Wiadomość Rust – już ponad 150 tys. osób kupiło wersję alfa survivalowego sandboksa autorów Garry’s Mod

Wolelibyście czekać na fajną grę x lat z nadzieją, że kiedyś twórca bez wsparcia finansowego ją ukończy czy móc w nią wcześniej zagrać w niedopracowanej wersji?

Early access to głupota a ludzie, którzy się na to godzą są jeszcze głupsi niż sama idea. Jakim frajerem trzeba być, by płacić komuś za nieskończony produkt? Te wszystkie kickstartery nauczyły producentów, że można wydoić klientów jeszcze zanim produkt zostanie oficjalnie skończony a potem przecież zawsze projekt można zawiesić, ogłosić upadłość, itd. a frajerzy niech się cieszą z wersji alfa, którą dostali w ramach "early access". Brawa dla producentów, wpadli na świetny pomysł, dojąc was z kasy, która im się nie należy :P

@THeMooN85
Przecież to nie są gry od wielkich wydawców a często kilkuosobowych grup zapaleńców... Za co niby mieliby stworzyć grę? Właśnie co najwyżej Early Access może przyspieszyć prace. Nie znam zasad, ale Valve na pewno się jakoś zabezpieczyło przed tego typu oszustami.

@BOLOYOO: "za moich czasów" jak się nie miało kasy na produkt, który się niekoniecznie może zwrócić, to się byle gówna nie wystawiało na sprzedaż, lecz kombinowało kasę na dalsze prace produkcyjne (szukało się sponsorów w większych od siebie firmach, pozyskiwało się kredyty, sprzedawało sie pomysły i siebie dla firm, które były w stanie sprostać zadaniu, itd.). Obecnie byle kmiot może zrobić gówno, zawiązać na nim kokardkę i wypuścić to jako "early access". Takie już czasy... a straszne to czasy dla branży elektronicznej.

THeMooN85 [6]

Ale ty nie pojmujesz tego, że ci co kupują te wersje doskonale wiedzą, że to jest niedokończone, godzą się na to i nic z tym nie poradzisz, chcą grać tu i teraz i wcale im się nie dziwie, po za tym to jakieś grosze dla zachodnich graczy są, wiec nie bądź bardziej żałosny niż tych których opisujesz.

kaszanka9 : naprawdę nie mam zamiaru zniżać się do twojego poziomu... tak, doskonale o tym wiedzą i GODZĄ SIĘ NA TO, by im wciskać nieskończone badziewie, które nawet po skończeniu wcale nie musi okazać się godne swojej ceny ale oczywiście, że się godzą... to wygłodniałe ghule, które połkną każdą padlinę... ze smakiem zjedzą nawet kaszankę (nie obrażając kaszanki), tylko że praktykowanie tego i pozwalanie na takie praktyki doprowadzi do tego, że producenci podłapią to i staną się jeszcze zuchwalsi, co w efekcie przełoży się na niską jakość ich produktów a nawet wciskanie klientom "gówna z kokardką".

Na poczatku idea mi sie podobala lecz z czasem zmienilem o niej zdanie. Early Acces powinien byc dostepny do gry ktora ma juz ostatnia proste i szuka bledow, itp rzeczy a nie wypuszcza ledwo zaczeta gre za 20ojro gdzie cena powinna byc 5e... Samo kupowanie opiera sie na zasadzie - fajnie, wespre, i tak zagram w pelniaka tzn bede mial do niego dostep ale nie zagram co gram w cos innego badz skoncze gre przed jej wypuszczeniem jak taka gierka ala Metal Slug - polroku temu dostala EA, ukonczylem ja w pare dni, gosc ja nonstop aktualizuje ale mnie juz do niej nie ciagnie.

Najlepszy byl myk z Minecraftem, kupielm bo tanii, fajnie sie zapowiadal, jeszcze nie bylo boomu na niego - do dzis spedzilem moze w nim godzinke :) + 30min z Riftem ;)

Na rynku wiele dobrych survivalowych gier nie ma. Nie dziwię się, że popularność tychże gier jest duża.

@Kilgur: twoje zaczepki są doprawdy zabawne i żałosne za razem. "zaden z krytykow nie kupil nic w early access" - krytycy nie są głupi, by pakować choćby złamanego grosza w takie inwestycje... w przeciwieństwie do wygłodniałych ghuli :P "85 w twoim nicku musi byc twoim IQ" - za to twoja liczba postów to długość twojego e-penisa... w mikrometrach. "znafca i analityk rynku sie tu trafil" - ani znaWcą ani analitykiem bym się nie nazwał ale żyję na tym świecie wystarczająco długo, by móc coś na ten temat powiedzieć, opierając się na obserwacji rynku elektronicznej rozrywki. "to sie dzieje juz od ladnych paru lat COD Fifa NFS itd" - owszem a wy się na to godzicie, kupując kolejne łajno, wydawane co roku.

Serio... z wami to się nie da porozmawiać o problemie na poważnie, problem dotyczy was i waszych portfeli a wy nadal głupio bronicie te durne praktyki, atakując ludzi, którzy mają czelność wyrazić swoje zdanie na temat gówna, w które się aktualnie zagrywacie. Z takim podejściem zrujnujecie własne hobby... ale to już nie mój problem. Powiedziałem co chciałem, dalsza dyskusja mnie już nie interesuje, znudziłem się waszymi wyzwiskami.

THeMooN85 [8] https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=13064002&N=1#post0-13064232

ale ty już się zniżyłeś do lewackiego pier****, co gorsza ty tak na serio uważasz, jesteś chory i powinieneś się leczyć, nie podoba ci się nie graj, nie kupuj, twoja sprawa, ale nie ograniczaj innych bo tobie się coś nie podoba

co cię to obchodzi, kim ty jesteś, aby cokolwiek, komukolwiek zakazywać

ja rozumiem, że obawiasz się iż producenci przywykną przez to, że masy graczy takie coś kupuje i nie będą wydawać skończonych produkcji tylko z rok w alphie, ale nie zmienisz tego, więc przestać tupać nóżkami, bo nic nie wskórasz

no będą kupować gówno z kokardką i co z tym zrobisz? nie kupuj alph, nie kupuj gniotów, naprawdę nie musisz, ale tylko ty masz problem, bo ty byś chciał zakazać komuś czegoś, bo tobie się to nie podoba, jesteś żałosnym zerem

" "za moich czasów" jak się nie miało kasy na produkt, który się niekoniecznie może zwrócić, to się byle gówna nie wystawiało na sprzedaż, lecz kombinowało kasę na dalsze prace produkcyjne (szukało się sponsorów w większych od siebie firmach, pozyskiwało się kredyty, sprzedawało sie pomysły i siebie dla firm, które były w stanie sprostać zadaniu, itd.)"
i dzięki temu sponsorzy mogli naciskać deweloperów by się pośpieszyli, co zwykle kończyło się dla gry tragicznie...

Takie już czasy... a straszne to czasy dla branży elektronicznej.
Moim zdaniem są to świetne czasy (nie licząc dlc) dla elektronicznej rozrywki, a early access pozwala graczom wyrazić co chcieliby zobaczyć w grach, a co nie.

Powiedziałem co chciałem, dalsza dyskusja mnie już nie interesuje, znudziłem się waszymi wyzwiskami.
Ehh najlepiej się obrazić... w internecie nie ma miejsca dla wrażliwych kwiatuszków kolego.

"odswierzylby " wybacz kain_pl, ale dalej nie czytałem.

Pomijając to jak szczeniacka jest cała ta pyskówka to Moon ma sporo racji.

Nie, rynek gier nie ma się dobrze. Nigdy nie miał się gorzej prawdopodobnie. Premierowe DLC (50% rynku?), nieukończone i pobugowane produkcje S+ (choćby BF4), kanty, kłamstwa, cenzura i próby usilnego przepchnięcia bubli (Alien, WarZ) etc etc etc. Można by wymieniać dosyć długo. Rynek ma się źle. Jak nigdy. A dlaczego ma się źle? Przez złych i podłych developerów i publisherów? Nie. Przez głupiego konsumenta. Konsumenta, który wyraźnie pokazuje, ze da mu się wcisnąć WSZYSTKO. I to właśnie się dzieje. Jeśli konsument ma niskie wymagania to i dostaje produkt niskiej jakości.
Sprzedawanie za 90% ceny dostępu do gier w "pre-alpha" to jedno z największych kantów obecnych czasów. Oczywiście, każdy zarządza swoimi pieniędzmi jak chce. Ba, jak ktoś chce może sobie je wyrzucać za okno lub przypalać papierosa. Jego wola. Nie czyni to tego mniej durnym jednak. I tak, tacy konsumenci sprawiają, że rynek jest w dużo gorszym stanie niż był kiedyś, głównie dla tych, którzy jednak szanują swoje pieniądze i myślą co z nimi robią. I nie, nikt im tego nie zabroni. Ale mnie nikt nie zabroni nazywać tego durnotą, bo tym dokładnie w moich oczach jest.
Taki "ghul" (podoba mi się ten zwrot) kupuje prawie za pełną cenę, niesprawdzony, nieskończony i niezrecenzowany produkt kompletnie w ciemno. Kot w worku. I co o tym myśleć? Przecieczcie to absurdalna głupota. Tak zwane "wspieranie" projektu to tylko wymówką na ten precedens. Jak chcę wesprzeć development jakiegoś produkcji to mogę rzucić np 5 euro i parę ciepłych słów (Kickstarter), ale nie kupię za np 25 niegrywalnej gry, która równie dobrze może nie wyjść lub okazać się kompletnym gniotem. A jeśli ktoś naprawdę chce feedbacku od graczy to robi otwarte testy. A takiego "ghula" wyobrażam sobie jako takie nieświadome ciele, które jest w stanie uwierzyć w reklamę Rutinoskorbinu, który cudownie leczy przeziębienie z dnia na dzień (ten commercial jest boski wręcz). Do takich ludzi są takie reklamy i dla takich ludzi są "pre-alphy".

Rust - "We are in very early development. Some things work, some things don't". I to kosztuje prawie 20 euro? Naprawdę? Tu jest praktycznie napisane "It's an unplayable piece of shit. But give us money anyway. You know you want to".

Tego typu przedsięwzięcie powinno być wzięte za mordę. Jeśli chce się dotacji to należy to nazwać po imieniu. Dac free access do alphy, przycisk DONATE na stronie i jazda. Ew można dać np dostęp do alphy/bety za jakieś MAX 5 euro i powiedzieć, ze jeśli ktoś będzie chciał kupić grę gdy WYJDZIE to te kwotę będzie się miało odjętą od pełnej ceny + dojdzie jakaś zniżka (np cena skończonego produktu 20 euro, -5 plus jakieś 10-15% zniżki za zaufanie i wspieranie gry). Powinno być to też zabezpieczone jakimiś zasadami ze strony platformy (w tym przypadku Steam). Nacisk na development, zobowiązania terminowe, nie wiem. To zjawisko jest tak głupie, że ciężko wymyślić tu coś z sensem. Jedno jest pewne. KLIENT powinien o siebie DBAĆ. Uważać na siebie na każdym kroku. WYMAGAĆ. MYŚLEĆ.

A dlaczego gracze nie mogą być sponsorami? Gdy jakiś zespół szuka sponsora może jedynie przedstawiać swój projekt bogatym panom w garniturkach? Nie można zwrócić się o analogiczną pomoc do graczy? Strasznie od poglądów THeMooN85 i osób mu wtórującym bije hipokryzją.

Każda inwestycja wiąże się z ryzykiem. Każdy sponsor musi liczyć się z tym, że finalny produkt nie spełni jego oczekiwań. W dodatku płatne bety pozwalają finansować gry mniej masowe, do których sponsorów znaleźć niezwykle ciężko (o czym wspomniał Kilgur). Jeśli chcecie by powstawały niemal same schematyczne gry AAA, zgadzajcie się z THeMooN85.

Bierzgal - tak to wlasnie jest - COD sie nie zmienia? Bo tak ludzie chca! Wychodzi co rok w cenie gra + pass czyli niby cena 2 nowek, zmian tyle co patch ale ludzie tego chca, woj z tym ze za rok znow wydam podobna kase by pograc roczek do nastepnej czesci.
Kilkukrotnie mowilem ze PC jak i konsole leca w dol - zamiast sie odbic od tego szamba (f2p,dlc, itd itd) to ludzie wchodza w to glebiej co mamy tego dowodem - Tekken f2p, Killer Instinc f2p, DOA f2p, itd itd

Hosti => To co piszesz nie trzyma się kupy. Demo jest za darmo. Za E-A się płaci prawie tyle samo co za release. I owszem, demo powinno być obowiązkiem każdego developera. A niby dlaczego niektórzy twórcy nie wypuszczają dem oraz cenzurują materiały na YT i Twitchu? Wspomniane wcześniej tytuły (Alien, WarZ) są przepięknym przykładem tego jak ludzi łatwo orżnąć.

Koktajl Mrozacy Mozg => A na CoD i inne Fify to akurat mam swoją teorię. I to całkiem usprawiedliwiającą obecną sytuację. Wystarczy spojrzeć na takie Call of Duty jak na MMO. CoD to nie poszczególne części a cały czas dokładnie ta sama gra (jak np taki WoW). Każda nowa cześć to po prostu patch/dodatek. Drogi dodatek. Ludzie uwielbiają swoją grę i chcą cały czas grać w to co lubią. Każda nowa odsłona to dla nich tylko rozszerzenie istniejącego. I tak to się kręci. Ja to rozumiem. W MMO ludzie też latami grają w kółko i to samo, i kupują każdy dodatek jaki wyjdzie po drodze. To jest dokładnie ten sam syndrom. Ja akurat nie widzę w tym nic złego. Poza ceną. Bo to też jest forma naiwności konsumenta. Ale to zupełnie inna para kaloszy. Tutaj sprzedaje się skończony produkt wątpliwej jakości. Nie praktycznie niegrywalny kawałek silnika, który możekiedyśtam będzie grywalny.

Pisaniem raczej się świata nie zmieni. Ale to, że jest źle na rynku jest krystalicznie czystym faktem. I aarly-access jest jedną z bardzo wielu rzeczy za to odpowiedzialnych. Nie widziałem nic złego w late-beta access. Np miesiąc przed premierą . Cool. Ale "pre-alpha"? Jeden wielki żart i kant. "Oto nic, dajcie nam kasę".

Kto chce ten płaci z góry. Dzięki temu ci którzy nie zapłacili, być może w przyszłości będą się cieszyć niezłą grą nieskażoną dyktatem chciwych producentów. Oczywiście każdy chciałby dostawać za swoją pracę wypłatę na rok z góry, a mogą tylko wybrani.

Gdyby ludzie najpierw zobaczyli gre to nie byłoby wpłat :D Ale widzisz, to jest dobry i uczciwy pomysł tylko nikt na to nie przystanie.

Taa, bo jak kupisz to podpisujesz embargo i nie możesz nagrywać gry na YT, nigdzie nie możesz zobaczyć jak gra wygląda. Z pewnością te 150 tyś osób kupiło grę, zobaczyło jak wygląda i nie włączyło już jej ani razu. Czasami takie głupoty piszesz, że aż żal odpisywać, bo następnego dnia i tak jakąś inną głupotę napiszesz.