Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Wiadomość Główny projektant Diablo III kończy z diabelskim hitem Blizzarda

18.01.2013 11:40
1
zanonimizowany768165
119
Legend

Fuck that looser!

Jakby ktoś nie wiedział - są to słowa J. Wilsona do swojego byłego kolegi (i założyciela Blizza), który ośmielił się skrytykować Diablo3.

18.01.2013 11:51
2
odpowiedz
JeffreJ
24
Chorąży

"Kiedy wszystko zdawało się biec dobrym torem, Jay Wilson, główny projektant odpowiedzialny za grę, ogłosił swoje odejście z zespołu zajmującego się produkcją." Mogę dokonać szczerego tłumaczenia tego tekstu?:) No to lecimy!

Nie tak dawno minęło 7 lat, od kiedy zespół D3 zwodził graczy za nos. Wspominam ten okres jako niezwykle śmieszny, choć obfitujący w liczne obelgi pod naszym adresem. Dlatego idę do innej gry, bo tego projektu już nic nie uratuje, a ile można słuchać narzekania?

Mamy wiele planów na przyszłość, które niedługo zostaną wprowadzone. Np ŻÓŁTE zbroje przypisywane do konta ze statystykami gorszymi niż dawne itemy. Możecie to sprawdzić na serwerze PTR, mam nadzieję, że się podoba. Dodatkowo PVP, na zasadzie KTO PIERWSZY TRAFI TEN WYGRYWA. Uznaliśmy, że staty nie mają znaczenia i fajnie jak 60lvl z 20k DPS pokona za jednym uderzeniem 3 barbarzyńców po 250k DPS! Fajne co?

Zatem szukamy jelenia, który może nam coś doradzić, bo skończyły nam się pomysły. Może być to osoba z zewnątrz, ale logiczne że obsadzimy stanowisko swoim człowiekiem.

Wiem, że niektórzy z Was czują, że nie dotrzymaliśmy obietnicy. No pewnie, że nie pomyślcie co za firma robi grę przez 12 lat i zwodzi wszystkich za nos? Ok nie jesteśmy nie omylni, ale jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze. Coś tam grzebiemy, coś poprawiamy, ale tak naprawdę to zwisa to nam i powiewa. To na co zawsze możecie liczyć od Blizzarda: będziemy doić, zwodzić i przepraszać!

Zostawiam Diablo III w sumie w dobrych rękach, a moje odejście nie narazi na niepowodzenie wszystkich rzeczy przygotowanych na rok 2013, bo więcej raczej s******ć się nie da. Dalej będziemy doić, zwodzić i przepraszać! Jesteście najbardziej naiwną grupą graczy, jaką może wymarzyć sobie każdy projektant. Życzę wam wszystkiego najlepszego i dziękuję za pełną sakiewkę!

18.01.2013 11:57
Dariusxq
3
odpowiedz
Dariusxq
52
Forumowy Prowokator

Niech wypierdala, dzięki temu Diablo 3 stanie na nogi!

18.01.2013 11:59
4
odpowiedz
Belor
61
Pretorianin

@Wiem, że niektórzy z Was czują, że nie dotrzymaliśmy obietnicy. No pewnie, że nie pomyślcie co za firma robi grę przez 12 lat i zwodzi wszystkich za nos?

Hmm zapowiedzieli ja na blizzconie w 2008 roku ..mamy juz 2020(19 na upartego) ?

18.01.2013 12:02
Reavek
5
odpowiedz
Reavek
137
Koza

Belor - a trochę logicznego myślenia włączyłeś? Chyba nie myślisz że zaczęli pracować nad Diablo 3, dopiero gdy je zapowiedzieli?

18.01.2013 12:03
U.V. Impaler
6
odpowiedz
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

JeffreJ ---> W jaki sposób użytkownicy Diablo III są dojeni przez Blizzarda?

18.01.2013 12:04
7
odpowiedz
JeffreJ
24
Chorąży

Panowie powołuje się na wypowiedzi Blizza, że gra była robiona przez 12 lat. Nie istotne jakie to były rzeczy. Mogły to być pierwsze utwory muzyczne, lub koncept arty. Ale były... Oni serio to robili :)

UV zostali wydojeni w dzien premiery, obecnie sa dojeni z cierpliwosci. To jest metaforyczne okreslenie.

18.01.2013 12:06
MrAks
8
odpowiedz
MrAks
63
Pretorianin

"[...] doczekała się upragnionego trybu PvP, choć nie do końca w początkowo obiecywanej formie" Możecie to poprawić? Przecież to nie PvP, który jest zapowiadany. To tylko pojedynki, a PvP prawdziwy i zapowiadany ma być w patchu 1.0 -,-.
Wilson odegrał w Diablo ważna rolę i obawiam się dalej co wymyślą... Dosyć dużo jest teraz japończyków w Blizzardzie i obawiam się o to, że Diablo zmieni się w japońskie g*wno.

18.01.2013 12:07
U.V. Impaler
9
odpowiedz
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

JeffreJ ---> Nie zostałem wydojony w dniu premiery, cieszę się z progresu jaki widać w tej grze.

18.01.2013 12:09
10
odpowiedz
JeffreJ
24
Chorąży

U.V. Impaler ---> ale ja rowniez do Diablo wracam i nie ukrywam tego. Rowniez jak widac bylo pod ostania relacja z nadchodzacego patcha napisalem, ze Blizz odzyskuje u mnie kredyt zaufania. I ja sie z tej wypowiedzi nie wycofuje, co nie zmienia faktu, ze Jay nie jest zbyt pozytywna postacia tej produkcji, duzo gadal i nie koniecznie duzo z tego wyszlo. Zreszta uczucie w dniu premiery o platnej becie mialo wiele osob, bo nie bylo to to co wielu oczekiwalo.

18.01.2013 12:14
CyberTron
11
odpowiedz
CyberTron
108
Imperator Wersalka

Ucieka z tonącego okrętu. Słusznie.

18.01.2013 12:24
Orlando
12
odpowiedz
Orlando
42
Smile Smile Smile

Tonący okręt, jasne.

18.01.2013 12:26
MrAks
13
odpowiedz
MrAks
63
Pretorianin

Sam jesteś tonący... Diablo się wybija co raz mocniej... Jeszcze jeśli by posłuchali graczy i dali runy do przedmiotów w którymś patchu, pvp przedmioty to byłoby idealnie.

18.01.2013 12:27
M@rine
14
odpowiedz
M@rine
112
Mariner of the Inet

Zmiany jakie poczynili tylko udowodniły, że gra w dniu premiery była niedorobiona i bez pomysłu na rozgrywkę.

Ja się tylko cieszę, że głupi ludzie pokupowali mi rzeczy na RMAH więc koszt mi się zwrócił. Gdyby nie to to jak najbardziej czułbym się wydojony.

Do tego nie ważne czego by nie zmienili system współczynników zabił grę i NIE da się go naprawić bez zmiany całej gry. Nieważne czego by nie zmienili teraz koniec końców dają tylko i wyłącznie więcej cyferek dla większej ilości graczy. Ludzie się cieszą, bo są silniejsi (+ nerf inferno do podłogi).

Diablo 3 jest zepsute od środka czego już żaden patch nie zmieni. Team odpowiedzialny za rozgrywkę, art, dźwięk, animacje itp wykonał super robotę, bo gra się idealnie. Niestety projektanci systemu spartolili grę nie do naprawienia. Te łatanie które teraz robią sprowadza się do jednego: zmiany ilości cyferek jakie ma średni gracz. Dlatego wszystkie teksty typu "idą w dobrą stronę" biorę z przymrużeniem oka.

I nie wyjeżdżajcie mi tu z tekstem "przecież to o cyferki w h&s chodzi" bo raz, że to jest skrót a dwa że zacznę was obrażać, bo nie mam ochoty tłumaczyć czemu to nie ma sensu.

18.01.2013 12:31
snopek9
15
odpowiedz
snopek9
210
Pogrubiony stopień

Nie kumam jednej rzeczy.

Gra w single dawala okolo 15h rozgrywki.

Mi to za te 200zl wystarczylo w momencie premiery.

Jak ktos w to gra ze 100h i nadal marudzi, to jest to dla mnie szok.

18.01.2013 12:39
MrAks
16
odpowiedz
MrAks
63
Pretorianin

Ja tam ma na koncie 500 godzin i nigdy w życiu bym tyle w poprzednią część (Diablo II) nie przegrał, bo dwójka mnie nudziła strasznie, a trójka jest wyśmienita i mam 500 godzin za sobą, a przegram jeszcze więcej ;).

18.01.2013 12:40
Persecuted
17
odpowiedz
Persecuted
143
Adeptus Mechanicus

D3 złe nie jest, ale fakt faktem że wodzą ludzi za nos. Ja np. kupując w Diablo w chwili premiery, mocno brałem pod uwagę PvP.

"Obiecywaliśmy rozbudowany system aren i... wyszło z tego całe g***. Zrobiliśmy testy, było słabo więc rzucamy wam ochłapa skrojonego w godzinkę na kolanie - sorki ludzie, kupujcie nasze gry i wspierajcie nas!"

Może się mylę, ale ja też widzę w tym ucieczkę z tonącego okrętu. Wszyscy brali pod uwagę, że po premierze trzeba będzie doszlifować to i owo. Mało kto spodziewał się, że gra będzie failem pod względem konstrukcyjnym i projektowym, że szlify to zdecydowanie za mało. Tutaj trzeba reanimować metodą usta-usta, bo z grą nie jest najlepiej.

Wiem, wiem, są ludzie którym się podoba. Nie zmienia to faktu, że DIII nawet nie ma startu do DII pod względem grywalności (sam teraz pogrywam w "dwójeczkę" i bawię się znacznie lepiej niż w "trójce").

18.01.2013 12:40
M@rine
18
odpowiedz
M@rine
112
Mariner of the Inet

snopek9 pierwszy zdziwiony.

Jak odpalam cygaro od 200zł banknotu to nie jestem zawiedziony.
Ale jak za 200zł kupuję następne buty z wygodnej serii wytrzymującej parę lat, a otrzymuję ładnie wyglądające, cisnące w palec i rozpadające się po 2 miesiącach to jestem zawiedziony.

A jak ktoś 500h biega (kręci się) w akcie 3 to współczuje, bo nie może się to zdrowo odbić na psychice.

18.01.2013 12:49
19
odpowiedz
Cyga0000
76
Pretorianin

W D3 rozegrałem 100h, w GW2 ponad 1200. Cena ta sama. Czuję się strasznie zawiedziony D3, myślałem, że starczy mi na lata. Czekam na PoE.

18.01.2013 13:37
20
odpowiedz
Likfidator
120
Senator

W D3 rozegrałem 100h, w GW2 ponad 1200. Cena ta sama. Czuję się strasznie zawiedziony D3, myślałem, że starczy mi na lata. Czekam na PoE.

GW2 wyszło w ostatnich dniach sierpnia. Zatem od premiery upłynęło ok. 135 dni. Jeśli masz 1200 godzin spędzonych w grze, to średnio wychodzi prawie 9 godzin dziennie... Lepiej tego dalej nie komentować.

Jeśli chodzi o samo Diablo 3, to już w momencie premiery było idealnie doszlifowane. Mało która gra prezentuje tak wysoki poziom techniczny. Problemy z zalogowaniem dotykały nielicznych i to tylko w pierwszych godzinach. Jednak to i tak rewelacyjny wynik biorąc pod uwagę ilość osób jaka chciała się dostać na serwery.

Na Diablo 3 nie należy patrzeć jako na MMO, ale na grę dla pojedynczego gracza rozszerzoną o cechy MMO.
Już w dniu premiery przejście 3 poziomów trudności każdą klasą było nie tylko możliwe, ale bardzo dobrze wyważone. Tak właśnie w oczach twórców miała wyglądać pełna wersja gry i moim zdaniem dobrze się wywiązali z tego zadania. Osiągnięcie 60 poziomu wszystkimi klasami to min. 100 godzin gry, a pierwsze przejście Normalu jedną postacią to ok. 15-25 godzin gry. Zatem całkiem przyzwoity stosunek czas gry/cena gry.

Inferno, PvP i RMAH były oznaczone jako endgame i w zasadzie niewielki procent graczy dotarł tam zanim zaczęły wychodzić pierwsze patche. Zresztą nawet gdyby Diablo 3 nie dostało żadnych patchy to i tak byłoby dobrze zrealizowaną i doszlifowaną grą.

Blizzard jednak nie kończy prac nad grą w momencie jej wydania. Oni szlifują przez długie lata swoje produkcje i osiągają stan nieosiągalny dla konkurencyjnych tytułów.
Zapewne niewiele osób pamięta jak wyglądał Diablo 2 w momencie premiery. Dopiero dodatek, a wręcz kolejne patche zmieniły i doszlifowały grę do perfekcji.

18.01.2013 13:40
jarooli
😉
21
odpowiedz
jarooli
111
Would you kindly?

W jaki sposób użytkownicy Diablo III są dojeni przez Blizzarda?
Życzenie sobie za grę pecetową dwóch stówek, gdzie normalnie kosztują one ok. 120 zł może chyba w pewnym sensie nazwać dojeniem graczy.

18.01.2013 13:41
Orlando
22
odpowiedz
Orlando
42
Smile Smile Smile

Cały świat płaci w złotówkach?

18.01.2013 13:48
23
odpowiedz
JeffreJ
24
Chorąży

Likfidator ----> "Zapewne niewiele osób pamięta jak wyglądał Diablo 2 w momencie premiery. Dopiero dodatek, a wręcz kolejne patche zmieniły i doszlifowały grę do perfekcji." - dokladnie do samo napisalem pod VIDEO, ktore poswiecone jest nadchodzacemu patchowi. Wiec pod tym moge sie podpisac pelnym imieniem i nazwiskiem. Ale cala reszta, ktora napisales wyzej? Hmmm... napewno wiele argumentow to rzecz sporna, a juz napewno podlegajaca glebokiej dyskusji. Chociazby fakt ze w 3dni ze znajomymi w 4osobowym party doralismy do inferno. Tak wiec gre mozna byla momentalnie zamknac do 60 i naprawde nie bylo to zadnym wyzwaniem. Ok - przynolifilismy wtedy, ale nagle po tych 3 dniach zaczelo wiac nuda jak na pustkowiach dzikiego zachodu...

18.01.2013 13:51
24
odpowiedz
diseasex
86
Konsul

Prawda jest taka ze gre kupilo 10mln graczy w hypie a powinno polowa tego bo drugiej polowie sie ta gra zwyczajnie nie podoba - tak samo jak mi dishonored czy inne. Stad tyle placzu.
Juz pomijam ile kto godzin spedzil przy tej grze. Mi sie podoba gra, co nie znaczy ze jest doskonala.Licze po cichu ze dodatek zrobi to z d3 co LoD z d2.
Trzymam kciuki

18.01.2013 13:57
Marder
25
odpowiedz
Marder
248
Senator

Skopał projekt gry to teraz odchodzi. Dobrze, że jest Path of Exile w starym dobrym stylu.

18.01.2013 14:00
r_ADM
26
odpowiedz
r_ADM
247
Legend

Skopał projekt gry to teraz odchodzi.

Sprzedal gre w ilosci 10+ milionow egzemplarzy. Zapewniam cie, ze w oczach zarzadu Blizzarda projekt odhaczony jest jako sukces.

18.01.2013 14:07
Marder
27
odpowiedz
Marder
248
Senator

r_ADM -- Dobrze, że napisałeś że w oczach Zarządu bo na pewno nie w oczach graczy szczególnie tych starszych.

18.01.2013 14:09
wysiak
28
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

Marder, jestes jakims oficjalnym rzecznikiem "Organizacji Graczy Szczegolnie Starszych", czy co?

18.01.2013 14:21
29
odpowiedz
zanonimizowany37078
100
Generał

Co z tego że sprzedali 10 milionów egzemplarzy skoro uśmiercili legendę marki. Jak sprzedadzą 1 milion Diablo IV to będzie dobrze.

18.01.2013 14:25
tmk13
👍
30
odpowiedz
tmk13
252
Generał

"Zapewniam cie, ze w oczach zarzadu Blizzarda projekt odhaczony jest jako sukces."
"na pewno nie w oczach graczy szczególnie tych starszych."
"uśmiercili legendę marki. Jak sprzedadzą 1 milion Diablo IV to będzie dobrze."

Co jeden to lepszy jasnowidz.

18.01.2013 14:25
31
odpowiedz
mikecortez
91
Senator

Z produkcji na produkcje ciagle ta sama gadka, a wyjdzie cos nowego, to i tak wszyscy poleca kupic :)

18.01.2013 14:32
32
odpowiedz
zanonimizowany37078
100
Generał
Image

Niekoniecznie polecą. Będą już dawno mieli dużo lepsza alternatywę w H&S -->

18.01.2013 14:33
33
odpowiedz
zanonimizowany794081
77
Generał

Ale nudzicie już ... "Diablo 3 mnie zawiodło bo nie starcza na lata tylko na pół roku grania i potem się nudzi bla bla bla bla" . Kur... pokaż mi grę poza GW2, za która płacisz ok 200 zeta i grasz pół roku czy tam 500 + godzin ? Że "Diablo 2 było super a 3 to już nie to samo" - pewnie, że nie to samo ! Nawet taki totalny gimbus grający w dwójkę te pierdylion godzin siłą rzeczy się znudzi i po 10 latach trochę podrośnie i się dziwi, że zabijanie tych samych potworów w kółko już mu się tak nie podoba jak kiedyś a spodziewa się, że będzie przeżywał "pierwszy raz" przez całe lata z tą samą grą... żenada. Bardziej męczący malkontenci są tylko fanboje Hirołsa 3. Kup Crysisa za 160 zł skończ go w 10 h i wtedy narzekaj....

18.01.2013 14:36
Mitsukai
😁
34
odpowiedz
Mitsukai
238
Internet is for Porn

Co news o D3 to te same wieszczenia przyszlosci, razem z porownywaniem D3 do GW2. Widac skoro z WoWem nie wyszlo trzeba poszukac kogos z kim ma sie szanse. Co tam ze rozne gatunki i filozofia gry.

18.01.2013 14:43
Marder
35
odpowiedz
Marder
248
Senator

wysiak --- Tak, jestem Prezesem takiej Organizacji i napisaliśmy już 15 petycji do Blizza. Podać Ci oficjalną stronę ?

GimbusomNIE ---- Od premiery do dzisiaj gram w Bad Company 2 i Battlefielda 3. Cen nie pamiętam ale poniżej 200 zł każda.

slavo_cc ---- Święta racja :) Już nie mogę się doczekać III Aktu w grze.

Gdyby wzieli sobie do serca opinie graczy zaraz po pierwszych oficjalnych publikacjach z gry to sprzedli by zapewne więcej niż 10 mln kopii. Ale to już ich problem nie nasz...

18.01.2013 14:48
36
odpowiedz
Lookash
155
Legend

Marder -- Ahaha, no dawaj tego linka, czekamy :D

Marder, nie sprzedaliby, zapewniam cię, bo kto miał kupić, to kupił :) Gracze szczególnie starsi szczególnie kupili, licząc na wskrzeszenie emocji towarzyszących poprzednikom. Ja jestem tym szczególnie starszym, ZAJE-KURWA-BIŚCIE zadowolonym z D3 i kompletnie nie rozumiejącym, czego twój Zarząd i Rada Nadzorcza Graczy Szczególnie Starszych od tej gry chce, że wiesza na niej tyle psów :)

Dzisiejsze czasy nie pozwalają tyle cieszyć się grą, co w przypadku D2. Życie danych produkcji jest o wiele krótsze. Mimo poszerzania kontentu, D3 nie będzie żyło tyle samo, co popzredniczki. Nie ma na to szans, nieważne, jak świetna by była. D2 i D3 dzisiaj nie miałyby szans przebić się na rynku do postaci legendy, zmienionym nie do poznania przez MMO. Mówię oczywiście o casualowej braci, bo ja będę ciupał w tą grę jeszcze może lata, niesamowicie mnie cieszy i relaksuje :)

18.01.2013 14:49
Manstein
37
odpowiedz
Manstein
64
Huzio

Za te powiedzmy 10 lat jak będzie wychodzić D4 możliwe ze mało kto będzie pamiętał PoE, a co do zakupu, na pewno nie żałuję, ponad 200H rozegrane, dodatek tez na pewno kupię jak zostanie wydany, chociaż obecnie nie gram (czas nadrobić zaległości w singlówkach z ostatnich 2 lat :) )

18.01.2013 14:57
Marder
38
odpowiedz
Marder
248
Senator

Lookash ---- Podaj mi Twój email to Cię zarejestruję a jak będziesz podzielał moje zdanie w kwestii D3 to Cię zrobię Wiceprezesem Organizacji Graczy Szczególnie Straszych :)

18.01.2013 15:02
wysiak
😊
39
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

Znaczy jestes Prezesem, Rzecznikiem, i pewnie jedynym czlonkiem tej organizacji?

18.01.2013 15:07
r_ADM
40
odpowiedz
r_ADM
247
Legend

tmk13 - to nie jest zadne jasnowidzenie a prosty fakt. 10 milionow po niecalym roku od premiery wedlug wszelkich obiektywnych wskaznikow to olbrzymi sukces.

A swoja droga to niezmiennie bawia mnie osoby, ktory z regularnoscia metronomu wskazuja kolejnego pogromce WoWa czy teraz Diablo :)

18.01.2013 15:11
Marder
😜
41
odpowiedz
Marder
248
Senator

wysiak --- Wiesz pozazrościłem Jarkowi i Donaldowi i stwierdziłem że też muszę zostać Prezesem, a że lubię gry od lat to czemu by nie założyć takiej Organizacji. Mam jeszcze wolny etat na Rzecznika Praw Graczy ;)

18.01.2013 15:16
42
odpowiedz
mikecortez
91
Senator

@ r_ADM
No z GW2 cos nie pyklo wiec nic tylko czekac na kolejnego kandydata na kandydata. :)

18.01.2013 15:23
tmk13
👍
43
odpowiedz
tmk13
252
Generał

r_Adm - Dla ciebie i dla mnie to dużo, ale tego, jak prognozował sprzedaż zarząd korporacji po prostu nie wiemy. Równie dobrze mogą być rozczarowani, co zaskoczeni. Dlatego zapewnianie, czym jest ta sprzedaż w oczach Activision Blizzard to po prostu zgadywanka.

18.01.2013 15:27
Psychosocial
44
odpowiedz
Psychosocial
67
SlipknoT

fuck him! ...

18.01.2013 15:43
45
odpowiedz
wcogram
152
Generał

@r_ADM Diablo 3 osiągnęło pułap 10 milionów chyba w okresie 2-3 miesięcy. Jak w D1 i D2 grało łącznie pewnie z 30-40milionów osób na privach, po lanie, w singla. A D3 kupili bo marka dobra, a nie interesowali się przebiegiem produkcji to się przejechali.
@mikecortez Długo będą czekać bo nie ma na rok 2014/2015 obecnie żadnej gry, która mogła by osiągnąć pułap sprzedaży w granicach 4 milionów po pierwszym kwartala, a później jeszcze liczba ta wzrastała. Nie te czasy.

Dobrze, że Jay odchodzi - gość, który po siedmiu latach pracy, wywalenie prawie całej zawartości gry, zmienieniu jej mechaniki stwierdza, że nadal nie wie jak gra ma wyglądać to jest dupa, a nie producent tak samo jego team.
Pewnie przeniosą go na jakieś stanowisko w Acti, a później kop w dupę. Gość jako Game Director się nie nadaje i tyle.

Bizzard po siedmiu latach to zauważył gdy już patch wchodzi i zamiast gracze się radować to jadą po tym bo zawartość jest do niczego. Jak by teraz Blizzard miał reklamować jakiś swój tytuł nazwiskiem Jay Willson to od razu będzie niewypał.

Oby zatrudni kogoś kto ogarnia gatunek HnS/RPG oraz rozgrywkę PvP + zatrudnili odpowiednich do tego testerów to powinni zarobić na tej grze.

Zmiana Game Directora wiąże się z przesunięciem na bliżej nie określony czas premiery najważniejszego patcha 1.1. oraz 1.08 czy nawet 1.09. Nie mówiąc o tym iż to co mówił Jay o bezpłatnym patchu 1.1. może okazać się już nieaktualne i patch 1.1. będzie płatny jako dodatek gdyż Blizzard bardzo ciężko na niego pracował.

18.01.2013 15:45
john_himself
46
odpowiedz
john_himself
166
krush, kill n' destroy

Nie zdziwiłbym się gdyby dołączył do Runic Games i zajął się Torchlight'em III.

18.01.2013 15:54
47
odpowiedz
mikecortez
91
Senator

@ tmk13
Watpie zeby jakakolwiek firma byla rozczarowana majac najszybciej sprzedajaca sie produkcje na PC w historii

18.01.2013 15:58
Orlando
48
odpowiedz
Orlando
42
Smile Smile Smile

Jak w D1 i D2 grało łącznie pewnie z 30-40milionów osób na privach

- A dla kogo ten wywiad?
- Dla widzów Dziennika Wieczornego.
- A to bez kozery powiem pińset.

18.01.2013 16:35
mr_nadol
49
odpowiedz
mr_nadol
44
Starkiller

Czyli jednak przegiął w tym co robił. Poleciał. Wow.

18.01.2013 16:37
50
odpowiedz
zanonimizowany23874
136
Legend

Cytujac Wilsona: "fuck that loser!". Eh ta ironia :)

18.01.2013 16:59
Morgul Maugoth
51
odpowiedz
Morgul Maugoth
165
Konsul

Sry panowie lod nie doszlifowal gry do perfekcji, wiele d2 do takowej brakowalo, d2 classic juz byl zajebisty (multi) w przeciwienstwie do d3, wiele osob po wyjsciu loda pozostalo przy classicu. Dla mnie osobiscie classic>lod.

Co do sprzedazy, to nawet jakby wrzucili puste plyty do pudel to kilka mln by kupilo zanim ktokolwiek by sie zorientowal (preordery+dzien premiery) - magia marki nie majaca nic wspolnego z jakoscia produktu - w 1tyg sprzedano prawie 6,5mln sztuk, czyli w okresie gdy na bn0.2 panowal niepodzielnie error37 i jego przyjaciele ;)

18.01.2013 17:20
52
odpowiedz
DUNCAN_83
167
Generał

Diablo 3 to olbrzymi sukces i tyle. JW zas swietnie nakrecal atmosfere przez co przyczynil sie do zwiekszenia sprzedazy. Dostal kopa, ale w gore bo przeszedl do innego projektu zamiast kisic sie przy juz wydanym diabelku.

Jak tak obiektywnie patrze, to w Diablo przegralem wiecej czasu niz przy kazdej innej produkcji ostatnich lat (no za dzieciaka ciupalem wiecej ale to sie chyba nie liczy:P) i spedzilem ten czas bardzo milo. Postacie mi sie podobaja, skille tez, mord na potworkach fajny - czego chciec wiecej. Gralem, wymaksowalem postac, pohandlowalem, nabijalem paragony i pora rozejrzec sie za czyms innym, a do D3 wrocic jak bedzie cos nowego bo farmienie na MP7 mnie nie jara. Ja jestem zadowolony i nie zaluje kasy.

Ludzie w Fallouta i Skyrima po przegraniu tylu godzin juz nudza sie smiertelnie i jakos nie narzekaja. Niektore gierki przeszedlem wielokrotnie, ale nie pod rzad, bo tez bym sie znudzil. A tu na roznych forach placza ludzie, ze po przegraniu kilkuset godzin sie nudza i nie ma co robic.

A co do errora 37 to bez przesady, gram od dnia premiery i jakos tylko raz mialem i to na weekend.

18.01.2013 17:43
👎
53
odpowiedz
marek20kce
28
Pretorianin

Jeśli chodzi o samo Diablo 3, to już w momencie premiery było idealnie doszlifowane. Mało która gra prezentuje tak wysoki poziom techniczny.

Klamstwo klamstwo i jeszczce raz klamstwo! Na 4 PCty ktore mam (wszystkie highendowe) w grze wystepują te same problemy. Spadki do 30 klatek (na vsyncu na 60 hz). Doczytywanie jakichs danych co nowy obszar, przycinki gdy wrogów kupa, zdzazja sie tez freeze. O problmeach technicznych ze strony blizza nie wspomne (lagi, serwer down, nie dalo sie wbic w pierszych tygodniach po premierze) A w dodatku ta gra wygląda (podkreslam: technicznie, NIE - artystycznie) jak kupa. Ja nie wiem co oni maja za geniuszy w firmie ze tak optymalizują gry ale ta gra naprawde chodzi jak gowno nawet teraz , po setkach patchy. Jak juz pisalem wczesniej mam 4 kompy highendowe, z roznymi konfiguracjami. Poczynając od najslabszej GTX 460, poprzez radki z serii 7800, 7900 a na gtx 690 konczac. Z dyskami SSD i na zwyklych 7.2k rpm, od 4 do 32gb ramu i na kazdym gra chodzi jak gowno. Jedyna wspolna cecha komputerow to wszystkie są na intelach i5 i i7.

Oczywiscie sa gracze ktorym gra chodzi 'idealnie' bo nie odczuwaja roznicy miedzy 30 a 60 klatkami, albo male scinki na poczatku zmiany obszaru sa 'normalne' bo przeciez gra sie musi zaladowac. ale to jest niedopuszczalne, na sprzecie ktory moglby takich diablo odpalac z 20 na raz i powinno smigac z 1 sobie nie radzi. Kod i optymalizacja - tragedia. Strona techniczna - tragedia. Juz nawet nie pisze o fabule i o tym co blizz odstawia. NIC nigdy wiecej od nich nie kupie, nic. W GW2 za to mam ponad 600h przegranych i bawie sie swietnie. W diablo po wbiciu 60 i 12 lvli mistrzowskich sobie odpuscilem, bo technicznie to jest frustracja a nie przyjemnosc grac w gre ktora tak przycina.

A i bym zapomnial - CIESZE SIE ZE WYWALILI TEGO PARTACZA ktory zbeszczescil jedna z moich ulubionych serii (jesli nie ulubioną). MAM NADZIEJE ZE JUZ NIKT GO NIGDZIE NIE ZATRUDNI W BRANZY GIER KOMPUTEROWYCH. Naprawde ten gosc nie zasluguje zeby robic nawet takie Afterfall: Insanity (z calym szacunkiem do tworcow) - ani umiejtenosciami, ani charakterem. Innymi słowy [cytując jego wlasne slowa na polski]: "Niech frajer spierda**"

18.01.2013 18:23
54
odpowiedz
zanonimizowany864783
7
Pretorianin

marek ja to wiedzialem przed premiera ze diablo 3 bedzie tak dupiasto chodzic a to dlatego ze zrobili go na silninku starcrafta 2 a sc2 tez muli az milo nawet na wyapsnych kompach, optymalizacja gry wola o pomste do nieba a i content kijowy, d3 to beznadziejna gra spartolona ogromnie

18.01.2013 19:46
55
odpowiedz
zanonimizowany492990
27
Pretorianin

Gralem we wszystkie gry Blizza od Blackthorne i The Lost Vikings poczynajac. Pominalem tylko WoW'a. Zawsze ich podziwialem i uwazalem za geniuszy, jesli chodzi o podejscie do tworzenia gier. Diablo to moja "ukochana" seria, zadne inne gry na przestrzeni cwierc wieku mnie tak nie wciagnely.

D3 oczywiscie kupilem w przedsprzedazy. I po ogromnej liczbie godzin przy nim spedzonych musze z przykroscia stwierdzic, ze ta produkcja Blizz stracil w moich oczach bardzo wiele. Nie tylko ze wzgledu na ksztalt gry, bo wiele rzeczy bardzo mi sie podoba, ale moze nawet bardziej przez podejscie jakie zaprezentowali.

Krotko mowiac swoja slynna juz ideologia "nie wypuscimy gry dopoki nie bedziemy z niej w 100% zadowoleni" podtarli sobie tym razem tylki i uzyli jej wylacznie jako wymowki dla partactwa i niekonczacych sie opoznien.

Gra dzialajaca w DX9, nie bedaca nawet 3D (raczej 2.5D), ktora powinna na dzisiejszych komputerach smigac bez zajakniecia, tnie sie i dlawi na najmocniejszych sprzetach.
Gra tworzona latami, ktorej niekonczace sie opoznienia premiery uzasadniano doszlifowywaniem, wydana w formie prawie niegrywalnej. Doprowadzona do jako takiego porzadku po prawie roku wydawania patchy, choc nadal niezbyt bogata w tresc.
PvP ktorego pierwsza obsuwa bylo nie wydanie go w dniu premiery, ofc z powodu dopracowywania, aby wydac je w jak najlepszej formie. Po ponad pol roku zwodzenia, jak to usilnie pracuja i szlifuja, zeby nas powalic na kolana jak juz wyjdzie, daja nam patcha z mizernymi duelami, bez zadnych dodatkowych opcji. Co wiecej bez totalnie zadnego balansu, co zakrawa na kpine, gdy chyba kazdy zdaje sobie sprawe, ze chociazby czesc skilli przydatnych do PvM totalnie nie przystaje do realiow PvP. To jest czysta kpina z graczy, ktorzy na PvP czekali.
Osobiscie, wiedzac jak to bedzie wygladac, nie stracilbym tych setek godzin na bezcelowa farme, bo wciaz slychac bylo zapewnienia, ze PvP juz niedlugo, ze swietne, ze warto farmic, zeby przygotowac postacie.

Nigdy nie bylem tak rozczarowany postawa tej firmy. Na ta chwile nie gram juz od jakichs 1-2 miesiecy i po tym co widze w 1.07 chyba predko nie wroce.

19.01.2013 09:58
Marder
56
odpowiedz
Marder
248
Senator

Macie rację w kwestii optymalizacji. Już w zamkniętej becie miałem obawy że tego nie poprawią do premiery i tak też się stało. Gra w której nie ma nawet dynamicznego oświetlenia 3D muli i rwie jakby to był jakiś Crysis na ultra detalach. Żenada. A jak sobie przypomnę jak pięknie przed laty hulało Diablo 1. Gdzie więc się podziali spece od optymalizacji ? Przeszli do Torchlight ?

19.01.2013 11:33
😐
57
odpowiedz
zanonimizowany819866
12
Chorąży

Jeszcze nie tak dawno uważałem optymalizację DIII za bardzo dobrą, lecz do teraz nie mogę zrozumieć tych ścinek (wprawdzie są nikłe i jak się na nie nie zwraca uwagi, to jest ok... w przeciwnym wypadku jest to dość irytujące) w grze i doczytywania danych. A naprawdę szkoda, bo podczas totalnej rzezi i mnóstwa efektów, potworów, śmierci i fizyki, ta gra bardzo dobrze śmiga. No wprawdzie zmieniłem parę miesięcy temu sprzęt na wysoką klasę, ale na wcześniejszym Radku4850 z prockiem na takt. 2.2Ghz i 4GB Ramu też grało się wyśmienicie. Jedyny szkopuł (i mówię tu ogólnie o tym silniku) to fizyka. Ona strasznie dużo mi wtedy zżerała. Po zmianie na Niską, grało się bez porównania bardziej komfortowo, a przyznam się że różnicy dużej nie uświadczyłem.

Dziwna jest tendencja dzisiaj... wychodzą gry, które albo (sam nie wiem) są kiepsko zoptymalizowane, albo nie wykorzystują pełni mocy dzisiejszego sprzętu, bo Kod tworzony był ileś tam lat wcześniej. Gdybym był fanem teorii konspiracyjnych, to oczywiście byłoby to robione specjalnie, byś kupował jak najnowszy sprzęt :)

DIII i tak w cholerę lepiej działa niż SCII. Uważałem, uważam i będę uważał że opt. tamtej gry została spieprzona doszczętnie i nawet na moim dzisiejszym sprzęcie w 4v4 przy totalnej masakrze są spadki poniżej 20 fps, co jest niedopuszczalne przy tak, no nie oszukujmy się, średniej grafie bo jakichś wodotrysków tam nie ma.

Taki offtop: ktoś słyszał żeby optymalizacja kodu została poprawiona przy HotS? bo coś mi się tam obiło o uszy (o usprawnionej grafie też)

A co do tematu... niektórzy powinni zmienić swoje podejście. Nie żebym go jakoś bronił, ale to nie jedna osoba jest przecież odpowiedzialna za całokształt. Tę grę robiła grupa osób i tak naprawdę do końca nikt nie wie jak te prace wyglądały i postępowały. Myślicie że gdyby koncepcja zmian run była np. odrzucona przez 9/10 osób (tak tą ostatnią byłby Wilson) to taki system zostałby gruntownie przeobrażony, bo Game Director ma decydujący głos?

Pozdrawiam

19.01.2013 17:24
😐
58
odpowiedz
zanonimizowany363
67
Konsul

--> Dran00
Bo to nie jest juz ta sama firma ktora zrobila D1 i D2, ludzie odpowiedzialni za 1 i 2 czesc Diablo zostali wykopani z firmy... przypomnijcie sobie jak D3 wygladalo w 2005 roku... wielka szkoda ze ten projekt polecial do kosza a za D3 wzieli sie ludzie odpowiedzialni za WoWa, bo to niestety widac... uproszczenia, uproszczenia, uproszczenia... na szczescie juz w srode open beta Path of Exile, duchowego nastepcy D2;)

19.01.2013 17:36
Marder
59
odpowiedz
Marder
248
Senator

Rmoahal ---- I tu właśnie jest sedno sprawy. A pamiętacie genialną muzę w "jedynce" że aż ciary szły po plecach. Ale oczywiście w D3 muzę robił już ktoś inny a nie genialny Matt Uelmen.

19.01.2013 17:37
😁
60
odpowiedz
Lutz
173
Legend

Najzabawniejsze w tej dyskusji jest zalozenie, ze facet sie nie sprawdzil, otoz patrzac na wyniki finansowe sprawdzil sie bardzo dobrze, co wiecej zapewnil grze wysoka sprzedaz odcinajac totalnie pirackie kopie.
To oczywiscie nie podoba sie "klientom od torrenta" jednak pozostala czesc, w znakomitej wiekszosci bawi sie doskonale. Zostawiajac tak dobrze naoliwiona maszyne, ktora praktycznie sama sie kreci moze sie zajac nowymi projektami.

I to jest pewnie przyczyna przenosin, bo zostaje przeniesiony, nie zwolniony, gdyby miala to byc degradacja wiekszosc firm przyjelaby go z otwartymi ramionami.

19.01.2013 17:52
61
odpowiedz
zanonimizowany23874
136
Legend

[60]
Proste pytanie: ile zaslug w tak wysokiej sprzedazy bylo pana Wilsona a ile zaslug bylo doskonalego Diablo2? Nie wiesz? Oczywiscie ze nie i sie nie dowiesz - wplywie D2 na sprzedaz D3 bedzie mozna mowic dopiero po wyjsciu dodatku - jesli kupi go tyle osob co podstawke, znaczy ze gra doskonala. Jesli sprzedaz bedzie marna - to chyba okaze sie, ze D3 jako gra byl na tyle cienki, ze pojechal tylko na marce.

Jeszcze zabawniejsze jest twoje stwierdzenie z "klientami od torrenta". Mam oryginal D3 - powiedz mi, gdzie go moge oddac, aby oddano mi pieniazki i skreslono mnie z listy tych 10 milionow nabywcow? No tak, nigdzie. A gwarantuje ze osob niezadowolonych z produkcji jest ciut wiecej. Sam gre kupilem TYLKO I WYLACZNIE ze wzgledu na jakosc marki Diablo a nie dlatego, ze slyszalem jakie to swietne pomysly mial pan W (o ktorym po raz pierwszy uslyszalem dlugo po zakupieniu gry - nie jestem blizzboyem aby uczyc sie na pamiec wszystkich nazwisk).

19.01.2013 18:16
😁
62
odpowiedz
Lutz
173
Legend

jezeli tylko za te pieniadze zamowisz wizyte u psychiatry to zrobie to dla ciebie.

gosc ktory ma przegranych pareset godzin, w watkach o diablo byl jednym z najbardziej udzielajacych sie, doradzal, handlowal na ah, teraz nagle stwierdzil ze sorry, ale gra mu nie podeszla.

ubrania tez kupujesz w sieci i zwracasz po tygodniu uzywania?

lekarz sie przyda, zdecydowanie.

19.01.2013 18:16
63
odpowiedz
Tuminure
105
Senator

Nie rozumiem, jak można sugerować, że się nie sprawdził.

Jeżeli ja bym się nie sprawdził w pracy, to wywaliliby mnie na zbity pysk.
Tutaj kazali kolesiowi przestać pracować nad zrealizowanym w większości już projektem, po to aby mógł ponownie nieźle się spisać w pracy nad innym projektem projektem.

uproszczenia, uproszczenia, uproszczenia...
Albo mi się wydaje, albo D3 jest trudniejsze od D2.

a szczescie juz w srode open beta Path of Exile, duchowego nastepcy D2;)
O duchowym następcy D2 słyszałem przy Torchlighcie 2. I myślę, że PoE będzie tak samo.

DIII i tak w cholerę lepiej działa niż SCII.
Że co? Porównujesz grę, gdzie rzadko masz więcej niż 30 ruchomych modeli na ekranie, do gry, w której ta liczba często jest liczona w setkach. Imho SC2 ma świetną optymalizację.

19.01.2013 18:31
Marder
64
odpowiedz
Marder
248
Senator

O duchowym następcy D2 słyszałem przy Torchlighcie 2. I myślę, że PoE będzie tak samo.

Ale tu nie ma co myśleć. W to ludzie grają od ponad roku i świetnie się bawią. Teraz tylko twórcy umożliwią zapoznanie się z grą szerszemu gronu odbiorców. Z Torchligh 2 to nie ma wiele wspólnego. Nie ten klimat nie ta mechanika gry.

19.01.2013 20:07
65
odpowiedz
zanonimizowany23874
136
Legend

[62]
I znowu stary bełkot. Jesli grasz za malo - zle, bo sie nie znasz. Jesli grasz za duzo - tez zle - bo MUSIALO ci sie podobac skoro grales. To ile mialem grac? najlepiej podaj co do minuty i sekundy. Tak aby moje zdanie sie liczylo, ale zebym w/g ciebie "gra mi sie nie podobala"?

Podumowujac: bredzisz jak potluczony i tyle. Zreszta nie odpowiedziales na zadne z postawionych pytan, jedynie dales usmiechnieta mordke jako emotke (jesli cie to tak kreci to widac kto powinien isc do lekarza i radze udac sie tam szybko). Wniosek prosty - mam racje, a ty nie jestes w stanie nawet podjac dyskusji bo z miejsca stoisz na przegranej pozycji. A ilosc przegranych w dana gre godzin NIGDY nie ma sie do tego czy ja lubie czy nie. Moge grac w gowno godzinami, moge grac w dobra gre kilka minut. No, ale tego nie zrozumiesz - za glupi jestes i myslisz tylko zero-jedynkowo.

19.01.2013 20:17
👍
66
odpowiedz
zanonimizowany861943
46
Generał

Mimo to, przynajmniej w mojej opinii, granie w tak straszną tragedie, ogromne rozczarowanie, stratę pieniędzy i zabójcę marki kilkaset godzin ma w sobie coś z masochizmu... Ale co kto lubi.

19.01.2013 20:21
😉
67
odpowiedz
zanonimizowany484441
38
Generał

Jest w ogole jakis sens dyskutowania z gosciem, ktory z tego co widze od x lat 25/24 h "gra w gry"i niczego innego nie robi, a pozniej narzeka na nie?

19.01.2013 20:26
68
odpowiedz
zanonimizowany23874
136
Legend

Na graniu w gry tez mozna zarabiac, o czym pewnie jeszcze nie wiesz. Moze kiedys zrozumiesz...

Zreszta widze, ze wlasnie sie pojawilo koleczko wzajemnej adoracji - no to panowie, lapcie co tam trzeba w raczki i szurac. Duzo juz wam nie brakuje.

19.01.2013 20:34
😁
69
odpowiedz
zanonimizowany484441
38
Generał

A w jakiej walucie zarabiasz?W goldzie z gw2 , czy jakiejs tam ichniej w WOT?
Przed chwila ktos pisal ze ktos tam nie ma argumentow, a jak argumenty sie pojawiaja, to sie konczy zeby wracali sie brandzlowac, dorosle,i niezle:)
Mnie to grzeje i ziebi,ale jak widze jak totalny nolajf ktory rznie w 30 gier non stop naraz ,od rana do wieczora i na nie narzeka, to juz troche zakrawa na komedie.Moze faktycznie ten lekarz komus jest potrzebny.Ale nie odpisuj, nie odrywaj sie,w koncu gry czekaja.

19.01.2013 20:36
70
odpowiedz
zanonimizowany23874
136
Legend

Hmmmm w PLNach? Jakbys lepiej poszukal nie zrobiłbyś z siebie totalnego debila. Ale be my guest, moze ktos ci wyjasni. Jak na razie walkuj dalej, podejrzewam ze kilka osob moze juz w tej chwili miec z ciebie niezly ubaw.

19.01.2013 21:15
71
odpowiedz
Lutz
173
Legend

[65] Napisalem ci krotko, idz do lekarza, trzeba miec konkretny problem z deklem zeby sie katowac pareset godzin czyms co jest katorga, takie problemy maja fachowe nazwy sa swietnie zdiagnozowane i fachowcy wyciagaja z tego sporo ludzi.

Co do odpowiadania na pytanie, skoro analogia do ubran nie trafila do glowki, zapytam inaczej, kupujesz za te, psim swedem, zarobione pieniadze (domyslam sie ze w Eve online) samochod, jezdzisz nim przez trzy, cztery miesiace, a potem idziesz do salonu i mowisz "eee panowie nie podoba mi sie, chce moja kase", domyslam sie ze robisz podobnie z ubraniami, i cala reszta, i oczywiscie kazdy oddaje ci pieniadze w podskokach.

Nie dam tym razem usmieszku, bo byc moze sprawa jest powazniejsza niz sadzilem...
Choc przyznaje, dawno nie widzialem, zeby ktos robil z siebie idiote w tak wybitny sposob.

19.01.2013 21:39
72
odpowiedz
zanonimizowany23874
136
Legend

Bo jak rozumiem ty kupujesz buty, po 2 miesiącach okazuje sie że podeszwa sie odkleila (wada fabryczna) ale dalej trwasz przy swoim: jak juz tyle w nich chodziles to bedziesz chodzil dalej, przeciez za nie zaplaciles wiec MUSZA byc dobre.

Normalny czlowiek (ale to chyba nie ty, po twierdzisz ze jak cos ci sie nie podoba to i tak trzeba sie tego trzymac - vide twoj przyklad z samochodem) oczywiscie oddalby je do reklamacji i dostal nowy dzialajacy produkt albo tez zwrot pieniedzy. Powiedz mi, gdzie moge oddac do reklamacji d3? No wlasnie...

Jak widzisz, analogie w ktorych twoje podejscie powoduje, ze robisz z siebie durnia nietrudno znalesc. Mozesz miec uszkodzone ubrania, obuwie. Hell nawet ten samochod ktorym sobie tak tylek podcierasz tez moze miec wady fabryczne, ktore wyjda po miesiacach uzytkowania i zaczna ci utrudniac zycie. Czy oznacza to, ze bedziesz trzymal sie usterek? Jesli tak naprawde ci wspolczuje - to juz zalatuje betonem. Ja w kazdym badz razie po rozegraniu tych kilkuset godzin znalazlem tone mechanizmow ktore powoli zaczely mnie irytowac - tak samo jak moze irytowac "jajeczna niespodzianka" w scianie nowo wybudowanego domu. Tylko, ze ja nie upieram sie aby dalej przy tym trwac (bo jak gralem sto godzin to powinienem grac dalej?) a ty tak. Hmmm tak, to jest choroba. Lecz sie :)

19.01.2013 21:50
73
odpowiedz
Lutz
173
Legend

tobie sie nie podoba kolor tapicerki, material z ktorego but jest zrobiony, albo najzwyklejszy kolor sznurowek tam nie ma wad fabrycznych, bo jezeli takowe by byly to nie gralby paruset godzin tylko 2 albo piec.

Jezeli samochod nie zapala to idziesz i go wymieniasz, diablo w twoim przypadku "zapalilo", wymaksowales kilka postaci, sprzedale pare rzeczy na RMAH, z czyms co ma wady fabryczne takich rzeczy nie da sie zrobic.

Wada fabryczna nie tkwi w grze, tylko w twoim mozgu.

19.01.2013 21:54
74
odpowiedz
Tuminure
105
Senator

podejrzewam ze kilka osob moze juz w tej chwili miec z ciebie niezly ubaw
Aktualnie to z Ciebie mam ubaw.

19.01.2013 22:01
75
odpowiedz
zanonimizowany23874
136
Legend

diablo w twoim przypadku "zapalilo"

Error 37 twierdzi co innego. No, ale nawet jak nie "zapalilo" to nie ma odwrotu - kupiles, podpisales cyrograf, baw sie (albo i nie). O reszcie nie mam co sie wypowiadac, powtarzasz ciagle ten sam belkot: "grales dlugo wiec MUSI sie podobac". Nie musi. Tylko krowa nie zmienia zdania, wiec sprawdz czy przypadkiem nie masz czterech zoladkow i nie ciagnie cie do trawy.

19.01.2013 22:19
76
odpowiedz
Lutz
173
Legend

choroby psychiczne krow sa slabo zdiagnozowane, ale nie musisz sie przejmowac, w przypadku ludzi, nauka czyni cuda

20.01.2013 01:56
77
odpowiedz
zanonimizowany441223
80
Pretorianin

Ujmując to jednym zdaniem
"F*ck that loser"

Wiadomość Główny projektant Diablo III kończy z diabelskim hitem Blizzarda