltar
138
Generał

wysiak - nie do konca sie zgodze. Wiekszosc uslug mozesz latwo wylaczyc jedna komenda. Nie znaczy to ze nie sa integralna czescia systemu.

Skoro Vista w domyslnej instalacji aktywuje sobie mechanizm DEP to znaczy ze JEST to czesc systemu. Czesc ktora jak wiele innych mozesz wylaczyc. I taka ktora jest kulawa od samego zalazka.

Gdyby kazde auto mialo klimatyzacje, ktora sobie mozesz wylaczyc (ale koniecznie srubokretem zagladajac pod podwozie - jak DEP z shella w Viscie) to tak - owa klimatyzacja bylaby integralna czescia auta. Do tego nie byloby wesolo gdyby wylaczenie klimatyzacji powodowalo ze silnik zaczyna przerywac, migacze nie dzioalaja a wycieraczki zaczynaja pracowac 3 razy wolniej.

10.04.2014 14:56
wysiak
38
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

Do tego nie byloby wesolo gdyby wylaczenie klimatyzacji powodowalo ze silnik zaczyna przerywac, migacze nie dzioalaja a wycieraczki zaczynaja pracowac 3 razy wolniej.

10.04.2014 15:05
39
odpowiedz
zanonimizowany956494
25
Legend

Nie wiem co tu robi sims 3, które wyszło po viście...
Berial
Na vistę przeniosłem się w 2010 na początku. Wtedy już TS3 było.

10.04.2014 15:19
siwy346
40
odpowiedz
siwy346
105
addicted to music

Bizon-> +
Jakoś tysiące osób uważa Vistę za słaby system ale ty chyba tego nie widzisz....
Bo się nie znacie. Przerasta Was korzystanie z komputera.

Serio, skup sie na pisaniu o rzeczach, na ktorych sie naprawde znasz, bo gdy widze jak szanowany forumowicz pisze pierdoly jednym glosem z tam bizonem, to mi sie bardzo przykro robi..
Dokładnie tak :(

całę szczęście nie używam już windowsa za często i mój system budzi się w sekundę - to jest komfort :))
Aha...

poltar-> Kolejny, który przez pryzmat jednej funkcji chcę zaprzeczyć na siłę, że Vista i 7 to prawie to samo.
DEP to tylko jeden mechanizm stary, dajże spokój. Jeden mechanizm kontra cała reszta systemu. 90 procent Visty zostało przeniesionych do 7. Więc w tych 10 zamknij sobie ten interfejs ten nieszczęsny DEP i nie będzie problemu.

10.04.2014 16:13
41
odpowiedz
poltar
138
Generał

siwy346 - ja pisze oprogramowanie, nie moge "sobie" zamknac tej uslugi. Musze zwiekszyc koszty i oprogramowac dodatkowo inne zarzadzanie pamiecia tylko na potrzeby Visty. Albo dodac do programu notke ze uzytkownik ma "sobie" uzyc shella do wylaczenia uslugi ;). I zwinac interes.

wysiak - w czasie testow ktorych celem bylo zdiagnozowanie problemu z DEP przetestowallismy kilkanascie stanowisk z Vista. W roznym stadium uzytkowania. W dwoch przypadkach wylaczenie DEP praktycznie rozsypalo system (w tym jedna swieza instalacja na podzespolach amd i jedna starsza na intelu). Dwa na kilkanacie to niewiele. 15% z kilku tysiecy to gigantyczna ilosc.

Ja nie walcze z wiatrakami. Mus to mus, trzeba sie pogodzic z faktem ze udzial Visty w rynku jest na tyle duzy ze nie mozna problemu zignorowac. Nie wmowi mi nikt jednak ze te systemy od strony "technicznej" wiele sie nie roznia. W moim przypadku roznica jest liczona w dziesiatkach tysiecy pln i setkach roboczogodzin. I jesli roznica jest tylko w tym jednym aspekcie (a innych poki co znaczacych nie wykrylismy) to jest on na tyle zasadniczy ze mam prawo miec o tym takie a nie inne zdanie.

Zdaje sobie jednoczesnie sprawe ze z punktu widzenia odpalenia jakiejs gry majac o x gb wiecej ramu niz w xp mozna byc zachwyconym :)

10.04.2014 16:47
wysiak
😊
42
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

poltar --> Odpowiem na wczesniejsze pytanie, bo zdawalo mi sie, ze bylo retoryczne - owszem, wylaczalem w przeszlosci DEP, i nic mi od tego nigdy nie zeswirowalo, w czasach visty instalowalem ja pewnie z kilkanascie razy na ilus roznych kompach i pierwsza rzecza po instalacji bylo zwykle wlasnie wylaczenie DEP i UAC. Jak wielu moich znajomych, i od nich tez nie slyszalem nigdy o zadnych problemach z tego tytulu. Az pogrzebalem wlasnie w googlach, i ciezko bylo, dopiero na ktorejs stronie znalazlem jakies wspominki, ze ktos dostal bluescreena po wylaczeniu DEP (co zreszta latwo dalo sie naprawic).
Ale to i tak jest naprawde niewazne, nie o tym jest ta rozmowa.
DEP to tylko skladnik systemu. To, ze akurat jego implementacja w Viscie sprawia ci problemy, to pech, przykro mi naprawde. Ale to ABSOLUTNIE nie znaczy, ze Vista i 7 sie jakos znaczaco roznia:) Moga sie roznic z twojego punktu widzenia, bo tobie akurat w czyms tam przeszkadza jakas tam funkcja, ktora tu dziala tak, a tu inaczej - jak powiedzialem, masz pecha, skoro kosztuje cie to "dziesiatki tysiecy pln i setki roboczogodzin". Nie zmienia to jednak zwyklych faktow.
Powiedz, gdybys pisal soft na linuksa a nie na windowsa, i gdybys trafil na jakas dystrybucje, ktorej tworcy postanowili dodac od siebie cos, co tobie psuloby plany, i zmuszalo do poswiecania "setek roboczogodzin" na szukanie rozwiazan problemow, ktorych na innych dystrybucjach nie masz (a ktore wystepuja tylko z powodu tego dodanego 'czegos'), to co bys zrobil? Przeciez tez nie mozesz dodac notki, by uzytkownicy sobie to 'cos' odinstalowali, wiec co? Siadlbys i plakal, i opowiadal jak to nigdy nie uwierzysz, ze "ten linuks" jest pod wzgledem technicznym "prawie taki sam" jak inne, bo przeciez tobie sprawia tyyyyle problemow?

11.04.2014 08:08
Bullzeye_NEO
📄
43
odpowiedz
Bullzeye_NEO
166
1977

macie absolutna racje, ale vista dalej nie dawala sobie rady z korelacja PEG tak jak to mialo miejsce w xp, nie mowiac o errorze wirediggingu. . .

11.04.2014 09:16
44
odpowiedz
poltar
138
Generał

wysiak.

Rozumiem Twoj punkt widzenia, choc jest czysto akademicki. Praktyka jednak wskazuje ze piszac soft pod windowsa musze tylko pod viste pisac dedykowane metody. I to jest praktyczny punkt widzenia, zadne teoretyzowanie czy jest to integralny skladnik systemu czy tylko dodatek nie zmieni faktu, ze jest on w systemie zaimplementowany przez producenta domyslnie (a dodatkowo jego wylaczenie nie sprowadza sie do wcisniecia jakiegos przycisku). Reasumujac - niech bedzie po twojemu, ze te systemy sa praktycznie identyczne, mimo ze tylko dla jednego z nich musze pisac specjalne obejscia. Jak zwal tak zwal, efekt jest ten sam.

W wyniku dyskusji zaciekawiony wczoraj sprawdzilem jeszcze jedno. Mimo ze specyfikacja softu ma wyraznie w wymaganiach XP+ to odpalilem go na W98 SE1 bedac prawie pewnym ze Vista znajdzie sojusznika :)

Nie znalazla.

Co do linuxa - nie ustosunkuje sie bo nie pisze softu pod niego.

11.04.2014 09:43
45
odpowiedz
sir Qverty
9
Generał

[6] No to przestan wątpić

1) korzystam
2) korzystam

12.04.2014 01:01
Zakątek leśnego demona (Satyr)
46
odpowiedz
Zakątek leśnego demona (Satyr)
30
Centurion

Poczciwego XP'eka będę wspominał z sentymentem. Vistę zapamiętałem zdecydowanie dużo gorzej, głównie z powodu dziwnych problemów z grami (i niekiedy ogólnie z działaniem), ale wielkiej tragedii, tak jak w przypadku Windows Me, nie było. Teraz przesiadłem się na Windows 7 i jestem bardzo zadowolony :) - na wszystko patrzę okiem gracza i pod kątem przeciętnego użytkowania, więc specjalistą nie jestem, aczkolwiek takie są moje odczucia :P.

12.04.2014 01:06
47
odpowiedz
malypudzian
0
Legionista

Wiecie co mnie denerwuje w tych nowych windowsach
vista pełno błędów
7 gdy chcę uruchomić każdy program pyta mnie czy na pewno chcę

8 nie dopracowany system 10 minut musiałem dochodzić jak zamknąć system i zamknąć internet E np

Xp -0000 błędów perfekcyjnie dopracowany przejrzysty

z wszystkich windowsów pracowałem na oryginałach
i dodam że na kompie mam viste i xp korzystam z Xp

12.04.2014 19:05
berial6
48
odpowiedz
berial6
103
Donut Hole

Wiec mówisz, że mamy zaufać komuś, kto nawet nie wie jak wygląda kropka lub przecinek?

12.04.2014 20:01
49
odpowiedz
Valem
74
Legend

Niedopracowany, bo nie umiales czegos w nim zrobic? #fucklogic

12.04.2014 20:08
siwy346
50
odpowiedz
siwy346
105
addicted to music

7 gdy chcę uruchomić każdy program pyta mnie czy na pewno chcę
Te Pudzian, a o UAC słyszałeś?

i dodam że na kompie mam viste i xp korzystam z Xp
Jesteś masochistą?

vista pełno błędów
No, no... Bo Tobie nie działało, bo nie umiałeś o nią zadbać.

8 nie dopracowany system 10 minut musiałem dochodzić jak zamknąć system i zamknąć internet E np
Mając update 1 do 8.1 wyłączanie jest na ekranie startowym. Wcześniej też nie było trudno. Mało inteligętny jesteś skoro głowiłeś się nad tym 10 minut. Szybciej by było jakbyś sprawdził w Google.

Xp -0000 błędów perfekcyjnie dopracowany przejrzysty
Zwiększając ilość zer chciałeś potwierdzić tą błędną tezę?
Windows XP miał mnóstwo błędów. Zresztą każdy system je ma. Nawet te z których korzysta DM. Aczkolwiek Xp na starcie miał tych błędów tyle, że nie zawsze dało się komfortowo pracować.

12.04.2014 20:31
Marcinkiewiczius
😊
51
odpowiedz
Marcinkiewiczius
143
Hautameki

Windows XP piękny system, pamiętam te lata spędzone na nim wraz ze zmienianiem kolorystki okien, coś wspaniałego :)

wysiak [28] --> Tak przy okazji, to Vista mogła wyjść na przełomie 2004-2005 roku pod nazwą Longhorn, jednak MS postanowił rozpocząć od nowa ten proces. Longhorn wyglądał nieco inaczej niż Vista, a miała także biblioteki, które znalazły się dopiero w 7

Windows 7 wyszedł tak na prawdę dlatego, że banda dzieciarni i hejterów narzekała na Vistę jaka ona ble jest. Nowy system w 90% ten sam z inną nazwą, nagle cała dzieciarnia zadowolona, kto tu jest głupi?? Na 7 przesiadłem się z Visty tylko z uwagi na nowy pasek zadań.
Pamiętam, że na Pentium IV 3.0GHZ i 2GB Ramu Vista RTM trochę muliła, po zmianie na 4GB już było lepiej, ale dostała ogromnego kopa po przesiadce na Core 2 Duo :)

Odnośnie Windows 8 to jestem zdania, że ten system odniósłby spory sukces gdyby został wydany w obecnej formie wraz z nadchodzącą aktualizacją Menu Start + Modern na pulpicie.

13.04.2014 09:57
berial6
52
odpowiedz
berial6
103
Donut Hole

Xp -0000 błędów perfekcyjnie dopracowany przejrzysty
Zwłaszcza ten przejrzysty panel sterowania *.*
Jakoś na siódemce ani razu nie miałem jeszcze bluescreena, a na XP się to zdarzało i to często.

gameplay.pl Windows XP - koniec wsparcia, koniec pewnej epoki?